Tarinaa tosielämästä...
Harri Pihlajavesi
Tiistaina 21.8 n. klo 21.30 olin palaamassa työmatkalta
Pohjois-Espoossa sijaitsevaan kotiini. Ajoin autolla Niipperintietä
Kalajärvelle päin kun havaitsin vastaantulevalle kaistalle pysähtyneen
henkilöauton ja jonkin isohkon nyytin sen vieressä omalla kaistallani.
Matkaa kohteeseen oli n. 50m. Hetken mietin, että ei kai vaan...
Ajoin autoni sivuun bussipysäkille, laitoin hätävilkut päälle ja
lähdin kävellen kohti paikkaa, johon oli kerääntynyt suunnilleen
viisi ihmistä. Kyllä, tiellä makasi ihminen. Tarkemmin sanoen
ei maannut vaan lojui täysin luonnottomassa asennossa.
Tuo ihminen oli kaikesta päätellen nuori tyttö. Hänen kasvonsa
olivat esillä ja niistä näki, että nyt on sattunut pahasti.
Suusta pulppusi verta, toinen käsi oli täysin sijoiltaan,
lantio oli vääntynyt hyvin erikoiseen asentoon, jalat osoittivat
eri suuntiin. Hän ei ollut tajuissaan ja ilme oli hyvin rauhallinen.
Ympärillä olevat ihmiset olivat hyvin hämillään. Kysyin heiltä
mitä oli tapahtunut. Keski-ikäinen herra kertoi moottoripyörän
ajaneen tytön päälle kovalla vauhdilla. Moottoripyörä lojui
20 metrin päässä paikasta, kuljettaja makasi ojassa jalat
puuta vasten.
Juoksin kysymään moottoripyöräilijän luona olevilta ihmisiltä
hänen tilanteestaan. He kertoivat, että ei hätää, kaveri on
tajuissaan ja korkeintaan luita on poikki.
Palasin tytön luo. Kukaan ei osannut auttaa häntä, mitä en
lainkaan ihmettele, koska tilanne näytti todellakin menetetyltä.
Ambulanssi oli kuitenkin soitettu.
Kokeilin tytön pulssin - heikko tykytys tuntui sormeeni lämpimän
kaulan pinnalta. Tarkistin hengityksen - ei lainkaan hengitystä.
Nyt tilanne näytti pahalta, koska en ollut varma voiko näin
pahasti loukkaantunutta kääntää asentoon, jossa tekohengitys
on mahdollista.
Yritin kuitenkin kääntää tytön kyljelleen ja se tuntuikin auttavan.
Hirvittävän puurtamisen tuloksena hengitys alkoi pikkuhiljaa kulkea,
tosin se muistutti enemmän hinkuyskäisen röhimistä ja jokaisella
uloshengityksellä verta tuli keuhkoista. Näki, että tyttö taisteli
elämästään kaikin voimin.
Ambulanssia ei näkynyt missään, ei edes pillien huutoa.
Jokainen minuutti tuntui edellistä pidemmältä ja sadattelin
ambulanssikuskeja samalla kun yritin löytää tytölle sopivaa asentoa,
jossa hengitys kulkisi edes jotenkin. Soitin hätäkeskukseen
hoputtaakseni heitä. Sieltä todettiin lanssin tulevan niin nopeasti
kuin suinkin ja myös mediheli olisi matkalla. Vihdoin he saapuivat,
myös medihelin jytinä kuului voimakkaana. Tämän jälkeen
muistikuvani tilanteesta ovat heikkoja, säntäilin vain ympäriinsä
katkomassa chopper-tyyppisestä moottoripyörästä virtoja,
viemässä varoituskolmioita, milloin mitäkin.
Seuratessani vierestä tytön kamppailua lääkärien avustuksella
mp-kuljettaja (musta avokypärä, bootsit) talutettiin lanssiin. Matkalla
häneltä putosi tupakka-aski, jota hän kiroili ja yritti kumartua
ottamaan. Lanssikuskit totesivat sen olevan kuitenkin vain rahaa
ja aski sai jäädä maahan. Tytön vanhemmat olivat tulleet paikalle
ja olivat todella hämillään. Voin kuvitella tunteen. Poliisi kuulusteli
silminnäkijöitä, jotka ketoivat moottoripyörän tulleen vähintään
80 km/h Juvanmalmin suunnasta ohi ala-asteen koulun. Paikalla
on varoitusmerkkejä lapsista ja koululaisista. Törmäyspaikalla
ei ole jarrutusjälkiä lainkaan.
Tässä vaiheessa lähdin kotiin pois pelastushekilöstön tieltä.
Kotona murruin täysin, säntäilin ympäriinsä, huusin, itkin, raivosin...
Koko tilanne purkautui hallitsemattomana tulvana, en voi sanoin kuvailla
niitä kuumia aaltoja, joita kroppani sai kokea koko seuraavan yön.
Eilen illalla kävimme avovaimoni kanssa viemässä kynttilän ristille,
joka oli pystytetty tuolle paikalle. Ristissä luki Jennin syntyneen
helmikuussa 1986 ja kuolinpäiväksi oli merkitty 22.8.2000.
Toivoisin, että pääkaupunkiseudun motoristit kävisivät laittamassa
kynttilän tuolle ristille mahdollisimman pian. Toivoisin näkeväni tuolla
paikalla mahdollisimman paljon kynttilöitä näinä päivinä.
Harri Pihlajavesi
Espoo 23.8.2000
__________________________________________________
Tätä tekstiä saa lainata ja levittää täysin vapaasti.
Asiavirheillä ei ole mitään väliä.
Tero Ahlqvist
> Tuo ihminen oli kaikesta päätellen nuori tyttö. Hänen kasvonsa
> olivat esillä ja niistä näki, että nyt on sattunut pahasti.
...
> mp-kuljettaja (musta avokypärä, bootsit) talutettiin lanssiin. Matkalla
> häneltä putosi tupakka-aski, jota hän kiroili ja yritti kumartua
> ottamaan.
...
Tällaista ei saisi tapahtua, eiei...
Tuli hiljainen olo...
Kun latasin maileja, toisaalla samaan aikaan ihmiset kertovat,
miten pieni moottoripyörä ei voi vahingoittaa ketään
ja kuinka moottoripyörille pitäisi ominaisuuksiensa vuoksi
sallia suuremmat nopeudet kuin autolle.
Toisaalla latautui tämä juttu...
Toivon, että nuo suurien nopeuksien puolestapuhujat lukisivat
tämän jutun läpi vähintään kymmenen kertaa sana sanalta, ja
menisivät nurkkaan häpeämään.
Itse luin sen kolme tai neljä kertaa ja joka kerta se tuntui
yhtä pahalta.
-Tero-
Tommi
täälläkin, jotka osaavat kaiken ajamisesta eivätkä varmaan koskaan aiheuta
itse vaaratilanteita tienpäällä.
Itse ainakin rupesin miettimään omia nopeuksiani ja luvattoman usein nopeus
nousee yli sallitun.
-tommi
"Tero Ahlqvist" <tero.a...@nokia.com> wrote in message
news:39A3AD40...@nokia.com...
Konsta Karsisto
> Tällaista ei saisi tapahtua, eiei...
Niin... eipä tosiaan.
> ja kuinka moottoripyörille pitäisi ominaisuuksiensa vuoksi
> sallia suuremmat nopeudet kuin autolle.
Ominaisuuksien puolesta ongelmaa ei yleensä olekaan (minkä kaikki
kai myöntävätkin), ongelma on yhtälö: suuret nopeudet + muut
tiellä liikkujat = hyväksyttävissä oleva riski...
Virtuaalikynttilä Jennille,
--
K.
Sami Myllys
väärin että sivulliset saavat kärsiä... pahalta tuntuu
--
.Jamo
Yamaha XV 1000 TR1 ´81
Tapio Häkkinen
Valitettavasti olen liian kaukana tuomaan kynttilää, mutta hengessä mukana.
-Tapio- <Missä olet, Malkus ?>
Harri Pihlajavesi wrote in message <8o0614$4h1m$1...@learnet.freenet.hut.fi>...
>
>Tiistaina 21.8 n. klo 21.30 olin palaamassa työmatkalta
>Pohjois-Espoossa sijaitsevaan kotiini. Ajoin autolla Niipperintietä
>Kalajärvelle päin kun havaitsin vastaantulevalle kaistalle pysähtyneen
>henkilöauton ja jonkin isohkon nyytin sen vieressä omalla kaistallani.
>Matkaa kohteeseen oli n. 50m. Hetken mietin, että ei kai vaan...
>
>Ajoin autoni sivuun bussipysäkille, laitoin hätävilkut päälle ja
>lähdin kävellen kohti paikkaa, johon oli kerääntynyt suunnilleen
>viisi ihmistä. Kyllä, tiellä makasi ihminen. Tarkemmin sanoen
>ei maannut vaan lojui täysin luonnottomassa asennossa.
>
>Tuo ihminen oli kaikesta päätellen nuori tyttö. Hänen kasvonsa
>olivat esillä ja niistä näki, että nyt on sattunut pahasti.
>mp-kuljettaja (musta avokypärä, bootsit) talutettiin lanssiin. Matkalla
>häneltä putosi tupakka-aski, jota hän kiroili ja yritti kumartua
Malkus Lindroos
>
> Olen Teron kanssa samaa mieltä asiasta. On turhan paljon puolustelijoita
> täälläkin, jotka osaavat kaiken ajamisesta eivätkä varmaan koskaan aiheuta
> itse vaaratilanteita tienpäällä.
Ja paikallisen ala-asteen kohdallahan sitä pitäisi lujaa ajaakin...
> Itse ainakin rupesin miettimään omia nopeuksiani ja luvattoman usein nopeus
> nousee yli sallitun.
Toivottavasti ei kovin usein koulun kohdalla. Itse kiinnitän nopeuksiin
kaupungissa huomiota, noudatan rajoituksia ja ajan joskus allekin. On
eri asia ajaa ylinopeutta motarilla ja ala-asteen kohdalla.
> > Kun latasin maileja, toisaalla samaan aikaan ihmiset kertovat,
> > miten pieni moottoripyörä ei voi vahingoittaa ketään
> > ja kuinka moottoripyörille pitäisi ominaisuuksiensa vuoksi
> > sallia suuremmat nopeudet kuin autolle.
Ja kaupungissa ajella varovasti. Tätähän olen sanonut moneen ja vielä
moneen kertaan.
> > Toisaalla latautui tämä juttu...
Jossa joku oli kaahannut kaupunkialueella koulun kohdalla, varoituksista
piittaamatta, koska oli oppinut, että mitä niihin turhiin varoituksiin
huomioita kiinnittäisi. Tai rajoituksiin liiemmin.
Eli kukaan täällä enkä missään muuallakaan ole kuullut, ei ole väittänyt
että kaupunkialueella pitäisi saada ajaa tai edes laittomasti ajaa
lujempaa kuin sallittua nopeutta. Siitä ei ole kyse.
Vaan siitä, että ihmiset tottuvat siihen, ettei rajoituksia noudateta,
koska ne ovat järjettömiä joissain paikoissa, esim. moottoritiellä.
Sitten mennään kaupunkiin ja ajetaan samalla asenteella. Käy, kuten
tuossa kuvattiin.
> > Toivon, että nuo suurien nopeuksien puolestapuhujat lukisivat
> > tämän jutun läpi vähintään kymmenen kertaa sana sanalta, ja
> > menisivät nurkkaan häpeämään.
Tyttö ei juossut moottoritiellä, vaan kaupungissa, missä pitäisi olla
turvallista, ja ajaa hiljaa suojattomia jalankulkijoita varoen.
Sanoisin, että pikemminkin päin vastoin, tässäkin tilanteessa rajoitusta
ja varoituksia olisi voitu kunnioittaa paremmin, elleivät tarpeettomat
rajoitukset ja varoitukset muualla olisi niiden kunnioitusta
vähentäneet.
Ongelmana on juuri se, kuten joku mainitsikin, että ihmisillä on nykyään
tapana lisätä oma toleranssinsa rajoituksen päälle. Ja kun toisaalla se
toleranssi on turvallinen, esim. motarilla, ajatellaan, että yhtä
turvallisesti voi saman tehdä ala-asteen kohdalla.
--
Malkus Lindroos
YZF600R
Malkus Lindroos
>
> Otan osaa omaisten ja tuttujen suruun;
> Valitettavasti olen liian kaukana tuomaan kynttilää, mutta hengessä mukana.
>
> -Tapio- <Missä olet, Malkus ?>
Olen yhtä surullinen kuin kaikki muutkin.
--
Malkus Lindroos
YZF60R
Tuomas Keski-Korsu
Luin jutun pariin kertaan ja olo on melkoinen, oma sinänsä kadulla
rauhallinen ajotapa joutuu tarkkailuun....toivottavasti ei koskaan satu
kohdalle, ei kenellekään....muistetaan tällaiset tapahtumat pitempäänkin
kuin keskustelun keston verran, silloinkin kun tekis mieli vääntää tuppi
nurin kaupungissa...!
-tuomas
(Pasi Maaranniitty)
rikki. En toivoisi kellekkään sitä että joutuu näkemään moista, saatikka
olemaan osallisena. Muistetaan tämä kun kiirehditään autolla tms.
liikenteessä.
Antakaa tuskan kulkea ohi, ja ajatelkaa tunteenpurkauksenne jälkeen taas
kirkkaasti ennenkuin syyllistätte, oliko se motoristin syy? Mistä me
sitä tiedämme, ties vaikka kyseessä oli 250 cc kustomi jota ajetaan
isoilla kirroksilla, ja pappa on erehtynyt vauhdista. Kukaan ei osaa
sanoa mitään siitä paljonko motoristilla oli vauhtia, ja mistä tyttö
hyppäsi tielle, joten ei tuhlata tunteitamme syyllistämään ketään, vaan
otetaan opiksi ja ollaan varovaisia!
Pantse
Tapio Häkkinen wrote:
>
> Otan osaa omaisten ja tuttujen suruun;
> Valitettavasti olen liian kaukana tuomaan kynttilää, mutta hengessä mukana.
>
> -Tapio- <Missä olet, Malkus ?>
>
Mats Kommonen
>
> Jossa joku oli kaahannut kaupunkialueella koulun kohdalla, varoituksista
> piittaamatta, koska oli oppinut, että mitä niihin turhiin varoituksiin
> huomioita kiinnittäisi. Tai rajoituksiin liiemmin.
Ala-asteella ei tosin ole lapsia klo 21 jälkeen sen enempää kuin
muuallakaan katualueella. Ymmärsin selostuksesta, että on kyse Niipperin
koulusta, sen kohdalla molemmin puolen katua on yli tuhannen asukkaan
taajama joka on aivan täynnä lapsiperheitä. Hullu ajaa siinä kohdassa
kahdeksaakymppiä. Juuri ennen Niipperiä on mutkatien tapaista "mukavaa
menotietä" (tai oli kun viimeksi ajoin muutama vuosi sitten), jossa
saattaa tuudittautua ajatukseen ajamisen ihanuudesta ja unohtaa muun
maailman, esim. etumaaston tarkkailun eteentulijoiden varalta.
Ei sillä koulun läheisyydellä ole IMO mitään erityistä merkitystä tässä
tapauksessa varsinkin, kun uhri näytti olleen jo 14-vuotias eli ehkä
läheisen yläasteen oppilas. Jokaisen pitäisi ymmärtää, että
asuinalueella ja sen lähiteillä on lapsia, myös ilta-aikaan, täysin
kouluun liittyvistä varoituskylteistä riippumatta.
_Toisaalta_ on myös mahdollista, että silminnäkijät ovat arvioineet mp:n
nopeuden täysin väärin. Tällaisissa tilanteissa usein käy niin, että
jokin käsitys huomion herättäneen tapahtuman edeltävistä hetkistä
perustuu enemmän mielikuvaan kuin varmaan havaintoon. Kaikkihan
tietävät, että moottoripyörällä ajetaan kovaa. Moottoripyörä on pieni,
se näyttää nopealta, vaikka nopeus olisi lähes rajoituksenmukainen.
Älkäämme siis tuomitko onnettomuuden henkiin jäänyttä osapuolta
ainakaan, ennenkuin tiedämme enemmän ja varmemmin. Emmehän?
--
MK
Veijo Änäkäinen
kuinka itse tulee joskus "hölmöiltyä".
Kehoitankin nyt kaikkia osallistumaan rata-ajopäiville, jotta sivullisetkin
voisivat meidän puolesta liikkua turvallisesti yhteisillä kulkuväylillä.
- hetken hiljaisuus - sytytän kynttilän kotona -
Vepa
Harri Sundberg
> Tiistaina 21.8 n. klo 21.30 ...
> ................
>Ristissä luki Jennin syntyneen
> helmikuussa 1986 ja kuolinpäiväksi oli merkitty 22.8.2000.
>
> Espoo 23.8.2000
>
Tarina itsessään on järkyttävä.
Tämä on vähän asian sivusta mutta silti:
Miten on mahdollista, että tyttö joka kuoli 21.8. klo 21.30
oli siunattu, ja haudattu yms (ristit ja pelit...) jo
seuraavana päivänä 22.8. ???
Onko tarina tosi vai onko tässä sitten
jokin ns asiavirhe ("Asiavirheillä ei ole mitään väliä.")
- Harska
Ennen aikaan hautajaiset oli yleensä siinä
parin viikon päästä kuolemasta...
Tomppa
Harri Sundberg <Harri.S...@Nic.fi> kirjoitti
viestissä:EHVo5.762$V2.1...@uutiset.nic.fi...
>
>
> > Tiistaina 21.8 n. klo 21.30 ...
> > ................
> >Ristissä luki Jennin syntyneen
> > helmikuussa 1986 ja kuolinpäiväksi oli merkitty 22.8.2000.
> Miten on mahdollista, että tyttö joka kuoli 21.8. klo 21.30
> oli siunattu, ja haudattu yms (ristit ja pelit...) jo
> seuraavana päivänä 22.8. ???
>
> Onko tarina tosi vai onko tässä sitten
> jokin ns asiavirhe ("Asiavirheillä ei ole mitään väliä.")
>
> - Harska
>
> Ennen aikaan hautajaiset oli yleensä siinä
> parin viikon päästä kuolemasta...
>
Alkuperäisessä tekstissä ei puhuta mitään siunaamisesta taikka
hautaamisesta vaan tavasta viedä risti tapaturmapaikalle eli tässä
tapauksessa sinne tien poskeen.
""Eilen illalla kävimme avovaimoni kanssa viemässä kynttilän ristille,
joka oli pystytetty tuolle paikalle. Ristissä luki Jennin syntyneen
helmikuussa 1986 ja kuolinpäiväksi oli merkitty 22.8.2000""
- tomppa -
>
Veli-Matti Junkkari
Harri Pihlajavesi wrote:
...
Ei sanoja, vain kosteat silmäkulmat. Vilpitön osanottoni Jennin
perheelle.
Toivottavasti, Harri, pääset osaltasi tästä yli.
- wellu
Visa Järvinen
Syvimmät osanottoni tytön omaisten ja tuttavien suruun.
--
Visa Järvinen
snipu[a]nic.fi
PS: Ei kukaan viitsisi tehdä näistä s.h.m:n surunvalitteluista kokoelmaa,
ts. adressia, jonka kävisi viemässä tytön hautajaisiin? Näin vaan ihan
ehdotuksena...
Saattaisi olla omaisten mielestä ihan mukavaa jos sellainen löytyisi, ei
välttämättä jäisi päälle ihan niin paha 'moottoripyöräilijät on
mulkkuja'-tunne.
Mikko Loimula
Tälläisten asioiden tapahtuminen saa ainakin minut
vihaamaan kaikkia motoristeja, varsinkin itseänikin, kun
tietää että ihminen kuolee vain sen takia että joku
haluaa pitää hauskaa ajamalla kovaa...
Jenniä ei nyt enää saa takaisin mutta toivottavasti jokainen
pistää tästä jotain selkäytimeen säilöön ja ottaa sen sieltä
kun meinaa ajaa kovaa taajamassa...
Yksi kynttilä Otavassa...
- Mikko Loimula
Toni M
"Harri Pihlajavesi" <harri_pi...@hotmail.com> wrote in message
news:8o0614$4h1m$1...@learnet.freenet.hut.fi...
> joka oli pystytetty tuolle paikalle. Ristissä luki Jennin syntyneen
>
> Toivoisin, että pääkaupunkiseudun motoristit kävisivät laittamassa
> kynttilän tuolle ristille mahdollisimman pian. Toivoisin näkeväni tuolla
> paikalla mahdollisimman paljon kynttilöitä näinä päivinä.
>
> Harri Pihlajavesi
> Espoo 23.8.2000
>
> __________________________________________________
> Tätä tekstiä saa lainata ja levittää täysin vapaasti.
>
>
>
mitä luki, sen verran järkytti
Syvimmät osanottoni tytön vanhemmille ja tuttaville.
t. Toni
Ps. miten olisi idea mennä hautajaisiin ja viedä kukkia, jos inoostusta
olisi kerrättäis kolehti ja sillä sitten kukkia. Mielestäni voisi jotain
muutankin esim mp saattue tai jotain(okei, menee ehkä yli hilseen, mutta sen
verran traagista tämä on)
Henkka
Visa Järvinen <sn...@nic.fi> wrote in message
news:dzXo5.790$V2.1...@uutiset.nic.fi...
ennenkuin faktat on selville. Mitenkään motoristia puolustelematta
ja tapahtumaa tarkemmin tuntematta, miettikääpäs tilanne omalle kohdalle.
Olette ajaneet ihan rajoituksen mukaan esim. kovilla kierroksilla tms.,
että ohikulkijat olisivat voineet saada tunnelman ylinopeudesta. Ette
huomanneet tyttöä joka juoksi pyörätieltä eteenne. Olitte tappanut ihmisen.
...........................................................................
_Syvä hiljaisuus_
Syvimmät osanottoni.
--
Henri Takkinen
Tapio Heiskanen
> Mielestäni voisi jotain
> muutankin esim mp saattue tai jotain(okei, menee ehkä yli hilseen, mutta sen
> verran traagista tämä on)
Enpä usko, että tyttöressun vanhemmat innostuvat enää yhdestäkään
moottoripyörästä elämänsä aikana...
Mieleeni kuitenkin tuli tällainen idea. Sain oman korttini edellispäivänä
takaisin, jonka viranomaiset hyllyttivät ylinopeudesta n. viikko takaperin. Tämä
tarina toimii nopeudenhillitsijänä huomattavasti paremmin, kuin suuret sakot.
Mielestäni tarinan voisi tuossa muodossaan antaa jokaiselle, joka ylittää
minkä-tahansa-asteisen sakkorajan Suomen teillä. Tämä pistää kyllä ajattelemaan
kaahaamista myös muiden tielläliikkujien kannalta. Osanotot tytön vanhemmille,
Tapio Heiskanen
Henkka
Ihmiset voisivat lukea jutun aina pahimpaan kaahausvimmaansa.
Vieläkin hiljaisena
--
_Henkka_
Suzuki - Ride the winds of piston changes -
Mikko Karna
Mikko Kärnä
Hannu
tupsukka
Mats Kommonen <ma...@utu.fi> kirjoitti viestissä:39A3D555...@utu.fi...
> Malkus Lindroos wrote:
> >
> Älkäämme siis tuomitko onnettomuuden henkiin jäänyttä osapuolta
> ainakaan, ennenkuin tiedämme enemmän ja varmemmin. Emmehän?
Tuskin hänkään sentään tahallaan kenenkään päälle ajoi. Mistä me kukaan
tiedetään, miltä hänestä tuntuu tällähetkellä? Saattaa hänenki päässä olla
vain yks kysymys. MIKSI, MIKSI, MIKSI???
Eiköhän vaan jätettäs syyllistäminen ja otettas opiksi. Sanoista
tekoihin... muuten oli taas täysin turha kuolema!
Ja erään laulun sanoin, osanottoni vanhemmille,
ystäville, ym. ym.
" Täällä pohjantähden alla, kotimaamme on ja elämämme usein onneton
Mutta tähtein tuolla puolen, koti toinen on.
Me vaellamme päällä maan, vain pienen tuokion
Täällä pohjantähden alla, paljon kärsitään,
niin monet itkut yksin itketään.
Mutta kerran kyyneleemme siellä pyyhitään ja suru iloon vaihtuu,
kun me näämme määränpään.
Silloin toivo siivet saa kun on mihin suunnistaa.
Ja sydän pieni lentää uskaltaa.
Täällä pohjantähden alla, kaikki katoaa.
Mutta siellä rauhan saan, joka kestää ainiaa."
T. Tanja
Mika Tapiola
Mats Kommonen <ma...@utu.fi> wrote in message news:39A3D555...@utu.fi...
> _Toisaalta_ on myös mahdollista, että silminnäkijät ovat arvioineet mp:n
> nopeuden täysin väärin. Tällaisissa tilanteissa usein käy niin, että
> jokin käsitys huomion herättäneen tapahtuman edeltävistä hetkistä
> perustuu enemmän mielikuvaan kuin varmaan havaintoon. Kaikkihan
> tietävät, että moottoripyörällä ajetaan kovaa. Moottoripyörä on pieni,
> se näyttää nopealta, vaikka nopeus olisi lähes rajoituksenmukainen.
Jos paikalla ei ollut minkäänlaisia jarrutusjälkiä ja pyörä löytyi 20 m
päästä törmäyspaikasta, onko nopeus voinut olla 80 km/h?
Johtuupa onnettomuus mistä tahansa, ei tällaista saisi kenelläkään tapahtua.
Osanottoni omaisille ja ystäville,
Mika
Kimmo Räty
Kyllä, tosiaankin. Kuolema on aina vakava asia, ja vielä vakavammaksi sen
tekee se, että kyseessä oli vasta elämäänsä aloitteleva nuori ihminen.
> Syvimmät osanottoni tytön omaisten ja tuttavien suruun.
Kuin myös. Pala kurkussa tätäkin kirjoittelen luettuani viestin yhä
uudelleen ja uudelleen. Kyllä se koskettaa.
> PS: Ei kukaan viitsisi tehdä näistä s.h.m:n surunvalitteluista kokoelmaa,
> ts. adressia, jonka kävisi viemässä tytön hautajaisiin? Näin vaan ihan
> ehdotuksena...
>
> Saattaisi olla omaisten mielestä ihan mukavaa jos sellainen löytyisi, ei
> välttämättä jäisi päälle ihan niin paha 'moottoripyöräilijät on
> mulkkuja'-tunne.
Yhdyn tähän adressiehdotukseen. Olisi mukava jos joku viitsisi sellaisen
tosiaankin tehdä. Tai ainakin kerätä jonkinlaisen listan surunvalitteluiden
lähettäjien nimistä ja sitten käydä viemässä tämän Jennin omaisille.
--
Kimmo Räty
kimm...@hotmail.com
http://kimpe.cjb.net - Home of the Universe Examiners
Olli Rysa
Ottamatta kantaa itse tarinaan ja keskusteluun:
Miten media reagoi ko. tapahtuman? Ylinopeutta(?) ajanut
motoristi ja kuollut lapsi... en voi uskoa, ettei moista
uutisoitaisi kirkuvin otsikoin.
//OR SP-1
Lasse Leppä
nimeä.
Kyllä tuo lukeminen pisti vähän miettimään, että turhan usein se
meikäläisenkin kohdalla nousee mittarin neula liian ylös...paitsi taajamassa
pyrin aina ajamaan rajoitusten mukaan tai alle.
Syvä osanotto tapahtuneen johdosta,
--
Lasse Leppä (Gilera SP01 & Honda CR125R)
http://gileramies.cjb.net
Visa Järvinen <sn...@nic.fi> kirjoitti
viestissä:dzXo5.790$V2.1...@uutiset.nic.fi...
> Nyt meni naama vakavaksi..
>
> Syvimmät osanottoni tytön omaisten ja tuttavien suruun.
>
> --
> Visa Järvinen
> snipu[a]nic.fi
>
Malkus Lindroos
Toisaalta samaan aikaan matkustajakone syksyi mereen, 143 ruumista,
sukellusvene upposi juuri, 130 ruumista, jne. Ilta-sanomissa näytti
liikenneaiheisena olevan, että joku oli varastanut rekan ja ajanut
tahallaan vastaantulijan päälle.
Eli ehkä ruumisuutisista oli ylitarjontaa. Median kynnyksen
ylittämiseenhän vaaditaan yleensä jotain repivää, ja kun
iltapäivälehdistölläkin näyttää olevan kauhisteltavana
Estonia-sukellukset, rekkakaahari ja pudonnut lentokone. Keskimäärin
liikenteessä kuitenkin kuolee joka päivä joku, joten ainakaan
iltapäivälehtiin ei mahdu.
En bongannut juttua kyllä myöskään Aamulehden pikku-uutisista, siellä
tosin oli, että rattijuoppo tappoi naisen, en ehtinyt tarkemmin lukea
olisiko ollut sama juttu. Lukiko joku Hesaria, olisiko siellä ollut?
No, juttu on ensi vuoden elokuun Moottori-lehden kuolonkolareissa,
sieltä voi sitten lukea tutkijalautakunnan päätelmät ja pohtia miten
onnettomuus olisi voitu välttää ja mistä se johtui, ja olemme taas
hieman viisaampia.
--
Malkus Lindroos
YZF600R
Annukka Huisko-Moilanen
Sekä hiljainen hetki, Jennille.
Annu
Janne Saarijarvi
Tapio Häkkinen wrote in message ...
>Otan osaa omaisten ja tuttujen suruun;
>Valitettavasti olen liian kaukana tuomaan kynttilää, mutta hengessä mukana.
>
Gulp. Hengessä mukana myös.
Sitkeällä 2½ v yrittämisellä saadun 1½ v tytön isä...
Jari Sevälä
Syvimmät osanottomme perheelle ja ystäville sekä kaikille Jennin kavereille.
8 kynttilää syttyy turmapaikalle mahdollisimman pian...
Jari
Bulldogs Mc
----------------------------------------------------------------------------------------
Moottoripyöräkerhon jäsen......
Custom-pyörä....
Musta avokypärä, buutsit, liivit, pilotti.....
4 lapsen isä joista kolme Niipperin koulussa ja yksi Jennin viimevuotinen
koulukaveri.....
........... arvatkaa miltä tuntuu ?
----------------------------------------------------------------------------------------
Risto Kaivola
Tuollainen vetää aina hiljaiseksi.
Ehdotan, että emme omasta pahasta olosta huolimatta käyttäydy
tungettelevasti omaisia tai muitakaan kohtaan. Kynttilä paikalle on
hyvä, osanotto netissä samoin. Antaa muun olla.
Omaisten ja ystävien menetystä ei voi korvata. Poliisi,
tutkimuslautakunta ja tuomioistuin tekevät asiasta tutkimukset ja
päätökset aikanaan. Niistä voi olla jotain opittavaa.
Ehkä parasta mitä voi tehdä on pitää asia mielessä mahdollisimman
pitkään.
-r
Harri Pihlajavesi wrote in message
<8o0614$4h1m$1...@learnet.freenet.hut.fi>...
>
Mats Kommonen
Toivottavasti. Ei nyt kuitenkaan unohdeta sitä chopperikuskia ennenkuin
aletaan pitää silminnäkijöiden kertomaa varmana totuutena. Sinänsä
kertomus on hyvä esimerkki mistä tahansa tieonnettomuudesta, tällä
kertaa osapuolena sattui olemaan moottoripyörä.
Jos chopperi on ajanut pintakaasulla, se on voinut pitää niin hiljaista
ääntä, ettei katua ylittävä ole sitä havainnut; lisäksi sen etuprofiili
on kovin kapea autoon verrattuna. Muuta eroa tavalliseen auto -
jalankulkija -onnettomuuteen verrattuna tapauksessa ei sitten olekaan.
Kuka tahansa voi ajaa kovaa tai rajoituksen mukaan, kuka tahansa voi
olla huomaamatta ajoneuvon tuloa, kuka tahansa voi olla huomaamatta
ajoissa, kun eteen ilmestyy ihminen. Siihen ei tarvita motoristia, ei
chopperia, ei tupakka-askia eikä buutseja.
Siksi minusta motoristiaddressi tms. ei ole kovin loistava idea. Miksi
juuri motoristin pitäisi tuntea syyllisyyttä? (Jokaisen on hyvä tuntea
pahaa mieltä ja osanottoa, se on normaalin ihmisyyden merkki.) Jokaisen,
joka tuntee mielessään tilanteen, jossa on ajanut taajamassa ja
tajunnut, että "tuosta olisi voinut tulla joku enkä olisi tajunnut/
ehtinyt väistää", on hyvä tutkia itseään, mutta kukkien tuominen yhden
ihmiskohtalon hautajaisiin ei ole hyvä anteeksipyyntö muista asioista.
Onnettomuudessa kuolleiden omaiset eivät ehkä kaipaa ulkopuolisen
viiteryhmän kannanottoa, ei onnettomuus johtunut Suomen motoristeista.
Se on yhden ihmisen kohtalo, monen omaisen murhe ja yhden ihmisen
loppuelämäkseen kannettavaksi tullut painajainen.
Jos tämä aihe halutaan lisätä FAQ:iin, sitä ei mielestäni pidä tehdä
ainakaan ennenkuin jutun tutkinta on kokonaan valmis ja mielellään
oikeuden päätökset annettu. Silloin voi olla jopa ihan hyvä, että on
tallessa kokoelma ihmisten ensireaktioita. Niistäkin voi oppia.
Entä JOS käy ilmi, että mp on ajanut esim. "normaalia" <15km/h
ylinopeutta niinkuin lähes kaikki muutkin tekevät (tai ehkäpä
rajoituksen mukaan), eikö ole opettavaista havaita, että sen on oletettu
menevän huomattavasti kovempaa? Että silminnäkijät sanovat heti ensi
töikseen, että "se tuli todella kovaa"? Siinä on motoristille paljon
enemmän opittavaa kuin pelkässä yhteentörmäyksessä seurauksineen.
(Kaikki tietävät, että 200 kiloa rautaa tappaa, kun se tulee päin.)
Tämä kun ei koske pelkästään silminnäkijöitä vaan myös niitä, jotka
mahdollisesti joutuvat moottoripyörän eteen. Moottoripyörä tulee
yllättäen, koska se on etusuunnasta katsoen pieni. Katusuoralla ja muun
liikenteen joukossa on toki eri asia, mutta mutkaisella tiellä normaali
nopeus voi olla vaarallinen, jos kadun ylittäjiä piisaa. Siksi täytyy
itse olla valmiina tekemään todella raju väistöliike paikassa kuin
paikassa. Sehän onnistuu moottoripyörällä, eikös?
Mites se perussääntö menikään? "Oleta aina, ettei sinua nähdä. Oleta
aina, että joku tulee eteesi." Sen hetkellinen unohtaminen ajon aikana
ei ole rikollista eikä omista oikeuksista luopuvan väistöliikkeen
myöhästyminen kuljettajan _syy_, se on vain ehkä keino välttää
onnettomuuksia tällä motoristivähemmistöisellä tiestöllä.
--
MK
Kekku
Risto Kaivola kirjoitti viestissä ...
>Ehdotan, että emme omasta pahasta olosta huolimatta käyttäydy
>tungettelevasti omaisia tai muitakaan kohtaan. Kynttilä paikalle on
>hyvä, osanotto netissä samoin. Antaa muun olla.
>
>Omaisten ja ystävien menetystä ei voi korvata. Poliisi,
>tutkimuslautakunta ja tuomioistuin tekevät asiasta tutkimukset ja
>päätökset aikanaan. Niistä voi olla jotain opittavaa.
>
>Ehkä parasta mitä voi tehdä on pitää asia mielessä mahdollisimman
>pitkään.
Kannatan Ristoa. Adressit yms voitaisiin tulkita motoristien
surkeaksi yritykseksi kohottaa omaa itsetuntoaan.
Omaisilla on nyt muutakin mietittävää kuin se, että kuinka
pitää tulevaisuudessa suhtautua moottoripyöriin.
Kekku
Tommi Salmenhaara
itseasiassahan han alkoi hengittaa vaivalloisesti, joten kai sitten
kuoli sairaalassa muutaman tunnin tai minkatahansa jalkeen. Sitapaitsi
tuskin tassa tapauksessa on suurta valia milloin tama valitettava
tapahtuma sattui, sita ei tekemattomaksi saa.
Ajelin itsekin tuolla onnettomuuden suunnalla pari viikkoa sitten,
saattoi minullakin olla hieman liikaa vauhtia. Minullakin on bootsit ja
chopper tyylinen mopedi, mika tuskin kuitenkaan vaikutti tahan
surulliseen onnettomuuteen. Mitenkaan puolustelematta tuo tie ehkapa
houkuttelee ajamaan kovempaa kuin sen sallitun: nayttaa autiolta
seudulta keskella metsaa, noin laajasti karrikoiden. (Toivottavasti
puhun samasta tiesta).
Pitaisi muistaa olla varovaisempi, jopa minunkin. Onnettomuuksia sattuu
yllattaen, ei aina voi varautua kaikkeen. Laheltapiti sattumia tapahtuu
monia, on pienesta kiinni miten sattumat paattyy. Kerrankin melkein ehka
tapoin noin 4 vuotiaan pikkupojan suojatielle. Sita ei kuitenkaan
tapahtunut kun hoitotati kiskaisi naskalin hupusta takaisin
jalkakaytavalle ja mina koukkasin viereiselta kaistalta jarrut vinkuen
sen verran kun mita kolmen metrin paasta kerkesi, olisi ehka jaanyt
ilman tatia alle, kuitenkaan pyora ei olis kai yli ehtinyt ennen
pysahdysta -mene ja tieda. Poika oli omissa maailmoissaan suuressa
lapsilaumassa (noin 6 pentua/ 1 hoitaja). Ryhma oli pysahtynyt suojatien
eteen, mutta pikkujatka ei pysahtynytkaan vaan tahtoi jatkaa matkaa...
Nopeat refleksit seka autossa etta kadulla pelasti tilanteen, aina ei
kuitenkaan kay yhta hyva tuuri. Kyseessa ei ollut kaahaus: ruuhka-aika,
autojonon nopeus ehkapa 20-30 km/h. Ei voinut olettaa etta sielta takaa
joku hyppaakin eteen kun selvasti naki muitten pysahtyneen ja odottavan
autojen ohiajamista. Puhhhuh. Aina pitaisi olla varovainen kun lapsia
nakee tiella.
Toisessa tapauksessa taas "kaahaaminen" pelasti kolarista minut ja
kyydissa olleen 4v tyton. Dynamiittilastissa ollut ka hiljensi vauhtia
edellani, keltainen viiva oli alkamassa, mutta paatin kuitenkin vetaa
reippaasti ohi. Ohituksen jalkeen taustapeiliin vilkaistessa lenteleekin
muutama tonni paperirullia tiella kun takanani tullut taysperavaunurekka
ei mahtunut enaa ohi nyt totaalisesti pysahtyneen dynykuormurin... Voisi
olla ollut aika littanaa meikalaisella siina kuormureiden valissa ilman
ohitusta... Dynyauto luuli ettei mahdu sillan ali kun keskelta hiljaa
ajaen, ei siina alamaessa 90 km/h vauhdissa enaa rekkaa pysayttanyt
pienella turvamarginaalilla. Rekka ajoi perassani melkeinpa puskurissa.
Rekan ohitus dynysisusta onnistui lievasti perakulmaan kolauttaen, mutta
pientareelta ei paperirekka enaa noussut vaan kaatui ojaan.
Dynyukko oli vahan aikaa pyorryksissa sisun lattialla, mutta tokeni
siita sitten. Paperikuskille kavi huonommin, jai alaruumiistaan
tajuissaan puristuksiin kaatuneeseen rekkaansa. Apu-ukolle ei kaynyt
kuinkaan. Saivat kuskin irti kuitenkin, sita en tieda jaiko mitaan
vammoja, verta ei ainakaan suuremmin nakynyt, tuskat olivat silti kovat.
Jalkeenpain vahan vavisutti...
Eniten ihmetytti kun poliisi ei halunnut kuulustella minua ollenkaan, ei
silloin eika jalkikateen vaikka olin lahes tapahtumien keskipisteessa -
ainakin silloin kun tilanne alkoi...
En tieda kuka sai syyt sitten niskoilleen, molemmat kai, vaikkakin
dynyukko olisi mahtunut normaalista kulkemaan, toisaalta pitaa kylla
olla varovainen rajahdysainetta kuljettaessa.
Sellasta. Elama ja kuolema on monien sattumien summa, joskus kiire
loppuu. Pitaa vaan yrittaa porskutaa parhaan
tahtonsa/jarkensa/onnensa/taitonsa mukaan.
Surunvalittelut onnettomuuden osapuolille ja heidan laheisilleen.
TommiS
Tommi Salmenhaara
>
> Risto Kaivola kirjoitti viestissä ...
>
> >Ehdotan, että emme omasta pahasta olosta huolimatta käyttäydy
> >tungettelevasti omaisia tai muitakaan kohtaan. Kynttilä paikalle on
> >hyvä, osanotto netissä samoin. Antaa muun olla.
> >
> surkeaksi yritykseksi kohottaa omaa itsetuntoaan.
> Omaisilla on nyt muutakin mietittävää kuin se, että kuinka
> pitää tulevaisuudessa suhtautua moottoripyöriin.
>
> Kekku
Nain minakin asian nakisin. Eihan autoilijatkaan ota osaa adressilla kun
kuulee jonkun kuolemasta auton yliajamana. Tietenkin onhan se nykyaan
muotia vieda noita kynttiloita ja kun se tanskalainen huumeukko pari
poliisia ampui, niin kukkameri oli melkoinen kadulla. Ihmisilla ei
ilmeisesti enaa ole omassa elamassa hirveesti karsimyksia kun pitaa
jarkyttya muiden surusta, vai onko tama nyt sitten joku kasvava trendi.
Kynttilat on silti ihan hieno asia ja pistaa ohiajavan tienkayttajan
miettimaan, mutta adressi lienee ventovierailta motoristeilta ehka
liikaa, varsinkin kun laheinen on motsikan alle kuollut. Jos haluaa,
niin voi kai sen adressin laittaa ihan omalla nimellaan jos haluaa?
Paljon tietysti riippuu minka tyyppisia lohdutettavat ihmiset ovat,
jotkut voivat olla mielissaankin. On todella vaikea asettua
surunmurtamien vanhempien rooliin, mitaan vahinkoa ei ainakaan tapahdu
mielipahan lisaantymisen suhteen jos sita motoristiadressia ei laiteta.
Nama on aika vaikeita asioita, en tieda pitaako laittaa vai ei,
aanestys?
TommiS
Mikko Orädd
> PS: Ei kukaan viitsisi tehdä näistä s.h.m:n surunvalitteluista kokoelmaa,
> ts. adressia, jonka kävisi viemässä tytön hautajaisiin? Näin vaan ihan
> ehdotuksena...
Todella hyvä idea.
-Mikko-
Mikko Orädd
"Harri Pihlajavesi" <harri_pi...@hotmail.com> wrote in message
news:8o0614$4h1m$1...@learnet.freenet.hut.fi...
> Tiistaina 21.8 n. klo 21.30 olin palaamassa työmatkalta
> Pohjois-Espoossa sijaitsevaan kotiini. Ajoin autolla Niipperintietä
> Kalajärvelle päin kun havaitsin vastaantulevalle kaistalle pysähtyneen
> henkilöauton ja jonkin isohkon nyytin sen vieressä omalla kaistallani.
> Matkaa kohteeseen oli n. 50m. Hetken mietin, että ei kai vaan...
Luettuani tekstin moneen kertaan eilen en kyennyt ajattelemaankaan mitään
muuta kuin tätä ikävää onnettomuutta koko iltana.
Jenniä omaiset, ystävät, tutut ja kaikki Jennin tunteneet tulevat
ikävöimään - harmi, ettei heidän tuskaansa voi millään tavalla lakkauttaa -
tai edes lieventää.
Jenni lähti liian aikaisin tästä maailmasta.
En voi sanoiksi pukea niitä ajatuksia, mitä tunnen sisälläni.
Kukaan ei haluaisi näin tapahtuvan kenellekään.
Joka tapauksessa on täysin turhaa syytellä tätä motoristia.
Toisia sormella osoitteleminen on tarpeetonta tässä(kin) tapauksessa.
En tiedä onnettomuudesta sen enempää kuin mitä olen täältä Harrin tekstistä
lukenut, mutta kohdistan myös tätä kyseistä moottoripyöräilijää kohtaan
osanottoni. Se, mitä hän on jo joutunut kokemaan ja se, mitä hän tulee
kokemaan ajatellessaan tapahtunutta yhä uudestaan ja uudestaan on varmasti
kamalinta
heti onnettomuuden varsinaisen uhrin tunteneiden ja rakastaneiden ihmisten
kokemusten ja fiilisten jälkeen. Toivottavasti hänkin pystyy jatkamaan
siitä, mihin jäi ajaessaan kyseistä tietä ennen onnettomuutta.
Tuli myös fiilis, että en sittenkään hankkisi tulevaisuudessa sitä jo kauan
himoitsemaani ceebeeärrää.
Mutta mitenkään tätä tapausta vähättelemättä en anna sen rajoittaa
suunnitelmiani - tai ainakin aion näin yrittää.
Syvin osanottoni Jennin omaisille ja muille Jennin tunteneille.
-Mikko-
Jolakki
*hetken hiljaisuus*
Jolakki
Tapio Häkkinen
Tommi Salmenhaara wrote in message
>Nama on aika vaikeita asioita, en tieda pitaako laittaa vai ei,
>aanestys?
voisivat viedä hautajaisten jälkeen, kaikessa hiljaisuudessa, kynttilöitä
Jennin haudalle. Annetaan omaisten tehdä surutyö rauhassa keskenään.
-Tapio-
-karih-
puukkoa haavassa kääntämään (jostain syystä tässä yhteydessä onnahteleva
vertauskuva)...
-karih-
Risto Kaivola <risto....@nokia.com> wrote in article
<sn4p5.9024$oL4.1...@news2.nokia.com>...
> Otan osaa.
>
> Tuollainen vetää aina hiljaiseksi.
>
Marko S
Länsikallio Lauri
"Janne Saarijarvi" <al...@notme.com> kirjoitti viestissä
news:8o2iqv$te$1...@news.kolumbus.fi...
> Sitkeällä 2½ v yrittämisellä saadun 1½ v tytön isä...
Olet tehnyt hikisen urakan, onnea kasvatuksen karikkoiselle polulle :)
--
****************************************
T: Länskäri
-Iron Butt Association-
BMW K100 LT,
raavasten miesten hevoonen;-)
****************************************
Kari Vatjalainen
Harri Pihlajavesi wrote:
>
> Tiistaina 21.8 n. klo 21.30 olin palaamassa työmatkalta
Hei Harri!
Tämä oli tosi koskettava kuvaus tapahtumasta joka tulee varjostamaan
tavalla tai toisella hyvin monen ihmisen ja perheen loppuelämää.
Kyyneleet nousi lukiessa silmiin, osanottoni tytön perheelle ja myös
muille hänen rakkailleen ja toivon heille voimia jaksaa eteenpäin.
Sinulle Harri, oletko itse saanut kelattua tapahtunutta tarpeeksi, onko
sinulle tarjottu minkäänlaista kriisiapua? Jos ei, ota yhteyttä
lähimpään terveyskeskukseen tai muuhun paikkakunnallasi kriisiapua
järjestävään tahoon, terkkarissa osaavat luultavasti ainakin neuvoa
mistä apua löytyy. Ehkä olet vahva ja saat käytyä tämän läpi itseksesi
tai puolisosi kanssa, mutta tällaisia tapahtumia varten kriisiryhmät
ovat juuri perustettu, sinä olet yksi onnettomuudessa mukana olleista,
näit paljon järkyttäviä asioita jotka on hyvä ehkä käydä läpi
ammattiauttajien kanssa. Mitä pikempi, sen parempi. Jo tämä asiasta
kirjoittaminenkin luultavasti on vähän helpottanut, olet käynyt
tapahtunutta tarkkaan läpi. Voimia sinullekin!
T:Kari
M. Brunberg
"Harri Pihlajavesi" <harri_pi...@hotmail.com> wrote in message
news:8o0614$4h1m$1...@learnet.freenet.hut.fi...
>
Järkyttävä tarina, olen ollut nyvin mietteliäänä suuren osan ajasta
luettuani tämän alkuviikosta. Toivon että en ikinä joutuisi lukemaan
samanlaista uudelleen, tällaiset kuvaukset saavat ajattelemaan sitä miten
häilyväistä tämä olemassaolomme on.
Surunvalitteluni kaikille osapuolille.
/Marcus Brunberg, Porvoo
Esa Lauri
innostuu kun reitti on sopiva. Ajattelin oppia tästäkin onnettomuudesta.
Otan koulukuvien tarra-arkista oman 11-vuotiaan poikani kuvan
nopeusmittarini keskiöön. Hän saa olla muistuttamassa minua Jennistä ja
siten rauhoittamassa menoani. Pleksin reuna vois olla vielä parempi paikka -
lapsi tulossa sivusta.
Osanottoni Jennin omaisille ja ystäville.
Toivon kaikille osapuolille - Jennin omaiset ja ystävät, Harri , chopper
kuski... - voimia selvitä onnettomuudesta.
T. Esa
Reijo RIstell
A-luokassa 70-80-luvun vaihteessa). Tämä on perheemme (äiti Merja ja tytöt
Päivi ja Heini) kovinta aikaa. Se jätkä kävi meillä tuomassa kukkakimpun -
ei pyytänyt edes anteeksi. Kun sanoin silminnäkijöiden kertoneen prätkän
tulleen aika kovaa, ei se yrittänytkään asiaa kiistää.
Jennille jätämme hyvästit 2.9. klo 14.30 Espoon siunauskappelissa. Kaikki
'oikeat' motoristit ovat tervetulleita.
t. Reijo Ristell
Harri Pihlajavesi wrote:
> Tiistaina 21.8 n. klo 21.30 olin palaamassa työmatkalta
> Pohjois-Espoossa sijaitsevaan kotiini. Ajoin autolla Niipperintietä
> Kalajärvelle päin kun havaitsin vastaantulevalle kaistalle pysähtyneen
> henkilöauton ja jonkin isohkon nyytin sen vieressä omalla kaistallani.
> Matkaa kohteeseen oli n. 50m. Hetken mietin, että ei kai vaan...
>
> Ajoin autoni sivuun bussipysäkille, laitoin hätävilkut päälle ja
> lähdin kävellen kohti paikkaa, johon oli kerääntynyt suunnilleen
> viisi ihmistä. Kyllä, tiellä makasi ihminen. Tarkemmin sanoen
> ei maannut vaan lojui täysin luonnottomassa asennossa.
>
> Tuo ihminen oli kaikesta päätellen nuori tyttö. Hänen kasvonsa
> olivat esillä ja niistä näki, että nyt on sattunut pahasti.
> Suusta pulppusi verta, toinen käsi oli täysin sijoiltaan,
> lantio oli vääntynyt hyvin erikoiseen asentoon, jalat osoittivat
> eri suuntiin. Hän ei ollut tajuissaan ja ilme oli hyvin rauhallinen.
>
> Ympärillä olevat ihmiset olivat hyvin hämillään. Kysyin heiltä
> mitä oli tapahtunut. Keski-ikäinen herra kertoi moottoripyörän
> ajaneen tytön päälle kovalla vauhdilla. Moottoripyörä lojui
> 20 metrin päässä paikasta, kuljettaja makasi ojassa jalat
> puuta vasten.
>
> Juoksin kysymään moottoripyöräilijän luona olevilta ihmisiltä
> hänen tilanteestaan. He kertoivat, että ei hätää, kaveri on
> tajuissaan ja korkeintaan luita on poikki.
>
> Palasin tytön luo. Kukaan ei osannut auttaa häntä, mitä en
> lainkaan ihmettele, koska tilanne näytti todellakin menetetyltä.
> Ambulanssi oli kuitenkin soitettu.
>
> Kokeilin tytön pulssin - heikko tykytys tuntui sormeeni lämpimän
> kaulan pinnalta. Tarkistin hengityksen - ei lainkaan hengitystä.
> Nyt tilanne näytti pahalta, koska en ollut varma voiko näin
> pahasti loukkaantunutta kääntää asentoon, jossa tekohengitys
> on mahdollista.
>
> Yritin kuitenkin kääntää tytön kyljelleen ja se tuntuikin auttavan.
> Hirvittävän puurtamisen tuloksena hengitys alkoi pikkuhiljaa kulkea,
> tosin se muistutti enemmän hinkuyskäisen röhimistä ja jokaisella
> uloshengityksellä verta tuli keuhkoista. Näki, että tyttö taisteli
> elämästään kaikin voimin.
>
> Ambulanssia ei näkynyt missään, ei edes pillien huutoa.
> Jokainen minuutti tuntui edellistä pidemmältä ja sadattelin
> ambulanssikuskeja samalla kun yritin löytää tytölle sopivaa asentoa,
> jossa hengitys kulkisi edes jotenkin. Soitin hätäkeskukseen
> hoputtaakseni heitä. Sieltä todettiin lanssin tulevan niin nopeasti
> kuin suinkin ja myös mediheli olisi matkalla. Vihdoin he saapuivat,
> myös medihelin jytinä kuului voimakkaana. Tämän jälkeen
> muistikuvani tilanteesta ovat heikkoja, säntäilin vain ympäriinsä
> katkomassa chopper-tyyppisestä moottoripyörästä virtoja,
> viemässä varoituskolmioita, milloin mitäkin.
>
> Seuratessani vierestä tytön kamppailua lääkärien avustuksella
> mp-kuljettaja (musta avokypärä, bootsit) talutettiin lanssiin. Matkalla
> häneltä putosi tupakka-aski, jota hän kiroili ja yritti kumartua
> ottamaan. Lanssikuskit totesivat sen olevan kuitenkin vain rahaa
> ja aski sai jäädä maahan. Tytön vanhemmat olivat tulleet paikalle
> ja olivat todella hämillään. Voin kuvitella tunteen. Poliisi kuulusteli
> silminnäkijöitä, jotka ketoivat moottoripyörän tulleen vähintään
> 80 km/h Juvanmalmin suunnasta ohi ala-asteen koulun. Paikalla
> on varoitusmerkkejä lapsista ja koululaisista. Törmäyspaikalla
> ei ole jarrutusjälkiä lainkaan.
>
> Tässä vaiheessa lähdin kotiin pois pelastushekilöstön tieltä.
> Kotona murruin täysin, säntäilin ympäriinsä, huusin, itkin, raivosin...
> Koko tilanne purkautui hallitsemattomana tulvana, en voi sanoin kuvailla
> niitä kuumia aaltoja, joita kroppani sai kokea koko seuraavan yön.
>
> Eilen illalla kävimme avovaimoni kanssa viemässä kynttilän ristille,
> joka oli pystytetty tuolle paikalle. Ristissä luki Jennin syntyneen
> helmikuussa 1986 ja kuolinpäiväksi oli merkitty 22.8.2000.
>
> Toivoisin, että pääkaupunkiseudun motoristit kävisivät laittamassa
> kynttilän tuolle ristille mahdollisimman pian. Toivoisin näkeväni tuolla
> paikalla mahdollisimman paljon kynttilöitä näinä päivinä.
>
> Harri Pihlajavesi
> Espoo 23.8.2000
>
> __________________________________________________
> Tätä tekstiä saa lainata ja levittää täysin vapaasti.
> Asiavirheillä ei ole mitään väliä.
Santtu Ahonen
Henkka wrote:
> Niin ja unohtui äskeisestä tämän, voisi laittaa FAQiin.
> Ihmiset voisivat lukea jutun aina pahimpaan kaahausvimmaansa.
Ei oikein ole FAQ-materiaalia vaikka hieno ja koskettava kirjoitus
onkin. Harmi että Jennille kävi näin.
Regards, Stu
--
Santtu Ahonen WB#StuBit Icebreakers DoD#2041 MMAF MC BajaHill
s...@nospam.compart.fi http://www.compart.fi/stu/ HD 1200 Panhead
Opinions presented here are not necessarily the opinions of my employer
tupsukka
Reijo RIstell <rris...@nic.fi> kirjoitti
viestissä:39A6AF27...@nic.fi...
> Minä olen Jenni-tytön isä - itsekin moottoripyöräilyä harrastanut
(Enduroa
> A-luokassa 70-80-luvun vaihteessa). Tämä on perheemme (äiti Merja ja
tytöt
> Päivi ja Heini) kovinta aikaa. Se jätkä kävi meillä tuomassa kukkakimpun -
> ei pyytänyt edes anteeksi. Kun sanoin silminnäkijöiden kertoneen prätkän
> tulleen aika kovaa, ei se yrittänytkään asiaa kiistää.
>
> Jennille jätämme hyvästit 2.9. klo 14.30 Espoon siunauskappelissa. Kaikki
> 'oikeat' motoristit ovat tervetulleita.
>
> t. Reijo Ristell
Kiitos kutsusta!
Nyt kun on julkinen kutsu esitetty, niin eikö olis tosiaan paikalla se
adressi? Vai onko joku menossa sinne paikanpäälle? Ajattelin vaan, että
oisko kamalaa viedä sellanen pieni kukkakimppu porukan nimissä? ( Eihän sen
mikään kallis tarvi olla. Jos kehtaa ni vaikka luonnonkukkia!) 'ajatus on
tärkein.
Tanja
Reijo Ristell
Sain palautetta aiemmasta kirjoituksestani. Tiedän, että vaatii päälleajajalta
paljon, tulla uhrin kotiin ja ymmärrän, että sanoja on vaikea löytää. Arvostan
käyntiä, vaikkakin hän teki sen enemmän itsensä vuoksi kuin meidän. Kaikesta
huolimatta, olisin odottanut hiukan enemmän sanoja.
Mitä tarkoitin ’oikealla’ motoristilla? On väärin luokitelle ihmisiä
ulkomuodon, pukeutumisen tai moottoripyörän tyypin perusteella. Kuitenkin
tekemällä näitä valintoja, ihminen usein viestittää haluavansa kuulua tiettyyn
joukkoon ja myös kannattavansa tietynlaista arvomaailmaa. Päälleajajan olemus
viestitti minulle sellaista arvomaailmaa, jonka kanssa en halua ikinä olla
missään tekemisissä.
Jennin isä Reijo Ristell
PS
Kiitos saamastamme palautteesta Jennin sivuilla http://gamma.nic.fi/~jristell/
Santtu Ahonen
Reijo Ristell wrote:
> Sain palautetta aiemmasta kirjoituksestani.
Uskon, että kaikki toivomme perheellenne voimaa ja rohkeutta selvitä.
Nämä asiat ovat senlaatuisia ja tulevat kohdalle niin harvoin, että
oikeat sanat tai reagoinnit ovat harvassa vaikka tarkoitus olisikin
oikea.
Älä ajattele, että elämä on lyhyt.
Ajattele: Miten erikoinen kokemus.
Kun siinä ei ole kysymys pituudesta lainkaan,
vaan että ylipäänsä on saanut kokea tämän.
(Eeva Kilpi)
Marjo
Reijo Ristell :
>Mitä tarkoitin ’oikealla’ motoristilla? On väärin luokitelle ihmisiä
>ulkomuodon, pukeutumisen tai moottoripyörän tyypin perusteella. Kuitenkin
>tekemällä näitä valintoja, ihminen usein viestittää haluavansa kuulua
tiettyyn
>joukkoon ja myös kannattavansa tietynlaista arvomaailmaa.
Vaikkakin tuolla välissä on tuo "usein"-sana....
Eli jos minä liikun harrikalla, nahkavaatteissa, olen suoraan kusipää
rikollinen? Eikö ole tarvetta tutustua paremmin eikä ottaa selvää miksi olen
tehnyt nämä valinnat, ja mikä olen ihmisenä?
Arvomaailmanikin tietää suoraan ulkonäöstä?
Hä, en käsitä
Marjo
Tapio Häkkinen
Marjo wrote in message ...
>
>Eli jos minä liikun harrikalla, nahkavaatteissa, olen suoraan kusipää
>rikollinen?
Et välttämättä ja mitä todennäköisesti et ole...mutta ihminen arvioi koko
ajan ympäristöään eri aisteilla ja arvioi sitä oman kokemustensa mukaan,
joihin kuuluu myös tietysti se mitä lukee lehdistä ja kuulee tutuilta jne.
Ulkonäöllä ja pukeutumisella on merkitystä, koska yleensä ihminen
ensimmäiseksi näkee toisen henkilön ja vasta sitten kuulee (niin no
motoristin kohdalla ehkä toisinpäin :-) Joka tapauksessa ihminen viestittää
pukeutumisellaan toisille ihmisille; niin kuin kaikki muutkin eläimet
(soidinmenot, varoitukset..). Kannattaa harkita tilanteen mukaan mitenkä
pukeutua mikäli ei ehdoin tahdoin halua ärsyttää ihmisiä; esim. jos haet
töitä Kämp-hotellista tarjoilijana ei kannata mennä pukeutuneena punkkariksi
;-)
>Eikö ole tarvetta tutustua paremmin eikä ottaa selvää miksi olen
>tehnyt nämä valinnat, ja mikä olen ihmisenä?
Ei ole tarvetta jos jo olemus on vastemielinen. Enkä tarkoita tässä että
harrikka ja nahkavaatteet ovat minusta vastenmielisiä; Päinvastoin, mutta
siltikin teen valinnan kenen kanssa aloitan keskustelun ensiksi ulkoisen
olemuksen pohjalta, koska tutustumiseen kaikkien vastaantulevien kanssa ei
yksi ihmiselämä riitä, valitettavasti.
>Arvomaailmanikin tietää suoraan ulkonäöstä?
>
Ei .. ja suurimmassa osassa tapauksista sitä ei voi edes arvioida..mutta
kyllä "normaaleista" poikkeava pukeutuminen antaa jotain viitteitä suuntaan
tai toiseen. Itse olen havainnut että suurin ennakkoluulo on ihmisillä jotka
kovimpaan ääneen puhuvat siitä että ihmisiä ei saa arvostella ulkonäön
pohjalta (menin kerran firman pikkujouluista pukupäällä rock klubiin, jossa
uhoaminen alkoi välittömästi kanta-asiakkaiden toimesta, oma moka mutta
opinpahan ;-)
>Hä, en käsitä
>
Geeniperimä
-Tapio- < sekä puku että buutsit löytyy>
Santtu Ahonen
Marjo wrote:
> Eli jos minä liikun harrikalla, nahkavaatteissa, olen suoraan kusipää
En kai voi kommentoida? ;-) Meinasin itsekin mennä samaan vipuun
Reijon kirjoituksessa mutta asiaa mietittyäni ymmärsin, että ajoasu
on yksi asia ja se miten pukeutuu surunvaliteluja tuomaan toinen.
Jälkimmäiseen en suosittele t-paitaa, nahkapukua, buutseja ja
ajamatonta partaa. Mutta tämähän on puhdasta spekulointia ja arvailua
vaikka näin eräässä tilastossa sanottiinkin.
Tommi Salmenhaara
> Ei .. ja suurimmassa osassa tapauksista sitä ei voi edes arvioida..mutta
> kyllä "normaaleista" poikkeava pukeutuminen antaa jotain viitteitä suuntaan
> tai toiseen. Itse olen havainnut että suurin ennakkoluulo on ihmisillä jotka
> kovimpaan ääneen puhuvat siitä että ihmisiä ei saa arvostella ulkonäön
> pohjalta (menin kerran firman pikkujouluista pukupäällä rock klubiin, jossa
> uhoaminen alkoi välittömästi kanta-asiakkaiden toimesta, oma moka mutta
> opinpahan ;-)
Samanlainen 'pukupelle'-kokemus on ollut meikalaisellakin mm. Mikkelin
torilla taksijonossa ja ihan vaan sen takia kun oli puku. Nahkareleissa
ja kopisevissa bootseissa ei tule kukaan sanomaan yhtaan mitaan ja
kadulla mahtuu hyvin kulkemaan. Jos olen kraka kaulassa kantakuppilassa,
tulee varmasti joku jotakin selittamaan, vaikka toisenlaisissa vetimissa
ei kiinnostuskynnys kasva edes huomaamisen asteelle. Minusta se on
lahinna huvittavaa, olen aivan sama ja yhta mukava ihminen oli paalla
sitten simmarit tai buutsi (ei kuitenkaan yhta aikaa!) Pukeutuminen
tilaisuuden mukaan siis tosiaankin kannattaa.
TommiS
pazi
>http://gamma.nic.fi/~jristell/
Tuosta päätellen (lähetä viesti) jonkinlainen
koottu s.h.m -osanottonimilista (mahd. lyhyellä
esipuheella) voisi olla ihan paikallaan.
-zi
pazi
>Marjo wrote:
>> Eli jos minä liikun harrikalla, nahkavaatteissa, olen suoraan kusipää
>En kai voi kommentoida? ;-) Meinasin itsekin mennä samaan vipuun
Minäkin. Mutta ihminen pystyy tekemään toisesta tavatessa paljon
muitakin havaintoja ja huomioita kuin pukeutumisen. Nimitettäköön
sitä "olemukseksi".
-zi
--
pazi since '86. Don't accept cheap imitations.
Antsa
wrote:
>Jennille jätämme hyvästit 2.9. klo 14.30 Espoon siunauskappelissa. Kaikki
>'oikeat' motoristit ovat tervetulleita.
Syvimmät osanottoni tapahtuneen johdosta.
Henkilökohtaista menetystänne kukaan ei valitettavasti voi korvata. Ei
sanallisesti eikä rahallisesti. Vain aika parantaa.
~Antti~ (No batteries included)
Mikko Pokki
Harri Sundberg <Harri.S...@Nic.fi> kirjoitti
viestissä:EHVo5.762$V2.1...@uutiset.nic.fi...
>
>
> Tarina itsessään on järkyttävä.
>
> Tämä on vähän asian sivusta mutta silti:
>
> Miten on mahdollista, että tyttö joka kuoli 21.8. klo 21.30
> oli siunattu, ja haudattu yms (ristit ja pelit...) jo
> seuraavana päivänä 22.8. ???
Ajelin itse ko. paikan ohi sunnuntaina 27.8 illalla ja kiinnitin
huomiota ristiin, tuoreisiin kukkiin ja palaviin kynttilöihin.
Vasta tänään 28.8. luin täältä mitä paikalla oli todella
tapahtunut.
On vain sanottava, että järkytys on hirveä, kyyneliä en pysty
pidättämään.
Lämmin osanotto Jennin vanhemmille, sukulaisille,ystäville, tutuille ...
Ja kiitos Teille kaikille nyyssiläisille, jotka olette hengessä mukana.
Niin, tarkoitukseni oli mainita, että kyseessä oli onnettomuuspaikalle
pystytetty risti Jennin muistoksi, ei suinkaan hautamuistomerkki.
Terveisin Mikko Pokki, Yamaha Majesty YP250
Henri Helanto
>Auton ja jalankulkijan välillä on "pieni" ero. Jos moottoripyörällä ei kykene
>väistämään jalankulkijaa, on joko väärällä välineellä liikkeellä taikka sitten
>täysi tunari kuskiksi, joka tapauksessa polkupyörä olisi sopivampi kun kerran
>ei pysty ajamaan nopeudella jonka "hallitsee".
Kaksipyöräisillä väistäminen on yllättävässä tilanteessa hieman
häijympää kuin nelipyöräisellä, IMO. Painonsiirtoa voi toki
käyttää hieman mutta se että saa pyörän riittävästi "kantille"
vie sen sekunnin murto-osan kauemmin kuin väistön aloittaminen
autolla.
Osumapinta-ala on tottakai pienempi mutta ne äkilliset väistöt...
Sekä kotarilla että erityisesti äksällä (suurempi massa) on
jokusen kerran tullut kiire ja suoritettua snadia akrobatiaa
kun tiellä on lojunut jotain yllättävää (esine, hiekkainen mutka
tms.) tai jotakin/joku on hypännyt varoittamatta eteen.
(Xpostasin sfnet.harrastus.mp:hen kans, sieltä löytyy varmasti
parempia asiantuntijoita kuin minä kertomaan 2-pyöräisen
hallinnasta paniikkitilanteessa.)
>Käsittääkseni jalankulkijan päälle ei saa vieläkään ajaa vaikka kuinka
>haluaisi.
Yksi poikkeus on: junalla on päälleajo-oikeus ;-)
-Henri
--
# Henri Helanto ; he...@muncca.fi ; hhel...@cc.hut.fi #
# Nissan Skyline GT-R; '71 Corvette LS-6; GMC Typhoon; Honda X4 etc... #
http://www.helan.to
CAUTION: Before engaging mouth make sure that the brain is in gear.
Jouni Kristola
Henri Helanto wrote in message ...
> Kaksipyöräisillä väistäminen on yllättävässä tilanteessa hieman
> häijympää kuin nelipyöräisellä, IMO. Painonsiirtoa voi toki
> käyttää hieman mutta se että saa pyörän riittävästi "kantille"
> vie sen sekunnin murto-osan kauemmin kuin väistön aloittaminen
> autolla.
Totta, väistön aloittaminen vienee kauemmin koska pyörä pitää kallistaa
ennenkuin suunta muuttuu, mutta onneksi tilaakin tarvitaan vähemmän.
Toivottavasti tarkoitit painonsiirrolla vastaohjausta (stongasta "väärään"
suuntaan vääntämistä) etkä pelkkää kuskin massan siirtoa jolla kallistaminen
on toivottoman hidasta.
Jouni
Henri Helanto
>Toivottavasti tarkoitit painonsiirrolla vastaohjausta (stongasta "väärään"
>suuntaan vääntämistä) etkä pelkkää kuskin massan siirtoa jolla kallistaminen
>on toivottoman hidasta.
Sekä että; kääntäminenhän on aina pyörän heittämistä kantille
mutta jos se on kymmenestä sentistä kiinni niin kuskin massa
siirtyy nopeammin ja voi tehdä juuri sen eron osuman ja
läheltä-piti -tilanteen välillä.
Santtu Ahonen
Henri Helanto wrote:
> "Jouni Kristola" <jouni.k...@nospam.nokia.com> writes:
>
> >Toivottavasti tarkoitit painonsiirrolla vastaohjausta (stongasta "väärään"
> >suuntaan vääntämistä) etkä pelkkää kuskin massan siirtoa jolla kallistaminen
> >on toivottoman hidasta.
>
> Sekä että; kääntäminenhän on aina pyörän heittämistä kantille
> mutta jos se on kymmenestä sentistä kiinni niin kuskin massa
> siirtyy nopeammin ja voi tehdä juuri sen eron osuman ja
> läheltä-piti -tilanteen välillä.
Massa on hidas...
Vastaohjaus: Kun moottoripyörä liikkuu tarpeeksi nopeasti ja
oikeanpuoleisesta kahvasta työnnetään eteenpäin niin moottoripyörä
kallistuu pituusaksliinsa nähden oikealle. Ohjaustangosta siis
kirjaimellisesti ohjataan eri suuntaan kuin minne halutaan mennä,
tätä kutsutaan vastaohjaukseksi. Vastaohjauksella kallistetaan
pyörää johonkn suuntaan mutta sitä ei käytetä itse kääntymisen
aikana (paitsi jos halutaan muuttaa ajolinjaa). Vastaohjaus
perustuu massan liike-energiaan joten sen huomaa konkreettisemmin
vasta kaupunkinopeuksista ylöspäin.
Lisää mp:n kääntymisestä: http://www.bajahill.net/mpohjaus.html
Vastaan mielelläni artikuloituihin liekityksiin siitä miksi asiat
eivät ole kuten yllä esitän....
Petri Frisk
<39AD5E7E...@nospamoradds.compart.fi>...
>
>Lisää mp:n kääntymisestä: http://www.bajahill.net/mpohjaus.html
>Vastaan mielelläni artikuloituihin liekityksiin siitä miksi asiat
>eivät ole kuten yllä esitän....
Follarit > sfnet.harrastus.mp.vastaohjaus ?
Dejasta entinen threadi niin ei tartte (taas) käydä koko ruljanssia läpi.
--
Petri
DR 600 '86
P-E. Elo
news:39AD5E7E...@nospamoradds.compart.fi...
>
> Vastaohjaus: Kun moottoripyörä liikkuu tarpeeksi nopeasti ja
> oikeanpuoleisesta kahvasta työnnetään eteenpäin niin moottoripyörä
> kallistuu pituusaksliinsa nähden oikealle. Ohjaustangosta siis
> kirjaimellisesti ohjataan eri suuntaan kuin minne halutaan mennä,
> tätä kutsutaan vastaohjaukseksi. Vastaohjauksella kallistetaan
> pyörää johonkn suuntaan mutta sitä ei käytetä itse kääntymisen
> aikana (paitsi jos halutaan muuttaa ajolinjaa). Vastaohjaus
> perustuu massan liike-energiaan joten sen huomaa konkreettisemmin
> vasta kaupunkinopeuksista ylöspäin.
Todettakoon, että kaikkien kaksipyöräisten ohjaus perustuu vastaohjaukseen
nopeudesta riippumatta. Tämän voi helposti todeta polkupyörälläkin. Tosin
pienissä nopeuksissa meno on sen verran epästabiilia, että vastaohjauksen
sijaan voidaan käyttää hyväksi korjaamatta jätettyä horjahdusta sisäkaarteen
suuntaan.
> Lisää mp:n kääntymisestä: http://www.bajahill.net/mpohjaus.html
Mielenkiintoista oli tieto, että itse kaarteessakin etupyörä voi olla
kääntyneenä "väärään suuntaan".
jouko moisander
> Mielenkiintoista oli tieto, että itse kaarteessakin etupyörä voi olla
> kääntyneenä "väärään suuntaan".
Katsopa joskus speedway-ajajia.... :=)> Tietysti ääriesimerkki,
mutta mitä kovempi vauhti ja pienempi kitka, sen enemmän
takapää sortaa, jopa fillarilla. Eilenkin Vueltassa kaatui
ukkoja välillä kuin heinää, kun oli vettä uudella asvaltilla.
jouko
Pekka Hänninen
news:8ol339$gn1$1...@tron.sci.fi...
>
> Todettakoon, että kaikkien kaksipyöräisten ohjaus perustuu vastaohjaukseen
> nopeudesta riippumatta. Tämän voi helposti todeta polkupyörälläkin. Tosin
Minä käytän vastaohjausta myös kävellessä. Kun haluan kaartaa oikealle,
astun vasemmalla jalalla hieman leveäksi (eli ohjaan vasempaan), jolloin
tukipiste siirtyy painopisteen vasemmalle puolelle. Sitten ruho alkaakin
kallistua oikeaan ja tulee kiire asetella jalkoja alle ettei naama osu
lattiaan.
--
Pekka Hänninen, OH7XC
97 KTM125EXC, 95 RM125
Tapio Häkkinen
Pekka Hänninen wrote >
>Minä käytän vastaohjausta myös kävellessä. Kun haluan kaartaa oikealle,
>astun vasemmalla jalalla hieman leveäksi (eli ohjaan vasempaan), jolloin
>tukipiste siirtyy painopisteen vasemmalle puolelle. Sitten ruho alkaakin
>kallistua oikeaan ja tulee kiire asetella jalkoja alle ettei naama osu
>lattiaan.
>--
Menikö harjoitteluun kauan...joko alkaa "refleksinomainen" toiminta olla
hanskassa :-))))))))))
-Tapio- <Pari kertaa jo yrittänyt mutta aina meinaa mennä vasemmalle...
oiskohan liian vähän nopeutta>
TommiB
>> mutta jos se on kymmenestä sentistä kiinni niin kuskin massa
>> siirtyy nopeammin ja voi tehdä juuri sen eron osuman ja
>> läheltä-piti -tilanteen välillä.
>Massa on hidas...
>Vastaohjaus: Kun moottoripyörä liikkuu tarpeeksi...
>Vastaan mielelläni artikuloituihin liekityksiin siitä miksi asiat
>eivät ole kuten yllä esitän....
Jep tätä lissee. Päästään taas asiaan... ;)
TommiB
Teemu
> Minä käytän vastaohjausta myös kävellessä. Kun haluan kaartaa oikealle,
> astun vasemmalla jalalla hieman leveäksi (eli ohjaan vasempaan), jolloin
> tukipiste siirtyy painopisteen vasemmalle puolelle. Sitten ruho alkaakin
> kallistua oikeaan ja tulee kiire asetella jalkoja alle ettei naama osu
> lattiaan.
Ja ma kun luulin etta tuolla tavalla kavelevat ovat kannissa eivatka
motoristeja :) Vai ovatkohan sittenkin molempia...
Teemu
Antsa
<pekka.h...@NOSPAMpp3.inet.fi> wrote:
>Minä käytän vastaohjausta myös kävellessä. Kun haluan kaartaa oikealle,
>astun vasemmalla jalalla hieman leveäksi (eli ohjaan vasempaan), jolloin
>tukipiste siirtyy painopisteen vasemmalle puolelle. Sitten ruho alkaakin
>kallistua oikeaan ja tulee kiire asetella jalkoja alle ettei naama osu
>lattiaan.
Ja kävellessä on helppo vaikka tehdä käännös mallia MI:2 eli pyörähtää
toisen jalan päkiän ympäri kaarten kauniisti kuin ballerina irtojalka
ulkokaarteen puolelta heittäen. Vaatii myös vastaohjausta
onnistuakseen. ;-) Nopea keino saada pärstä tulosuuntaan.
Jotkut harrastavat moisia pitkällisen harjoittelun jälkeen ollessaan
joutumassa ei-toivottuun paikkaan tai kasvotusten ei-toivotun henkilön
kanssa.
~Antti~ (No batteries included)
Svante....@hut.fi
<s...@nospamoradds.compart.fi> wrote:
>Henri Helanto wrote:
>> Sekä että; kääntäminenhän on aina pyörän heittämistä kantille
>> mutta jos se on kymmenestä sentistä kiinni niin kuskin massa
>> siirtyy nopeammin ja voi tehdä juuri sen eron osuman ja
>> läheltä-piti -tilanteen välillä.
>
>Massa on hidas...
>
>Vastaohjaus: Kun moottoripyörä liikkuu tarpeeksi nopeasti ja
>oikeanpuoleisesta kahvasta työnnetään eteenpäin niin moottoripyörä
>kallistuu pituusaksliinsa nähden oikealle. Ohjaustangosta siis
>kirjaimellisesti ohjataan eri suuntaan kuin minne halutaan mennä,
>tätä kutsutaan vastaohjaukseksi. Vastaohjauksella kallistetaan
>pyörää johonkn suuntaan mutta sitä ei käytetä itse kääntymisen
>aikana (paitsi jos halutaan muuttaa ajolinjaa). Vastaohjaus
>perustuu massan liike-energiaan joten sen huomaa konkreettisemmin
>vasta kaupunkinopeuksista ylöspäin.
Vielä tarkemmin tuo perustuu hyrrävoimiin, mutta periaate tuli kyllä
tuossakin selitettyä riittävän selkeästi.
>Lisää mp:n kääntymisestä: http://www.bajahill.net/mpohjaus.html
>Vastaan mielelläni artikuloituihin liekityksiin siitä miksi asiat
>eivät ole kuten yllä esitän....
Motocrossia ajaneena voisi tuohon lisätä että kaksipyöräistä voi
käännellä painopisteensä ympäri melko paljon myös ilmassa juuri noiden
hyrrävoimien avulla. Etu/takapäätä voi nostaa/laskea ja pyörää voi
kallistaa, jolloin alastulopaikka ja -asento voivat muuttua
ratkaisevasti.
Svante
--
Svante . Forsblom @ hut . fi
http://www.hut.fi/~sforsblo/
Mika Salonen
<Svante....@hut.fi> kirjoitti
viestissä:39ae895d...@nntp.hut.fi...
>
> Vielä tarkemmin tuo perustuu hyrrävoimiin, mutta periaate tuli kyllä
> tuossakin selitettyä riittävän selkeästi.
>
Ai nyt se taas alkaa ;^)))))
Mika Salonen ZX-12R
Santtu Ahonen
Svante....@hut.fi wrote:
> On Wed, 30 Aug 2000 19:26:15 GMT, Santtu Ahonen wrote:
>> Vastaohjaus perustuu massan liike-energiaan
> Vielä tarkemmin tuo perustuu hyrrävoimiin, mutta periaate tuli kyllä
> tuossakin selitettyä riittävän selkeästi.
Mihinkäs se hyrrävoima perustuu jos ei massan liike-energiaan????
Ennenkuin sodimme taas koko ryhmän pyörryksiin kannattanee selata
muutaman kuukauden takainen vastaohjauskeskustelu.
Follarit asetettu.
vene...@my-deja.com
mikään tappo tai puhumattakaan kuolemantuottamus ole. Elinkautinen ei
poista omaisten tuskaa, mutta askel oikeaan suuntaan se on.
Sent via Deja.com http://www.deja.com/
Before you buy.
Antsa
>sellaisille jätkille pitäisi pyrkiä saamaan tuomio murhasta. Ei se enää
>mikään tappo tai puhumattakaan kuolemantuottamus ole. Elinkautinen ei
>poista omaisten tuskaa, mutta askel oikeaan suuntaan se on.
Väität että ajoi tahallaan tytön yli????
~Antti~ (No batteries included)
Antsa
<acumen...@kolumbus.fi> wrote:
> .. näin sivuhuomautuksena, älkää poistako sitä osaa mihin vastaatte omasta
>kirjeestänne, sillä vaikkakin tämä keskustelu on ollut _hyvin_ tärkeä ja
>kiinnostava, on vaikea seurata aivan jokaista postausta myöten tähänkin
>threadiin tulleita kirjoituksia, ja vähän ajan päästä kun lukee samassa
>threadissa jotain tälläistä, niin sitä on enemmän tai vähemmän "ulkona". Myöskin
>osanottoni tytön vanhemmille.
Tuota... Poistin oman aiemman tekstini kokonaisuudessaan, en
pätkääkään siihen tullutta vastausta. IMHO tämä lenkki on ollut
muutenkin varsin yllättävä uusi kuvio. Tiedän kyllä että
offline-lueskellessa vanhojen viestien tarkistaminen ei käy yhtä
ketterästi kuin online-lueskellessa.
Itse asiassa vastatessani jouduin itsekin kaivamaan auki aiemman
viestini, sen verran uuteen suuntaan asia lähti kehittymään. Edelleen,
aiemman viestini mukaanotto ei kuitenkaan mielestäni loppujen lopuksi
olisi kovinkaan paljoa lisäinfoa asiaan tuonut.
No, periaatteena mulla on näissä tekstailuissa iät ja ajat ollut mm
seuraavat:
-Omaa tekstiä pitäisi olla mieluusti enemmän kuin lainausta
-Omaa tekstiä pitäisi olla mieluusti enemmän kuin sigua
-Lainausten lainaaminen ei aina ole asiallista
No, odottelen joka tapauksessa edelleen mielenkiinnolla vastausta ko
viestiin. Vaikka haiskahtaakin kummasti anonyymille fleimaukselle.
~Antti~ (AM-No batteries included)
Jouni Kristola
Kari Tiihonen wrote in message ...
>"P-E. Elo" <p_e...@hotmail.com> wrote in message
news:8ol339$gn1$1...@tron.sci.fi...
>>
>> Todettakoon, että kaikkien kaksipyöräisten ohjaus perustuu
vastaohjaukseen
>> nopeudesta riippumatta.
>
>myös kallistuu oikealle. Jos noudatat vastaohjauslogiikkaa menet
>nurin.
Tarkemmin ajatellen P-E:n väite on totta. Kun kaksipyöräisen päällä siirrät
painoasi oikealle, on ohjattava vasemmalle, jos et halua pyörän kallistuvan
vasemmalle -> vastaohjaus (yleensä vaistonvarainen, opittu jo silloin kun
isi irrotti apupyörät). Vastaohjausta ei käytännössä huomaa tekevänsä, koska
muutenkin pyörää on koko ajan hieman ohjailtava että pysyisi pystyssä.
Kun siirrät painoasi oikealle pitämättä kiinni muualta kuin fillarista,
kohdistat fillariin vasemmalle kallistavan voiman joka kumotaan siirtämällä
kitkan avulla renkaan kosketuspistettä vasemmalle.
Voi tietysti olla tekemättäkin vastaohjauksen, mutta silloin jatketaan
suoraan eteenpäin niin että fillari on kallellaan vasemmalle ja kuski
kallellaan oikealle.
Jouni
Santtu Ahonen
Kari Tiihonen wrote:
> "P-E. Elo" <p_e...@hotmail.com> wrote
> > vastaohjaukseen nopeudesta riippumatta.
>
> Ei. Se on vain vaihtoehto. Jos siirrät painosi oikealle niin pian
> pyörä myös kallistuu oikealle.
Teeppä tämä ilman, että käsillä kosketat ohjaustankoa.
> Jos noudatat vastaohjauslogiikkaa menet nurin.
Puuh, pinnistelin vastaamatta aika pitkään? Edellisen vastaohjaus-
sodan viisammat (tai ainakin parhaiten artikuloidut?) vastaukset
ovat osoitteessa:
http://www.bajahill.net/mpohjaus-vastaohjaus.txt
Kannattaa lukea alkajaisiksi myös
http://www.bajahill.net/mpohjaus.html
Timo Ruismäki
Jouni Kristola wrote:
> Tarkemmin ajatellen P-E:n väite on totta. Kun kaksipyöräisen päällä siirrät
> painoasi oikealle, on ohjattava vasemmalle, jos et halua pyörän kallistuvan
> vasemmalle -> vastaohjaus (yleensä vaistonvarainen, opittu jo silloin kun
> isi irrotti apupyörät). Vastaohjausta ei käytännössä huomaa tekevänsä, koska
> muutenkin pyörää on koko ajan hieman ohjailtava että pysyisi pystyssä.
>
> Kun siirrät painoasi oikealle pitämättä kiinni muualta kuin fillarista,
> kohdistat fillariin vasemmalle kallistavan voiman joka kumotaan siirtämällä
> kitkan avulla renkaan kosketuspistettä vasemmalle.
>
> Voi tietysti olla tekemättäkin vastaohjauksen, mutta silloin jatketaan
> suoraan eteenpäin niin että fillari on kallellaan vasemmalle ja kuski
> kallellaan oikealle.
Hihii, tämä on jo hyvä! Saisiko faqckiin? 8)
TR
Kati Laakkonen
täällä "vaistonvaraisesta" vastaohjaamisesta. Oman kokemukseni pohjalta
väitän, että vaistonvaraisilla liikkeillä mopon saa kääntymään vain
hiljalleen ja vienosti. Minun piti kurssilla opetella pitkään ja
hartaasti, ennen kuin tajusin miten sitä vastaohjausta pitää käyttää.
Sitten jos tankoa uskaltaa/osaa repäistä kunnolla, mopo kääntyy aivan
eri tavalla. Toisin kuin jotkut antavat ymmärtää, liike ei ole aivan
mitätön. Ope käski survoa stongaa vinkkeliin kaikin voimin..
Kati
Mikko Loimula
Santtu Ahonen wrote:
> > Ei. Se on vain vaihtoehto. Jos siirrät painosi oikealle niin pian
> > pyörä myös kallistuu oikealle.
>
> Teeppä tämä ilman, että käsillä kosketat ohjaustankoa.
Höh, helppo homma. Ilman käsiä ajaessa voi pyörää ohjailla
siirtämällä itseään jalkatappien varassa. Kallistuminen on tosin
tällöin _todella_ hidasta, mutta kyllä onnistuu ilman käsiäkin
tuo suunnan muuttaminen.
- Loimu, Yamaha TZR 125
Kari Tiihonen
>
> Teeppä tämä ilman, että käsillä kosketat ohjaustankoa.
Naulan kantaan. Jos vastaohjeus olisi ainoa tapa kääntyä,
ei ilman käsiä ajaen voisi kääntyä ollenkaan... tai paremminkin
oikealle nojaaminen kääntäisi pyörää vasemmalle, mutta
kun se kääntyykin oikealle... öööh.
Kun seisot yhdellä jalalla köyden päällä, on tosiaankin
helppoa nojata oikealle ja pudota oikealle. Samaten pyörällä
voit helposti nojata oikealle ja kääntyä myös sinne...
t. Kari
Jouni Kristola
Kari Tiihonen wrote in message ...
>ei ilman käsiä ajaen voisi kääntyä ollenkaan... tai paremminkin
Ilman käsiä ajaessa voi kääntyä siksi, että ohjausgeometriasta johtuen
etupyörää voi käännellä kallistelemalla fillaria.
>oikealle nojaaminen kääntäisi pyörää vasemmalle, mutta
>kun se kääntyykin oikealle... öööh.
Tuossakin tapahtuu vastaohjaus: Nojaa oikealle -> fillari kallistuu vähän
vasemmalle -> etupyörä kääntyy vähän vasemmalle -> fillari kallistuu
kunnolla oikealle -> etupyörä kääntyy kunnolla oikealle -> fillari kääntyy
oikealle. Tuollaista kiemurteluahan ilman käsiä fillarilla ajo on. Auttaa
kun muistaa että voimaa ei ole ilman vastavoimaa.
>Kun seisot yhdellä jalalla köyden päällä, on tosiaankin
>helppoa nojata oikealle ja pudota oikealle. Samaten pyörällä
>voit helposti nojata oikealle ja kääntyä myös sinne...
Tuota helpottaa se, että köysi pääsee väistämään jalan alla vasemmalle,
muuten ei ehkä olisi kovin helppoa päättää kummalle puolelle kaatuu (onkos
se helppoa sittenkään?). Kaatuminen ja kääntyminen on kyllä toivottavasti
eri asia, pyörälläkin ;-). Tai onhan se oikeastaan sama asia siinä mielessä
että kaarreajohan on jatkuvaa kaatumista, jossa painovoima kumotaan
keskihakuvoimalla (ohjaamalla kitkan avulla kohti sisäkaarretta). Paikallaan
kaatuessa ei vaan ole tuota keskihakuvoimaa käytettävissä. Johan meni
jaaritteluksi, mutta peruskoulun fysiikan pitäisi riittää.
Mika Iisakkila
inttämiseksi muuttuvan keskustelunne krospostaamatta .autoihin.
Kiitos.
--
http://www.hut.fi/u/iisakkil/ --Foo.
Tero Ahlqvist
>
> Kari Tiihonen wrote in message ...
> >Naulan kantaan. Jos vastaohjeus olisi ainoa tapa kääntyä,
> >ei ilman käsiä ajaen voisi kääntyä ollenkaan... tai paremminkin
>
> Ilman käsiä ajaessa voi kääntyä siksi, että ohjausgeometriasta johtuen
> etupyörää voi käännellä kallistelemalla fillaria.
>
> >oikealle nojaaminen kääntäisi pyörää vasemmalle, mutta
> >kun se kääntyykin oikealle... öööh.
>
> Tuossakin tapahtuu vastaohjaus: Nojaa oikealle -> fillari kallistuu vähän
> vasemmalle -> etupyörä kääntyy vähän vasemmalle -> fillari kallistuu
> kunnolla oikealle -> etupyörä kääntyy kunnolla oikealle -> fillari kääntyy
> oikealle. Tuollaista kiemurteluahan ilman käsiä fillarilla ajo on. Auttaa
> kun muistaa että voimaa ei ole ilman vastavoimaa.
Hienoa Jouni!
Hyvin puettuja maalaisjärjelle nuo kommenttisi (myös ne aikaisemmat)
Et haluaisi alkaa mp-kouluttajaksi? :-) :-)
Kiva kun joku muukin puhuu asiat niinkuin ne on, niin ei aina
omat sormet väsy huokaillen vastatessa noihin "muttakunmääoon
kokeillujavarmastitoimii ainakin kaverien mielestä" -juttuihin.
-Tero-
Tero Ahlqvist
> Ei vaan näin:
>
> Annetaan pyörän ja itsen kallistua oikealle -> etupyörä kääntyy oikealle
> -> fillari kääntyy oikealle -> fillari ohjautuu takaisin suoraan
> painopisteen alle -> etupyörä kääntyy suoraan -> mennään suoraan
Näin juuri tapahtuukin... ...lopuksi.
Kerro minulle, miten _annetaan pyörän ja itsen kallistua oikealle_
Jos vain _annetaan_ jonkun asian tapahtua, miksi se menee juuri
oikealle? Jos irroitan kädet tangosta, ja _annan pyörän ja itsen
kallistua_, niin se on kiinni tilanteesta _ennen käsien irrottamista_
tai tuulen suunnasta, tien kallistuksesta ja coriolisvoimasta, mihin
suuntaan siinä kallistutaan. :-P
Jotain on siis tehtävä _ENNEN KUIN_ vaan annetaan tapahtua. Se
on painonsiirto, josta aiheutuu lievä vastaohjaus, jonka jälkeen
saat antaa kallistua ihan niin kauan kuin huvittaa.
Ajatusketjustasi puuttuu toimintasi, ennenkuin alat _antaa_
tapahtua. Tässä aiemmin oli se nuorallakävelyesimerkki. Jos
voisin ilman mitään inputtia vaan antaa itseni kallistua oikealle
tai antaa itseni kallistua vasemmalle, osaisin kävellä nuoralla.
Mutta en osaa. Sensijaan osaan vastaohjauksen, ja osaan ajaa
moottoripyörällä. Ja kyllä... olen tehnyt sitä lukuisia kertoja
myös kädet irti ohjaustangosta.
-Tero-
PS. Menee jo niin hiusten halkomiseksi,että tähän keskusteluun
voisi lisätä seuraavan kysymyksen (itse olen kokeillut, kun viime
vuonna bemun kaasukahva jumitti):
-Ajat (suljetulla :-) tiellä noin 80km/h. Nouset tapeille
seisomaan kädet vartaloa myöten. Sitten nostat oikean käden
sivulle vaakatasoon. Kumpaan suuntaan pyörä kallistuu???
(tämä idea lähti vanhasta (80 luv?) TM:n artikkelista, jossa
oli kuva meksikolaisesta poliisista joka seisoi guzzin
astinlaudoilla toinen käsi sivulle ja toinen ylös tms.
Kuvateksti oli jotain:
"poliisi ohjaa liikennettä sujuvasti myös ajaessaan.."
Tokihan kun kaasu kerran jumitti, piti koittaa voiko niin tehdä :-)
Jouni Kristola
Tero Ahlqvist wrote in message <39B61FD2...@nokia.com>...
>Hyvin puettuja maalaisjärjelle nuo kommenttisi (myös ne aikaisemmat)
>Et haluaisi alkaa mp-kouluttajaksi? :-) :-)
Kiitoksia kilteistä kommenteista kirjallista ilmaisuani kohtaan. Alkaa vaan
olla käytäntö ja teoria jo etääntyneet toisistaan kohdallani, eihän mulla
ole ollut moottorillista pyörääkään lähes vuoteen :-( (johon tilaan itsekin
olet osasyyllinen).
Teinpä muuten aikoinaan empiiristä tutkimusta aiheesta ja kiinnitin
videokameran bemarin crossbariin tarkoituksena mm. tarkistaa että mihin
suuntaan se stonga oikein kääntyy mutkissa. Tuloksista ei vaan saanut oikein
selvää kun kamera heilui liikaa, eikä sitten tullut värkkäiltyä parempia
kiinnityksiä.
Jouni