Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Karmea vipatus?

347 views
Skip to first unread message

Antti V

unread,
Jul 29, 2002, 10:44:07 AM7/29/02
to
Kun taajamanopeudessa (~60Km/h) löysää kaasua ja samalla hellittää
puristusta ohjaustangosta pyrkii etupää väpättämään hullun lailla kiihtyvään
tahtiin. Sarviin saa tarttua todella lujasti, että ilmiö menee ohi ja
ongelma on helposti toistettavissa jos otetta hellittää. Pyörän- tai
ohjauslaakerin välyksiä ei mainittavissa määrin huomaa. Ehdotuksia vian
syyksi?

Pyörä on Suzuki GSX600F -90.

- Antti

Paavo Kuisma

unread,
Jul 29, 2002, 11:04:21 AM7/29/02
to

Antti V <antti.v...@nokia.com> kirjoitti
viestissä:Xwc19.10279$ZE1.2...@news1.nokia.com...

Kiristä ohjauslaakeria. Jos ei auta tai ohjaukseen ilmestyy keskittävä
"kolo", vaihda eturengas ja tarvittaessa ohjauslaakeri.

- paavo -
- bandit 12oo, jossa uusi ohjauslaakeri -


Veijo Änäkäinen

unread,
Jul 29, 2002, 11:06:34 AM7/29/02
to
Antti V wrote:

> Ehdotuksia vian
> syyksi?

Loppuun ja epätasaisesti venyneet ketjut.

Vepa

Santtu Ahonen

unread,
Jul 29, 2002, 11:10:55 AM7/29/02
to

Ja jos Vepan ehdotamat ketjut + rattaat ovat kunnossa (ykkös-
ehdotus myös täältä) niin onhan laitteen ohjausgeometria vakio
ja rengastus kunnossa eli oikeankokoiset, oikeilla paineilla ja
kulutuspinta kunnossa?

Regards, Stu
--
Santtu Ahonen WW2O#StuBit VLeLv Icebreakers MMAF MC BajaHill
s...@nospam.compart.fi http://www.compart.fi/stu/ FXST-02
The opinions here are not necessarily the opinions of my employer

Tsiklimees

unread,
Jul 29, 2002, 11:07:41 AM7/29/02
to

Antti V <antti.v...@nokia.com> kirjoitti
viestissä:Xwc19.10279$ZE1.2...@news1.nokia.com...
Yritä ekaks pikkasen kiristää sitä ohjauslaakeria ja jos väpätys jää ja
lisäks tulee aavistuksen omainen huojuminen niin sitten oot kiristäny
liikaa. Tarkasta rengaspaineet ja renkaiden kunto siis myöskin takapään
gumi. Onks ketjut kunnossa ja linjassaan, tuskin on ketjuista johtuvaa mutta
kun kaikki yleensä vaikuttaa kaikkeen niin eihän sitä tiedä. Onks
teleskoopit samassa tasossa eli jos teleskoopit on ollu irti niin ne saattaa
olla erikorkeudelle kiinnitetty eron ei tartte olla ku milli ja taas voi
aiheutua oikeissa olosuhteissa kummallisia kuvioita pyörän menolle. Tässä
nyt ekas nää mitkä on suhteellisen helppo tarkastaa. Omasta moposta hävis
kuvauksen kaltainen väpätys kun kiristin ohjauslaakerin.
- tomppa -
ps. jos vika löytyy niin kerro mikä se oli.


M.S

unread,
Jul 29, 2002, 11:49:36 AM7/29/02
to
Samaa vipatusta olen huomannut aiheuttavan vialliset takapyörän laakerit.

-Mia

"Antti V" <antti.v...@nokia.com> kirjoitti
viestissä:Xwc19.10279$ZE1.2...@news1.nokia.com...

R. Lehmus

unread,
Jul 29, 2002, 12:04:27 PM7/29/02
to
Suurimmat syyt etupään väpätykseen ovat:

- Ohjauslaakeri liian löysällä tai kireällä
- Kulunut ohjauslaakeri
- Eturenkaan rengaspaine
- Eturenkaan kuluminen. Sormella kokeiltaessa lamellit ovat eri tasossa tai
renkaan keskellä oleva nauha (jos semmoinen on) on koholla.
- Etupyörän laakerit kuluneet
- Etuteleskoopit epätasapainossa - korkeus tai asetukset.

Tuosta kun lähtee eliminoimaan, niin eiköhän väpätys lopu.

Itsellä oli sama ongelma, ja homma selvisi sillä kun kiristi ohjauslaakerin,
vaihto uuden eturenkaan ja vaindoin jäykät öljyt etuhaarukkaan (XJ900S). Nyt
pelaa..

Raimo


Hessu

unread,
Jul 29, 2002, 12:11:51 PM7/29/02
to
Tere
Tarkista eturengas ... onko siinä heittoa. Itselläni viikon vanhassa
Bandiitissa etupään Macadamin pinta viipottaa niin .... prkl :leesti!
Tuntuu ohjauksessa noin 70 - 80 km nopeuksissa .

- Hessu -


"Paavo Kuisma" <p...@pkuisma.inet.fi> kirjoitti
viestissä:VPc19.294$Y12....@read2.inet.fi...

Jari

unread,
Jul 29, 2002, 2:58:06 PM7/29/02
to
Ainakin itselläni etukumi on vähän hassusti kulunut koloille (Siltakivi
BT020) ja olen antanut itseni ymmärtää että ko. ilmiö johtuisi tuosta.

- Jari // GSX750F -99

"Antti V" <antti.v...@nokia.com> wrote in message
news:Xwc19.10279$ZE1.2...@news1.nokia.com...

Aarni K

unread,
Jul 29, 2002, 5:10:14 PM7/29/02
to
Morientes,

ainakin VFR:ssä (RC24) tutinat loppui laakista, kun vaihdatin tuoreen
renkaan eteen. Battlaxilla näyttää olevan taipumus kulua reunasta
aalloille, keskikehällä uraa oli vielä pari milliä -> woblaa. Ja
millään ei olisi malttanut vaihtaa, kun oli vielä pintaakin...!

Aarni

timo

unread,
Jul 30, 2002, 12:43:03 AM7/30/02
to
Uskoisin sen johtuvan eturenkaan kulumisesta. Itelläni VFR (RC36:ssa) on
jo kovasti kulunut Bridgen Bt 020 rengas ja väpättää kyllä. Etupyörän
laakerit juuri vaihdettu, eipä auttanut kyseiseen ongelmaan, tosin laakeri
oli oikeasti väljä.
Ohjauslaakeria en ole kiristellyt, mutta kohtahan sen näkee kun vaihtaa
renkaan.
Oon kuullu myöskin tarinoita että Bridget kuluu kyseisellä tavalla. Onhan
tuolla
renkaalla jo ajettukin reilut 18tkm


______________________________________________________________________
Hae MP Aiheinen Logo tai tee oma tai muokkaa valmista Logo-Editorilla!
http://www.mp-foorumi.com/logo/


Kimmo

unread,
Jul 30, 2002, 1:50:39 AM7/30/02
to
Mulla loppu laakerin tiukkauksella vipatukset, mutta nyt on todella
havaittavissa pienissä nopeuksissa huojuntaa. Myös mutkiin taittaessa tuntuu
että mopo ei enää taivu vaan täytyy vähän ite pakottaa. Kuullostaako siis
että ohjaus laakeri on menny liian tiukalle?

T: Kimmo GPZ 500 S

"Tsiklimees" <tuomas....@liikkuvapoliisi.info> wrote in message
news:ai3m18$6l5$1...@phys-news1.kolumbus.fi...

Ilkka J.

unread,
Jul 30, 2002, 2:59:50 AM7/30/02
to
Itselläni viimevuotinen Fasu (ajettu 13tkm) tekee samaa: Jos tangosta
päästää irti millä tahansa järjellisellä nopeudella, alkaa heti voimistuva
voblaus. Myös voimakkaassa moottorijarrutuksessa tuntee käsiinsä värinän,
mutta se ei tunnu vielä vaaralliselta.

Sanoin kahdentoista tonnin huollossa/renkaanvaihdossa asiasta, mutta pidin
todennäköisenä, että vanhat renkaat olivat syyllisiä. Eipä olleet, mutta
huollossa sanoivat tarkistaneensa myös ohjauslaakerin.

Summa summarum:

-Pyörä melkein uusi
-Värinä jatkui rengasparin uusimisen jälkeenkin.
-Ohjauslaakerin kireys tarkistettu.
-Etujousen esijännityksen säätö kireämmälle ei poistanut ongelmaa.
(ohjausgeometria)
-Ilmanpaineiden muuttelu ei vaikuttanut.
-Ketjuja hoidettu huolella, ei niiden pitäisi olla vielä tässä vaiheessa
huonossa kunnossa
-Esiintyy sekä yksi- että kaksipäällä kuormasta riippumatta.
-Takarengas laitettu paikalleen merkkihuollossa, joten sen pitäisi olla
suorassa.
-Mitään valumia/vääntymiä/naarmuja etuiskareissa ei huomattavissa.
-Pyörällä ei ole kaaduttu, joten rungon pitäisi olla suora.

Mistähän seuraavaksi voisin alkaa etsiä vikaa, vai onko tällainen takuuseen
menevä juttu, jotta voisin myrkyttää sen liikkeeseen ihmeteltäväksi?

IlkkaJ
FZS600 '01

Kimmo

unread,
Jul 30, 2002, 3:21:54 AM7/30/02
to
Veikkaisin ohjauslaakeria kuitenkin. Itsellä oli/on sen kanssa vieläkin
ongelmia. Kokeile etujarrulla teräviä jarrutuksia, jos tuntuu pienikin
"lonksaus" niin syynä on löysä ohjauslaakeri.

Omasta voblaus hävisi, mutta taisin tiukata hiukan liikaa. Pyörästä hävisi
tietty herkkyys mutkissa.

Väittäisin että ongelma kuuluu takuun piiriin. Kannattaa olla tiukkana.

T: kimmo

"Ilkka J." <ilkka.j...@nospam.nokia.com> wrote in message
news:GPq19.10318$ZE1.2...@news1.nokia.com...

Anssi Kanninen

unread,
Jul 30, 2002, 4:01:10 AM7/30/02
to
"R. Lehmus" <rle...@hotmail.com> writes:

> Suurimmat syyt etupään väpätykseen ovat:
>
> - Ohjauslaakeri liian löysällä tai kireällä
> - Kulunut ohjauslaakeri
> - Eturenkaan rengaspaine
> - Eturenkaan kuluminen. Sormella kokeiltaessa lamellit ovat eri tasossa tai
> renkaan keskellä oleva nauha (jos semmoinen on) on koholla.
> - Etupyörän laakerit kuluneet
> - Etuteleskoopit epätasapainossa - korkeus tai asetukset.
>
> Tuosta kun lähtee eliminoimaan, niin eiköhän väpätys lopu.

Heh, tuossahan on jo FAQ-ainesta. Olispa mulla ollut samanlainen lista
silloin, kun itse pohdin samaa ongelmaa ER-5:ssa.. Ohjauslaakeria
kiristettiin pariin otteeseen ja väpätys väheni selvästi. Nyt on sitten se
laakeri siinä kunnossa, että keskellä on selvä pykälä. Sen verran se jo
haittaa ajoakin, että huoltoon menee mahd. pian.

--
anssi

Tuomo Kähönen

unread,
Jul 30, 2002, 6:22:48 AM7/30/02
to

"R. Lehmus" <rle...@hotmail.com> wrote in message
news:ai3p2h$d5v$1...@phys-news1.kolumbus.fi...

> Suurimmat syyt etupään väpätykseen ovat:
>
> - Ohjauslaakeri liian löysällä tai kireällä
> - Kulunut ohjauslaakeri
> - Eturenkaan rengaspaine
> - Eturenkaan kuluminen. Sormella kokeiltaessa lamellit ovat eri tasossa
tai
> renkaan keskellä oleva nauha (jos semmoinen on) on koholla.
> - Etupyörän laakerit kuluneet
> - Etuteleskoopit epätasapainossa - korkeus tai asetukset.
>
> Tuosta kun lähtee eliminoimaan, niin eiköhän väpätys lopu.
>

Lisätään vielä matka-ajossa huonot (huojuvat) laukkutelineet tai "väärin"
pakattu pyörä.

Lisäksi olen antanut itseni ymmärtää että vipatusta esiintyy useiten juuri
GSX????F pyörissä. Tyyppivika? / rungon geometria? / tai jotain.

Itse olen juuri palaillut euroopan toureelta, jossa pahimmillaan baanalla n.
140 km/h alkoi pyörä väpättää niin, että ehti jo rukouksia lukea.

Yhteensä fillari teki tempun n.10 kertaa. pääasiassa mutkiin jarruttaessa
(eli hidastuva nopeus pyörä kantissa). Ajettavuutta sai melkolailla
paremmaksi pakkaamalla painoa alemmaksi. Mutta loppureissua kohden
mutka-ajettavuus jatkuvasti heikkeni, eli syy ei ollut vain pakaaseissa,
mutta heräte huojuntaan lähti selvästi takalaukusta.

Loppumatkasta pyörästä tosin löytyikin yo. listan lähes joka kohta.

-Tuomo (keeäsäkstuhatsataähv,ämseetoiseenäryy)


pazi

unread,
Jul 30, 2002, 8:55:14 AM7/30/02
to
In article <Xwc19.10279$ZE1.2...@news1.nokia.com>, antti.v...@nokia.com
wrote:

>Kun taajamanopeudessa (~60Km/h) löysää kaasua ja samalla hellittää
>puristusta ohjaustangosta pyrkii etupää väpättämään hullun lailla kiihtyvään
>tahtiin.
>Ehdotuksia vian syyksi?

Macadam eturenkaana.

-zi

P. Nevalainen

unread,
Jul 30, 2002, 11:16:10 AM7/30/02
to
Onko etupyörä tasapainoitettu?

t: Pete & XT600Z

"Ilkka J." <ilkka.j...@nospam.nokia.com> wrote in message
news:GPq19.10318$ZE1.2...@news1.nokia.com...

Ilkka J.

unread,
Jul 31, 2002, 4:06:48 AM7/31/02
to
> Onko etupyörä tasapainoitettu?

Pitäisi olla, ainakin siihen on laitettu uusi paino renkaanvaihdon jälkeen.

Jossain säikeessä mainittiin takalaukku(teline) voblauksen aiheuttajaksi.
Itse laitoin melkein uutena pyörään telineen, joten en muista oliko sitä
ennen tätä ilmiötä. Voblaus tapahtuu kuitenkin jo pienissä nopeuksissa,
peräteline on tukevasti kiinni ja myös ilman laukkuja ilmiö on voimissaan.

Nyt kun aloin ilmiötä tarkemmin ihmettelemään, niin huomasin että kun hiljaa
lähtee liikkeelle ja tekee jyrkän käännöksen, etupyörä tuntuu muljahtelevan
ikävästi. Suuremmissa nopeuksissa tuota ei huomaa, mutta kyllä keula aika
huteralta tuntuu.


IlkkaJ
FZS600 '01

0 new messages