Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

VFR 800 ja ABS-jarrut vai ei?

134 views
Skip to first unread message

Mikko Laakso

unread,
May 26, 2003, 5:33:06 AM5/26/03
to
Terve!

Harkitsen ensimmäisen pyörän ostoa, enkä omaa aiempaa ajokokemusta
ollenkaan,(lukuunottamatta nyt käynnissä olevaa A-kurssia).

Päällimmäisenä vaihtoehtona on tällä hetkellä Honda VFR 800, jonka saa
siis joko ABS:lla tai ilman. ABS versio maksaa reilut 1000 euroa
enemmän ja myyjä kaupitteli tuota "henkivakuutuksena" aloittelijalle.

Oletteko samaa mieltä, vai onko joku syy miksei noita kannattaisi
ottaa?

Joten, perusteltuja mielipiteitä tässä nyt kaipailen, sekä ko. pyörän
sopivuudesta aloittelijalle, että jarruvaihtoehdoista.

T: Mikko

Nedi

unread,
May 26, 2003, 6:08:17 AM5/26/03
to
Ensimmäiseksi pyöräksi ehkä tehokkaan puoleinen, mutta kaasukädestähän se on
kiinni.
Loistava yleispyörä jopa radalle, mutta parhaimmillaan mutkateillä ja
pitkillä matkoilla vaikka matkustajan kanssa.
Jarrut ovat ilmankin ABS:iä hyvät aloittelijalle. Erittäin vaikea saada
lukkoon ilman yrittämistä. Jos ei rahasta ole kiinni, niin ainoa haitta
ABS:istä on viiden kilon lisäpaino. Itselläni ei ole ABS:iä eikä ole
tarvinnutkaan - vielä.....

Nedi VFR

"Mikko Laakso" <mikko....@fim.com> kirjoitti viestissä
news:6980e8b3.03052...@posting.google.com...

Tero Hannula

unread,
May 26, 2003, 6:41:18 AM5/26/03
to
Mulla on VFR ABS ensimmäisenä omana pyöränä. Tosin jonkin verran tuli
hankittua ajokokemusta vapaaehtoisilla ajotunneilla ja vuokrapyörillä.

Pyörästä voi sanoa, että se on varsin helppo ajaa pienin varauksin. Tämä
varaus koskee sitä, että pyörä painaa jonkin verran, joten hidasajoa on
syytä harjoitella. Esimerkiksi U-käännöksessä stumppaaminen voi johtaa
turhan helppoon kaatamiseen. Korkeahko paino ei kuitenkaan tunnu ajossa,
pyörä tottelee todella nätisti.

Omissa valintakriteereissäni painoi tilava ajoasento, hyvät matkustajan
tilat ja se, että VFR on tunnetusti ikiliikkuja. Matkustaja kommentti on
ollut se, että VFR:n takapenkiltä näkee hyvin, myös taustapeilien kautta.
Vuokrakyykyissä oli kuulemma tylsempää matkustaa.

Voimaa löytyy aivan riittävästi ja sitä on koko ajan saatavilla. Jos
enemmän todella tarvitsee, niin sitten on reitinvalinta mennyt pahemman
kerran käteen. Kaupunkiajoa helpottaa sekin, että VFR:ää ei tarvitse
käskeä liikkeelle. Vuokrakyykkyjen kanssa oli jonkin verran noloja
tilanteita, kun alhaalla ei ollut minkäänlaista vetoa.

Bensaa kului edellisellä tankillisella 5,9 l/100 km sekalaisessa ajossa,
joten toimintasäde oli luokkaa 350 km. Tosin ajaminen oli melko
rauhallista tällä kertaa.

Jarruista on toistaiseksi aika vähän kokemusta, koska jarrutusharjoittelu
on vielä hieman vaiheessa. Hondissa ABS-systeemi tulee kuvioihin mukaan
vasta sitten kun sitä tarvitaan. En ole kertaakaan vielä onnistunut
jarruttamaan niin kovaa, että ABS olisi aktivoitunut. Kuivalla asfaltilla
DLBS-systeemi huolehtii siitä, ettei takanakkia saa lukkoon ellei sitä
todella yritä. Pitäisi vissiin käydä kokeilemassa hiekalla. Märälläkään en
ole vielä tullut ajaneeksi.

Näyttää siis siltä, että ABS ei ole ainakaan haitaksi. Ainakin mun oloa
rauhoittaa tieto siitä, että jarrutettaessa apuja löytyy heti ja
pyytämättä, jos pito ei riitäkään. Asfaltilla, varsinkin juuri
jarrutusalueilla, näkyy usein olevan hiekkaa ja öljyä, joten lipeämisen
mahdollisuus on tyrkyllä. Toisaalta ylivoimainen enemmistö näyttää
pärjäävän ilman ABSia.

Bemarien koeajojutuista olen saanut sellaisen käsityksen, että heidän
systeeminsä puuttuu peliin liian aikaisin ja jarrutusmatka tuppaa
venymään. Mikä lie tilanne heidän uusimmassa servosysteemissä?

Kaiken kaikkiaan, VFR on ollut aivan loistava pyörä. Saapa nähdä, mitä
tällaisen pyörän huoltaminen maksaa. Joku varmaan osaa kertoa senkin.

- Tero


______________________________________________________________________
Hae MP Aiheinen Logo tai tee oma tai muokkaa valmista Logo-Editorilla!
http://www.mp-foorumi.com/logo/


Tero Ahlqvist

unread,
May 26, 2003, 7:01:27 AM5/26/03
to
Tero Hannula wrote:
> Bemarien koeajojutuista olen saanut sellaisen käsityksen, että heidän
> systeeminsä puuttuu peliin liian aikaisin ja jarrutusmatka tuppaa
> venymään. Mikä lie tilanne heidän uusimmassa servosysteemissä?

Kaikki on suhteellista.

ABS tulee mukaan kuvaan jarrun mentyä lukkoon. Jos jarruttaa
oikeaoppisesti, puristaen, antaen painon siirtyä kunnolla
etupyörälle, ABS-jarrullisessa pyörässäkään ei ABS tule
mukaan ollenkaan etujarruun. Jos jarru käy lukossa, on
todennäköisesti jarrutettu virheellisesti, ja ABS saattaa
pelastaa kaatumiselta.

BMW:n telelever-haarukka ei niiaa, ja näillä pyörillä on
huomattavasti vaikeampi saada paino kunnolla siirtymään
eteen. Huolimaton jarruttaja saa ABSit loksumaan telelever-
Bemuilla tosi helposti. Ameriikan pojat jopa väittävät,
että telelever-pyöriä ei saa perimään (itse väitän toista :-)

Jossain väitettiin myös, että Bemun ABS tulisi eteenkin mukaan
kun takapyörä on lukossa (Lue: nousemassa ilmaan) estämään
perimisen. Tästä en tiedä faktaa.

Mutta ABS-pyörällä oikeaoppinen jarrutus on sellainen, että
etu-ABS ei kytkeydy, ja taka-ABS on alusta asti mukana.
(takapyörä jarruttaa koko ajan minkä voi ja etupään oikea
jarrutustekniikka pitää renkaan lukkorajalla).

Tuttavani testasi koeajo-650GS:ää ajamalla sillä soramontun
rinteen alas. Bemu pysähtyi vasta pohjalla, koska ei sallinut
takapyörän lukittua hetkeksikään. Kävi sitten Super Tenerellään
koittamassa samaa rinnettä, jossa kaivoi lukkojarrulla takasen
rinteeseen muutaman kerran ja pyörän sai aina pysähtymään.

Eli ei se ABS kaikkeen pysty. Veikkaan merkistä riippumatta.

-Tero-

vefari

unread,
May 26, 2003, 8:19:32 AM5/26/03
to
Itse en ABS:eista maksaisi. Tuo Dual-CBS -systeemi on toiminut varsin
hyvin, ei tosin radalla...Onhan se hassua, kun etujarrulla saapi
takarenkaankin lukkoon.

''Born to be wild - paitsi himassa''

f

unread,
May 26, 2003, 8:39:06 AM5/26/03
to
Hondan Dual Brake systeemillä varustettuja pyöriä kaatui EA-kurssin
jarrutusharjoituksissa 17.05.03. Keli oli sateinen ja molemmat pyörät (VFR
800 ja XX 1100) kaatuivat jarrutettaessa hiljaisesta vauhdista < 50 km/h
(kuljettavat saivat vain henkisiä vammoja). ABS:llä tai ilman varustetut
pyörät pysyivät pystyssä.

Käytännön ajotilanteessa ABS:llä varustettu pyörä pysähtyy lyhyemmällä
matkalla kuin tavallisilla jarruilla varustettu pyörä. Näin ainakin
tavallisen kuljettajan kohdalla. Kokeneet kuljettajat voivat hyvissä
olosuhteissa päästä lyhyempiin jarrutusmatkoihin mutta sateella taitaa
tilanne olla toinen.

Osta ABS:t jos sellaiset on pyörääsi tarjolla.

Aloittelevalle tai vähän ajokokemusta omaavalle suosittelen EA-kurssia ja
malttia liikenteessä.

Juha

"Mikko Laakso" <mikko....@fim.com> wrote in message
news:6980e8b3.03052...@posting.google.com...

Timo Viitanen

unread,
May 26, 2003, 3:18:47 PM5/26/03
to
Tero Ahlqvist <tero.a...@no.spam.nokia.com.invalid> kirjoitti:

>Tero Hannula wrote:
>> Bemarien koeajojutuista olen saanut sellaisen käsityksen, että heidän
>> systeeminsä puuttuu peliin liian aikaisin ja jarrutusmatka tuppaa
>> venymään. Mikä lie tilanne heidän uusimmassa servosysteemissä?
>
>Kaikki on suhteellista.
>
>ABS tulee mukaan kuvaan jarrun mentyä lukkoon. Jos jarruttaa
>oikeaoppisesti, puristaen, antaen painon siirtyä kunnolla
>etupyörälle, ABS-jarrullisessa pyörässäkään ei ABS tule
>mukaan ollenkaan etujarruun. Jos jarru käy lukossa, on
>todennäköisesti jarrutettu virheellisesti, ja ABS saattaa
>pelastaa kaatumiselta.
>
>BMW:n telelever-haarukka ei niiaa, ja näillä pyörillä on
>huomattavasti vaikeampi saada paino kunnolla siirtymään
>eteen. Huolimaton jarruttaja saa ABSit loksumaan telelever-
>Bemuilla tosi helposti. Ameriikan pojat jopa väittävät,
>että telelever-pyöriä ei saa perimään (itse väitän toista :-)
>
>Jossain väitettiin myös, että Bemun ABS tulisi eteenkin mukaan
>kun takapyörä on lukossa (Lue: nousemassa ilmaan) estämään
>perimisen. Tästä en tiedä faktaa.
>

Tähän nyt pitää jo periaatteestakin puuttua... :)

BMW:n ABS ei loksu. ABS aloittaa heti jarrutuksen alussa sirinän, joka
ei muutu miksikään vaikka uudella, märällä asfaltilla, 1km ajetulla
eturenkaalla puristaisi kahvaa rystyset valkoisena. Olen kokeillut.

Takajarrulla klonksahdus kuuluu kardaanista kun jarru vapautetaan.

Eli renkaita ei saa hetkeksikään lukkoon jarrutuksen alussa. Lopussa
kun nopeus on todella pieni ABS sallii kummankin pyörän lukkiutumisen.

Jos kyse oli jostain muusta kuin BMW:stä jossa on telelever, niin
kerro ihmeessä. F650 mallissa voi sitten olla ihan mitä tahansa, mutta
siinä ei olekkaan teleleveriä... :)

/Timo (R1100RT, ei loksu, ei rutise)

toma

unread,
May 27, 2003, 1:31:25 AM5/27/03
to
Vau, tulihan tarinaa Bemun jarruista ihan mututuntumalla, hienoa.

toma, R1100S - ei ABSeja :-(

Tero Ahlqvist

unread,
May 27, 2003, 5:50:25 AM5/27/03
to
Timo Viitanen wrote:
> BMW:n ABS ei loksu.

Kerrotko tarkkaan minkä mallien ja vuosimallien.

Jos itse tein sen virheen, että kirjotin yleisesti
'BMW:n ABS:eista' Käsittäen K-sarjan ja F-sarjan ja ja...
Mainitsin Teleleverin vaikeana jarruttaa jne...

Niin vastaveto, että:

> ABS aloittaa heti jarrutuksen alussa sirinän,...

Ei päde sekään kaikkiin BMW:ihin, kuten ei ehkä oma
kommenttinikaan.

Käseittääkseni ne BMW:t, jotka alkavat sirisemään heti
jarrutuksen alussa ovat servojarrullisia, eli niissä heti
jarrukahvaa painettaessa alkaa 'jarruassistentti' hommansa.
Sirinä ei sinänsä liity itse ABS:ään ja lukkiutumisen
estoon.
Itselläsi on R1100RT, jossa ei vielä ollut servojarrua?

Sana sirinä, rutina tai klonksuna on vain termi
kuvaamaan ääntä mikä kertoo ABSien mukaan tulosta.
Servojarrujen ääntä pitäisin eniten juuri sirinänä ja
ne sirisee vaikka painaisi kahvaa pyörän seistessä paikallaan.

Mutta kyllä ainakin jarrutusta vierestä seuraten kuuluu
klonksunaa. Se voipi olla juuri ne ketjun tai kardaanin
välykset, jotka hakkaa kun takapyörä pyörii-ei_pyöri-pyörii jne.
mutta siitä tietää, että ABS on kytkeytynyt. Täytynee
Mennä BMW-koeajolle koittamaan mitä ääntä noista BMW:n
etujarruista tulee kun vetää ABS:eille asti, jotta ei
käyttäisi täällä väärää sanaa.

Ja ainakin F650GS pitää etupyörää todella kauan lukossa
ennen ABSien mukaantuloa, jos ihan surutta tasaisesta
maantienopeudesta vetäisee jarrukahvaa niin paljon kuin
jaksaa. Vinkaisu kuuluu ja musta jälki jää.
Täytynee varmaan tähänkin ottaa selvää kyseisen koeajopyörän
rungon numerosta, jotta en yleistäisi. Saattoihan olla, että
tein johtopäätöksiä viallisen yksilön perusteella.

-Tero-
Yleensä ihmiset yleistävät liikaa. Minä en koskaan, ja nyt taas.
:-)

Tero Ahlqvist

unread,
May 27, 2003, 5:58:44 AM5/27/03
to
f wrote:
>
> Hondan Dual Brake systeemillä varustettuja pyöriä kaatui EA-kurssin
> jarrutusharjoituksissa 17.05.03. Keli oli sateinen ja molemmat pyörät (VFR
> 800 ja XX 1100) kaatuivat jarrutettaessa hiljaisesta vauhdista < 50 km/h
> (kuljettavat saivat vain henkisiä vammoja). ABS:llä tai ilman varustetut
> pyörät pysyivät pystyssä.

Sekö on jarruteknologian vika, jos pyörä kaatuu? Ylläolevasta
voisi lukea, että Dual-CBS:illä kaatuu lähes varmasti sateella
hätäjarrutuksessa.

Dual-CBS:n ongelma ääritilanteessa on se, että jos kuljettaja
käyttää molempia jarrujen käyttölaitteita (kahva ja poljin),
etupyörän lukkorajalla pitäminen ei ole pelkästään sormista kiinni.

Jos jarrukahvasta vetää etupyörän lukkorajalle, ja erehtyy
jarrutuksen edetessä lisäämään painetta polkimella, myös paine
jo lukkorajalla olevassa etujarrussa kasvaa, ja ahaa?

Tämä on yksi niistä syistä miksi vierastan integraalijarruja
missään muodossa.

Summa Summarum. Jos Dual-CBS:iä saa lukkiutumattomina, ehkä
kannattaa sitten investoida sellaiseen versioon.

-Tero-

Veli-Matti Junkkari

unread,
May 27, 2003, 9:19:34 AM5/27/03
to

Tero Ahlqvist wrote:

> f wrote:
> >
> > Hondan Dual Brake systeemillä varustettuja pyöriä kaatui EA-kurssin
> > jarrutusharjoituksissa 17.05.03. Keli oli sateinen ja molemmat pyörät (VFR
> > 800 ja XX 1100) kaatuivat jarrutettaessa hiljaisesta vauhdista < 50 km/h
> > (kuljettavat saivat vain henkisiä vammoja). ABS:llä tai ilman varustetut
> > pyörät pysyivät pystyssä.
>
> Sekö on jarruteknologian vika, jos pyörä kaatuu? Ylläolevasta
> voisi lukea, että Dual-CBS:illä kaatuu lähes varmasti sateella
> hätäjarrutuksessa.

Juuei. Minä vedin Dual-CBS VFR:llä muutamia "etupyörä hetkeksi
lukkoon"-vetoja lauantaina 17. päivä Poliisikoulun ajoharjoittelu-
radalla, märällä asfaltilla ja pyörä säilyi pystyssä. Jostain muusta
noissa mainituissa kaadoissa on kyse, ehkä juuri takajarrun
voiman asteittaisesta lisäämisestä, kuten Tero arveli.

Irvileuoille: kaato tapahtui sunnuntai-aamuna normaalissa ajo-
tilanteessa soralla, ei missään jarrutusharjoituksessa.


- wellu

Timo Viitanen

unread,
May 27, 2003, 1:40:07 PM5/27/03
to
Tero Ahlqvist <tero.a...@no.spam.nokia.com.invalid> kirjoitti:

>Timo Viitanen wrote:
>> BMW:n ABS ei loksu.
>
>Kerrotko tarkkaan minkä mallien ja vuosimallien.

R1100*
R1150*
R850*
K1200*

Kaikki vuosimallit, joista ABS löytyy... Eli siis pyörät joissa on
telelever. (Oliko vanhemmissa K75 ja K100 teleleveriä koskaan, minä en
tiedä...??)

>
>Jos itse tein sen virheen, että kirjotin yleisesti
>'BMW:n ABS:eista' Käsittäen K-sarjan ja F-sarjan ja ja...
>Mainitsin Teleleverin vaikeana jarruttaa jne...
>
>Niin vastaveto, että:
>
>> ABS aloittaa heti jarrutuksen alussa sirinän,...
>
>Ei päde sekään kaikkiin BMW:ihin, kuten ei ehkä oma
>kommenttinikaan.
>
>Käseittääkseni ne BMW:t, jotka alkavat sirisemään heti
>jarrutuksen alussa ovat servojarrullisia, eli niissä heti
>jarrukahvaa painettaessa alkaa 'jarruassistentti' hommansa.
>Sirinä ei sinänsä liity itse ABS:ään ja lukkiutumisen
>estoon.
>Itselläsi on R1100RT, jossa ei vielä ollut servojarrua?

Kaikki ajamani Bemarit, jota osuvat aikaisempaan luetteloon ovat
toimineet samalla tavalla , oli servoilla taikka ilman.

>
>Sana sirinä, rutina tai klonksuna on vain termi
>kuvaamaan ääntä mikä kertoo ABSien mukaan tulosta.
>Servojarrujen ääntä pitäisin eniten juuri sirinänä ja
>ne sirisee vaikka painaisi kahvaa pyörän seistessä paikallaan.
>
>Mutta kyllä ainakin jarrutusta vierestä seuraten kuuluu
>klonksunaa. Se voipi olla juuri ne ketjun tai kardaanin
>välykset, jotka hakkaa kun takapyörä pyörii-ei_pyöri-pyörii jne.
>mutta siitä tietää, että ABS on kytkeytynyt. Täytynee
>Mennä BMW-koeajolle koittamaan mitä ääntä noista BMW:n
>etujarruista tulee kun vetää ABS:eille asti, jotta ei
>käyttäisi täällä väärää sanaa.

Tuo pörän lukkiutumattomuus koskee aikaisemmassa listassa olleissa
pyörissä myös takajarrua, joka toimii täysin samalla tavalla kuin
etujarru. En ole sitäkään saanut yli kävelyvauhdista koskaan lukkoon,
edes sekunnin murto-osaksi. Tuo BMW:n moottoripyörien ABS:han kulkee
nimellä ABS2 ja eroaa huomattavasti autoissa käytetyistä (onneksi)...

>
>Ja ainakin F650GS pitää etupyörää todella kauan lukossa
>ennen ABSien mukaantuloa, jos ihan surutta tasaisesta
>maantienopeudesta vetäisee jarrukahvaa niin paljon kuin
>jaksaa. Vinkaisu kuuluu ja musta jälki jää.
>Täytynee varmaan tähänkin ottaa selvää kyseisen koeajopyörän
>rungon numerosta, jotta en yleistäisi. Saattoihan olla, että
>tein johtopäätöksiä viallisen yksilön perusteella.

Tuo ABS jää helposti pois päältä, jos akussa ei ole aivan täyttä
varausta. Näin ainakin boxeri moottorissa jossa startti imaisee akulta
aika kiitettävän virran ja tiputtaa jännitteen niin alhaiseksi että
ABS ei initialisoidu kunnolla (toinen varoitusvaloista jää palamaan,
taikka valot vilkkuvat eri tahtiin).

Ja nythän täytyy muistaa ettei F650 mallit mitään "oikeita" bemareita
olekkaan, nehän on jotain sekasikiöitä... :) :) :) :)

Ja eihän niistä aluksi mainittua teleleveriä olekkaan.

>
>-Tero-
>Yleensä ihmiset yleistävät liikaa. Minä en koskaan, ja nyt taas.
>:-)

/Timo (R1100RT) Huumorintajuton Bemarikuski... :)

Seppo Maenpaa

unread,
May 27, 2003, 2:29:39 PM5/27/03
to
Timo Viitanen wrote:

[snipedi...]


>>
>>> ABS aloittaa heti jarrutuksen alussa sirinän,...
>>
>>Ei päde sekään kaikkiin BMW:ihin, kuten ei ehkä oma
>>kommenttinikaan.
>>
>>Käseittääkseni ne BMW:t, jotka alkavat sirisemään heti
>>jarrutuksen alussa ovat servojarrullisia, eli niissä heti
>>jarrukahvaa painettaessa alkaa 'jarruassistentti' hommansa.
>>Sirinä ei sinänsä liity itse ABS:ään ja lukkiutumisen
>>estoon.

Ihan kuriositeettina. Oma R850R alkaa myös kuluvasti siristä aina etujarruun
kajotessa, vaikka siinä takuuvarmasti ei ole ABS'ää, servoa tai muutakaan
kuljettajaa korkeampaa jarruälyä. Olen yhdistänyt tuon äänen jarrulevyjen
rei'itykseen ja määrätyn tyyppisiin jarrupaloihin.

Seppo @ R850R

Pekka Mikkola

unread,
May 27, 2003, 2:46:11 PM5/27/03
to
Timo Viitanen <Timo.Viitanen@...poista....kolumbus.fi> kirjoitti viestissä
news:o287dvkct3i8nasa7...@4ax.com...

> Tuo pörän lukkiutumattomuus koskee aikaisemmassa listassa olleissa
> pyörissä myös takajarrua, joka toimii täysin samalla tavalla kuin
> etujarru. En ole sitäkään saanut yli kävelyvauhdista koskaan lukkoon,
> edes sekunnin murto-osaksi. Tuo BMW:n moottoripyörien ABS:han kulkee
> nimellä ABS2 ja eroaa huomattavasti autoissa käytetyistä (onneksi)...
>

Tjaa, viime kevään koeajoissa K1200:sta ajaessani, sateella, nykäisin
molemmat jarrut pohjaan 130 km/h nopeudesta - noin ikäänkuin koemielessä.
Kyllä ne menivät lukkoon, eivät kauaksi aikaa, mutta juuri niin kauaksi,
että alkoi epäilyttämään moisen tempun kokeileminen motarin rampissa
kallistuksessa ollessa.

Toimenpiteestä kuuluva ääni oli sitten jotain sirinän ja kolinan välistä :)


Pekka
BMW R1150GS Adventure

Tero Ahlqvist

unread,
May 28, 2003, 3:38:11 AM5/28/03
to
Timo Viitanen wrote:
> Tuo pörän lukkiutumattomuus koskee aikaisemmassa listassa olleissa
> pyörissä myös takajarrua, joka toimii täysin samalla tavalla kuin
> etujarru. En ole sitäkään saanut yli kävelyvauhdista koskaan lukkoon,
> edes sekunnin murto-osaksi. Tuo BMW:n moottoripyörien ABS:han kulkee
> nimellä ABS2 ja eroaa huomattavasti autoissa käytetyistä (onneksi)...

Vielä tähän asti olen ymmärtänyt, että ABS:n toiminta perustuu
siihen, että kun pyörimisnopeus menee nopeasti nollaan (pyörä
lukkiutuu), ABS löysää jarrupainetta, kunnes pyörä jälleen pyörii.
Sitten jarrupainetta lisätään, kunnes pyörä ei pyöri, ja taas
löysätään.
Tämä tuntuu ABS:eilla varustetussa autossa jarrupolkimessa
pienenä nypytyksenä, ja tästä lukkoon-ei_lukkoon vaihtelusta
tulee esim. juuri F650GS:n takapyörästä äänekäs klonksuna.

Jos Günther on keksinyt ABS:n, joka osaa löysätä jarrupainetta
ennen kuin jarru on lukossa, haluan tietää mihin teknologiaan
tämä perustuu. ABS-jarrullisen pyörän renkaat siis _käyvät_
lukossa täysjarrutuksessa ainakin kerran, jos ABS-järjestelmä
astuu kuvaan.

Hra BMW-fanaatikko Anton Largiarder on webisivuilleen kuvannut
BMW:n ABS II -järjestelmän toimintaa ja siellä sanoo:
( http://www.largiader.com/abs/abs2.html )

If the ABS control unit detects that wheel locking is
_about to take place_ on the basis of impulses being received
from the rotating-speed sensors, it activates the motor of the
clutch shaft

Eli BMW ennustaa perustuen hidastuvuuksiin tms, että pyörä on
menossa lukkoon???
Ja toisaalla:

Based on the rotating-speed information coming from both wheels,
this system is also capable of detecting lifting of the rear
brake when the brakes are fully applied and preventing th is by
correspondingly regulating the pressure in the front wheel
brake circuit.

Eli etu- ja takapyörän nopeusinnformaatiota vertailemalla
voidaan etujarrupainetta vähentää, jos pyörä alkaa periä...

Miten erotetaan takajarrun lukkiutuminen ja ilmaan nousu, kun
lähes nollavoimalla saadaan takapyörän pyörimisnopeus nollaan?
Eli etujarrujen painetta vähentämällä yritetään pitää takapyöräkin
pyörimässä...

Tuollakaan ei sentään väitetä, että edes ABS kakkosia voisi
käyttää kaartaessa.
Veikkaan kuitenkin, että jos jarruja hulluna polkee ja
kiskoo, niinkuin autoissa opetetaan ABS:ien kanssa, niin
pyörä _käy_ lukossa ennenkuin systeemi astuu kuvaan. Ei
auta, täytyy käydä kokeilemassa.

Lopussa on kuva ABS ykkösen ja kakkosen vastekäyristä.
Sovitaanko että ykkönen klonksuu ja kakkonen sirisee?

> >Ja ainakin F650GS pitää etupyörää todella kauan lukossa
> >ennen ABSien mukaantuloa, jos ihan surutta tasaisesta
> >maantienopeudesta vetäisee jarrukahvaa niin paljon kuin
> >jaksaa. Vinkaisu kuuluu ja musta jälki jää.
> >Täytynee varmaan tähänkin ottaa selvää kyseisen koeajopyörän
> >rungon numerosta, jotta en yleistäisi. Saattoihan olla, että
> >tein johtopäätöksiä viallisen yksilön perusteella.
>
> Tuo ABS jää helposti pois päältä, jos akussa ei ole aivan täyttä
> varausta.

Tästä ei ollut kyse. Pidin kahvan pohjassa pysähtymiseen asti,
ja ABS:it astuivat kuvaan vinkaisun jälkeen. Mutta F-sarjassa
ei olekaan ABS kakkosia.

> Ja nythän täytyy muistaa ettei F650 mallit mitään "oikeita" bemareita
> olekkaan, nehän on jotain sekasikiöitä... :) :) :) :)

Ja täytyy muistaa ettei Bemarit ole "oikeita" moottoripyö...
No auts, lakatkaa viskomasta niitä kardaaninpätkiä auh, ne sattuu.

-Tero-

Anssi Kanninen

unread,
May 28, 2003, 4:50:28 AM5/28/03
to
Seppo Maenpaa <seppo....@kolumbus.fi> writes:

> Ihan kuriositeettina. Oma R850R alkaa myös kuluvasti siristä aina etujarruun
> kajotessa, vaikka siinä takuuvarmasti ei ole ABS'ää, servoa tai muutakaan
> kuljettajaa korkeampaa jarruälyä. Olen yhdistänyt tuon äänen jarrulevyjen
> rei'itykseen ja määrätyn tyyppisiin jarrupaloihin.

Kuten myös ER-5:ni. Saattaa johtua ABS:stä tai ruiskuboksista. Itse
epäilen kuitenkin aktiivijousitusta tai automaattiohjausta.

:-)

--
anssi

0 new messages