Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Mopo kiemurtelee ?

139 views
Skip to first unread message

Sami Törölä

unread,
Apr 19, 2000, 3:00:00 AM4/19/00
to
Kaveri on tehnyt Kawaan (600 Gpz 85- ? ) talvella kovasti remppaa
vaihtanut yhtä sun toista osaa ja nyt mopoa on ruvennut vaivaamaan
kiemurtelu tauti ?

Mopo siis "vetelee" puolelta toiselle vähän niin kuin ajais paksun
suojatien
maalauksen yli puolelle renkaalla ja siitä se väännättää sille
matalammelle
puolelle. Tämmöistä vetelyä siis esiintyy +100 vauhdissa ja siitä aina
vauhdin kasvaessä
vedot senkun voimistuu, niin että ajaminen rupeaa oikein hirvittämään.
Ja vedot tuntuvat välillä säännöllisiltä oikee, vasen, oikee ja taas
välillä voi olla
epäsäännöllinen vasen, vasen, oikee, vasen, vasen ?
Pyörä menee silti suoraan vaikkakin vetelee puolelta toiselle +100
vaudissa.

Pyörään on ainakin vaihdettu talven mittaan uusi eturengas, renkaiden
laakereita, swingin
laakerit, ketjut + rattaa, koneeseen ensiövetoketju, +ym sälää.
Syksyllä vaihtoon meni takaiskari/jousi pakka, etupään öljyt + jotain.

Pyörästä on nyt useampaankin otteeseen koitettu vikaa etsiä mutta mitään
löysää
ei tunnu löytyvän ?
Paikkoja on avattu ja kiristetty uudelleen. Mitattu renkaiden suuntia
yms.

Löytyykö ideoita mistä moista vikaa voisi etsimään ???

Yks mahdollisuus joka tulee mieleen voisi olla on viallinen eturengas ??

Auttakaas miestä hädässä... kauniit ilmat ja mopo senkun käärmeilee

--
Sami
CBR 600 '92'

Risto Mäkelä

unread,
Apr 19, 2000, 3:00:00 AM4/19/00
to
On Wed, 19 Apr 2000 23:22:09 -0700, Sami =?iso-8859-1?Q?T=F6r=F6l=E4?=
<s99...@tec.puv.CBR.fi> wrote:

>Kaveri on tehnyt Kawaan (600 Gpz 85- ? ) talvella kovasti remppaa
>vaihtanut yhtä sun toista osaa ja nyt mopoa on ruvennut vaivaamaan
>kiemurtelu tauti ?
>

<klips>

>
>Auttakaas miestä hädässä... kauniit ilmat ja mopo senkun käärmeilee
>

Katsokoon kaverisi ensin ilmanpaineet, voi auttaa asiaa. Epäilisin
kuitenkin ohjainlaakerin (löytyy emäputkesta(?), "sarvien laakeri")
olevan mennyttä(saattaa kärsiä pahoissa töyssyissä).

Risto Mäkelä
Suzuki RG125F '96

Veke

unread,
Apr 20, 2000, 3:00:00 AM4/20/00
to
testing

Seppo Toivanen

unread,
Apr 20, 2000, 3:00:00 AM4/20/00
to
Ajossa pitäisi pystyä erottamaan että johtuuko vetely etupäästä vai
takapäästä. Oman kokemuksen mukaan tuollainen yleensä johtuu takapään
väljyyksistä tai murtumista. Tai renkaan "ominaisuuksista".

Takapyörä ohjaa !!!! Sen massahitaus pyrkii pitämään sen suunnassa, mutta
aina välillä jokin ulkoinen tekijä saa sen muuttamaan suuntaansa jolloin se
hakee
väljät satunnaisesti joko oikealle tai vasemmalle.

Kannattaisi purkaa kaikki ne paikat mitkä on avattu ja tutkia tarkkaan
että ne on oikein koottu ja mitään ei ole mennyt rikki kiristysvaiheessa.
Laakeripesät on edelleen ehyet ?

Onko runko edelleen yhtä kappaletta, ovatko moottorin kaikki kiinnityspultit

ehjiä ja kireällä ? Onko svingi yhtä kappaletta ?
Ovatko pyörät samansuuntaisia ja samalla linjalla ?

Murtuma rakenteissa ei välttämättä paljastu käsin väjyyksiä kokeillessa.

Seppo

Sami Törölä wrote:

> Kaveri on tehnyt Kawaan (600 Gpz 85- ? ) talvella kovasti remppaa
> vaihtanut yhtä sun toista osaa ja nyt mopoa on ruvennut vaivaamaan
> kiemurtelu tauti ?
>

Kemppainen Jouni

unread,
Apr 20, 2000, 3:00:00 AM4/20/00
to
Mulla asian aiheutti renkaat. (ilmestyi kun renkaat vaihdettiin)
Kaikki oli kunnossa mutta silti 120+ nopeuksissa meni ihan
kuin käärme. Ongelma hävis 500-1000 km ajon jälkeen.
Ilmeisesti toi mezeler malli (olikohan MZ2?) ei vaan
sopinut mun susnaan.
/jouni

Sami Mäki-Korte

unread,
Apr 20, 2000, 3:00:00 AM4/20/00
to

Sami Törölä wrote in message <38FEA211...@tec.puv.CBR.fi>...

>Kaveri on tehnyt Kawaan (600 Gpz 85- ? ) talvella kovasti remppaa
>vaihtanut yhtä sun toista osaa ja nyt mopoa on ruvennut vaivaamaan
>kiemurtelu tauti ?


>Sami
>CBR 600 '92'
>
>

Minulla ilmestyi vastaavanlaisia ilmiöitä kun viimeksi vaihdoin renkaat (==>
Michelin Macadam 90) eteen ja taakse. Huojahtelu "oli?" minulla lievää,
mutta huomattavissa jo pienemmissäkin nopeuksissa(50=>). Tuolloin kävin
erinäisiä mahdollisia syitä läpi ja testailin pyörää joka kantilta. Ei
minkäänlaisia havaittavia vikoja?!?

Lopulta päädyin seuraavanlaiseen päätelmään:
Uudet renkaat olivat rakenteeltaan huippuluokkaa(erittäin tarkat
ohjaukseltaan). Minulla on pyörässäni iso tarvike kate, jollaisen istuvuus
on aina hieman kyseenalainen asia. ==> Kate aiheuttaa sopivia pyörteitä,
joka heilauttelee pyörää ja tuohon heilahteluun renkaat vastaavat
välittömästi.

Tuota teoriaa testatessa:
Tuulinen päivä ==> heilahtelua
Tyyni päivä ==> vähemmän heilahtelua
Perälaukku asennettuna(lastattuna tai ilman) ==> Enemmän heilahtelua
Katteen asennon parantaminen ==> vähemmän heilahtelua
Tiiviimpi ajoasento ==> vähemmän heilahtelua
Katteen taakse piiloutuminen = vielä vähemmän heilahtelua

Mielestäni huojuminen on vähentynyt, mutta silti sitä esiintyy moottoritie
nopeuksissa.

Näin jälkeenpäin ajateltuna olisi ehdottomasti pitänyt heti käydä
näyttämässä pyörää asiantuntijoilla(tässä tapauksessa renkaat myyneessä
liikkeessä), mutta kun ei niin ei!
Mutta kuten sanottua huojahtelu on erittäin lievää eikä se ole vaikuttanut
ajonautintoon enää omituisten ensi fiilisten jälkeen.

==> Ensi kerralla toiset renkaat? Saapa nähdä!

T:Sami (Honda NTV650 Revere -90)

Ville Saarelainen

unread,
Apr 20, 2000, 3:00:00 AM4/20/00
to
> Mopo siis "vetelee" puolelta toiselle vähän niin kuin ajais paksun
> suojatien
> maalauksen yli puolelle renkaalla ja siitä se väännättää sille
> matalammelle
> puolelle. Tämmöistä vetelyä siis esiintyy +100 vauhdissa ja siitä aina
> vauhdin kasvaessä
> vedot senkun voimistuu, niin että ajaminen rupeaa oikein hirvittämään.
> Ja vedot tuntuvat välillä säännöllisiltä oikee, vasen, oikee ja taas
> välillä voi olla
> epäsäännöllinen vasen, vasen, oikee, vasen, vasen ?
> Pyörä menee silti suoraan vaikkakin vetelee puolelta toiselle +100
> vaudissa.

Todennäköisesti ohjauslaakerissa on klappia. Entisessä pyörässäni (Honda
Näsä) oli loppuaikoina juuri tuollainen ilmiö että se kampesi hieman
puolelta toiselle ja satulassa hytkymällä sai välyksen siirrettyä
vasemmalta oikealle, miten vain halusi.
--


Ville Saarelainen
Kawasaki ER-5 '99
ville.sa...@pp.inet.fi

Sami Törölä

unread,
Apr 20, 2000, 3:00:00 AM4/20/00
to
Seppo Toivanen wrote:
> Ajossa pitäisi pystyä erottamaan että johtuuko vetely etupäästä vai
> takapäästä.

Itten en oo pyörää käynyt nyt ajamassa, mutta kaveri koitti paikallistaa
huojahtelun lähtöpaikan ja väitti sen tulevan etupäästä ?
Lähtöpaikan arvailua +100 vauhdissa voi olla kyllä vaikeaa.

> Takapyörä ohjaa !!!! Sen massahitaus pyrkii pitämään sen suunnassa, mutta
> aina välillä jokin ulkoinen tekijä saa sen muuttamaan suuntaansa jolloin se
> hakee väljät satunnaisesti joko oikealle tai vasemmalle.

Se kuullostaa kyllä järkevältä selitykselta ja enemmän huomiota voisikin
kohdistaa
takapään tutkimiseen.

> Kannattaisi purkaa kaikki ne paikat mitkä on avattu ja tutkia tarkkaan
> että ne on oikein koottu ja mitään ei ole mennyt rikki kiristysvaiheessa.
> Laakeripesät on edelleen ehyet ?

Tätä ei vielä ole kokonaisuudessaan tehty mutta etu- ja taka-akseli
kylläkin, ohjauslaakeri
svingi, yms.

> Onko runko edelleen yhtä kappaletta, ovatko moottorin kaikki kiinnityspultit
> ehjiä ja kireällä ?

Moottori on ollut talven mittaan irti, mutta löysiä pulttaja ei
tuntunut.

> Murtuma rakenteissa ei välttämättä paljastu käsin väjyyksiä kokeillessa.

Onkos tuolle rungon tarkastamiselle olemassa mitään hyvää kotikonstia ?
Toisaalta viimekesänä pyörä oli vakaa vielä 160 vauhdissakin ja vaikka
yhdellä kädellä.

> Onko svingi yhtä kappaletta ?

Svinging laakerit on talven mittaan vaihdettu ja toissapäivänä koitettu
välykset,
avattu pultit ja kiristetty uudelleen. Mutta ei vaikutusta

> Ovatko pyörät samansuuntaisia ja samalla linjalla ?

Samalla linjalla tuntuivat renkaat kuitenkin olevan, ja kokeeksi
suuntaustakin muutettiin
hieman mutta edelleen ei vaikutusta.

-Sami

Sami Törölä

unread,
Apr 20, 2000, 3:00:00 AM4/20/00
to
Ville Saarelainen wrote:
> Todennäköisesti ohjauslaakerissa on klappia. Entisessä pyörässäni (Honda
> Näsä) oli loppuaikoina juuri tuollainen ilmiö että se kampesi hieman
> puolelta toiselle ja satulassa hytkymällä sai välyksen siirrettyä
> vasemmalta oikealle, miten vain halusi.

Ohjauslaakeri on vaihdettu viimekesänä, ja nyt koitettiin tarkastaa
välykset
laakerista mutta välystä mihinkään suuntaan ei tuntunut olevan. Mutta
täytynee tätäkin koittaa vielä tarkastaa.

--
Sami
CBR 600 '92' :)

Olli Penttinen

unread,
Apr 20, 2000, 3:00:00 AM4/20/00
to
Ja taas vanhoja kokemuksia..
Kyseessä oli Jytä-Jammu joskus kauan sitten. Se tuppasi kiemurtelemaan kuvatulla
tavalla ja vika korjautui takasvingin puslat vaihtamalla. Eipä kiemurrellut yhtään
sen jälkeen.

/OPe

Vesa.P...@poista.rintekno.fi

unread,
Apr 20, 2000, 3:00:00 AM4/20/00
to
Sami Törölä <s99...@tec.puv.cbr.fi> wrote:

: Mopo siis "vetelee" puolelta toiselle vähän niin kuin ajais paksun


: suojatien
: maalauksen yli puolelle renkaalla ja siitä se väännättää sille

Jos ohjauslaakeri on liian kireällä, aiheutuu siitäkin kiemurtelua.
Etupyörää ilmassa käänneltäessä ei pitäisi pystyä havaitsemaan mitään
pykäliä ohjauksessa. Omani ainakin on herkkä liialle kireydelle.


--
Vesa Peltonen
CB125T '80

Fin

unread,
Apr 20, 2000, 3:00:00 AM4/20/00
to
Mulla pyörä kiemurtelee just tuolla tavalla urissa ja suojatie maalauksissa, alkoi viime syksynä euroopan turneen
jälkeen. Kyselin asiaa normaalin huollon yhteydessä ja liike sitä tarkasteli akselin yms muut välykset ja sanoi että
takarengas on kulunut neliöksi. Kulutuspintaa on ihan hyvin jäljellä mutta sormella kun vetää rengasta pitkin siinä
hyvällä tahdolla tuntee pienen pykälän. Toivottavsti ainakin itsellä tuo vika on tuossa ja tulisi korjaantuun kun
tässä saa renkaan vaihdettua ennen seuraavaa pidempää reissua.
Taitaa tuo autobahnalla puhaltaminen täydellä kuormalla kuluttaa rengasta kuitenkin aika paljon, ainakin mulla oli
silloin havaittavissa pientä kumin purua takarenkaassa. Vaikka noi huiput ei nii mahtavat olekkaan.
--
--TSuomi--
--XV750--

Veli-Matti Sorola

unread,
Apr 20, 2000, 3:00:00 AM4/20/00
to

Kemppainen Jouni wrote in message <8dm6l0$ipk$1...@newstoo.ericsson.se>...
Mulla (siis DR BIG:ssä) esiintyi samantyyppistä ilmiötä lähinnä 40-70 km/h
nopeuksissa kun alle vaihdettiin Michelinit; sitten jostain löytyi taulukko
jonka mukaan misukoihin pitäis laittaa huomattavasti enemmän ilmaa kuin
edellisiin Dunlop-kumeihin ja kas kummaa kiemurtelu katosi, tosin misukat ei
kyllä muutenkaan ole mielestäni kovin kummoiset.

terv. Veli-Matti & DR BIG


Ilkka Maksimainen

unread,
Apr 21, 2000, 3:00:00 AM4/21/00
to
Veli-Matti Sorola <we...@dlc.fi> wrote in article
<8dmopu$4ns$1...@tron.sci.fi>...

>
> Kemppainen Jouni wrote in message <8dm6l0$ipk$1...@newstoo.ericsson.se>...
> >Mulla asian aiheutti renkaat. (ilmestyi kun renkaat vaihdettiin)
> >Kaikki oli kunnossa mutta silti 120+ nopeuksissa meni ihan
> >kuin käärme. Ongelma hävis 500-1000 km ajon jälkeen.
> >
> >
> Mulla (siis DR BIG:ssä) esiintyi samantyyppistä ilmiötä lähinnä 40-70
km/h
> nopeuksissa kun alle vaihdettiin Michelinit; sitten jostain löytyi
taulukko
> jonka mukaan misukoihin pitäis laittaa huomattavasti enemmän ilmaa kuin
> edellisiin Dunlop-kumeihin ja kas kummaa kiemurtelu katosi, tosin misukat
ei
> kyllä muutenkaan ole mielestäni kovin kummoiset.

Tuota ilmanpaineen nostoa on helppo ja halpa kokeilla. Ainakin puolikiloa
lisää ilmaa ja testailemaan. Alkuperäisesen jutun mukaan pyörässä ei juuri
pitäisi olla kulahtaneita niveliä jäljellä. Aikanaan tuli epäiltyä etupään
terveyttä vaimon ZL500:ssa, mutta syylliseksi osoittautui sopimaton
takarengas. Pointtina se, että ajossa selvästi etupäähän paikantuva vika
voi ollakin takana...onnea vian etsintään.

t. Ilkka

Sami Törölä

unread,
Apr 25, 2000, 3:00:00 AM4/25/00
to
Ilkka Maksimainen wrote:
> Tuota ilmanpaineen nostoa on helppo ja halpa kokeilla. Ainakin puolikiloa
> lisää ilmaa ja testailemaan. Alkuperäisesen jutun mukaan pyörässä ei juuri
> pitäisi olla kulahtaneita niveliä jäljellä. Aikanaan tuli epäiltyä etupään
> terveyttä vaimon ZL500:ssa, mutta syylliseksi osoittautui sopimaton
> takarengas. Pointtina se, että ajossa selvästi etupäähän paikantuva vika
> voi ollakin takana...onnea vian etsintään.

Vika vaan kiusaa sitkeesti :(
Rengaspaineita muuttamalla päätellä että vika on sittenkin edessä.
Eturenkaan painetta muuttelemalla heilahtelu tavallaan kiristyy ja
vaimenee
kun painetta nostaa/laskee. Takarenkaan paineiden muuttamisella ei tunnu
olevan
vaikutusta heilahteluun. Tiukan testailun jälkeen ohjainlaakerista
voi olla pienen pientä klappia. Vaikkakin laakeri on vaihdatettu
liikkeessä
viime syksynä.

Kaveri kiikuttaa pyörän töiden jälkeen liikkeeseen
tarkastettavaksi/kiristykseen
jos moiseen on aihetta.

Että odotellaan... mutta ei onneksi kesää sehän alkoi jo :)

0 new messages