Männän ja sylinterin välisen välyksen mittaus?
Tommi
(piston-to-cylinder clearance)? Huolto-opas neuvoo mittamaan männän
ulkohalkaisijan
ja sylinterin sisähalkaisijan ja niiden perusteella laskemaan välyksen,
mutta ongelmaksi
minulle muodostuu se, miten saadaan mitattua sylinterin sisähalkaisija?
Saadaanko riittävän tarkka tulos, jos laitetaan mäntä
sylinteriin ja katsotaan kuinka suuri välys on käyttäen rakotulkkia?
Välyksen pitäisi olla huolto-oppaan mukaan välillä 0.06-0.08mm ja kulumisen
raja on
0.10mm. Jos välys on speksin ulkopuolella vain osassa sylintereita, tuleeko
silti kaikki
sylinterit porata/hoonata ylikokoon vai riittääkä vain ko. sylinterien
poraus? Huolto-oppaan
mukaan kaikki sylinterit pitäisi tässä tapauksessa porata, mutta
kalliiksihan se tulee...
Tommi
FZ750
Moto Matti
ollessa ei pysty mittaamaan välystä, vaikka männärenkaat olisivatkin
irroitetut. Ainakaan riittävällä tarkkuudella. Stä paitsi mäntä ei ole
pyöreä, eikä edes lieriö. Männässä on tietyt kohdat joista sen halkaisija
mitataan. Lähin moottorikoneistamo tekee mittaustyön hetkessä. Ne tietää.
Jos yhdessäkin sylinterissä täytyy tehdä toimenpiteitä niin muidenkin
sylinterien tulee käydä samat prosessit läpi.
Jos mäntä vaihdetaan kooltaan erikokoiseksi tai erimerkkiseksi on näin
meneteltävä muidenkin kohdalla. Sama koskee myös muita liikkuvia osia kuten
kiertokankia. Huolto-opas on edelleenkin oikeassa. Kokemus sanoo että
puolinaista työtä ei kannata tehdä. (värkkäilen itse kuusmukisten
italoprätkien kanssa, eli kokemusta on)
Matti T.
"Tommi" <tommi.h...@mediakoti.fi> wrote in message
news:EIFP9.222$ou6...@read3.inet.fi...
kawabata
puuhaa..
70- ja kultaisella 80-luvulla värkättiin kyllä erilaisia mäntiä ja
erikokoisia porauksia erisylintereihin..
esim. nelimukisessa saattoi olla isommat keskimmäiset tai laitimmaiset
männät, säästösyistä..
missään tapauksessa en suosittele moista, paitsi kiintoisaahanse on
tietää, jotta tuokin on mahdollista...
käyntihän siinä muuttuu hieman näiden customistien haluamaan suuntaan,
tärinä lisääntyy.. eikös ne jo suunnittele kustomeihin soikeita
renkaitakin, että saisi kunnon fiboja...
heh.
kwakas is a very heavy and maximum badass motorcycle in The world, just
like a Me, heavy and bad, mad cow obrut und kärpässtreetfighter..
motociklissimo necessare est..
kawabata:ha...@webinfo.fi
______________________________________________________________________
MP-Foorumilla on oma joulukalenteri! http://www.mp-foorumi.com
Pekka Salo
moottoripyörät mukaan lukien ei kannata turhia availla. Jos pyörässä on
joku vika niin se on eri juttu. Tapauksessasi puhut sylinterivälyksestä
0,06-0,08 eli "satasista" on kysymys, kotikonsteilla on turha mitailla.
Männästa löytyy suurin halkaisija helmasta, ristikkäin tapin suuntaan
mutta sylinteriä on vaikeampi mittailla. Se kuluu kuitenkin eniten
alueelta jossa männänrenkaat liikkuu. Reikä ei myös todellakaan ole pyöreä
jos puhutaan sadas-osista. Sylinteri kuluu 4t koneessa eniten siltä
seinämältä mitä pitkin mäntä liikkuu työtahdin aikana.
Männän tappi ei yleensä myöskaan ole keskellä juuri siitä syystä että
ennen sytytystä se asettuu aina "valmiiksi" samalle sivulle. Se mille
sivulle se asettuu on pääteltävissä kun ajattelet koneen pyörimis-suuntaa
ja kiertokankea. Tapin epäkeskeisyys aiheuttaa sen että mäntä asettuu jo
ajoissa oikealle seinälle, tästä syystä väärinpäin asennettu mäntä saattaa
kolista. Koti asentajakaan ei ainakaan helpolla saa asennettua mäntää
helma kanteen osoittaen mutta suunnalla on muutenkin merkitystä. Eritoten
2T moottoreissa.
Jos pyöräsi on enemmän ajettu niin koneen avaamiseen on ehkä joku syy,
ääni tai joku muu. Jos haet jotain kolinaa niin se ei todellakaan johdu
siitä että sylinterissä on pari satkua liian iso välys. Korjausoppaat on
todella hyviä ja sellainen kannattaa kyllä hankkia. Kirjoissa annetut
mitta-arvot on kuitenkin sellaisia että niillä pyörän kasatessasi sillä
voi ajaa vielä pitkään.
Jokaisen omasta harkinnasta riippuu se mitä hakee: Kärjistettynä vois
sanoo että puusta veistetyllä männällä pärjää, ei tosin pitkään. Kyllähän
ne itänaapurissa rekoistakin saattaa yhden hajonneen männän poistaa. Kanki
vain pois ja klemmari kampuraan öljyreijän tukkeeksi.
Jos paljon ajetun koneen avaa eikä siihen aio kovasti rahaa laittaa niin
silmä on paras mitta. Elikkä vertaile eri sylintereitä keskenään ja
huomioi naarmut. En tosin nyt tiedä miksi kone on auki.
Loppuun vois sanoo että tietokoneissa voi joku vähemmänkin asiaa tunteva
saada koneen "kuntoon" pistoketta heilauttamalla eli "Ivobuutilla"
Moottoripyöriin se ei kyllä mielestäni päde vaikka nykyään pyörissäkin on
vehkeitä jotka pitää "resettää"
TommiH
> Jos pyöräsi on enemmän ajettu niin koneen avaamiseen on ehkä joku syy,
> ääni tai joku muu.
Koneen jouduin avaamaan kahdesta syystä:
- 6. vaihde piti aikamoista kolinaa ajettaessa
- starttimoottori pyöri tyhjää pyörää käynnistettäessä
Vaihdeongelman aiheuttajaksi paljastui syöpynyt hammaspyörä ja startin
pyörimisongelmaksi startin "vapaakytkin", joka ei ota kiinni.
Eli epäily väljästä koneesta ei ollut syynä sen avaamiseen. Toisaalta
moottori kyllä söi öljyä mielestäni normaalia enemmän ja siitä syystä, kun
kerran kone on nyt purettu, voi sitäkin ongelmaa yrittää selvitellä.
Moottorin tarkkaa ajokilometrimäärää (Saksasta tuotu peli, jossa
vaihtomoottori) en tiedä, luulisin sen olevan >70tkm.
Silmämääräisesti katsoen männät ja sylinterit näyttävät hyviltä(en tosin
ole expertti näissä asiossa). Voisiko olla, että ainoastaan männänrenkaat
ovat sen verran kuluneet, että öljynsyönti johtuu siitä? Vai onko
todennäköisempää, että mäntä+sylinteri on kulunut?
Tommi
Pekka Hamalainen
Sylinterin kunnosta voit päätellä jotain jos siellä männän yläkuolokohdan
kohdalla tuntuu "kynnellä" selvä männänrenkaan aiheuttama kynnys. Ennenkuin
teet mitään päätelmiä poista karsta jotta voit olla varma. Jos kynnys on
siellä ainut fiksu korjaus on poraus + uudet kalusteet. Jos kynnystä ei
tunnu niin silloin voi harkita uusia männänrenkaita jotka vaikuttavat kyllä
öljynkulutukseen.
Tuohon öljynkulutukseen on kuitenkin syynä usein kuluneet
venttiilitiivisteet. Joten vaikka muuta et teekkään niin noiden
venttiilitiivisteiden vaihto + venttiilien ja seetien tsekkaus on fiksua kun
kone on muutenkin auki.
/Pekka
"TommiH" <tommi.h...@NOSPAMREMOVE.mediakoti.fi> wrote in message
news:auouoe$d98$1...@news1.songnet.fi...
Harri Ruokola
news:auouoe$d98$1...@news1.songnet.fi...
>
> Eli epäily väljästä koneesta ei ollut syynä sen avaamiseen. Toisaalta
> moottori kyllä söi öljyä mielestäni normaalia enemmän ja siitä syystä, kun
> kerran kone on nyt purettu, voi sitäkin ongelmaa yrittää selvitellä.
>
> Moottorin tarkkaa ajokilometrimäärää (Saksasta tuotu peli, jossa
> vaihtomoottori) en tiedä, luulisin sen olevan >70tkm.
>
Olen joskus kuullut, että venttiilien tiivistekumit hapertuvat vuosien
saatossa ja öljyn kulutus lisääntyy. Ja kuluvathan ne venttiilinvarretkin?
Jos vekotin tuuppaa savua mootorijarrutuksessa, olisi vika juuri tuossa
paikassa. Lienee halpa uusia kumit joka tapauksessa. Ja itse asiassa
kaikki muukin stefa/tiivistepuoli.
Samaten olen kuullut, että pelkät männänrenkaat voi uusia, kunhan
sylinterin yläpää ei ole niin kulunut, että olake on havaittavissa. Tulee
vain kevyesti hoonata sylinterit.
Mutta, koneistamolla tietävät...
Harri
Kalevi Kasvi
news:aup3q9$g98$1...@news1.songnet.fi...
>
> Samaten olen kuullut, että pelkät männänrenkaat voi uusia, kunhan
> sylinterin yläpää ei ole niin kulunut, että olake on havaittavissa. Tulee
> vain kevyesti hoonata sylinterit.
Totta, pari vuotta sitten, kun oman moponi moottori oli auki, vaihdettiin
männänrenkaat, jolloin sylinterit myös hoonattiin.
Aukaisemisen syy muuten oli toisesta pytystä silloin tällöin pöllähtävät
savut, joiden syy ei ollut kuluneissa ohjurin kumeissa, vaan katkenneessa
ohjurissa!. Siis 2:n pytyn pako, onneksi venttilikoneiston, ei palotilan
puolelta,
--
Kalevi Kasvi
Suzuki Intruder VS1400
Konsta Karsisto
> Silmämääräisesti katsoen männät ja sylinterit näyttävät hyviltä(en tosin
> ole expertti näissä asiossa). Voisiko olla, että ainoastaan männänrenkaat
> ovat sen verran kuluneet, että öljynsyönti johtuu siitä? Vai onko
> todennäköisempää, että mäntä+sylinteri on kulunut?
Onko oljynsyönti kasvanut oman käyttösi aikana? Paljonko
FZ750:t yleensä syövät öljyä? Kuulemani mukaan Yamahan
(vanhemmat) 5V-koneet (usein) syövät öljyä vaikka ovat
kunnossa.
--
KKK
Tommi
> Onko oljynsyönti kasvanut oman käyttösi aikana? Paljonko
> FZ750:t yleensä syövät öljyä?
Omassa käytössä ei pyörä ole ollut kuin vasta yhden kesän ja
reilun 6000km:n osalta, joten kovin tarkkaa tilastoa en öljyn kulutuksen
osalta päässyt tekemään. Tuona aikana vaihdoin kaksi kertaa öljyt (heti, kun
pyörän sain ja sitten muutaman tuhannen jälkeen). Muutamaan
otteeseen piti öljyä lisäillä ja mielikuvaksi jäi, että yllättävän suuria
määriä
piti öljyä kaadella.
Tommi
Veijo Änäkäinen
> startin
> pyörimisongelmaksi startin "vapaakytkin", joka ei ota kiinni.
Millainen vapaakytkin FZ:ssa on? '86 VFR:ssä kytkimen kehä oli poikki. Sama
vika on esiitynyt myös motoristi-ystäväni '90 VFR:ssä .
-veijo-
Tommi
> Millainen vapaakytkin FZ:ssa on?
Vastataanpa kysymykseen linkein :)
Räjäytyskuva kytkimestä:
http://www.powersportspro.com/partsfish/Displayfiche.asp?Section=101853&ID=2
002
ja toimintatapa vapaakytkimistä selostettu:
http://www.tpub.com/basae/36.htm (overrunning clutch)
Tommi
Veijo Änäkäinen
> ja toimintatapa vapaakytkimistä selostettu:
> http://www.tpub.com/basae/36.htm (overrunning clutch)
Samanlainen kuin VFR:ssäkin. Tarkasta, että kehä on rullakolojen kohdalta
ehjä. Jos kehä on rikki, niin se saa aikaiseksi rullan luistamisen.
Veijo