Kaasuttimen vaihto / suuttimen vaihto, laskutaitoa?
Arttu B.
suuttimena 78 (alkuperäissuutin) ja vaihdan sen Dellorto PHVA 17,5mm
kaasuttimeen, niin pystyykö jollain kaavalla laskemaan että mikä olisi
täsmälleen vastaava koko tuolla isommalla kaasuttimella, jolloin saisi
säädöt helposti kohdalleen tuon vaihdon yhteydessä? Ja jos ei pysty, niin
voitteko antaa edes jotain suuntaa, että kuinka paljon tuo 3,5mm ero
suurentaa suutinta?
Entäpä jos 14mm kaasuttimessa suuttimena 85 (minulla tällä hetkellä),
muuttuuko laskukaava jos sellaista on olemassa...?
kiitoksia.
- arttu
Janne Mäntylä
>Ja jos ei pysty, niin voitteko antaa edes jotain suuntaa, että kuinka
> paljon tuo 3,5mm ero suurentaa suutinta?
Karkeasti voi aloittaa kokeilut 5 x kurkun koko, eli tässä tapauksessa
90 paikkeilta.. Itse aloittaisin 100:sta.
--
__
.--\/----------------- ------- - -- -
| Rush aKa Janne Mäntylä · BMW 316 E30 1.8 '83
| mailto:ru...@netti.nic.fi · Wartburg 353W Limousine '88
| http://netti.nic.fi/~rush · Tunturi Tiger Puch 75cc
`--- --------- --- -----/\--- -- -
Turo Takanen
news:9f0bn8$ojo$1...@news.kolumbus.fi...
> Jos kuvitellaan näin, että mopossani on Dellorto PHVA 14mm kaasutin, jossa
> suuttimena 78 (alkuperäissuutin) ja vaihdan sen Dellorto PHVA 17,5mm
> kaasuttimeen, niin pystyykö jollain kaavalla laskemaan että mikä olisi
> täsmälleen vastaava koko tuolla isommalla kaasuttimella, jolloin saisi
> säädöt helposti kohdalleen tuon vaihdon yhteydessä? Ja jos ei pysty, niin
> voitteko antaa edes jotain suuntaa, että kuinka paljon tuo 3,5mm ero
> suurentaa suutinta?
Eikös lorton suuttimien koot ole suoraan halkasijoita? jos ovat niin tässä
vaiheessa meijän matikanope riemastuisi kyllä sen verran ja miäkin että
kirvestä päähän jos ei osaa tuosta laskea mukamas...
> Entäpä jos 14mm kaasuttimessa suuttimena 85 (minulla tällä hetkellä),
> muuttuuko laskukaava jos sellaista on olemassa...?
Ja samaan tapaan...
-- sq!
-- 97,5 ja 106,25 kait nopiasti lasekettuna
Arttu B.
> 90 paikkeilta.. Itse aloittaisin 100:sta.
>
Tuolla laskutavalla 14mm kaasuttimen suutin karkeasti arvioiden olisi 70, ja
17,5mm kaasuttimessa 87,5 (muistaakseni, äsken laskin).
Ja päättely jatkuu -- 14mm kaasuttimessa oli vakiona 78 koon suutin, joten
tuossa 17,5mm kaasuttimessa voisi lähtokohtana pitää vaikka 95 suutinta.
Ja päättely jatkuu -- 14mm kaasuttimessa on mulla nyt 85 suutin, ja silloin
siis lähtokohtana 17,5mm kaasuttimella koko 100 tai yli.
Ja kaiken lisäksi mulla on nytkin hiukkasen säädöt pielessä kuten oli jo
vakiona, eli ihan loppukaasussa on vähän tehot poissa, joten saa hiukka
turha laihaa edelleen -- joku 5 numeroa isompi pääsuutin tekisi hyvää.
Täytyy säätää kerralla kuntoon kun vaihtaa tuon isomman kaasuttimen ja
läpät.
Kuulostaa vaan aika hurjalta, että olisi 17,5mm kaasuttimessa noin iso
suutin, kun Dellorto PHBG 20mm kaasarissakaan ei ole 100:aa!!!
Ja varmaan vielä nuo teholäpätkin suurentaisivat tuota suuttimen kokoa...
Mä teen niin että lähden 95 koosta, ostan samalla 100 sekä 105 ja sitten
lisää suuttimia jos tarve vaatii.
Arttu B.
>
>
Anteeksi ja kiitos... =)
Ainoa asia joka tässä epäilyttää on, että bensankulutus hipoo varmasti
pilviä kun suuttimena on yli 100...
Arttu B.
pääsuuttimena koko 98 tuossa 17,5mm Dellorto PHVA ED tai LS kaasuttimessa.
Samalla tarkistin vielä että missä sijaitsevat tarkalleen kuristimet:
- Läppärunko kuristettu
- Imukaula kuristettu
- Kaasutin vaihdettu pienempään
- Sylinteri+mäntä, pienemmät kanavat (vähemmän kanavia) ja eri ajoitukset.
Janne Mäntylä
> Ja päättely jatkuu -- 14mm kaasuttimessa on mulla nyt 85 suutin, ja silloin
> siis lähtokohtana 17,5mm kaasuttimella koko 100 tai yli.
Johan minä sanoin, että itse aloittaisin 100:sta, siitä
isompaa/pienempää sitten
kokeilemaan.
> Kuulostaa vaan aika hurjalta, että olisi 17,5mm kaasuttimessa noin iso
> suutin, kun Dellorto PHBG 20mm kaasarissakaan ei ole 100:aa!!!
Kuinni? Noi kaasareiden mukana tulevat suuttimet ei ole mistään
kotoisin,
pari päivää sitten kaverille tilattiin Nakkilasta 16mm Mikuni ja
kysyttiin,
mikä suutin siinä on. 140, ilmoitti myyjä.
Itselläni oli 50cc Tunassa 20mm PHBG:ssä 110.
> Mä teen niin että lähden 95 koosta, ostan samalla 100 sekä 105 ja sitten
> lisää suuttimia jos tarve vaatii.
Tee sitten niin. Osta varmuudeksi vielä 90:täkin.
Janne Mäntylä
> Ainoa asia joka tässä epäilyttää on, että bensankulutus hipoo varmasti
> pilviä kun suuttimena on yli 100...
Paskanmarjat.. Itselläni on nykyisessä ajopelissäni 1800cc kone,
kaasareiksi olen laittamassa 4x 40mm ja suuttimet ovat luokkaa 4x 150..
Älä sinä valita mitään kulutuksesta. Ajoakin tulee varmasti paljon
enemän
kuin sulla ja mopedillasi.. 8)
Eikä tuo minun Tunturikaan 50cc koneella mahdottomia vienyt, jos ajeli
rauhallisesti, korkeintaan 10l/100km luokkaa kun oikein huudatti.
Turo Takanen
> Ainoa asia joka tässä epäilyttää on, että bensankulutus hipoo varmasti
> pilviä kun suuttimena on yli 100...
Jaa? No kylhän se voi aika kova mopoon olla... hmm, noita mikunin suuttimien
kokoja mitenkään hankala suhteuttaa dellorton vastaaviin, mutta mul on 220
ja vie 4,5 - 5,5 litraa satasella.
--sq!
Turo Takanen
news:85509611528877...@uutiset.nic.fi...
> Kuinni? Noi kaasareiden mukana tulevat suuttimet ei ole mistään
> kotoisin,
> pari päivää sitten kaverille tilattiin Nakkilasta 16mm Mikuni ja
> kysyttiin,
> mikä suutin siinä on. 140, ilmoitti myyjä.
> Itselläni oli 50cc Tunassa 20mm PHBG:ssä 110.
Vaan eikös Mikunin suuttimien numerointi mene virtauksien mukaan, kun taas
Dellortolla halkaisijan mukaan?
--sq!
Arttu B.
suuttimien
> kokoja mitenkään hankala suhteuttaa dellorton vastaaviin, mutta mul on 220
> ja vie 4,5 - 5,5 litraa satasella.
>
Toisaalta mopostahan tulee täysitehoinen kun teen nuo muutokset, ja mopot
yleensä vievät täysitehoisina saman verran tai _vähemmän_ kuin kuristettuna
joten ei se kulutus toisaalta miksikään hurjaksi kasva välttämättä... Ja
kyllä tuolla tankilla ajelee pitkään vaikka kulutus vähän kasvaisikin. Joka
tapauksessa kuluttaa korkeintaan yhtä paljon kuin kuristettu kevari... :)
Arttu B.
> isompaa/pienempää sitten
> kokeilemaan.
>
Kuten jo kirjoitin, oikea koko täysitehoisena 98, kysyin valmistajalta.
> Kuinni? Noi kaasareiden mukana tulevat suuttimet ei ole mistään
> kotoisin,
> pari päivää sitten kaverille tilattiin Nakkilasta 16mm Mikuni ja
> kysyttiin,
> mikä suutin siinä on. 140, ilmoitti myyjä.
> Itselläni oli 50cc Tunassa 20mm PHBG:ssä 110.
>
Hmm, totta turiset.
> Tee sitten niin. Osta varmuudeksi vielä 90:täkin.
>
Ostan vain sen 98...
Arttu B.
kaasarin
> muoto, ilmanputsarin ahdistus, yksilöllisyys, virtausnopeus, ihan kaikki.
etköhän
> vaan suosiolla ala säätämään kaasaria perinteisellä menetelmällä eli
kokeilemalla.
> niin saat ainakin parhaan lopputuloksen.
>
Tiedän että on monimutkaista, en kysynyt että mikä on _oikea suutin_, vaan
jotain suuntaa-antavaa, tarkoittaen sellaista plusmiinus 20 numeron
tietoa...
> ero on 3.5mm eli n. 90mm²...
>
En ala mitään kokeilemaan kun tiedän jo tarkan oikean koon.
jussi nurminen
> suuttimena 78 (alkuperäissuutin) ja vaihdan sen Dellorto PHVA 17,5mm
> kaasuttimeen, niin pystyykö jollain kaavalla laskemaan että mikä olisi
> täsmälleen vastaava koko tuolla isommalla kaasuttimella, jolloin saisi
> säädöt helposti kohdalleen tuon vaihdon yhteydessä? Ja jos ei pysty, niin
voi olla aika monimutkainen kaava... pitää huomioida kaikki virtaukset, kaasarin
muoto, ilmanputsarin ahdistus, yksilöllisyys, virtausnopeus, ihan kaikki. etköhän
vaan suosiolla ala säätämään kaasaria perinteisellä menetelmällä eli kokeilemalla.
niin saat ainakin parhaan lopputuloksen.
> voitteko antaa edes jotain suuntaa, että kuinka paljon tuo 3,5mm ero
> suurentaa suutinta?
ero on 3.5mm eli n. 90mm²...
Rämpättäjä
Eli laita suutin, jonka pinta-ala on 90mm2 suurempi ;)
> En ala mitään kokeilemaan kun tiedän jo tarkan oikean koon.
Määs kokeilen nyt kuitenkin.
14mm kaasarin pinta-ala: 154mm2
17,5mm kaasarin pinta-ala: 240,5mm2
On yhtäkuin 1,56 kertaa enempi.
Alkup. suutin 0,78mm: 0,4778mm2 x 1,56= 0,7454mm2 tekee uuden suuttimen
kooksi 0,9742 eli aika lähelle olisin veikannut.
Janne Mäntylä
> Ostan vain sen 98...
Osta nyt ihmeessä mielummin 100, vaikka 105:kin kokeilun vuoksi.
Kone on varmasti vähän laihalla päästöjen ja kulutuksen takia vakiona,
laita vähän isompi suutin niin kone toimii paremmin ja kestääkin
paremmin.
Janne Mäntylä
> Vaan eikös Mikunin suuttimien numerointi mene virtauksien mukaan, kun taas
> Dellortolla halkaisijan mukaan?
En usko. Itse ostin Mikuniini (VM 24) 130 suuttimen, mutta oli liian
laihalla.
Sitten otin 12 millisen 57.5 suuttimen ja laskin 1.5mm terällä läpi,
eli
sain 150 suuttimen. Silmällä huomaa, että reikä on hivenen suurempi,
ja nyt toimi moottorikin kunnolla.
Turo Takanen
> En usko. Itse ostin Mikuniini (VM 24) 130 suuttimen, mutta oli liian
> laihalla.
> Sitten otin 12 millisen 57.5 suuttimen ja laskin 1.5mm terällä läpi,
> eli
> sain 150 suuttimen. Silmällä huomaa, että reikä on hivenen suurempi,
> ja nyt toimi moottorikin kunnolla.
Öyh, en nyt varmasti sanoisi mutta ei mun mielestä mun Mikunin suutin ole
2,2 milliä... voi se ollakkin, en muista, mutta mielestäni ei. Vai oliko
noissa halvemmissa Mikuneissa sitten suuttimet eri asteikolla kuin
kalliimmissa tai jotenkin.
--sq!
jussi nurminen
sun säätöjen jälkeen pyörä on yksilö, ei se mikä on tehtaalta lähtenyt.
joku liitos voi vuotaa tai kaasarissa ja joku pikkuvika (esim. bensapinta),
joten oikea koko ei välttämättä olekaan 98. myös sää vaikuttaa säätöihin.
lisäksi alkuperäinen suutin saattaa olla tarkoituksella liian pieni, ainakin
kelkoissa bensankulutusta pienennetään hieman laihalla seoksella. edelleen,
kokeilemalla selviää paras. btw, tiedätkö edes kaasarin muita "oikeita"
säätöjä kuin pääsuuttimen?
Arttu B.
> Kone on varmasti vähän laihalla päästöjen ja kulutuksen takia vakiona,
> laita vähän isompi suutin niin kone toimii paremmin ja kestääkin
> paremmin.
>
Puhut kyllä ihan totta, näitten uusien mopojen kanssa ei pieni lisäsoppa
ikinä pahaa tee kun on säädetty sen verran pienelle ruokamäärälle tehtaalla.
Täytyy vielä tarkistaa valmistajalta neulan asento, sekä tyhjäkäynti- ja
ryyppysuuttimien koko ja ilmaruuvin asento. Suuttimeksi voisi laittaa 100 -
105. Kiitos, Janne.
Arttu B.
> joku liitos voi vuotaa tai kaasarissa ja joku pikkuvika (esim.
bensapinta),
> joten oikea koko ei välttämättä olekaan 98.
- Totta kyllä, mutta pätee huononlaisesti kun mopo on 2000km ajettu ja
kaikki liitokset täysin kunnossa...
myös sää vaikuttaa säätöihin.
- Tiedän.
> lisäksi alkuperäinen suutin saattaa olla tarkoituksella liian pieni,
ainakin
> kelkoissa bensankulutusta pienennetään hieman laihalla seoksella.
edelleen,
> kokeilemalla selviää paras. btw, tiedätkö edes kaasarin muita "oikeita"
> säätöjä kuin pääsuuttimen?
>
- Tiedän myöskin sen että suutin ON hieman turhan pieni bensankulutuksen ja
saasteiden vähentämiseksi, kaasuttimen muut säädöt tarkistan juuri
e-mailitse valmistajalta suoraan. En mä nyt kaikkea voi samantien tietää.
Ja muuten, älä viitsi Jussi neuvoa tuolla "anna kun isä näyttää" tyylillä,
eiköhän tässä olla kokemuksen / tietotaidon suhteessa aika samalla
levelillä, vaikka välillä tuleekin kirjoiteltua hätiköityjä kommentteja.
Tapio Sumia
> pari päivää sitten kaverille tilattiin Nakkilasta 16mm Mikuni ja
>kysyttiin,
> mikä suutin siinä on. 140, ilmoitti myyjä.
Heimutta mä ostin kanssa tuollaisen samasta paikasta melkein 10 vuotta
sitten. Kyseessä siis sellainen laippakiinnitteinen(?) malli, jossa
ryyppynä on musta sivulle vedettävä nuppi? Silloin tuota ihmeteltiin,
että miksi siinä on suutin kokoa 140, kun 17 millisessä erillisen
kurkun tarvitsevassa on 90. Syy ei selvinnyt silloin ja vieläkin
tuo kiinnostaa, joten mistä tuo kokoero johtuu?
Olisiko kenelläkään mitään hiljaista ratkaisua ilmanputsariksi tuollaiseen
16 milliseen, kun vakioputsarista ei mene tarpeeksi ilmaa läpi ja
power filtterillä ja muilla sen kaltaisilla tulee niin älyttömät imuäänet,
ettei kadulla saa liikuttua huomaamattomasti? PV Suizan putsarista on
siis kyse. Vaihtoehtoisesti kelpaisi laskukaava, jolla voi laskea
putsarissa tarvittavan reiän koon.
Menköön nyt tähän samaan, kun kerran alkuun päästiin :)
Mikä olisi sellaista lämpöä kestävää ainetta, jolla voisi tiivistää
teharin ja äänenvaimentajan liitoksen? Pakoputkien paikkausaineet?
Tuo liitos nimittäin vuotaa sen verran, että kaasari ja vaatteet
suttaantuvat ikävästi.
TS
Rämpättäjä
taas
> > Dellortolla halkaisijan mukaan?
> En usko. Itse ostin Mikuniini (VM 24) 130 suuttimen, mutta oli liian
Pyöreä reiän koon mukaan, mutterisuutin virtauksen mukaan.
> laihalla.
> Sitten otin 12 millisen 57.5 suuttimen ja laskin 1.5mm terällä läpi,
> eli
> sain 150 suuttimen. Silmällä huomaa, että reikä on hivenen suurempi,
> ja nyt toimi moottorikin kunnolla.
Tuossa hommassa saa olla tarkkana. Mun 20mm PHBG:ssä oli 140 suutin (1,4mm
siis) ja se oli laihalla, porasin 1,5mm terällä läpi ja meni vielä
laihemmalle... Sitten päräytin 2,3mm timanttiviilalla läpi ja meni överiksi.
Vähän vitutti niin piti alkaa pelleilemään ;) Noh, pistin sitten paskaksi
koko neulaputken, ja juotin siihen #120 mutterisuuttimen ja se pelasi ihan
kohtuullisesti. (ehkä siksi, että se oli alempana kuin pyöreät suuttimet).
Suuttimen vaihto meni kuitenkin nyt niin hankalaksi, että tilasin uuden
neulaputken, mutta en saanut yli 130 suutinta mistään. Noh, tutkailin
neulaputkea ja huomasin, että siinä on noin 2mm pidemmät kierteet kuin
suuttimessa, rautasahalla ylimääräiset veks ja yllättäen 115 suutin oli ihan
liian iso. Lopuksi siihen jäi kiinni 93, koska se oli jo aika lähellä
oikeaa. Hassua sikäli, että tuollainen 2mm porras aiheittaa noin paljon...
Kaikenlisäksi suutin on nykyään sen puuttuvan 2mm ylempänä, joka sekin
hieman laihentaa seosta.
Nytten muuten on taas jännät projektit menossa. Jyrsin kovametalliviilalla
PV:n vakiosylinteriin boostportit! Kanavajärjestely on nyt silviissiin,
notta kaikki aukot pelaa ihan vakiomalliin, imuaukkoa myöden. Pitää vain
tehdä ajoitukset suuremmiksi ja läppäventtiilin reikä, niin saa testata
tuokin. Sen entisen boost-porttipytyn (missä imukanava menee vain läpille)
kanavat valoin täyteen epoksia ja muotoilen keskimmäiset huuhtelukanavat ja
boostportin uusiksi. Aika näyttää miten sen kanssa käy.
Janne Mäntylä
> Nytten muuten on taas jännät projektit menossa. Jyrsin kovametalliviilalla
> PV:n vakiosylinteriin boostportit! Kanavajärjestely on nyt silviissiin,
> notta kaikki aukot pelaa ihan vakiomalliin, imuaukkoa myöden. Pitää vain
> tehdä ajoitukset suuremmiksi ja läppäventtiilin reikä, niin saa testata
> tuokin.
Siis onko tuo se vanha alumiininen läpätön pytty, josta väsäilet
vai uusi läpällinen? Mitenkäs hoidat nuo boostportit, mäntään reiät vai
teetkö kanavat ihan kampikammioon saakka?
Minulla on nyt tuolla Warren kone palasina pöydällä, sille pitäisi
jotain
jännää keksiä, mutta toi BMW:n kone on nyt ykkösenä listalla..
Warreen ajattelin tehdä niin huuhtelukanavien kanssa, kun ne on
helvetin hankalat muutella, mutta kuitenkin itse kanava on paljon
isompi
kuin aukko, että hion männän päältä ~5mm tavaraa pois kanavien
kohdalta,
ja vastaavasti hion aukkojen alalaidoista tavaraa pois. Nuo kanavien
seinämät
on muutenkin tosi ohuita, ei niitä voi paljoa isonnella, ettei puhkea
vesitilaan.
Imukanavassa tosin on tavaraa vaikka kuinka, siihen ajattelin jopa
kolmea
läppäventtiiliä ja 32mm kaasareita, jos rahatilanne sen joskus sallii.
Nyt menee
kaikki tuohon Bemariin..
Rämpättäjä
> vai uusi läpällinen? Mitenkäs hoidat nuo boostportit, mäntään reiät vai
> teetkö kanavat ihan kampikammioon saakka?
Tuo uusi projekti on läpätön alumiininen ja se vanha on Power+.
Powerplussassa menee männän läpi ja tuon uuden teen kampikammiosta asti.
Varmaan muutan Power+:nkin semmoiseksi vielä joskus.
> Imukanavassa tosin on tavaraa vaikka kuinka, siihen ajattelin jopa
> kolmea
> läppäventtiiliä ja 32mm kaasareita, jos rahatilanne sen joskus sallii.
Siis kolme per sylinteri vai koko koneeseen? Se on siis 3-pyttyinen? Jotain
moottoripyörän kaasareita saattaa saada edukkaasti ja sitten saisi vielä
myydä yhden varaosiksi jollekkin.
> Nyt menee
> kaikki tuohon Bemariin..
Myy se rosvo pois ;)
Janne Mäntylä
> Siis kolme per sylinteri vai koko koneeseen? Se on siis 3-pyttyinen?
Siis 3-pyttynen kone, yksi läppäventtiili+kaasari per pytty.
> Jotain moottoripyörän kaasareita saattaa saada edukkaasti ja sitten
> saisi vielä myydä yhden varaosiksi jollekkin.
Olen ajatellut kolmea katupiikin läppäasetelmaa ja kaasaria, jos
jostain
löytäisi järkevään hintaan
> > Nyt menee kaikki tuohon Bemariin..
> Myy se rosvo pois ;)
Enkä myy, seon muuten hyvä auto mutta on nelitahtinen, helvetin laiska
(sitä tässä ollaan parantelees) ja bensaa vie aika hyvin..
Täytyy sitä nyt joku käyttöpelikin olla. 8)
Janne Mäntylä
> sitten. Kyseessä siis sellainen laippakiinnitteinen(?) malli, jossa
> ryyppynä on musta sivulle vedettävä nuppi?
Just tollanen.
> Silloin tuota ihmeteltiin, että miksi siinä on suutin kokoa 140, kun 17
> millisessä erillisen kurkun tarvitsevassa on 90. Syy ei selvinnyt silloin
> ja vieläkin tuo kiinnostaa, joten mistä tuo kokoero johtuu?
Nuo Mikunin mutterisuuttimet todellakin on numeroitu jotenkin
ihmeellisesti.
Tuosta 140 suuttimesta ei edes 1mm poranterä mahtunut läpi, ja kun
otti ilmanputsarin pois, kone oli niin laihalla(neula ylimmässä) ettei
se edes oikeastaan käynyt.
> Mikä olisi sellaista lämpöä kestävää ainetta, jolla voisi tiivistää
> teharin ja äänenvaimentajan liitoksen? Pakoputkien paikkausaineet?
Joku sellanen pakoputken paikkausmassa, joka kovettuu lämmetessään.
Voi tosin olla hankala purkaa liitosta, ja mitä mahtaa tykätä
2T-öljystä..
Tai sitten jotain pakoputken paikkausnauhaa vetäsisi kiepin.
Ho...@iobox.com
> vakiona, eli ihan loppukaasussa on vähän tehot poissa, joten saa hiukka
> turha laihaa edelleen -- joku 5 numeroa isompi pääsuutin tekisi hyvää.
> Täytyy säätää kerralla kuntoon kun vaihtaa tuon isomman kaasuttimen ja
> läpät.
85 suutin 14mm vakiokaasarissa?.. Veikkaisin että sulla alkaa menemään kyllä
rikkaan puolelle tai jotain muuta omituista (kurkku vuotaa?) jos tehot
häipyy yläkierroksilta.. itselläni on derbi senda sm mallissa
teholäpät-tehokurkku-tehopytty(50cc vakio)-tehoilmanputsari ja kuristamaton
pakari kevarin hengittävällä änkkärillä ja suutin koko 75 on simppeli ja
neula on niin alhaalla kuin saa, että hieman pienempääkin saisi
heittää.Huiput 95 suoralla ilman tuulta 12-53 väleillä. 13 tai 14
eturattaalla nousisi sinne 100 hujakoille.
Mitä terbisi tekee kun vapaalla heität kaasun kaakkoon? Nouseeko mukisematta
vai rupeeko booaamaan? Entä kun kiertää tappiin niin vaelteleeko kierrosluku
2000 rpm pari kertaa parissa sekunnissa vai kiertääkö puhtaasti tappiin?
T: Teemu
Ho...@iobox.com
> Puhut kyllä ihan totta, näitten uusien mopojen kanssa ei pieni lisäsoppa
> ikinä pahaa tee kun on säädetty sen verran pienelle ruokamäärälle
tehtaalla.
> Täytyy vielä tarkistaa valmistajalta neulan asento, sekä tyhjäkäynti- ja
> ryyppysuuttimien koko ja ilmaruuvin asento. Suuttimeksi voisi laittaa
100 -
> 105. Kiitos, Janne.
etsittävä ne oikeat ilmaruuvin asennot ja neulan asennot ja mahdollisesti
suuttimien kootkin. Pelkästään kohon vähän pieleen säädetty bensapinta
(ollut jo alunperin..?) voi sekottaa mooooonta asiaaa...
T:Teemu
J. Lanttola
Janne Mäntylä <ru...@netti.nic.nospam.fi> kirjoitti
viestissä:85529172483478...@uutiset.nic.fi...
> On Thu, 31 May 2001 20:50:47 +0300, "Rämpättäjä" wrote:
> jännää keksiä, mutta toi BMW:n kone on nyt ykkösenä listalla..
Eli uusi kone vai meinaatko tuota laitella?
Arttu B.
> 85 suutin 14mm vakiokaasarissa?.. Veikkaisin että sulla alkaa menemään
kyllä
> rikkaan puolelle tai jotain muuta omituista (kurkku vuotaa?) jos tehot
> häipyy yläkierroksilta.. itselläni on derbi senda sm mallissa
> teholäpät-tehokurkku-tehopytty(50cc vakio)-tehoilmanputsari ja
kuristamaton
> pakari kevarin hengittävällä änkkärillä ja suutin koko 75 on simppeli ja
> neula on niin alhaalla kuin saa, että hieman pienempääkin saisi
> heittää.Huiput 95 suoralla ilman tuulta 12-53 väleillä. 13 tai 14
> eturattaalla nousisi sinne 100 hujakoille.
>
Eikös Sendassa ole vakiona suuttimena 60? Ainakin tuttuni vm. '97 Derbi
Senda R:ssä oli 14mm kaasuttimessa tuo pääsuutin, mutta minulla oli jo
vakiona 78... Onhan noissa koneissa jotain pientä eroa juuri säädöissä ja
muussa, GPR:än ja Senda-mallien.
> Mitä terbisi tekee kun vapaalla heität kaasun kaakkoon? Nouseeko
mukisematta
> vai rupeeko booaamaan? Entä kun kiertää tappiin niin vaelteleeko
kierrosluku
> 2000 rpm pari kertaa parissa sekunnissa vai kiertääkö puhtaasti tappiin?
>
Kiertää puhtaasti tappiin ja vastaa kaasuun suoraan, ei se nyt siitä ole
kiinni, jos kone ei noin tekisi olisi seokset niin pahasti pielessä jo etten
ainakaan minä sillä ajaisi ennenkuin saisin säädöt kohdalleen.
Janne Mäntylä
> Eli uusi kone vai meinaatko tuota laitella?
2-litranen 4-pyttynen isoventtiilikannella olisi tarkoitus vaihtaa ton
pieninaulaisen 1.8 paskan tilalle.. Sitten kantta juijaamaan vielä,
Schrickin 292-asteinen nokka on jo hyllyssä ja Martelius
peltisarjan/Simons 2.5"
putkiston asennan huomena.. Weberin 40mm tuplakaasarit laitan myös.
--
__
.--\/----------------- ------- - -- -
| Rush aKa Janne Mäntylä · BMW 316 E30 1.8 '83
J. Lanttola
Janne Mäntylä <ru...@netti.nic.nospam.fi> kirjoitti
viestissä:85611276120017...@uutiset.nic.fi...
> On Fri, 8 Jun 2001 00:31:48 +0300, "J. Lanttola" wrote:
>
> > Eli uusi kone vai meinaatko tuota laitella?
>
> 2-litranen 4-pyttynen isoventtiilikannella olisi tarkoitus vaihtaa ton
> pieninaulaisen 1.8 paskan tilalle.. Sitten kantta juijaamaan vielä,
> Schrickin 292-asteinen nokka on jo hyllyssä ja Martelius
> peltisarjan/Simons 2.5"
> putkiston asennan huomena.. Weberin 40mm tuplakaasarit laitan myös.
Just... Ajattelinkin että turha noin pientä on ruveta kiusaamaan. Paljonko
aiot heppoja repiä? Kireempää nokkaa vaan, eihän toi oo vielä mitään...
Tai het suoraan 3,5 Litranen kones... ;)
Janne Mäntylä
> Just... Ajattelinkin että turha noin pientä on ruveta kiusaamaan. Paljonko
> aiot heppoja repiä? Kireempää nokkaa vaan, eihän toi oo vielä mitään...
> Tai het suoraan 3,5 Litranen kones... ;)
Heh.. Nyt olen kuitenkin ajatellut, että laitankin 1.8 ruiskukoneen
siihen,
tuo vie nyttekin jo ihan tolkuttomasti bensaa (8-30l/100km),
mutta siihen tuo Schrickin nokka, ja ruiskua ja kantta kyllä laitan
jonkun verran.. Jos sellaset 180-200hp ottaisi.
Tulevaisuudessa turboa.
J. Lanttola
Janne Mäntylä <ru...@netti.nic.nospam.fi> kirjoitti
viestissä:85656131640079...@uutiset.nic.fi...
> On Wed, 13 Jun 2001 17:26:03 +0300, "J. Lanttola" wrote:
> Heh.. Nyt olen kuitenkin ajatellut, että laitankin 1.8 ruiskukoneen
> siihen,
> tuo vie nyttekin jo ihan tolkuttomasti bensaa (8-30l/100km),
> mutta siihen tuo Schrickin nokka, ja ruiskua ja kantta kyllä laitan
> jonkun verran.. Jos sellaset 180-200hp ottaisi.
> Tulevaisuudessa turboa.
No eiköhän se bensaa vie kuitenkin aika paljon jos meinaat noin paljon tehoa
siitä saada. Mitkä ruiskut meinaat pistää? Vakio ruiskuilla ei kyllä ihan
heti tollasia lukemia saada...
Janne Mäntylä
> No eiköhän se bensaa vie kuitenkin aika paljon jos meinaat noin paljon tehoa
> siitä saada.
No viehän se, muttakun tuo vie nykyään tehoihin nähden aivan
tolkuttomasti
bensaa, kaasaria olen yrittänyt säädellä, mutta eipä ole pahemmin ollut
vaikutuksia mihinkään..
> Mitkä ruiskut meinaat pistää? Vakio ruiskuilla ei kyllä ihan
> heti tollasia lukemia saada...
Jonkunverran modifioitua L-Jetronicia oon aatellu (esim. isommat
ilmamäärämittari,
kaasuläppäkotelo ja suuttimet, sekä elektronisia modifikaatioita ja
polttoaineen
painetta isommaksi).
J. Lanttola
Janne Mäntylä <ru...@netti.nic.nospam.fi> kirjoitti
viestissä:85761245323879...@uutiset.nic.fi...
> On Sun, 17 Jun 2001 22:13:31 +0300, "J. Lanttola" wrote:
>
> No viehän se, muttakun tuo vie nykyään tehoihin nähden aivan
> tolkuttomasti
> bensaa, kaasaria olen yrittänyt säädellä, mutta eipä ole pahemmin ollut
> vaikutuksia mihinkään..
Mutta tuplilla kone saattaa kuluttaa jopa vähemmän. Mutta kyllähän se ruisku
aina parempi on. Tuplilla tosin tehoa saa helpommin verrattuna vakio
ruiskuun, mutta kunnon ruiskut on aina parempi.
>
> Jonkunverran modifioitua L-Jetronicia oon aatellu (esim. isommat
> ilmamäärämittari,
> kaasuläppäkotelo ja suuttimet, sekä elektronisia modifikaatioita ja
> polttoaineen
> painetta isommaksi).
Just. Mulla on tossa rekordissa 2,2 cih kone LE-Jetronikilla ja olis
tarkotus sitä ruveta virittelemään. Jotain täytyisi ruiskullekkin tehdä kun
tuo ei taida kauhean pitkälle riittää... saa nähdä kuinka käy.
Janne Mäntylä
> Mutta tuplilla kone saattaa kuluttaa jopa vähemmän.
Meinaatko? Taino, mitä olen kuullut, >150 heppanen vanha 2.0 neloskone
(eli muuten sama, mutta 2.0) veisi 40 tuplilla sekalaisessa ajossa ehkä
vähän alta kympin pintaan. Seon taas eri asia, riittääkö 40:t tohon
~200hp tehoon. Entä tehoalue, kun suurimmaksi osaksi ajelen
2000-3000rpm kiekoilla, ruiskulla varmaan parempi?
Entä sitten, kun turboa alan laittamaan....
> Just. Mulla on tossa rekordissa 2,2 cih kone LE-Jetronikilla ja olis
> tarkotus sitä ruveta virittelemään. Jotain täytyisi ruiskullekkin tehdä kun
> tuo ei taida kauhean pitkälle riittää... saa nähdä kuinka käy.
Meinaatkon paljonkin tosta tehoja ottaa? Paljos siinä nytte on?
Mitä kaikkea oot koneelle suunnitellu?
J. Lanttola
Janne Mäntylä <ru...@netti.nic.nospam.fi> kirjoitti
viestissä:85791387518480...@uutiset.nic.fi...
> On Thu, 28 Jun 2001 00:55:18 +0300, "J. Lanttola" wrote:
>
> > Mutta tuplilla kone saattaa kuluttaa jopa vähemmän.
>
> Meinaatko? Taino, mitä olen kuullut, >150 heppanen vanha 2.0 neloskone
> (eli muuten sama, mutta 2.0) veisi 40 tuplilla sekalaisessa ajossa ehkä
> vähän alta kympin pintaan.
Kyllä ainakin tutut joilla on tuplia ollut on sanoneet että normaaliajossa
ainakin kulutus vähenee oikein säädetyillä tuplilla
(vakiokaasariin verrattuna).
Eriasia on tietysti jos kaasu on koko ajan pohjassa ja kierrokset liikkuu
4000-7000 kierrosta/min jaktkuvasti ;)
Seon taas eri asia, riittääkö 40:t tohon
> ~200hp tehoon.
Niin... Kauheasti ei ole kokemusta mutta veikkaisin että pieniksi jää.
Entä tehoalue, kun suurimmaksi osaksi ajelen
> 2000-3000rpm kiekoilla, ruiskulla varmaan parempi?
Veikkasin samaa.
> > Just. Mulla on tossa rekordissa 2,2 cih kone LE-Jetronikilla ja olis
> > tarkotus sitä ruveta virittelemään. Jotain täytyisi ruiskullekkin tehdä
kun
> > tuo ei taida kauhean pitkälle riittää... saa nähdä kuinka käy.
>
> Meinaatkon paljonkin tosta tehoja ottaa? Paljos siinä nytte on?
> Mitä kaikkea oot koneelle suunnitellu?
Joku vähän yli 180 varmaan riittänee... ainakin alkuun. Nyt on vaivaiset
115hp :( Tuo kun melko matalaviritteinen kone... Kulutus noin 7l/100km,
vaikka auto painaa melkeen 1200kg.
Konetta pitää alkaa remontoimaan pian ja samalla ainakin joku noin 290
asteinen nokka, kannesta vähän pois ja kanavat isommiksi. Imusarjan
ajattelin laittaa senatorin 3 litraisesta (pitää leikata kahden pytyn
kanavat pois). Vauhtipyörästä myös vähän pois. Pitää ottaa selville että
kuinka pitkälle riittää vakio suuttimet.
Myöhemmin vois laittaa 2,5 litrasen kutoskoneen ja sinne 3 litraisen
sisuskalut (nykysäädösten mukaan ei saa 3 litraista laittaa... perkele).
niin jos sieltä sitten sais yli 200 hp...
Janne Mäntylä
> Kyllä ainakin tutut joilla on tuplia ollut on sanoneet että normaaliajossa
> ainakin kulutus vähenee oikein säädetyillä tuplilla
> (vakiokaasariin verrattuna).
Juu, ja mulla on Weberin korvauskaasari, jonka säädöt on päin
persettä..
mikään ihme jos vie 15l/100km...
> Eriasia on tietysti jos kaasu on koko ajan pohjassa ja kierrokset liikkuu
> 4000-7000 kierrosta/min jaktkuvasti ;)
Joo, itse ajelen lähes aina ale 3000rpm, mutta sillontällöin on kiva
ajella
vähän kovempaakin.. 8)
> Niin... Kauheasti ei ole kokemusta mutta veikkaisin että pieniksi jää.
Sitä minäkin.. Ja alakierrokset ei kyllä oikeen toimi enää 45:llä..
> vaikka auto painaa melkeen 1200kg.
Onko tuo oma- vai kokonaismassa? 316:ssa muistaakseni oma 1010kg
ja kokonais ~1400kg.
> Konetta pitää alkaa remontoimaan pian ja samalla ainakin joku noin 290
> asteinen nokka, kannesta vähän pois ja kanavat isommiksi.
Mullakin on nyt tohon Schrickin 292-asteinen nenä, on vaan wanhalle
kärjelliselle jakajalle, joka pyörii toiseen suuntaan kuin toi
kärjetön..
Ruiskukoneessa on puristus 9.5:1, se pitöisi saada n. 10.5:1
paikkeille,
venat on 46/38, ne saa olla kun ei oikeen isompia saa, mutta kanavia,
venoja ja -ohjureita kyllä muokkaan pikkasen. On melko hyvin virtaavia
nää BMW:n koneiden kannet vakionakin jo.
Ja turbo + IC tulee heti, kun varallisuus sallii.
> Vauhtipyörästä myös vähän pois.
Minä kyllä otan siitä mahd. paljon pois, jos joksku 3-4 kiloiseksi ees
saisi.