SOLIFER "suomalainen" skootterimopo *VAROITUS*
Matti Kaki
Eräs yksityishenkilö oli myymässä erittäin vähän ajettua ja siistiä
Solifer Export -mopoa varsin edulliseen hintaan. Kysyin myyjältä,
minkä maalainen mopo on ja hän kertoi, että mopossa lukee suomalaisen
tehtaan nimi "Suomen skootteritehdas". Tästä sain tietenkin sen käsityksen,
että mopo on suomalainen. Halpa hinta ja pieni ajokilometrimäärä alkoivat
ihmetyttää, joten tein pikaisen haun internetissä kyseisellä Suomen
skootteritehtaan nimellä ja paljastui, että mopo on tehty Kiinassa.
Soitin Soliferille ja sain hyvin asialliset vastaukset joista ilmeni
se, että skootterit on tehty Kiinassa ja Suomessa vain tarkastetaan
ja saatetaan ajokuntoon. Samalla tavalla kuin muidenkin mopojen
maahantuojat tekevät muun merkkisille mopoille.
Soliferin nettisivu antaa myös sellaisen käsityksen, että Solifer olisi
Suomessa tehty tuote. Sivun kuvista voisi päätellä, että kyseessä on
oikeasti tehdas mutta esimerkiksi "liukuhihna" näyttäisi olevan vain
puujalkojen varaan pystytetty kuljetusväylä.
http://www.solifer.net/?toiminto=merkki
Keskustelin Soliferin tekniikasta tietävän henkilön kanssa pyöristä
ja hän kertoi, että viime vuoden Exportissa on ollut ongelmia kylmänä
käyntiinlähdön kanssa. Ongelma on kuulemma kaasuttimen kohon liikettä
rajoittavassa muoviprikassa, jolla mopon nopeus on rajoitettu 45 km/h.
Uudessa vuoden 2007 mallissa tämä rajoitus on toteutettu variaattorin
osia vaihtamalla joka on parempi tapa.
Kyseinen vika korjataan valtuutetussa huollossa POISTAMALLA kyseinen
rajoitusprikka jonka jälkeen mopo ei ole enää tyyppikatsastuksen hyväksymä
vaan kulkee rajoittamatta sitä maksiminopeutta, jonka kyseinen mopo kulkee.
Tämä minulle kerrottiin Soliferin Helsingin keskushuollosta.
Tämä on erittäin vaarallista koska kuljettaja ei ehkä lainkaan tiedä asiaa
ja nopeus vahingossa nousee liian suureksi. Hyvin suurella todennäköisyydellä
omistaja on hyvin tyytyväinen asiaan ja ajelee ylinopeudella kunnes poliisi
ottaa kiinni ja lyö moottoripyöräveron päälle ja sakot ym. Vastaako silloin
Solifer tai kyseisen rajoitusprikan poistanut huoltoliike tästä? Ne eivät
kuitenkaan poista sitä mielipahaa joka tulee mahdollisen ajokortin saannin
lykkäytymisestä joka kuuluu yhteen sanktioista. Saati onnettomuudesta joka
voi sattua vaikkapa kevyen liikenteen väylällä ajettaessa pikulapsen päälle.
Hyvinkään Ajoneuvohuolto Oy kertoi etteivät ole kuulletkaan kyseisestä
prikkaviasta mutta koska mopot on valmistettu Kiinassa, moottorin
venttiilien säädöt ovat kuulemma miten sattuu, ja käyntiinlähtemättömyys
voisi johtua niistä. Suomen tehdas kuulemma vain kokeilee, että lähteekö
mopo käyntiin ja vain jos ei lähde, alkavat säädellä venttilejä. Tämä on
mielestäni jo sen kaltainen huolimattomuus kokoonpanotehtaalta, että
siihen pitäisi puuttua.
Tampereen Konekolmikosta kerrottiin, että ovat ottaneen "vähän pois siitä
kumista" eli rajoitusta on ainakin jonkin verran jäänyt jäljelle.
Olen tehnyt ilmoituksen Kulutajavirastoon.
--
Matti Kaki at iki dot fi http://www.sci.fi/~oh2bio
=========== Location: 60.414 N 25.097 E ===========
Navigare Necesse Est - Vivere Non Est Necesse
T.S
> Tämä on erittäin vaarallista koska kuljettaja ei ehkä lainkaan tiedä asiaa
> ja nopeus vahingossa nousee liian suureksi. Hyvin suurella
> todennäköisyydellä
> omistaja on hyvin tyytyväinen asiaan ja ajelee ylinopeudella kunnes
> poliisi
> ottaa kiinni ja lyö moottoripyöräveron päälle ja sakot ym.
Jaa, pitäisi osata lukea sitä nopeusmittaria sen verran. ettei aja
laittomasti, samaahan sitä on autoakin ajaessa tehtävä.
Järkihoi Elä mee kovin kauas
T.S
Turo Juurakko
"Matti Kaki" <oh2bio...@sci.fi.invalid> kirjoitti
viestissä:hotFi.221700$rL2.1...@reader1.news.saunalahti.fi...
> Olen ostamassa pojalleni mopedia ja vertaillut useita eri merkkejä.
> Eräs yksityishenkilö oli myymässä erittäin vähän ajettua ja siistiä
> Solifer Export -mopoa varsin edulliseen hintaan. Kysyin myyjältä,
> minkä maalainen mopo on ja hän kertoi, että mopossa lukee suomalaisen
> tehtaan nimi "Suomen skootteritehdas". Tästä sain tietenkin sen
> käsityksen,
> että mopo on suomalainen. Halpa hinta ja pieni ajokilometrimäärä alkoivat
> ihmetyttää, joten tein pikaisen haun internetissä kyseisellä Suomen
> skootteritehtaan nimellä ja paljastui, että mopo on tehty Kiinassa.
>
> Soitin Soliferille ja sain hyvin asialliset vastaukset joista ilmeni
> se, että skootterit on tehty Kiinassa ja Suomessa vain tarkastetaan
> ja saatetaan ajokuntoon. Samalla tavalla kuin muidenkin mopojen
> maahantuojat tekevät muun merkkisille mopoille.
>
> Soliferin nettisivu antaa myös sellaisen käsityksen, että Solifer olisi
> Suomessa tehty tuote. Sivun kuvista voisi päätellä, että kyseessä on
> oikeasti tehdas mutta esimerkiksi "liukuhihna" näyttäisi olevan vain
> puujalkojen varaan pystytetty kuljetusväylä.
>
> http://www.solifer.net/?toiminto=merkki
Mitä voi päätellä tehtaan nimestä: "Oulun kokoonpanotehdas"...
Kalevi Kasvi
news:hotFi.221700$rL2.1...@reader1.news.saunalahti.fi...
>
> Keskustelin Soliferin tekniikasta tietävän henkilön kanssa pyöristä
> ja hän kertoi, että viime vuoden Exportissa on ollut ongelmia kylmänä
> käyntiinlähdön kanssa. Ongelma on kuulemma kaasuttimen kohon liikettä
Oikeasti kaasuttimessa rajoitetaan _luistin_, ei kohon, liikettä.
>
> Tämä on erittäin vaarallista koska kuljettaja ei ehkä lainkaan tiedä asiaa
> ja nopeus vahingossa nousee liian suureksi. Hyvin suurella
> todennäköisyydellä
> omistaja on hyvin tyytyväinen asiaan ja ajelee ylinopeudella kunnes
> poliisi
> ottaa kiinni ja lyö moottoripyöräveron päälle ja sakot ym. Vastaako
> silloin
> Solifer tai kyseisen rajoitusprikan poistanut huoltoliike tästä? Ne eivät
> kuitenkaan poista sitä mielipahaa joka tulee mahdollisen ajokortin saannin
> lykkäytymisestä joka kuuluu yhteen sanktioista. Saati onnettomuudesta joka
> voi sattua vaikkapa kevyen liikenteen väylällä ajettaessa pikulapsen
> päälle.
Puuttuuko laitteesta nopeusmittari?
--
Kalevi Kasvi
Tapio V.
> Puuttuuko laitteesta nopeusmittari?
Kaleville ja T.S:lle tiedoksi: Matin kertomat sanktiot räpsähtävät
mopon virittämisestä kiinni jäätäessä täysin riippumatta siitä, millä
nopeudella mopoa on kuljetettu. Parkkeerattua mopoa ratsatessa näin
käy vaikka nopeus olisi nolla. Seuraus on sama myös, vaikka mopo
kulkee liikkeestä ulos myytynä virittämättäkin liian kovaa ja vaikka
mopon kuljettaja tai omistaja ei olisi asiasta lainkaan tietoinen.
Tapsa
Ari
mopotkin tehtiin suomessa.
Varmasti moni menee lankaan siitä että muistavat Soliferin kotimaiseksi
tuotemerkiksi.
Näitä "kiinan ihmeitä" ei muuten ole tehty kestämään useita vuosia, sen
näkee halkeavista muoviosista,letkuista, akuista,tulpista ym ym.
Todellisia kiinan uuskapitalismin ihmeitä...
"Matti Kaki" <oh2bio...@sci.fi.invalid> wrote in message
news:hotFi.221700$rL2.1...@reader1.news.saunalahti.fi...
Thaimaan Norppa
> Olen ostamassa pojalleni mopedia ja vertaillut useita eri merkkejä.
Ottaen huomioon vanhukset, lapset ja invalidit, jne., oletko ottanut selvää,
saako mopediin asennettua apupyörät ja turvakaaren?
--
'Bugger'
Unlucky Alf from The Fast Show
Pasi Pikkupeura
> Kyseinen vika korjataan valtuutetussa huollossa POISTAMALLA kyseinen
> rajoitusprikka jonka jälkeen mopo ei ole enää tyyppikatsastuksen hyväksymä
> vaan kulkee rajoittamatta sitä maksiminopeutta, jonka kyseinen mopo kulkee.
> Tämä minulle kerrottiin Soliferin Helsingin keskushuollosta.
Nyt on taas tilanne, jossa ei lukija voi olla varma siitä, että mitä
on kysytty ja mitä vastattu.
Kertoiko kyseinen keskushuolto, oliko kyseinen tapa _ainoa_ tapa
korjata kyseinen vika, vai oliko rajoitusprikan poisto vain yksi
_mahdollinen_ huoltokeino esimerkiksi tilanteessa jossa liikkeelle
pitäisi päästä vaikkapa mopon merkkihuoltoon ajamista varten?
(Jos en ihan väärässä ole, niin katsastamattomalla autollakin saa
ajaa sen verran että pääsee esim. katsastuskonttorille tai juuri sinne
huoltamolle, jossa autosta taas huolletaan katsastuskelpoinen. Voin
olla hyvinkin väärässä - ei ole tullut tällaista tilannetta vastaan.)
Normaalisti merkkihuollot kait tekevät itse tuunatuista mopoista
uudelleen tyyppikatsastuksen hyväksymiä eikä suinkaan päinvastoin.
MB
M.B
Kalevi Kasvi
news:1189507724.8...@22g2000hsm.googlegroups.com...
> Puuttuuko laitteesta nopeusmittari?
Totta, mutta:
> Tämä on erittäin vaarallista koska kuljettaja ei ehkä lainkaan tiedä asiaa
> ja nopeus vahingossa nousee liian suureksi. Hyvin suurella
> todennäköisyydellä
> omistaja on hyvin tyytyväinen asiaan ja ajelee ylinopeudella kunnes
> poliisi
> ottaa kiinni ja lyö moottoripyöräveron päälle ja sakot ym. Vastaako
> silloin
Omistaja _ei_ _suinkaan_ _ajele_ _tietämättään_ ylinopeutta kuten kakin
skenaariossa!
--
Kalevi Kasvi
PenttiL
Se on tietty prosenttimäärä kotimaista työtä pitää sisältyä, että saa
mainostaa mainostajan omakotimaiseksi. Jonkun kotimaassahan kapine on
aina tehty...;-)
Juu. Ei saa mopo kulkea liian kovaa. Jos kulkee, se on silloin
kevytmoottoripyörä. Ja sakkokamaa jos mopona papereissa ja tiellä
käytössä. Ennen muinoin poliisit mm. laskivat ratsioissa ketjupyörien
piikkejä tarkastaakseen josko välityksiä on vaihdettu.
> Olen tehnyt ilmoituksen Kulutajavirastoon.
>
Kuluttajavirastoon.
-P
-Lee-
"Matti Kaki" <oh2bio...@sci.fi.invalid> kirjoitti
viestissä:hotFi.221700$rL2.1...@reader1.news.saunalahti.fi...
Pitääkö maksaa vakuutuksen omavastuu vahingonsattuessa jos sillä mopolla
katuu?
-Lee-
Buster
news:fc6j54$p6q$1...@nyytiset.pp.htv.fi...
Iffillä ei kuulemma tarvi, muista firmoista ei ole tietoa.
--
Buster
qrppa
> katuu?
Pistetäänkö jotain vittuilufiltteriä päälle?
Kiitos Matille tiedosta, ihan kivatietää -osaston vinkkejä tälläiset
puskaradio -tiedottaa tyyppiset jutut ovat. Skootterin osto ei ole
itselläni ajankohtainen. Ehkä joku kuitenkin sai jutusta ideoita ja
tutkii eteen mahdollisesti tulevan Soliferin tarkemmin ko. viat
tiedostamalla. Oletko Matti kuullut jotain huolestuttavaa ihan
viralliselta taholta vai miksi otit yhteyttä kuluttajavirastoon.
Veikkaisin etteivät rupea toimenpiteisiin pelkkien kuulopuheiden
perusteella...
Meze
"Matti Kaki" <oh2bio...@sci.fi.invalid> kirjoitti
viestissä:hotFi.221700$rL2.1...@reader1.news.saunalahti.fi...
----------------------------------------------------------------------------
-------------
Henkilökohtaisesti jättäisin ostamatta..
Tuntuu silti kaikki tuotteet tulevan kiinasta nykyään.. (Kieltämättä
melkoista sontaa)
Olen silti kyseisestä asiasta samaa mieltä, että solifer on tehnyt
todellisen mielikuvilla kikkailun..
Et meinaan ole ensimmäinen joka sitä luulee (KOTIMAISEKSI)..
Tunnen jopa muutaman joille se asia on valjennut vasta kuukausien jälkeen
mopon hankinnasta..
Hyvä ettei siinä vielä olis jopa avain-/joutsenmerkkiä.. :)
Tuolla sivuilla vieraillessani huomasin että (Oulun tehtaan ulkokuva on
poistunut)..
Toisaalta hyvä kun eihän sellaista edes tainnu olla.. (Tarkoitan sitä kuvaa
jossa kahden hallin katolla olivat nuo soliferlogot)
Voi silti olla että törmäsin siihen paperimainoksessa..
Onkohan tuo solifer ollut myydyin mopo 2006 vuonna.. Mielestäni jokin
toinenkin merkki on väittänyt olevansa myydyin..
Samanlaisia nämä kaikki.. Modularbox, Ultimatemarket ja Solifer..
Ei muuta ku saunan taa.. Mut mainos myy ja kansa uskoo kun ei halua uskoa
,että joku voisi jopa kusettaa..
Ugh. Olen puhunut terveisin meze..
Jk: Sienet kasvavat kosteissa paikoissa ja siksi ne muistuttavat
sateenvarjoa..
----------------------------------------------------------------------------
--------
Turo Juurakko
"Meze" <m_m...@hotmail.com> kirjoitti
viestissä:JGEFi.328$_Z...@read3.inet.fi...
> Henkilökohtaisesti jättäisin ostamatta..
> Tuntuu silti kaikki tuotteet tulevan kiinasta nykyään.. (Kieltämättä
> melkoista sontaa)
>
Suomalaisetko asenteellisia ja rasisteja? Nääh...
Suomalaisten pahin painajainen lienee se, että Kiinassa osattaisiin tehdä
tuote jopa paremmin ja halvemmalla kuin täällä...
Teppo Oranne
>
> Suomalaisetko asenteellisia ja rasisteja? Nääh...
>
> Suomalaisten pahin painajainen lienee se, että Kiinassa osattaisiin
> tehdä tuote jopa paremmin ja halvemmalla kuin täällä...
>
>
Kiinan halpatuonti on jo lähes tappanut kotimaisen
mopomoottorivalmistuksen. Sääli:)
J.Kilpinen
> Suomalaisten pahin painajainen lienee se, että Kiinassa osattaisiin
> tehdä tuote jopa paremmin ja halvemmalla kuin täällä...
Mulle jäi kyllä epäselväksi että mistä Käki tällä kerralla oli tehnyt
Kuluttajavirastoon ilmoituksen. Siitäkö, että Suomessa myydään
Solifer-merkkisiä mopoja jotka on valmistettu Kiinassa?
--
J.K.
Osku
> Mulle jäi kyllä epäselväksi että mistä Käki tällä kerralla oli tehnyt
> Kuluttajavirastoon ilmoituksen. Siitäkö, että Suomessa myydään
> Solifer-merkkisiä mopoja jotka on valmistettu Kiinassa?
>
susikappale, oli kyse mistä tuotteesta tahansa.
Osku
Oiva Hakala
"Matti Kaki" <oh2bio...@sci.fi.invalid> wrote in message
news:hotFi.221700$rL2.1...@reader1.news.saunalahti.fi...
> Eräs yksityishenkilö oli myymässä erittäin vähän ajettua ja siistiä
Hohhoijaa...
Matille ihan suoraan: tosi paljon itsekin mopoilleena silloin Solifer- ja
Tunturiaikoina voin sanoa, että normaalisti huollettuja ja käytettynä
kyseisen kiinalaisskootterin (joo, on sama skootteri Fude Sport nimellä)
luotettavuus ja ajomukavuus kaikin puolin on IHAN eri luokkaa kuin niiden
suomi-solikoiden. Omalla ajettu nyt noin 5000 km. Siihen mennessä oli
aikanaan omasta moposta (Tunturi sport) pitänyt irrotella sylinteriä ja
putkea karstan poiston takia useita kertoja, muistaakseni mäntäkin jo
vaihdettiin. Ketjuja rattaita sai olla ylen aikaa rasvaamassa ja vaihtamassa
(avoketjut sorateillä), ja kaasutin tukkeessa alinomaa. Iskunvaimennus plus
miinus nolla, lokasuojat tärinästä katkenneet, vaijereita vaihdettu jne.
jne. Kiinaskoden kanssa ei ole tarvinnut olla kädet ylenaikaa rasvassa, vaan
ajelu sujuu mukavasti, huolettomasti, hiljaisesti, vakaasti, ilman kamalaa
kakstahtikäryä, siis suoraan sanoen hemmetin sivistyneesti.
Kun yhtään pitää mielessä, miten kaasutinmoottorilla varustettua autoa
käynnistetään, kylmänä ja lämpimänä, sujuvat käynnistykset ilman murheita.
Kylmänä ennen käynnistystä muutama rivakka kaasun kierto (kiihdytyspumppu
antaa suihketta) ja sitten startti. Kuumana kaasua ensin varovasti auki ja
starttaus.
Noilla on ajettu kymmeniä tuhansia kilometrejä käyttöajoa. Mopokollien
keulimiset, CDI-boxin johtojen katkomiset ym. "kuulin kaverilta" viritykset
ovat sitten luku sinänsä, ja niitä ei mikään moottorikulkine pidemmän päälle
siedä. Asiallisesti käytettynä ko. skootteri on luotettava ja hyvä
kulkuneuvo, edullinen hankkia, edullinen huoltaa ja korjata, ja se on
hinnallaan demokratisoinut nuorten kaksipyöräilyä huomattavasti (esim.
tyttöjä paljon kiinaskoottereilla liikentessä). Joka hankkii crossimopon,
sitten hankkii. Skootteri on kuitenkin normaalisssa maantieajossa reilusti
miellyttävämpi käytössä.
Tervemenoa valittelemaan vaan, iso mies...
Matti Kaki
Ei puutu mutta sillä ei ole mitään merkitystä jos moottoripyöräveroa
aletaan lätkiä rankemman päälle. Tiedoksesi, että poliisit koeajelevat
noita mopoja aina silloin tällöin. Voi tulla aikamoisena yllätyksenä
vanhemmille jos jälkikasvu jää kiinni. Erityisesti jos vika on tuon
Soliferin keskushuolllon. Eiköhän ilman muuta ole oikeus luottaa
siihen, että keskushuollon huoltama mopo on lainvoimainen ajopeli.
Matti Kaki
Kuluttajavirasto ottanee yhteyttä kyseiseen huoltoon ja maahantuojaan.
Pelkkä yhteydenottokin todennäköisesti riittää lopettamaan tuollaiset
virittelyt ja toivottavasti takaamaan Soliferin laillisuuden myös
oman keskushuollon jäljiltä.
Pasi Pikkupeura
> Voi tulla aikamoisena yllätyksenä
> vanhemmille jos jälkikasvu jää kiinni. Erityisesti jos vika on tuon
> Soliferin keskushuolllon.
Kuule joo... Saattaahan se tulla _vanhemmille_ yllätyksenä ja varmaan
syypääksikin laitetaan mielellään huoltoliike, josta ehkäpä kevähuolto
iskän toimesta tilattiin... Mutta kyllä nuo samat "huolto-ohjeet"
kiertävät siellä yläasteen pihalla ja nykypäivänä myös nettien
keskustelupalstoillakin.
Ei tarvitse kummoinenkaan googlettaja olla, kun minäkin jo osaisin
poistaa Soliferin skootterista rajoittimen... jopa eri vuosimalleista.
Matti Kaki
>
>
>On Tue, 11 Sep 2007 17:25:09 +0300, PenttiL
><pentti....@helsinki.fi> wrote:
>
>>Matti Kaki wrote:
>
>>> Tampereen Konekolmikosta kerrottiin, että ovat ottaneen "vähän pois siitä
>>> kumista" eli rajoitusta on ainakin jonkin verran jäänyt jäljelle.
>>>
>>Se on tietty prosenttimäärä kotimaista työtä pitää sisältyä, että saa
>>mainostaa mainostajan omakotimaiseksi. Jonkun kotimaassahan kapine on
>>aina tehty...;-)
>>
>>Juu. Ei saa mopo kulkea liian kovaa. Jos kulkee, se on silloin
>>kevytmoottoripyörä. Ja sakkokamaa jos mopona papereissa ja tiellä
>
>moni muukin tieto. Mopossa oli pakollisena polkimet, joita
>pyörittämällä poliisi näki oliko välityssuhdetta muutettu. Piikkejä ei
>tarvinnut laskeskella. Kaasuttimen tyyppi ja mitat oli myös
>merkittävä. Mopon suurin sallittu teho oli 1,5 hv, suurin sallittu
>omapaino 65 kg ja rakenteellinen nopeus 30 km/h (suurin sallittu
>nopeus oli kuitenkin 40 km/h).
Jep. Ne polkimet taisivat olla jäämistönä mopon alkuperästä eli
MOottoriPOlkupyörästä. Polkimet sai jättää pois joskus 60/70
lukujen vaihteessa, muistaakseni.
>Lopuksi toteaisin Matille, että et varmaan tosissasi kuvittele että
>jopa 900 eurolla myytävä kevytmoottoripyörä olisi muka voitu valmistaa
>Suomessa?
En toki.
>Kun ekan kerran näin K-Raudassa kiinalaisen "Soliferin",
>niin maahantuojan kekseliäisyys rupesi ihan naurattamaan. Oli vähän
>kuin turkkilainen Finlux-televisio. Tavaramerkkejä voi ostaa ja myydä.
Olisi mielenkiintoista kuulla millaisia tuo turkkilaiset Finluxit
mahtavat olla? Finlux kun on ollut täällä valmistettuna erittäin
hyvässä maineessa ainakin ns. ammattipiireissä. Viheraho huom!
Matti Kaki
>Henkilökohtaisesti jättäisin ostamatta..
>Tuntuu silti kaikki tuotteet tulevan kiinasta nykyään.. (Kieltämättä
>melkoista sontaa)
>
>Olen silti kyseisestä asiasta samaa mieltä, että solifer on tehnyt
>todellisen mielikuvilla kikkailun..
>Et meinaan ole ensimmäinen joka sitä luulee (KOTIMAISEKSI)..
Minä en kyllä sitä kotimaiseksi luullut sen jälkeen kun olin käynyt
Soliferin nettisivuilla. Itse asiassa ennen kuin yksityinen myyjä
kertoi minulle, että siinä lukee "Suomen skootteritehdas" en ollut
sitä missään tapauksessa suomalaiseksi ajatellutkaan koska 200 km
ajettuja oli useita myynnissä halpaan hintaan. Mutta tuon jälkeen
alkoi ihmetyttää.
Vaikeuksia ainakin tuottanee nelitahtikone. Ovatkohan kiinalaiset
kakstitahtiset parempia? Vai kannattaako täysin unohtaa kyseiset
ja pitäytyä vain tunnetuissa merkeissä. Piaggiota ollaan tuossa
katseltu. Pyörän pitäisi olla hyvä ja luotettava talviajettava.
Onko Typhoon talvella ajettava vaikka vannekoko on niinkin pieni
kuin 10"? Rengashan on kuitenkin aika paksu.
>Onkohan tuo solifer ollut myydyin mopo 2006 vuonna.. Mielestäni jokin
>toinenkin merkki on väittänyt olevansa myydyin..
Kävin tuossa katsomassa uusia skoottereita ja myyjä kertoili, että
jotkut merkit kuulemma tekevät niin, että rekisteröivät kaikki maahan
tuodut mopot heti eivätkä vain ennakkoilmoita kuten yleensä on tapana.
Näin rekisteröintitilasto näyttää hienolta vaikka mopoja ei olisikaan
myyty. Onhan tuossa Suomen lälläripyörä... öh. Skootteritehtaan kuvassa
iso määrä noita mopoja varastossa. Suurin osa lienee jälleenmyyjillä.
http://www.solifer.net/skootteririvit.jpg
Mika Iisakkila
> Suomalaisten pahin painajainen lienee se, että Kiinassa osattaisiin
> tehdä tuote jopa paremmin ja halvemmalla kuin täällä...
No varmasti osattaisiin, jos haluttaisiin ja sellaista tilattaisiin.
Mutta kun täkäläinen ostaja haluaa kaiken halvemmalla, niitä tuotteita
ei tänne ikinä tule. EU ja nettikauppa poisti täkäläisiltä
maahantuojilta ja jälleenmyyjiltä (muissakin tuotteissa) oivan
rahantekokoneen, joten se porras on nyt siirretty EU:n ulkorajalle.
Vielä toistaiseksi tavallisen kuluttajan on täysin epärealistista
ryhtyä tilaamaan jotain mopokaliiperin romua suoraan vinkuintiasta.
Lisäksi kun käkeilyryhmän valistama Kuningaskuluttaja luonnollisesti
vaatii, että markan tavaran on kestettävä aivan yhtä kauan kuin ns.
laatupelin, kauppias pystyy suoriutumaan tästä vaatimuksesta
vain tilaamalla valikoimiinsa niin halpaa roinaa, että sen voi vaihtaa
vaikka kertaalleen uuteen päätymättä bisneksessään persneton puolelle
(vähän helpottaa, että täysjärkinen työssäkäyvä ihminen ei jaksa
jostain neljänkympin DVD-soittimesta ryhtyä rähjäämään enää parin
vuoden jälkeen). Myyntihintoja nostamalla sitä varmuusvaraa ei voi
tehdä, koska joku muu kuitenkin myy sitä tavallisen kuluttajan
himoitsemaa vielä halvempaa paskaa.
--
http://www.hut.fi/u/iisakkil/ --Foo.
Pasi Pikkupeura
> Minä kysyin, miten _heillä_ vika korjataan
Itselläni ei tulisi mieleen, että jos kuulisin saippuakauppiaalta
juttuja mopedin mahdollisesta tyyppiviasta, niin en suinkaan
yrittäisi selvittää tyyppivian todenperäisyyttä tai yleisyyttä,
tai edes huoltokustannuksia, vaan tivaisin yksittäiselta
huoltoliikkeeltä _miten_ juuri _heillä_ vika korjataan.
Mutta enhän olekaan ammattilainen. Tai ehkä olitkin tiennyt
asiasta enemmän kuin nyysseissä kerroit? Tai sitten tarina on taas
hiukan muuttunut... mistäs tietää.
...
Mutta kun tuo kertomasi vika ei kait koske uudempaa 07 mallia,
niin itse suosittelisin, että ostaisit pojallesi sen uuden mallin.
Uusi on aina uusi.
Esimerkiksi Hobby Hallista sen saa suht. edullisesti - osamaksulla
vieläpä: http://www.hobbyhall.fi/product_view.asp?productid=27965
Tuo Hobby Hallin myymä Solifer Exporthan se oli, johon sinä olit
päätynyt vertailtuasi useita eri merkkejä?
Kalevi Kasvi
>
> Ei puutu mutta sillä ei ole mitään merkitystä jos moottoripyöräveroa
> aletaan lätkiä rankemman päälle. Tiedoksesi, että poliisit koeajelevat
> noita mopoja aina silloin tällöin. Voi tulla aikamoisena yllätyksenä
> vanhemmille jos jälkikasvu jää kiinni. Erityisesti jos vika on tuon
> Soliferin keskushuolllon. Eiköhän ilman muuta ole oikeus luottaa
> siihen, että keskushuollon huoltama mopo on lainvoimainen ajopeli.
Vanhemmille voi yllätys ollakin, mutta ei jälkikasvulle.
Niin, sinähän ostit katsastetun auton luottaen siihen että leimattu peli on
ok?
Huomasit sitten että kaikki ei olekaan kunnossa, joten hoidit asiat kuntoon?
Mikä ihme saa sinut kuvittelemaan että kaikki muut ovat niin
vastuuntunnottomia, että eivät hoida tuollaista (laiton mopo) asiaa kuntoon?
--
Kalevi Kasvi
news.kolumbus.fi
> Ei puutu mutta sillä ei ole mitään merkitystä jos moottoripyöräveroa
> aletaan lätkiä rankemman päälle. Tiedoksesi, että poliisit koeajelevat
> noita mopoja aina silloin tällöin. Voi tulla aikamoisena yllätyksenä
> vanhemmille jos jälkikasvu jää kiinni. Erityisesti jos vika on tuon
> Soliferin keskushuolllon. Eiköhän ilman muuta ole oikeus luottaa
> siihen, että keskushuollon huoltama mopo on lainvoimainen ajopeli.
Virittämisestä ei vastoin yleistä käsitystä, seuraa automaattisesti
tulkinta kevytmoottoripyöräksi. Mikäli huippunopeus ylittää 65km/h,
langetetaan ajoneuvolle moottoripyörävero, ja tässä on kyseessä myös
mahdollisesti ajoneuvon kuljettaminen oikeudetta (moottoripyöräkortti,
pikku A vaaditaan). Tässä tapauksessa myös vakuutusmaksut pompsahtavat,
ja mikäli ajokin haluaa saada mopoksi takaisin, on se katsastettava.
Mopon kulkiessa 45-65km/h huippunopeutta, voidaan kirjoittaa sakko
virittämisestä, mikäli mopoa on viritetty. Tämä ei kuitenkaan ole aivan
itsestäänselvää, sillä mikäli mopo on alkuperäisessä kunnossa ja kulkee
50-55km/h niin se on aivan laillinen, joskaan myyjä ei olisi sellaista
saanut myydä koska mopon rakenteellinen huippunopeus (45km/h) ylittyy.
Tähän liittyen 'kysymyspalsta' poliisin nettisivuilla:
"Mopon rakenteellinen nopeus, Komisario Stephan Sundqvist 12.09.2006
Mopon rakenteellisen nopeuden tulisi olla vain 45 km/h. Jos se kuitenkin
kulkee kaupasta ostettuna lujempaa, ostaja ei syyllisty rikokseen. Myyjä
ei sen sijaan saisi tällaista mopoa myydä. Mopon rakenteellista nopeutta
ei saa muuttaa ollenkaan jälkikäteen. Jos siis mopo on täysin
alkuperäisessä kunnossa eikä ole ylitetty tiekohtaisia
nopeusrajoituksia, kuljettajalle ei kirjoiteta mitään sakkoa.
Stephan Sundqvist
Komisario
Salon kihlakunnan poliisilaitos"
Mitä tulee soliferiin, fudeen, ym. kiinan mopoihin, niin tiettävästi
kiinassa on kaksi tehdasta jotka skoottereita valmistaa, tukkuostaja
sitten itse valitsee väritykset ja haluamansa merkin liimattavaksi
kylkeen. Yleisesti näistä skoottereista käytetään 'fude' nimitystä.
Itse ostin 'fude' kloonin, merkiltään Baotian keväällä 2006, pari kesää
sillä on nyt ajeltu (mittarissa n. 1200km) ns. piha-ajoa (lyhyttä ajoa
tilalla, muutamia käyntejä kaupungissa), ja erittäin hyvin on toiminut,
sähköstartti on erittäin iso plussa vanhoihin poljettaviin mopoihin
verrattuna, ko. skootteri on rekisteröity 2:lle, ja 2 aikuista sillä
kulkee kivasti, joskaan huippunopeudesta ja kovin suuresta
kiihtyvyydestä on turha uneksia. Olen ottanut myös kaasarista luistin
rajoitustapin irti ja kulkee yhden aikuisen alla tasamaalla asfaltilla
n. 55km/h, sopivassa alamäessä ja myötätuulessa huiput n. 75km/h.
Mielestäni aparaatti on erittäin hyvä vastine rahalle (750e) joka sen
hintana on. Ainoa huoltotoimi mitä on tarvinut tehdä on tyhjäkäynnin ja
ilmamäärän säätö, lähinnä kun kelit kylmenee niin pitää tyhjäkäyntiä
kasvattaa.
- Mika
Matti Kaki
>> Henkilökohtaisesti jättäisin ostamatta..
>> Tuntuu silti kaikki tuotteet tulevan kiinasta nykyään.. (Kieltämättä
>> melkoista sontaa)
>>
>Suomalaisetko asenteellisia ja rasisteja? Nääh...
>
>Suomalaisten pahin painajainen lienee se, että Kiinassa osattaisiin tehdä
>tuote jopa paremmin ja halvemmalla kuin täällä...
Oletko siis ihan tosissasi sitä mieltä, että kiinalainen skootterimopo
olisi hyvä ostos? Miksi sitten erittäin paljon kuulee niistä huonoja
kokemuksia käyttäjilta, huoltajilta ja vaikka mistä? En usko, että
puheet mitään turhia ovat. Tuossa katselin yhtä Soliferia, jolla oli
ajettu se hieman yli parisataa kilomteriä ja oli jo ihan ruosteessa.
http://www.mattikaki.fi/solifer/
Matti Kaki
Siitä, että maahantuojan keskushuolto tekee laittoman korjauksen
mopoon. Mopo kulkee korjauksen jälkeen lujempaa kuin laki sallii.
Lisäksi kyllä mainitsin Soliferin nettisivun mainonnastakin mutta
ilmoituksen tein "Vaarallisesta tuotteesta tai pelvelusta".
www.kuluttajavirasto.fi/Page/c6d60b5f-23dc-4a49-b5a4-d2681398db62.aspx
Mika Iisakkila
> Oletko siis ihan tosissasi sitä mieltä, että kiinalainen skootterimopo
> olisi hyvä ostos? Miksi sitten erittäin paljon kuulee niistä huonoja
> kokemuksia käyttäjilta, huoltajilta ja vaikka mistä?
Että oikein erittäin. Minä olen tähän asti kuullut niistä lähinnä
hyviä tai yhdentekeviä kokemuksia. Siis niiltä, jotka osaavat jotenkin
suhteuttaa hinnan ja mitä sillä voi olettaa saavansa.
--
http://www.hut.fi/u/iisakkil/ --Foo.
Matti Kaki
Siis minä EN ole ostanut vielä minkäänlaista mopoa vaan vasta
etsiskelen pojalle sopivaa talviajokkia. Kun olen aktiivisesti
nettiä selannut ja käynyt pyöriä katselemassa, on mahdotonta
olla törmäämättä epäkohtiin. Ei Kuluttajavirastoon ilmoittajalla
tarvitse olla omaa laitetta josta tekee ilmoituksen. Ilmoituksen
viranomaiselle voi tehdä ihan mistä tahansa havaitsemastaan
epäkohdasta. Jos itse on ostanut laitteen joka on viallinen,
ja haluaa siihen hyvitystä, eikä se ole onnistunut, silloin
ei oteta yhteyttä suoraan Kuluttajavirastoon vaan oman kunnan
kuluttajaneuvojaan. Nämä ovat kaksi eri asiaa.
Timo
> In article <1189577803....@o80g2000hse.googlegroups.com>, osku....@suomi24.fi says...
>
>>
>>On 12 syys, 07:59, "J.Kilpinen"
>>
>>>Mulle jäi kyllä epäselväksi että mistä Käki tällä kerralla oli tehnyt
>>>Kuluttajavirastoon ilmoituksen. Siitäkö, että Suomessa myydään
>>>Solifer-merkkisiä mopoja jotka on valmistettu Kiinassa?
>>>
>>
>>Hyvä kysymys. Ja miten ihmeessä yhdelle miehelle voi osua aina
>>susikappale, oli kyse mistä tuotteesta tahansa.
>
>
> Siis minä EN ole ostanut vielä minkäänlaista mopoa vaan vasta
> etsiskelen pojalle sopivaa talviajokkia. Kun olen aktiivisesti
> nettiä selannut ja käynyt pyöriä katselemassa, on mahdotonta
> olla törmäämättä epäkohtiin. Ei Kuluttajavirastoon ilmoittajalla
> tarvitse olla omaa laitetta josta tekee ilmoituksen. Ilmoituksen
> viranomaiselle voi tehdä ihan mistä tahansa havaitsemastaan
> epäkohdasta. Jos itse on ostanut laitteen joka on viallinen,
> ja haluaa siihen hyvitystä, eikä se ole onnistunut, silloin
> ei oteta yhteyttä suoraan Kuluttajavirastoon vaan oman kunnan
> kuluttajaneuvojaan. Nämä ovat kaksi eri asiaa.
>
Kerropas yksikin tuote jonka kanssa kenelläkään ei ole koskaan ollut
mitään ongelmia tai joka ei ole koskaan hajonnut.
Niin. Löydät niitä epäkohtia ihan jokaisesta tuotteesta. Mutta olet vain
valikoiva sen suhteen että mistä tuotteista alat kitisemään.
Timo
Osku
> In article <1189577803.250965.12...@o80g2000hse.googlegroups.com>, osku.ol...@suomi24.fi says...
> >Hyvä kysymys. Ja miten ihmeessä yhdelle miehelle voi osua aina
> >susikappale, oli kyse mistä tuotteesta tahansa.
>
> Siis minä EN ole ostanut vielä minkäänlaista mopoa vaan vasta
> etsiskelen pojalle sopivaa talviajokkia.
>
moposta.
Osku
Pasi Pikkupeura
> Oletko siis ihan tosissasi sitä mieltä, että kiinalainen
> skootterimopo olisi hyvä ostos?
Tuota... jos et väärin ole meitä informoinut, niin se olit _sinä_,
joka olit usean merkin jälkeen päätynyt tutkimaan tarkemmin
skootteria, jota myyvät mm. Citymarket, K-Rauta ja Hobby Hall.
Ja yllä sanomasi ei käy lainkaan yksiin oman kuluttajafilosofiasi
kanssa. Sinun mielestäsihän tuotteen valmistusmaasta tai hinnasta
_ei_ voi eikä saa päätellä mitään tuotteen laadusta, vaan
halpatuotteen on oltava yhtä laadukas kuin kalliimmankin merkin.
Miksi siis käytetty kiinalainen skootterimopo olisi lähtökohtaisesti
huono osto?
Matti Kaki
>
>"Matti Kaki" kirjoitti:
>> Minä kysyin, miten _heillä_ vika korjataan
>
>Itselläni ei tulisi mieleen, että jos kuulisin saippuakauppiaalta
>juttuja mopedin mahdollisesta tyyppiviasta, niin en suinkaan
>yrittäisi selvittää tyyppivian todenperäisyyttä tai yleisyyttä,
>tai edes huoltokustannuksia, vaan tivaisin yksittäiselta
>huoltoliikkeeltä _miten_ juuri _heillä_ vika korjataan.
Juuri noinhan minä tein. Valitsin nimenomaan SOLIFERIN oman
keskushuollon koska heillä kaiken järjen mukaan pitäisi hommat
tehdä maahantuojan antamien ohjeiden mukaan.
>Mutta kun tuo kertomasi vika ei kait koske uudempaa 07 mallia,
>niin itse suosittelisin, että ostaisit pojallesi sen uuden mallin.
>Uusi on aina uusi.
Siinä on kuulemma rajoitus tehty variaattorin rullia vaihtamalla
mikä on paljon järkevämpi ratkaisu. Näissä skootterimopoissa on
automaattivaihteisto, joka toimii variaattoriperiaatteella. Siinä
on kaksi rullaa noiden välillä on hihna ja syöttävän rullan kokoa
(seinämien etäisyyttä toisistaan) muutetaan keskipakoiskytkimen
avulla jolloin hihna liikkuu ulospäin ja vastaavasti ottavan
rullan koko muuttuu ja hihna siis siirtyy portaattomasti sisään.
Hyvin yksinkerrtainen järjestelmä.
Mutta kaiken kuulemani ja omin silmin näkemäni perusteella ei
Solifer kyllä oikein vaikuta siltä valinnalta jota olen tekemässä.
Minä nimittäin sen mopon sitten huollan ja korjaan. Mielluummin
samalla hinnalla ostan jonkin tunnetusti kestävän mopedin ja
vaikka vaihdan variaattorin rullat ja hihnan, jarupalat jne...
Varaosat ovat yllättävän halpoja.
>Esimerkiksi Hobby Hallista sen saa suht. edullisesti - osamaksulla
>vieläpä: http://www.hobbyhall.fi/product_view.asp?productid=27965
Heh. "Solifer on Suomeen tehty jo yli 50 vuoden kokemuksella. "
>Tuo Hobby Hallin myymä Solifer Exporthan se oli, johon sinä olit
>päätynyt vertailtuasi useita eri merkkejä?
En todellakaan ole päätynyt. Tarkempi tutustuminen kyseiseen merkkiin
on koko ajan vahvistanut sitä, etten Soliferia osta.
http://www.mattikaki.fi/solifer/
Matti Kaki
>
>
>Matti Kaki kirjoitti:
>> Ei puutu mutta sillä ei ole mitään merkitystä jos moottoripyöräveroa
>> aletaan lätkiä rankemman päälle. Tiedoksesi, että poliisit koeajelevat
>> noita mopoja aina silloin tällöin. Voi tulla aikamoisena yllätyksenä
>> vanhemmille jos jälkikasvu jää kiinni. Erityisesti jos vika on tuon
>> Soliferin keskushuolllon. Eiköhän ilman muuta ole oikeus luottaa
>> siihen, että keskushuollon huoltama mopo on lainvoimainen ajopeli.
>
>Virittämisestä ei vastoin yleistä käsitystä, seuraa automaattisesti
>tulkinta kevytmoottoripyöräksi. Mikäli huippunopeus ylittää 65km/h,
>langetetaan ajoneuvolle moottoripyörävero, ja tässä on kyseessä myös
>mahdollisesti ajoneuvon kuljettaminen oikeudetta (moottoripyöräkortti,
>pikku A vaaditaan). Tässä tapauksessa myös vakuutusmaksut pompsahtavat,
>ja mikäli ajokin haluaa saada mopoksi takaisin, on se katsastettava.
Se selittänee sen, että myynnissä näkee "virittämättömiä" mopoja jotka
kulkevat 60 km/h.
>"Mopon rakenteellinen nopeus, Komisario Stephan Sundqvist 12.09.2006
>Mopon rakenteellisen nopeuden tulisi olla vain 45 km/h. Jos se kuitenkin
>kulkee kaupasta ostettuna lujempaa, ostaja ei syyllisty rikokseen. Myyjä
>ei sen sijaan saisi tällaista mopoa myydä. Mopon rakenteellista nopeutta
>ei saa muuttaa ollenkaan jälkikäteen. Jos siis mopo on täysin
>alkuperäisessä kunnossa eikä ole ylitetty tiekohtaisia
>nopeusrajoituksia, kuljettajalle ei kirjoiteta mitään sakkoa.
>
>Stephan Sundqvist
>Komisario
>Salon kihlakunnan poliisilaitos"
Kiitos.
>Mitä tulee soliferiin, fudeen, ym. kiinan mopoihin, niin tiettävästi
>kiinassa on kaksi tehdasta jotka skoottereita valmistaa, tukkuostaja
>sitten itse valitsee väritykset ja haluamansa merkin liimattavaksi
>kylkeen. Yleisesti näistä skoottereista käytetään 'fude' nimitystä.
>Itse ostin 'fude' kloonin, merkiltään Baotian keväällä 2006, pari kesää
>sillä on nyt ajeltu (mittarissa n. 1200km) ns. piha-ajoa (lyhyttä ajoa
>tilalla, muutamia käyntejä kaupungissa), ja erittäin hyvin on toiminut,
>sähköstartti on erittäin iso plussa vanhoihin poljettaviin mopoihin
>verrattuna, ko. skootteri on rekisteröity 2:lle, ja 2 aikuista sillä
>kulkee kivasti, joskaan huippunopeudesta ja kovin suuresta
>kiihtyvyydestä on turha uneksia. Olen ottanut myös kaasarista luistin
>rajoitustapin irti ja kulkee yhden aikuisen alla tasamaalla asfaltilla
>n. 55km/h, sopivassa alamäessä ja myötätuulessa huiput n. 75km/h.
>Mielestäni aparaatti on erittäin hyvä vastine rahalle (750e) joka sen
>hintana on. Ainoa huoltotoimi mitä on tarvinut tehdä on tyhjäkäynnin ja
>ilmamäärän säätö, lähinnä kun kelit kylmenee niin pitää tyhjäkäyntiä
>kasvattaa.
Olisiko siis Soliferin huollon poistamalla rajoittimella se
vaikutus, että mopo kulkisi tasaisella vain 55 km/h? Mikäli
prätkävero heilahtaa vasta 65 km/h nopeudessa niin silloinhan
ei pitäisi sitä varaa ainakaan olla. Sen sijaan mopon muutos
alkuperäisestä rakenteesta on laitonta, eli huoltoliike ei
saisi tuollataista tehdä.
Matti Kaki
>
>Matti Kaki wrote:
>
>> In article <1189577803....@o80g2000hse.googlegroups.com>,
>> osku....@suomi24.fi says...
>>
>>>On 12 syys, 07:59, "J.Kilpinen"
>>>
>>>>Mulle jäi kyllä epäselväksi että mistä Käki tällä kerralla oli tehnyt
>>>>Kuluttajavirastoon ilmoituksen. Siitäkö, että Suomessa myydään
>>>>Solifer-merkkisiä mopoja jotka on valmistettu Kiinassa?
>>>>
>>>Hyvä kysymys. Ja miten ihmeessä yhdelle miehelle voi osua aina
>>>susikappale, oli kyse mistä tuotteesta tahansa.
>>
>> Siis minä EN ole ostanut vielä minkäänlaista mopoa vaan vasta
>> etsiskelen pojalle sopivaa talviajokkia. Kun olen aktiivisesti
>> nettiä selannut ja käynyt pyöriä katselemassa, on mahdotonta
>> olla törmäämättä epäkohtiin. Ei Kuluttajavirastoon ilmoittajalla
>> tarvitse olla omaa laitetta josta tekee ilmoituksen. Ilmoituksen
>> viranomaiselle voi tehdä ihan mistä tahansa havaitsemastaan
>> epäkohdasta. Jos itse on ostanut laitteen joka on viallinen,
>> ja haluaa siihen hyvitystä, eikä se ole onnistunut, silloin
>> ei oteta yhteyttä suoraan Kuluttajavirastoon vaan oman kunnan
>> kuluttajaneuvojaan. Nämä ovat kaksi eri asiaa.
>>
>Kerropas yksikin tuote jonka kanssa kenelläkään ei ole koskaan ollut
>mitään ongelmia tai joka ei ole koskaan hajonnut.
No meillä ainankin Sorsakosken aterimet ovat kestäneet aika hyvin.
Eikä yksikään Kone ja Silta -merkkinen muutaman kilon punnuskaan
rikki ole mennyt vaikka on hieman pudonnutkin.
Matti Kaki
>
>
>"Matti Kaki" kirjoitti:
>> Oletko siis ihan tosissasi sitä mieltä, että kiinalainen
>> skootterimopo olisi hyvä ostos?
>
>Tuota... jos et väärin ole meitä informoinut, niin se olit _sinä_,
>joka olit usean merkin jälkeen päätynyt tutkimaan tarkemmin
>skootteria, jota myyvät mm. Citymarket, K-Rauta ja Hobby Hall.
En todellakaan. Solifer vaan tuli vastaan ja aloin ihmetellä
miksi ihmeessä niitä on runsasti myytävänä 100-200 km ajettuina
ja halvalla? Tunnettujen merkkien mopoilla on järjestään ajettu
tuhansia kilometreejä mutta Solifer näyttää olevan poikkeus.
Olen tällä hetkellä kovasti etsimässä Piaggio Typhoonia, eli
jos sellaista on tarjolla niin pistää mailia. Siisti pitää
olla ja ei mielellään kymmeniä tuhansia ajettu. Voi olla
jotain vikaakin jos vaan on korjattavissa.
>Miksi siis käytetty kiinalainen skootterimopo olisi lähtökohtaisesti
>huono osto?
Se selvästikään oikein toimi siinä tarkoituksessa mihin se on tehty.
Mitäpä muuytakaan hyvin pienet kilomterimäärät kertoisivat?
Pasi Pikkupeura
> Valitsin nimenomaan SOLIFERIN oman
> keskushuollon koska heillä kaiken järjen mukaan pitäisi hommat
> tehdä maahantuojan antamien ohjeiden mukaan.
Mutta jos tällaiselle tavalliselle kuluttajalle kysymys on, että
onko mopossa oikeasti ilmennyt tyyppivikoja, niin kelvollinen vastaus
ei ole, että millaisia työmenetelmiä huoltamo käyttää ja kenen
ohjeistamana.
Matti Kaki
Ei olekaan. Nämä ovat kaksi eri asiaa. Tyyppiaviasta olen saanut
tietää Soliferin maahantuojalta, joten tieto lienee _luotettava_.
Minulle kerrotttiin, että jos olen ostamsssa Solifer-mopoa, kannattaa
ostaa tämän vuoden malli, koska viime vuoden mallissa on ollut tuon
kaasuttimen rajoitusprikan vuoksi käynnistysongelmia.
Timo
Sittenhän tuo otsikon mopo on täydellinen sinulle kun sinulla kerran ei
ole hallinnassasi ollut yhtään sellaista joka olisi mennyt rikki.
Uh. Vai mitä sana 'kenelläkään' mielestäsi tarkoittaa?
Timo
Turo Juurakko
"Matti Kaki" <oh2bio...@sci.fi.invalid> kirjoitti
viestissä:GtOFi.222200$Ec3....@reader1.news.saunalahti.fi...
> In article <1189577803....@o80g2000hse.googlegroups.com>,
> osku....@suomi24.fi says...
>>
>>
>>On 12 syys, 07:59, "J.Kilpinen"
>>> Mulle jäi kyllä epäselväksi että mistä Käki tällä kerralla oli tehnyt
>>> Kuluttajavirastoon ilmoituksen. Siitäkö, että Suomessa myydään
>>> Solifer-merkkisiä mopoja jotka on valmistettu Kiinassa?
>>>
>>Hyvä kysymys. Ja miten ihmeessä yhdelle miehelle voi osua aina
>>susikappale, oli kyse mistä tuotteesta tahansa.
>
> Siis minä EN ole ostanut vielä minkäänlaista mopoa vaan vasta
> etsiskelen pojalle sopivaa talviajokkia.
Kakspyöräinen talviajokki kuulostaa aika vaaralliselta. Olisiko mönkijä
parempi talvioloihin?
kaj.st...@helsinki.fi.invalid
> In article <FAOFi.91$PN6...@read3.inet.fi>, tima...@mbnet.fi.invalid says...
>>Kerropas yksikin tuote jonka kanssa kenelläkään ei ole koskaan ollut
>>mitään ongelmia tai joka ei ole koskaan hajonnut.
> No meillä ainankin Sorsakosken aterimet ovat kestäneet aika hyvin.
> Eikä yksikään Kone ja Silta -merkkinen muutaman kilon punnuskaan
> rikki ole mennyt vaikka on hieman pudonnutkin.
Elikkä mielestäsi jos jokin kestää sinun (ja perheesi?) käytössä niin
kenellekkään ei voi tuotteen kanssa olla ongelmia? Tuo oli jo melkoista
itsekritiikkiä, älä nyt ihan noin nöyräksi mene.
--
Kaj
Tapio V.
> Kakspyöräinen talviajokki kuulostaa aika vaaralliselta. Olisiko mönkijä
> parempi talvioloihin?
Meinasin justiin kommentoida samaa. Tuntien Matin
turvallisuushakuisuuden, en hänenä missään tapauksessa ostaisi
pojalleni minkäänlaista skootteria talviajokiksi. Joku crossimopo
olisi jo hallittavampi, mutta ehkä sellainenkin on liian vaarallinen.
Tapsa
Matti Kaki
Kevyt nelipyörä eli luokan L6e mönkkäri sopii ajettavaksi mopokortilla.
Kaverilla ei iästään huolimatta ole vielä minkäänlaista ajokorttia.
MUTTA, ja se on iso mutta, sillä ei saa ajaa kevyen liikenteen väylällä
ja mielestäni hitaalla mönkkärillä ajelu autotiellä on enemmän kuin
kyseenalaista varsinkin talvella. Matkan varrella olisi muun muossa
80 km/h pätkä ja jos mönkkärillä saisi ajaa kevyen liikenteen
väylällä, olisi koko matka mahdollista tehdä sillä. Muuten kyllä
ihan hyvä ehdoitus, ei siinä mitään. Mopoauto olisi vielä korilla.
Matti Kaki
Jos vielä kovempaan testiin haluaa jotain laittaa niin se annetaan
MTV:n filmiryhmille pariksi viikoksi käyttöön. Tosin onkohan siellä
enää edes mitään filmiryhmiä enää olemassakaan?
Ari Kautonen
> Kevyt nelipyörä eli luokan L6e mönkkäri sopii ajettavaksi mopokortilla.
> Kaverilla ei iästään huolimatta ole vielä minkäänlaista ajokorttia.
> MUTTA, ja se on iso mutta, sillä ei saa ajaa kevyen liikenteen väylällä
> ja mielestäni hitaalla mönkkärillä ajelu autotiellä on enemmän kuin
> kyseenalaista varsinkin talvella. Matkan varrella olisi muun muossa
> 80 km/h pätkä ja jos mönkkärillä saisi ajaa kevyen liikenteen
> väylällä, olisi koko matka mahdollista tehdä sillä. Muuten kyllä
> ihan hyvä ehdoitus, ei siinä mitään. Mopoauto olisi vielä korilla.
Ei sillä moposkootterillakaan saa ajaa kevyen liikenteen väylällä, ellei
sitä erikseen ole lisäkilvellä sallittu. Ja niitä lisäkilpiä ei nykyään
juuri missään näy.
Tapio V.
> MUTTA, ja se on iso mutta, sillä ei saa ajaa kevyen liikenteen väylällä
> ja mielestäni hitaalla mönkkärillä ajelu autotiellä on enemmän kuin
> kyseenalaista varsinkin talvella. Matkan varrella olisi muun muossa
> 80 km/h pätkä ja jos mönkkärillä saisi ajaa kevyen liikenteen
> väylällä, olisi koko matka mahdollista tehdä sillä.
Huomaa, että minkäänlaisella mopolla ei nykyään saa ajaa kevyen
liikenteen väylällä, ellei lupaa ole erikseen osoitettu lisäkilvellä
"Sallittu mopoille". Saattaa olla, että kyseisellä (koulu-?)matkalla
tällainen kevyen liikenteen väylä on, mutta kai sillä mopolla tulee
tarvetta ajella muuallakin.
Tapsa
Matti Kaki
Kyllä tällä väylällä on kuten monissa muissakin vähän pitemmän matkan
pyöräteissä. Ajoradallakin mopo on siinä mielessä turvallisempi kuin
mönkkäri, että se on kapeampi. Toisaalta mönkkäri näkyy paremmin.
Markus
> Mutta kaiken kuulemani ja omin silmin näkemäni perusteella ei
> Solifer kyllä oikein vaikuta siltä valinnalta jota olen tekemässä.
> Minä nimittäin sen mopon sitten huollan ja korjaan. Mielluummin
> samalla hinnalla ostan jonkin tunnetusti kestävän mopedin ja
> vaikka vaihdan variaattorin rullat ja hihnan, jarupalat jne...
> Varaosat ovat yllättävän halpoja.
Oletko oikeasti tarkistanut varaosien hintoja? Itse en nimittäin lähtisi
halvaksi muuten sanomaan. Tuon Soliferin osalta ei ole mitään käsitystä,
mutta yllättävästi osaavan lähes kaikista varaosista laskuttaa.
Ja laadun lisäksi kannattaisi kyllä kiinnittää huomiota siihenkin, että
miten helposti niitä korjauksia saa tehtyä. Joskus aikanaan tuli ihmeteltyä
muutamaa skootteria. Lähes jokainen huoltotoimenpide kun edellytti
jonkinlaista katteiden purkamista tms ja se taas oli tehty niin vaikeaksi,
että liian helposti hajoaa joku kallis (ja muovinen) osa. Eli
omastamielestäni mielummin vähän enemmän helpostitehtävää korjaamista, kun
toivottoman vaikeat huoltokohteen.
> http://www.mattikaki.fi/solifer/
Luin läpi tuon...
Ruostuvia pakoputkia on kyllä ihan muissakin laitteissa ja tuo ei kuvasta
katsoen edes ole tarkoitettu mitenkään erityisen ruostumattomaksi. Monesti
noissa on erikseen suojapelteja tms, jotka eivät ruostu vaikka itse putki
ruostuukin.
Tuolla puhutaan ensin nopeusmittarin vaijerista ja teippipaikkauksesta.
Sitten hypätäänkin jarruletkun kestävyyteen. Letkusta taas ei ole yhtään
kuvaa. Eli mistä oikeasti on kyse?
Edellaolevan kanssa samassa kohdassa sanotaan, ettei kaatumisen jälkiä ole
näkyvissä. Kuitenkin ensimmäisen kuvan mukaan etukate on murtunut??
Vilkkujen väristä on kuvan perusteella vaikea sanoa sen suurempia. Mutta
melkoisen vaaleita vilkkuja on maailma täynnä. Mutta onko vilkussa
hyväksymismerkintöjä / omaatko oikeasti jotakin tietotaitoa päätellä
luvallisen / luvattoman värisävyn? Muutenkin ko kohdan tekstissä oli
ilmaisuja "voi/saattaa/ei ehkä". Eli arvailet vastoin parempaa tietoa.
Seuraavan kohdan kuvassa voisi periaatteessa olla kumpi tahansa, siis joko
jarruputki tai kaasuvaijeri. Mutta sen selvittäminen olisi vienyt ehkä 10
sekuntia siinä kuvaamisen lomassa. Veikkaus on kuitenkin kaasuvaijeri. Mutta
jos se on jarruputki, niin mitä sitten? Ei se tuosta itsestään katkea ja
sitä meille taas ei kerrottu, että jatkuuko se tuosta eteenpäin miten/missä.
Ja ei, en sano, että ko skootteri olisi täydellinen. Enkä ole moista livenä
nähnyt. Mutta silti tuon sivun sisältö ei oikein vakuuttanut.
Markus
Matti Kaki
>
>Matti Kaki wrote:
>
>> Mutta kaiken kuulemani ja omin silmin näkemäni perusteella ei
>> Solifer kyllä oikein vaikuta siltä valinnalta jota olen tekemässä.
>> Minä nimittäin sen mopon sitten huollan ja korjaan. Mielluummin
>> samalla hinnalla ostan jonkin tunnetusti kestävän mopedin ja
>> vaikka vaihdan variaattorin rullat ja hihnan, jarupalat jne...
>> Varaosat ovat yllättävän halpoja.
>
>Oletko oikeasti tarkistanut varaosien hintoja? Itse en nimittäin lähtisi
>halvaksi muuten sanomaan. Tuon Soliferin osalta ei ole mitään käsitystä,
>mutta yllättävästi osaavan lähes kaikista varaosista laskuttaa.
>Ja laadun lisäksi kannattaisi kyllä kiinnittää huomiota siihenkin, että
>miten helposti niitä korjauksia saa tehtyä. Joskus aikanaan tuli ihmeteltyä
>muutamaa skootteria. Lähes jokainen huoltotoimenpide kun edellytti
>jonkinlaista katteiden purkamista tms ja se taas oli tehty niin vaikeaksi,
>että liian helposti hajoaa joku kallis (ja muovinen) osa. Eli
>omastamielestäni mielummin vähän enemmän helpostitehtävää korjaamista, kun
>toivottoman vaikeat huoltokohteen.
Katteet ovat toki pieni hidaste. Otin selvää joistain Piaggion
osista, kuten variaattorin rullista ja hihnasta sekä jarrupaloista
ja ne olivat mielestäni aika kohtuuhintaisia. Variaattorin rullat
10 euroa (tarvike), variaattorin hihna 35 euroa (tarvike), jarrupalat
15 euroa (tarvike) jne... Toisaalta joku voi pitää noita kalliinakin
ja minulla varmaan hämää varmasti sekin, että autoni on Volvo 960
johon maksaa ihan kaikki ja paljon.
>> http://www.mattikaki.fi/solifer/
>
>Luin läpi tuon...
>Ruostuvia pakoputkia on kyllä ihan muissakin laitteissa ja tuo ei kuvasta
>katsoen edes ole tarkoitettu mitenkään erityisen ruostumattomaksi. Monesti
>noissa on erikseen suojapelteja tms, jotka eivät ruostu vaikka itse putki
>ruostuukin.
>Tuolla puhutaan ensin nopeusmittarin vaijerista ja teippipaikkauksesta.
>Sitten hypätäänkin jarruletkun kestävyyteen. Letkusta taas ei ole yhtään
>kuvaa. Eli mistä oikeasti on kyse?
Minun mokastani. Olen näköjään kirjoittanut väärän sanan. Korjattu.
Kiitos huomautuksesta.
>Edellaolevan kanssa samassa kohdassa sanotaan, ettei kaatumisen jälkiä ole
>näkyvissä. Kuitenkin ensimmäisen kuvan mukaan etukate on murtunut??
Niin on mutta nähdäkseni siihen on osunut jokin isku edestä yms.
Siellä nopeusmittarin vaijerin puolella ei nähdäkseni pahempia
kaatumisen jälkiä ole.
>Vilkkujen väristä on kuvan perusteella vaikea sanoa sen suurempia. Mutta
>melkoisen vaaleita vilkkuja on maailma täynnä.
Mutta niissä onkin sitten orannsipolttimo.
>Mutta onko vilkussa
>hyväksymismerkintöjä /
En katsonut tarkemmin mutta täytyyhän niissä olla. So what?
>omaatko oikeasti jotakin tietotaitoa päätellä
>luvallisen / luvattoman värisävyn? Muutenkin ko kohdan tekstissä oli
>ilmaisuja "voi/saattaa/ei ehkä". Eli arvailet vastoin parempaa tietoa.
Koska en ole asiaa tarkkaan tutkinut, en voi toki varmuudella mitään
sanoa, mutta kokemukseen perustuen vilkut ovat erittäin vaaleat. Minä
en itse hyväksyisi omaan ajokkiini tuollaisia. Vilkkujen valon väri on
tarkkaan määritelty ja noin vaalea auton vilkku ei menisi todennäköisesti
katsastuksessa läpi. Takavaloissa noita ongelmia taisi olla joskus
neukkuautoissa. Laitoin vielä toisen kuvan josta näkee selvästi, että
vilkun lasi on päästä katsoen jokseenkoin valkoinen koska heijastin
paistaa valkoisena. Kyllä tuosta voisi melkeinpä jo pääterllä, että
vilkut ovat laittomassa kunnossa. Tätyypä laittaa tuostakin mainintaa
Kuluttajavirastolle. Hyvä kun kiinnitit asiaan huomiota..
>Seuraavan kohdan kuvassa voisi periaatteessa olla kumpi tahansa, siis joko
>jarruputki tai kaasuvaijeri. Mutta sen selvittäminen olisi vienyt ehkä 10
>sekuntia siinä kuvaamisen lomassa. Veikkaus on kuitenkin kaasuvaijeri. Mutta
>jos se on jarruputki, niin mitä sitten? Ei se tuosta itsestään katkea ja
>sitä meille taas ei kerrottu, että jatkuuko se tuosta eteenpäin miten/missä.
Ei muuten, mutta suojuksen irtoaminen ei tee hyvää vaikutusta.
Matti Kaki
>
>> Mutta kaiken kuulemani ja omin silmin näkemäni perusteella ei
>> Solifer kyllä oikein vaikuta siltä valinnalta jota olen tekemässä.
>> Minä nimittäin sen mopon sitten huollan ja korjaan. Mielluummin
>> samalla hinnalla ostan jonkin tunnetusti kestävän mopedin ja
>> vaikka vaihdan variaattorin rullat ja hihnan, jarupalat jne...
>> Varaosat ovat yllättävän halpoja.
>
>Oletko oikeasti tarkistanut varaosien hintoja? Itse en nimittäin lähtisi
>halvaksi muuten sanomaan. Tuon Soliferin osalta ei ole mitään käsitystä,
>mutta yllättävästi osaavan lähes kaikista varaosista laskuttaa.
>Ja laadun lisäksi kannattaisi kyllä kiinnittää huomiota siihenkin, että
>miten helposti niitä korjauksia saa tehtyä. Joskus aikanaan tuli ihmeteltyä
>muutamaa skootteria. Lähes jokainen huoltotoimenpide kun edellytti
>jonkinlaista katteiden purkamista tms ja se taas oli tehty niin vaikeaksi,
>että liian helposti hajoaa joku kallis (ja muovinen) osa. Eli
>omastamielestäni mielummin vähän enemmän helpostitehtävää korjaamista, kun
>toivottoman vaikeat huoltokohteen.
Katteet ovat toki pieni hidaste. Otin selvää joistain Piaggion
osista, kuten variaattorin rullista ja hihnasta sekä jarrupaloista
ja ne olivat mielestäni aika kohtuuhintaisia. Variaattorin hihna
alle 30 euroa, jarrupalat 11 euroa, Sytytyspuola/CDI-boksi 53,80 e,
virtalukko 19 e jne... Mutta esim. Typhoonin pakoputki maksaakin
sitten 258 euroa. Toisaalta joku voi pitää noita kalliinakin ja
minulla varmaan hämää varmasti sekin, että autoni on Volvo 960
johon maksaa ihan kaikki ja paljon.
Soliferin kohdalla minua pohdituttaa sellainen väite, jonka olen
kuullut jo usealtakin, ettei Soliferiin oikein tahdo saada varaosia.
>> http://www.mattikaki.fi/solifer/
>
>Luin läpi tuon...
>Ruostuvia pakoputkia on kyllä ihan muissakin laitteissa ja tuo ei kuvasta
>katsoen edes ole tarkoitettu mitenkään erityisen ruostumattomaksi. Monesti
>noissa on erikseen suojapelteja tms, jotka eivät ruostu vaikka itse putki
>ruostuukin.
>Tuolla puhutaan ensin nopeusmittarin vaijerista ja teippipaikkauksesta.
>Sitten hypätäänkin jarruletkun kestävyyteen. Letkusta taas ei ole yhtään
>kuvaa. Eli mistä oikeasti on kyse?
Minun mokastani. Olen näköjään kirjoittanut väärän sanan. Korjattu.
Kiitos huomautuksesta.
>Edellaolevan kanssa samassa kohdassa sanotaan, ettei kaatumisen jälkiä ole
>näkyvissä. Kuitenkin ensimmäisen kuvan mukaan etukate on murtunut??
Niin on mutta nähdäkseni siihen on osunut jokin isku edestä yms.
Siellä nopeusmittarin vaijerin puolella ei nähdäkseni pahempia
kaatumisen jälkiä ole.
>Vilkkujen väristä on kuvan perusteella vaikea sanoa sen suurempia. Mutta
>melkoisen vaaleita vilkkuja on maailma täynnä.
Mutta niissä onkin sitten orannsipolttimo.
>Mutta onko vilkussa
>hyväksymismerkintöjä /
En katsonut tarkemmin mutta täytyyhän niissä olla. So what? Jos ne
ovatkin uutena hyväksymisen läpäisseet, mikään ei takaa, että ne
ovat sitä vielä parin vuoden päästä auringossa haalistuttuaan.
>omaatko oikeasti jotakin tietotaitoa päätellä
>luvallisen / luvattoman värisävyn? Muutenkin ko kohdan tekstissä oli
>ilmaisuja "voi/saattaa/ei ehkä". Eli arvailet vastoin parempaa tietoa.
Koska en ole asiaa tarkkaan tutkinut, en voi toki varmuudella mitään
sanoa, mutta kokemukseen perustuen vilkut ovat erittäin vaaleat. Minä
en itse hyväksyisi omaan ajokkiini tuollaisia. Vilkkujen valon väri on
tarkkaan määritelty ja noin vaalea auton vilkku ei menisi todennäköisesti
katsastuksessa läpi. Takavaloissa noita ongelmia taisi olla joskus
neukkuautoissa. Laitoin vielä toisen kuvan josta näkee selvästi, että
vilkun lasi on päästä katsoen jokseenkoin valkoinen koska heijastin
paistaa valkoisena. Kyllä tuosta voisi melkeinpä jo päätellä, että
vilkut ovat laittomassa kunnossa. Tätyypä laittaa tuostakin mainintaa
Kuluttajavirastolle. Hyvä kun kiinnitit asiaan huomiota..
>Seuraavan kohdan kuvassa voisi periaatteessa olla kumpi tahansa, siis joko
>jarruputki tai kaasuvaijeri. Mutta sen selvittäminen olisi vienyt ehkä 10
>sekuntia siinä kuvaamisen lomassa. Veikkaus on kuitenkin kaasuvaijeri. Mutta
>jos se on jarruputki, niin mitä sitten? Ei se tuosta itsestään katkea ja
>sitä meille taas ei kerrottu, että jatkuuko se tuosta eteenpäin miten/missä.
Ei muuten, mutta suojuksen irtoaminen ei tee hyvää vaikutusta laadusta.
Bror Heinola
> En todellakaan. Solifer vaan tuli vastaan ja aloin ihmetellä
> miksi ihmeessä niitä on runsasti myytävänä 100-200 km ajettuina
> ja halvalla? Tunnettujen merkkien mopoilla on järjestään ajettu
> tuhansia kilometreejä mutta Solifer näyttää olevan poikkeus.
Mikäli niissä sattuu olemaan heikko mittarinvaijeri, se selittää tuon
alhaisen ajomäärän oikein näppärästi. Kiintoisaa mielestäni on, että et
epäillyt ajokilometrejä tuossa mopossa vaikka kunto oli selvästi huonompi
kuin parisataa kilometriä ajetulta voisi odottaa. Et, vaikka vaijeri oli
maalarinteipillä korjattu?!
Aikoinaan omasta Helkamastani hajosi mittarivaijeri heti alkuunsa, eikä uusi
kestänyt sen paremmin - mitoitusvirhe tms. Myytäessä oli mittarissa kai
jotain 56km.
Matti Kaki
Hyvä huomio. Kiitos. Ihmetytti toki ajokilometrimäärä kontra tuo
mopon kunto mutta jos se on ollut huono lähtemään käyntiin niin
voisihan se sillä selittyä. Täytyy myöntää ettei tullut lainkaan
mieleeni. Taitaa alkaa ikä painaa.
Turo Juurakko
"Matti Kaki" <oh2bio...@sci.fi.invalid> kirjoitti
viestissä:iwRFi.222309$vn4....@reader1.news.saunalahti.fi...
> In article <NRQFi.222293$T64.1...@reader1.news.saunalahti.fi>,
> a...@POISTAsci.fi.invalid says...
>>
>>
>>Matti Kaki wrote:
>>> Kevyt nelipyörä eli luokan L6e mönkkäri sopii ajettavaksi
>>> mopokortilla.
>>> Kaverilla ei iästään huolimatta ole vielä minkäänlaista ajokorttia.
>>> MUTTA, ja se on iso mutta, sillä ei saa ajaa kevyen liikenteen
>>> väylällä
>>> ja mielestäni hitaalla mönkkärillä ajelu autotiellä on enemmän kuin
>>> kyseenalaista varsinkin talvella. Matkan varrella olisi muun muossa
>>> 80 km/h pätkä ja jos mönkkärillä saisi ajaa kevyen liikenteen
>>> väylällä, olisi koko matka mahdollista tehdä sillä. Muuten kyllä
>>> ihan hyvä ehdoitus, ei siinä mitään. Mopoauto olisi vielä korilla.
>>
>>Ei sillä moposkootterillakaan saa ajaa kevyen liikenteen väylällä, ellei
>>sitä erikseen ole lisäkilvellä sallittu. Ja niitä lisäkilpiä ei nykyään
>>juuri missään näy.
>
> Kyllä tällä väylällä on kuten monissa muissakin vähän pitemmän matkan
> pyöräteissä. Ajoradallakin mopo on siinä mielessä turvallisempi kuin
> mönkkäri, että se on kapeampi. Toisaalta mönkkäri näkyy paremmin.
Mulla vaan välkkyy mielessä aina sama kauhukuva kun tulee puhe
kaksipyöräisistä talviliikenteessä: linja-autot puskevat kiinni
"takapuskurissa" ja mopedisti kaatuu liukkaalla tiellä. Siitä voi olla
ainakin varma, että 45 km/h on käytännössä aina tien tukkona vaikka
nopeusrajoitus olisikin 40. Luisuilla tienpientareilla on lisäksi
vaarallisempaa ajaa kuin keskellä tietä, koska nutipäisimmät autoilijat
katsovat, että heillä on tilaa ohittaa vaikkei olisikaan.
PenttiL
> In article <46e7fb97....@news.inet.fi>, martti...@pp.poista.inet.fi says...
>>
>> On Tue, 11 Sep 2007 17:25:09 +0300, PenttiL
>> <pentti....@helsinki.fi> wrote:
>>
>>> Matti Kaki wrote:
>>>> Tampereen Konekolmikosta kerrottiin, että ovat ottaneen "vähän pois siitä
>>>> kumista" eli rajoitusta on ainakin jonkin verran jäänyt jäljelle.
>>>>
>>> Se on tietty prosenttimäärä kotimaista työtä pitää sisältyä, että saa
>>> mainostaa mainostajan omakotimaiseksi. Jonkun kotimaassahan kapine on
>>> aina tehty...;-)
>>>
>>> Juu. Ei saa mopo kulkea liian kovaa. Jos kulkee, se on silloin
>>> kevytmoottoripyörä. Ja sakkokamaa jos mopona papereissa ja tiellä
>>> käytössä. Ennen muinoin posliisit mm laskivat ratsioisörisa ketjupyörien
>>> piikkejä tarkastaakseen josko välityksiä on vaihdettu.
>> Ennen muinoin mopon välityssuhde oli merkittävä tyyppikilpeen, kuten
>> moni muukin tieto. Mopossa oli pakollisena polkimet, joita
>> pyörittämällä poliisi näki oliko välityssuhdetta muutettu. Piikkejä ei
>> tarvinnut laskeskella. Kaasuttimen tyyppi ja mitat oli myös
>> merkittävä. Mopon suurin sallittu teho oli 1,5 hv, suurin sallittu
>> omapaino 65 kg ja rakenteellinen nopeus 30 km/h (suurin sallittu
>> nopeus oli kuitenkin 40 km/h).
>
> Jep. Ne polkimet taisivat olla jäämistönä mopon alkuperästä eli
> MOottoriPOlkupyörästä. Polkimet sai jättää pois joskus 60/70
> lukujen vaihteessa, muistaakseni.
>
>> Lopuksi toteaisin Matille, että et varmaan tosissasi kuvittele että
>> jopa 900 eurolla myytävä kevytmoottoripyörä olisi muka voitu valmistaa
>> Suomessa?
>
> En toki.
>
>> Kun ekan kerran näin K-Raudassa kiinalaisen "Soliferin",
>> niin maahantuojan kekseliäisyys rupesi ihan naurattamaan. Oli vähän
>> kuin turkkilainen Finlux-televisio. Tavaramerkkejä voi ostaa ja myydä.
>
> Olisi mielenkiintoista kuulla millaisia tuo turkkilaiset Finluxit
> mahtavat olla? Finlux kun on ollut täällä valmistettuna erittäin
> hyvässä maineessa ainakin ns. ammattipiireissä. Viheraho huom!
>
Turkkilaisen Finluxin nimi olisi pitänyt muuttaa Turluxiksi. Mutta, kun
tuotemerkki lienee myyty. Koko Suomikin alkaa olla tuotemerkkinä myyty
maailmalle.
Laitteena tuo varmaan on samaa luokkaa kuin esim. intialaiset Royal
Endfield prätkät, että käy ja kukkuu ja mallikin säilyy suunilleen
samana vuodesta toiseen. Tosin vanhanaikaisella telkkarilla ei liene
vastaavanlaista vintagestatusta näin digiaikana..;-)
-P
Lauri Viljanen
> Kevyt nelipyörä eli luokan L6e mönkkäri sopii ajettavaksi mopokortilla.
> Kaverilla ei iästään huolimatta ole vielä minkäänlaista ajokorttia.
> MUTTA, ja se on iso mutta, sillä ei saa ajaa kevyen liikenteen väylällä
> ja mielestäni hitaalla mönkkärillä ajelu autotiellä on enemmän kuin
> kyseenalaista varsinkin talvella. Matkan varrella olisi muun muossa
> 80 km/h pätkä ja jos mönkkärillä saisi ajaa kevyen liikenteen
> väylällä, olisi koko matka mahdollista tehdä sillä. Muuten kyllä
> ihan hyvä ehdoitus, ei siinä mitään. Mopoauto olisi vielä korilla.
>
Osta Erkkola tai vastaava, vakuutusmaksukin on oikein sopivan
suuruinen.. :)
-Lauri
NN
"Kalevi Kasvi" <kalevi...@ebaana.net> kirjoitti
viestissä:46e6a30a$0$3201$9b53...@news.fv.fi...
> "Tapio V." <tapio....@gmail.com> wrote in message
> news:1189507724.8...@22g2000hsm.googlegroups.com...
> On 11 syys, 13:11, "Kalevi Kasvi" <kalevi.ka...@ebaana.net> wrote:
>
>> Puuttuuko laitteesta nopeusmittari?
>
> Kaleville ja T.S:lle tiedoksi: Matin kertomat sanktiot räpsähtävät
> mopon virittämisestä kiinni jäätäessä täysin riippumatta siitä, millä
> nopeudella mopoa on kuljetettu. Parkkeerattua mopoa ratsatessa näin
> käy vaikka nopeus olisi nolla. Seuraus on sama myös, vaikka mopo
> kulkee liikkeestä ulos myytynä virittämättäkin liian kovaa ja vaikka
> mopon kuljettaja tai omistaja ei olisi asiasta lainkaan tietoinen.
>
>
> Totta, mutta:
>
>> Tämä on erittäin vaarallista koska kuljettaja ei ehkä lainkaan tiedä
>> asiaa
>> ja nopeus vahingossa nousee liian suureksi. Hyvin suurella
>> todennäköisyydellä
>> omistaja on hyvin tyytyväinen asiaan ja ajelee ylinopeudella kunnes
>> poliisi
>> ottaa kiinni ja lyö moottoripyöräveron päälle ja sakot ym. Vastaako
>> silloin
>
> Omistaja _ei_ _suinkaan_ _ajele_ _tietämättään_ ylinopeutta kuten kakin
> skenaariossa!
>
>
> --
> Kalevi Kasvi
>
Kai se poliisi tietää ylinopeudesta, että mopo on viritetty.
Monta kalevikasvia tarvitaan lukemiseen ja kirjoittamiseen?
Mika
>> rajoitustapin irti ja kulkee yhden aikuisen alla tasamaalla asfaltilla
>> n. 55km/h, sopivassa alamäessä ja myötätuulessa huiput n. 75km/h.
>
> vaikutus, että mopo kulkisi tasaisella vain 55 km/h? Mikäli
> prätkävero heilahtaa vasta 65 km/h nopeudessa niin silloinhan
> ei pitäisi sitä varaa ainakaan olla. Sen sijaan mopon muutos
> alkuperäisestä rakenteesta on laitonta, eli huoltoliike ei
> saisi tuollataista tehdä.
Vauhti mopoissa riippuu paljolti kuljettajan painosta ja
'tuulenvastuksesta'. Tällaisella 120+ painoisella ei nopeudenlisäys ole
varmasti ihan niin suuri kuin jos mopo olisi 15v tytön ajossa.
Tosin kun variaattoriin ei kosketa, on huippunopeuden nousu melko
rajallista, lähinnä kasvaa vain siinä suhteessa kun max.kierrosluku
nousee, joten tasamaalla en usko että 'toisella' kuljettajallakaan
kulkisi 60km/h vauhtia lujempaa, mutta helpoiten tuon varmasti saisi
selville testaamalla (Mattel tuo suomen markkinoille 'lelututkan' joka
veti vertoja ihan oikeille poliisitutkille, nopeusero taisi olla
pahimmillaan vain +/- 3km/h joten sillä voisi mitata).
Se on totta, että viritys on laiton koska se tehdään mopoon jälkikäteen,
eikä virityksen tekijällä ole oikeastaan mitään merkitystä. Jos
myyjäliike poistaisi prikan ennen mopon luovutusta, se syyllistyisi itse
rikkeeseen, mutta ostajan kannalta mopo olisi laillinen.
- Mika
Mika
> In article <5koqlcF...@mid.individual.net>, tjuu...@valid.invalid says...
>>> Henkilökohtaisesti jättäisin ostamatta..
>>> Tuntuu silti kaikki tuotteet tulevan kiinasta nykyään.. (Kieltämättä
>>> melkoista sontaa)
>> Suomalaisetko asenteellisia ja rasisteja? Nääh...
>> Suomalaisten pahin painajainen lienee se, että Kiinassa osattaisiin tehdä
>> tuote jopa paremmin ja halvemmalla kuin täällä...
>
> Oletko siis ihan tosissasi sitä mieltä, että kiinalainen skootterimopo
> kokemuksia käyttäjilta, huoltajilta ja vaikka mistä? En usko, että
> puheet mitään turhia ovat. Tuossa katselin yhtä Soliferia, jolla oli
> ajettu se hieman yli parisataa kilomteriä ja oli jo ihan ruosteessa.
Ainakin allekirjoittanut on ollut erittäin tyytyväinen Baotian
skootteriin (hankittu keväällä 2006). Vielä en ole ruostetta havainnut
mopossa missään, ainoa mitä on pitänyt tehdä on ohjaustangon kiristys
(sekin kuului 400km huoltoon kun skootterihan on suomessa kasattu) - oli
klappia 1-2cm kun käänsi sarvista.
Kahvojen kädensuojat on tehty muovista, joten kun skootteri pari kertaa
pehmeällä maalla kaatui (paikallaan, ei vaivauduttu laittamaan
keskijalalle vaan oli vain sivujalan varassa), niin toiselta puolelta
lohkesi ko. kädensuoja, joten irrotin ne molemmilta puolilta, loppujen
lopuksi aika turhat kapistukset (eri asia kuin esim. motokrossissa missä
kiviä lentää edellä ajavasta krossaajasta).
Kiinan skootteritehtaat suoltavat ymmärtääkseni miljoonia skoottereita
maailmalle vuosittain, joten en jaksa uskoa siihenkään että olisi täys
sutta kaikki. Paljon tuotteen käyttöikään vaikuttaa mielestäni se,
kuinka sitä säilytetään, huolletaan ja pidetään.
Kiinanmopojen 'tyyppivioista', huolloista, virittämisestä ym. löytyy
aika hyvä harrastelijasivusto: http://sanili.tk/
Mitä tulee talviajeluun, niin itse en skootteria valitsisi talviajokiksi
missään nimessä; en mitään kaksipyöräistä. Aikanaan tuli itse
15-kesäisenä talvisinkin ajettua mopolla jonkin verran, mutta kyllä se
oli 'jalat maassa' menoa. Sen verran olen Baotiania kokeillut että
pystyssä ei meinaa pysyä (aikuisella ihmisellä) vaikka on jalat maassa,
meinaa livetä joka suuntaan. Sanoisin että harkitkaa sitä mönkkäriä
vielä uudelleen, jos talvella on tarkoitus ajaa. Yksi mahdollisuus
siellä 80km/h alueella on se, että ajaa sitä kevyen liikenteen väylää ja
jos poliisit pysäyttää niin perustelee ajonsa sillä että maantiellä
olisi vaarallista. Eihän se takaa sitä etteikö sakkoja tulisi, mutta
toisaalta voihan kohdalle sattua fiksu poliisi joka ymmärtää asian.
- Mika
Teppo Oranne
> In article <46e79f9c$0$27813$9b53...@news.fv.fi>, pasi.pi...@jippii.if.invalid says...
>> "Matti Kaki" kirjoitti:
>>> Minä kysyin, miten _heillä_ vika korjataan
>> Itselläni ei tulisi mieleen, että jos kuulisin saippuakauppiaalta
>> juttuja mopedin mahdollisesta tyyppiviasta, niin en suinkaan
>> yrittäisi selvittää tyyppivian todenperäisyyttä tai yleisyyttä,
>> tai edes huoltokustannuksia, vaan tivaisin yksittäiselta
>> huoltoliikkeeltä _miten_ juuri _heillä_ vika korjataan.
>
> Juuri noinhan minä tein. Valitsin nimenomaan SOLIFERIN oman
> tehdä maahantuojan antamien ohjeiden mukaan.
>
>> niin itse suosittelisin, että ostaisit pojallesi sen uuden mallin.
>> Uusi on aina uusi.
>
> Siinä on kuulemma rajoitus tehty variaattorin rullia vaihtamalla
> mikä on paljon järkevämpi ratkaisu. Näissä skootterimopoissa on
> automaattivaihteisto, joka toimii variaattoriperiaatteella. Siinä
> on kaksi rullaa noiden välillä on hihna ja syöttävän rullan kokoa
> (seinämien etäisyyttä toisistaan) muutetaan keskipakoiskytkimen
> avulla jolloin hihna liikkuu ulospäin ja vastaavasti ottavan
> rullan koko muuttuu ja hihna siis siirtyy portaattomasti sisään.
> Hyvin yksinkerrtainen järjestelmä.
>
Itseasiassa tuo rajoitus ei ole kovin hyvä saati järkevä tapa. Voit
kuvitella minkälaista autolla ajaminen olisi, jos ei saisi käyttää kuin
ykköstä ja kakkosta. Autosta riippuen pääsisi kuitenkin ajamaan
normaaleja nopeuksia mutta kone huutaisi jatkuvasti ylikierroksilla.
Muuten kyllä säälin jo etukäteen kaikkia mopokauppiaita,
varaosakauppiaita ja sitä mopoilijaakin kun nyt kerran tämänkin
kaupanalan päätit panna ojennukseen.
Teppo Oranne
Miten noissa punnuksissa on otettu huomioon alle murskautuvat lapset ja
vanhukset?
Kalevi Kasvi
>
> "Kalevi Kasvi" <kalevi...@ebaana.net> kirjoitti
>> Omistaja _ei_ _suinkaan_ _ajele_ _tietämättään_ ylinopeutta kuten kakin
>> skenaariossa!
>>
>
> Kai se poliisi tietää ylinopeudesta, että mopo on viritetty.
>
Kun ei tiedä, ylinopeus != viritetty.
""Mopon rakenteellinen nopeus, Komisario Stephan Sundqvist 12.09.2006
Mopon rakenteellisen nopeuden tulisi olla vain 45 km/h. Jos se kuitenkin
kulkee kaupasta ostettuna lujempaa, ostaja ei syyllisty rikokseen. Myyjä
ei sen sijaan saisi tällaista mopoa myydä. Mopon rakenteellista nopeutta
ei saa muuttaa ollenkaan jälkikäteen. Jos siis mopo on täysin
alkuperäisessä kunnossa eikä ole ylitetty tiekohtaisia
nopeusrajoituksia, kuljettajalle ei kirjoiteta mitään sakkoa.
Stephan Sundqvist
Komisario
Salon kihlakunnan poliisilaitos"
"
--
Kalevi Kasvi
Matti Kaki
Sellainen olis tuolla myynnissäkin. Makeehan tuo kyllä olisi. :-)
Siihen kai saisi laittaa perään hitaan liikenteen kolmionkin.
Matti Kaki
Kiitos linkistä. Jos tuolla on suurinpiirtein ne ongelmat, jotka
kiinaskootteria vaivaavat, niin eipä ole kovin kummoisia vikoja.
Tuossa eräs liike tarjosi kaksitahtista kiinalaista syyshintaan
hyvin halvalla. Pitäisiköhän mennä ainakin katsomaan? Nelitahtista
en kyllä tohtisi ostaa mutta kaksitahtikoneet luultavasti ovat
kiinaskoottereissakin sellaisia, että niiden luulisi toimivan.
Pystyykö niihin muuten vaihtamaan toisen merkkisen koneen?
>Mitä tulee talviajeluun, niin itse en skootteria valitsisi talviajokiksi
>missään nimessä; en mitään kaksipyöräistä. Aikanaan tuli itse
>15-kesäisenä talvisinkin ajettua mopolla jonkin verran, mutta kyllä se
>oli 'jalat maassa' menoa. Sen verran olen Baotiania kokeillut että
>pystyssä ei meinaa pysyä (aikuisella ihmisellä) vaikka on jalat maassa,
>meinaa livetä joka suuntaan. Sanoisin että harkitkaa sitä mönkkäriä
>vielä uudelleen, jos talvella on tarkoitus ajaa. Yksi mahdollisuus
>siellä 80km/h alueella on se, että ajaa sitä kevyen liikenteen väylää ja
>jos poliisit pysäyttää niin perustelee ajonsa sillä että maantiellä
>olisi vaarallista. Eihän se takaa sitä etteikö sakkoja tulisi, mutta
>toisaalta voihan kohdalle sattua fiksu poliisi joka ymmärtää asian.
Tarkoitus olisi tietysti hankkia kunnolliset nastarenkaat. Mutta
onko sellaisia skootterimopoihin edes olemassa?
Matti Kaki
>> Siinä on kuulemma rajoitus tehty variaattorin rullia vaihtamalla
>> mikä on paljon järkevämpi ratkaisu. Näissä skootterimopoissa on
>> automaattivaihteisto, joka toimii variaattoriperiaatteella. Siinä
>> on kaksi rullaa noiden välillä on hihna ja syöttävän rullan kokoa
>> (seinämien etäisyyttä toisistaan) muutetaan keskipakoiskytkimen
>> avulla jolloin hihna liikkuu ulospäin ja vastaavasti ottavan
>> rullan koko muuttuu ja hihna siis siirtyy portaattomasti sisään.
>> Hyvin yksinkerrtainen järjestelmä.
>>
>Itseasiassa tuo rajoitus ei ole kovin hyvä saati järkevä tapa. Voit
>kuvitella minkälaista autolla ajaminen olisi, jos ei saisi käyttää kuin
>ykköstä ja kakkosta. Autosta riippuen pääsisi kuitenkin ajamaan
>normaaleja nopeuksia mutta kone huutaisi jatkuvasti ylikierroksilla.
Moottori toimii parhaiten ja tehokkaimmin sen parhaan vääntömomentin
alueella joka on yleensä aika korkealla. Jos 45 km/h saavuttaminen
edellyttää kovasti siitä yli menenmistä, ei se tietenkään hyvä ole.
Mutta ei kaasarin kurkun kuristaminenkaan ole kovin järkevää. Siinä
moottori ei toimi järkevimmällä kierroslukualueellaan.
Turo Juurakko
"Matti Kaki" <oh2bio...@sci.fi.invalid> kirjoitti
viestissä:v47Gi.222736$zi3....@reader1.news.saunalahti.fi...
>
> Tarkoitus olisi tietysti hankkia kunnolliset nastarenkaat. Mutta
> onko sellaisia skootterimopoihin edes olemassa?
Outoa ettet ole selvittänyt asiaa etukäteen ennen kuin olet lähtenyt
mopo-ostoksille...
Matti Kaki
En ole vielä ostanut yhtään mitään vaan tutkiskelen erilaisia
vaihtoehtoja. Vasta kun tiedän asiasta tarpeeksi, teen lopullisen
päätöksen asiasta. En halua ostaa umpimähkään mopedia.
Jani Markkanen
[mopoilu talvella]
> Tarkoitus olisi tietysti hankkia kunnolliset nastarenkaat. Mutta
> onko sellaisia skootterimopoihin edes olemassa?
Itse mopoilla ja prätkällä muutaman talven ajaneena voin kertoa ettei pitoa
oikeasti ole, nastarenkaista huolimatta. Etenkin etujarrun
käyttömahdollisuudet ovat talvella olemattomat ja takajarrun varassa ei
vehje yksinkertaisesti pysähdy.
Tien reunassakaan ajaminen ei oikeasti onnistu (kuten näytät luulevan) vaan
on ajettava reilusti ajoradalla. Mönkijällä pääsee ajamaan lähempänä reunaa
ja vie vähemmän tilaakin. Jarruttaakin voi.
Djp
--
Mielipiteeni on voinut muuttua, mutta ei se tosiasia että olen oikeassa.
Jani Markkanen
>
>>> Siinä on kuulemma rajoitus tehty variaattorin rullia vaihtamalla
>>> mikä on paljon järkevämpi ratkaisu. Näissä skootterimopoissa on
>>> automaattivaihteisto, joka toimii variaattoriperiaatteella. Siinä
>>> on kaksi rullaa noiden välillä on hihna ja syöttävän rullan kokoa
>>> (seinämien etäisyyttä toisistaan) muutetaan keskipakoiskytkimen
>>> avulla jolloin hihna liikkuu ulospäin ja vastaavasti ottavan
>>> rullan koko muuttuu ja hihna siis siirtyy portaattomasti sisään.
>>> Hyvin yksinkerrtainen järjestelmä.
>>>
>>Itseasiassa tuo rajoitus ei ole kovin hyvä saati järkevä tapa. Voit
>>kuvitella minkälaista autolla ajaminen olisi, jos ei saisi käyttää kuin
>>ykköstä ja kakkosta. Autosta riippuen pääsisi kuitenkin ajamaan
>>normaaleja nopeuksia mutta kone huutaisi jatkuvasti ylikierroksilla.
>
> Moottori toimii parhaiten ja tehokkaimmin sen parhaan vääntömomentin
> alueella joka on yleensä aika korkealla. Jos 45 km/h saavuttaminen
> edellyttää kovasti siitä yli menenmistä, ei se tietenkään hyvä ole.
> Mutta ei kaasarin kurkun kuristaminenkaan ole kovin järkevää. Siinä
> moottori ei toimi järkevimmällä kierroslukualueellaan.
Onko tästä luettavissa ettet käytä volvossasikaan vaihteita? Oikeasti
moottori kuluu huomattavasti enemmän kun sitä kierrättää 6000rpm kuin että
sitä kierrättää 2000rpm. Isompia vaihteita käyttäessä myös kulutus pienenee.
Mitähän mahdoit oikeastaan tarkoittaa?
J.Kilpinen
> Olen ostamassa pojalleni mopedia ja vertaillut useita eri merkkejä.
Miten vanha poikasi on? Mikset anna pojan itse valita itselleen
sopivinta ja mieluisinta mopoa, sensijaan että sinä valitset jonkun
sellaisen joka ei mahdollisesti ole mieluisa?
Kyllä lapsillakin täytyy olla sanansa sanottavana kun sentään ostetaan
laite, joka pahimmillaan saattaa TAPPAA tai VAMMAUTTAA hänet.
--
J.K.
otto
"Jani Markkanen" <jani.ma...@iki.fi> kirjoitti
viestissä:slrnfei56r.2l6...@leka.hut.fi...
> On 2007-09-13, Matti Kaki <oh2bio...@sci.fi.invalid> wrote:
> [mopoilu talvella]
>
>> Tarkoitus olisi tietysti hankkia kunnolliset nastarenkaat. Mutta
>> onko sellaisia skootterimopoihin edes olemassa?
>
> Itse mopoilla ja prätkällä muutaman talven ajaneena voin kertoa ettei
> pitoa
> oikeasti ole, nastarenkaista huolimatta. Etenkin etujarrun
> käyttömahdollisuudet ovat talvella olemattomat ja takajarrun varassa ei
> vehje yksinkertaisesti pysähdy.
>
> Tien reunassakaan ajaminen ei oikeasti onnistu (kuten näytät luulevan)
> vaan
> on ajettava reilusti ajoradalla. Mönkijällä pääsee ajamaan lähempänä
> reunaa
> ja vie vähemmän tilaakin. Jarruttaakin voi.
>
Oikeaa mopoa on vakaampi ajaa liukkaalla kuin skodea ja se on jopa hauskaa.
Lauri Viljanen
> Tuossa eräs liike tarjosi kaksitahtista kiinalaista syyshintaan
> hyvin halvalla. Pitäisiköhän mennä ainakin katsomaan? Nelitahtista
> en kyllä tohtisi ostaa mutta kaksitahtikoneet luultavasti ovat
> kiinaskoottereissakin sellaisia, että niiden luulisi toimivan.
> Pystyykö niihin muuten vaihtamaan toisen merkkisen koneen?
Toki pystyy. Tosin poliisi vie heti kilvet huomatessaan moisen
laittomuuden. Sakotkin antavat vielä kaupan päälle. :)
-Lauri
Matti Kaki
>
>
>On 2007-09-13, Matti Kaki <oh2bio...@sci.fi.invalid> wrote:
>[mopoilu talvella]
>
>> Tarkoitus olisi tietysti hankkia kunnolliset nastarenkaat. Mutta
>> onko sellaisia skootterimopoihin edes olemassa?
>
>Itse mopoilla ja prätkällä muutaman talven ajaneena voin kertoa ettei pitoa
>oikeasti ole, nastarenkaista huolimatta. Etenkin etujarrun
>käyttömahdollisuudet ovat talvella olemattomat ja takajarrun varassa ei
>vehje yksinkertaisesti pysähdy.
>
>Tien reunassakaan ajaminen ei oikeasti onnistu (kuten näytät luulevan) vaan
>on ajettava reilusti ajoradalla. Mönkijällä pääsee ajamaan lähempänä reunaa
>ja vie vähemmän tilaakin. Jarruttaakin voi.
Minä en todellakaan ole luullut, että tien reunassa voisi ajaa.
Matti Kaki
>
>
>Matti Kaki wrote:
>> Olen ostamassa pojalleni mopedia ja vertaillut useita eri merkkejä.
>
>Miten vanha poikasi on? Mikset anna pojan itse valita itselleen
>sopivinta ja mieluisinta mopoa, sensijaan että sinä valitset jonkun
>sellaisen joka ei mahdollisesti ole mieluisa?
Poika olisi kiinnostunut Pappa-Tunturista mutta kun kuuli, että
joutuisi itse sekoitamaan bensan niin into laantui. Myös näiden
mopojen kova hinta on este koska hyväkuntoisesta Papasta saa jo
maksaa 1500-2000 euroa jos sellaista edes löytää.
Toiseksi poika ei ole tekniikan ihminen kuten minä. Minä tunnen
moottoreita ja ajoneuvoja aika hyvin joten olen tässä niin kuin
asiantuntijana (kröhöm) valitsemassa ajokkia hänelle. Sitä paitsi
pojalla on niin kiire koulun ja töiden kanssa ettei ehtisikään.
Matti Kaki
Siis onko mopossa laitonta vaihtaa toisen mopon kone tilalle?
Miksi ihmeessä? Onko mopon tyyppikatsastus niin tiukka, ettei
konetta saa vaihtaa toiseen vaikka maksiminopeus ei ylittyisikään?
Tiedoksesi, että mopossa, samoin kuin nykyään onneksi prätkissäkin,
on vain yksi kilpi. Takana.
Jani Markkanen
> In article <46e926f4$0$3217$9b53...@news.fv.fi>, jiiki...@abcdefghijklmnopqrstuvwxyzabcdefghijklmnopqrstuvwxyzabcdefghijk.com says...
>>
>>
>>Matti Kaki wrote:
>>> Olen ostamassa pojalleni mopedia ja vertaillut useita eri merkkejä.
>>
>>Miten vanha poikasi on? Mikset anna pojan itse valita itselleen
>>sopivinta ja mieluisinta mopoa, sensijaan että sinä valitset jonkun
>>sellaisen joka ei mahdollisesti ole mieluisa?
>
> Poika olisi kiinnostunut Pappa-Tunturista mutta kun kuuli, että
> joutuisi itse sekoitamaan bensan niin into laantui. Myös näiden
> mopojen kova hinta on este koska hyväkuntoisesta Papasta saa jo
> maksaa 1500-2000 euroa jos sellaista edes löytää.
Itse sekoittaminenhan on ainoa järkevä tapa 2t koneissa. Noihin
tuorevoitelujärjestelmiin ei ole koskaan mahtunut kuin vikaa. Joko ne
päästää liikaa öljyä ja vehje karstoittuu turhaan ja käy huonosti tai liian
vähän (tai jopa ei ollenkaan) ja sitten tehdäänkin jo isompia juttuja.
Itse suosittelisin nelaria, ei haise vaatteet eikä tarvitse sekoitella.
Nykyaikana ei edes nelarien pienempi teho ole ongelma....
Matti Kaki
>
>
>On 2007-09-14, Matti Kaki <oh2bio...@sci.fi.invalid> wrote:
>> In article <46e926f4$0$3217$9b53...@news.fv.fi>,
>> jiiki...@abcdefghijklmnopqrstuvwxyzabcdefghijklmnopqrstuvwxyzabcdefghijk.com
>> says...
>>>
>>>Matti Kaki wrote:
>>>> Olen ostamassa pojalleni mopedia ja vertaillut useita eri merkkejä.
>>>
>>>Miten vanha poikasi on? Mikset anna pojan itse valita itselleen
>>>sopivinta ja mieluisinta mopoa, sensijaan että sinä valitset jonkun
>>>sellaisen joka ei mahdollisesti ole mieluisa?
>>
>> Poika olisi kiinnostunut Pappa-Tunturista mutta kun kuuli, että
>> joutuisi itse sekoitamaan bensan niin into laantui. Myös näiden
>> mopojen kova hinta on este koska hyväkuntoisesta Papasta saa jo
>> maksaa 1500-2000 euroa jos sellaista edes löytää.
>
>Itse sekoittaminenhan on ainoa järkevä tapa 2t koneissa. Noihin
>tuorevoitelujärjestelmiin ei ole koskaan mahtunut kuin vikaa. Joko ne
>päästää liikaa öljyä ja vehje karstoittuu turhaan ja käy huonosti tai liian
>vähän (tai jopa ei ollenkaan) ja sitten tehdäänkin jo isompia juttuja.
Tuo luultavasti koskee vain halpismopoja ja kalliimmissa, kuten
Piaggiossa ne toimivat kohtalalsien hyvin. Käsitykseni mukaan
tuoreöljyvoitelu on lisännyt koneiden kestävyyttä verrattuna siihen
aikaan kun ostettiin valmiiksi sekoitettuja litkuja bensiksiltä.
Silloin saattoi sekoitussuhde ja öljyn laatu olla mitä milloinkin.
>Itse suosittelisin nelaria, ei haise vaatteet eikä tarvitse sekoitella.
>Nykyaikana ei edes nelarien pienempi teho ole ongelma....
Nelitahtinen on toki ihan hyvä myös luonnon kannalta mutta kiinalaiset
nelitahtikoneet ovat kuulemma aika huonoja kestämään. Juuri eilen kuulin
muutamalta mopopojalta (ja nämä oikeasti myös jotain tietävät), että
on kilahdellut kiinaihnenelareita ihan joukolla. Yksi syy voisi olla
se, mikä tuli ilmi Soliferin kohdalla, että tehtaalla venttiilit on
säädetty vähän miten sattuu eikä ainakaan kuulemma Solifer niitä säädä
täällä Suomessa ennen myyntiin laittoa. Jos venttiili kantaa sopivasti
niin sehän on sitten goodbye siltä osin. Venttiilin kantaminen tarkoitaa
sitä, että venttiili ei sulkeudu kunnolla eli välys on liian pieni. Siksi
on hyvin tärkeää tarkastaa venttilinvälykset aika ajoin. Eli nelari
vaatii enemmän huoltoa. Myös nokkaketju vaatii huomiota ja tietenkin
öljynvaihto. Plussana on se, ettei palotila karstoitu samalla tavalla
kuin kaksitahtisessa. Toisaalta nykyään on olemassa ruiskulla olevia
kaksitahtisia, jotka tosin ovat kallita koska kaksitahtiruisku on hyvin
tarkkaa työtä. Niissä tilanne on huomattavasti parempi, bensankulutus
pienempi ja kone käy siististi. Ainakin siihen saakka, kunnes ruiskuun
tulee jotain hämminkiä jolloin korjaus voi olla sangen kallis paukku.
Nelitahtimoottori on huomattavasti monimutkaisempi kuin kaksitahtinen ja
jos nelarimopo maksaa saman verran kuin 2T niin kyllä siitä voi päätellä,
missä on säästetty. Valitettavasti "kunnon" merkkejä ei oikein tahdo
löytyä nelitahtisena vaan ovat liki järjestään kaksitahtisia.
Jani Markkanen
> In article <slrnfekhk1.2l6...@leka.hut.fi>, jani.ma...@iki.fi says...
>>
>>
>>On 2007-09-14, Matti Kaki <oh2bio...@sci.fi.invalid> wrote:
>>> In article <46e926f4$0$3217$9b53...@news.fv.fi>,
>>> jiiki...@abcdefghijklmnopqrstuvwxyzabcdefghijklmnopqrstuvwxyzabcdefghijk.com
>>> says...
>>>>
>>>>Matti Kaki wrote:
>>>>> Olen ostamassa pojalleni mopedia ja vertaillut useita eri merkkejä.
>>>>
>>>>Miten vanha poikasi on? Mikset anna pojan itse valita itselleen
>>>>sopivinta ja mieluisinta mopoa, sensijaan että sinä valitset jonkun
>>>>sellaisen joka ei mahdollisesti ole mieluisa?
>>>
>>> Poika olisi kiinnostunut Pappa-Tunturista mutta kun kuuli, että
>>> joutuisi itse sekoitamaan bensan niin into laantui. Myös näiden
>>> mopojen kova hinta on este koska hyväkuntoisesta Papasta saa jo
>>> maksaa 1500-2000 euroa jos sellaista edes löytää.
>>
>>Itse sekoittaminenhan on ainoa järkevä tapa 2t koneissa. Noihin
>>tuorevoitelujärjestelmiin ei ole koskaan mahtunut kuin vikaa. Joko ne
>>päästää liikaa öljyä ja vehje karstoittuu turhaan ja käy huonosti tai liian
>>vähän (tai jopa ei ollenkaan) ja sitten tehdäänkin jo isompia juttuja.
>
> Tuo luultavasti koskee vain halpismopoja ja kalliimmissa, kuten
> Piaggiossa ne toimivat kohtalalsien hyvin. Käsitykseni mukaan
> tuoreöljyvoitelu on lisännyt koneiden kestävyyttä verrattuna siihen
> aikaan kun ostettiin valmiiksi sekoitettuja litkuja bensiksiltä.
> Silloin saattoi sekoitussuhde ja öljyn laatu olla mitä milloinkin.
Niin kauan kuin mm. Suzukilla ja Gileralla (näiden huollosta omakohtaista
kokemusta, oikeasti kaikki ovat yhtä huonoja) on ongelmia tuorevoitelun
kanssa voin kyynisesti sanoa ettei niiden toiminta ole mitenkään
itsestäänselvää.
Se, ettei huoltoasemilta taannoin saanut bensiiniä oikealla seossuhteella,
käytettiin vääräntyyppistä öljyä tai öljyä ei sekoitettu kunnolla bensiiniin
ei sinänsä liity asiaan ollenkaan. Tuolloin(kin) oli mahdollisuus päättää
seossuhde itse tankatessa ja sekoittaessa. Haittapuolena tietysti se öljyllä
lotraaminen ja purkin kantaminen mukana.
>>Itse suosittelisin nelaria, ei haise vaatteet eikä tarvitse sekoitella.
>>Nykyaikana ei edes nelarien pienempi teho ole ongelma....
>
> Nelitahtinen on toki ihan hyvä myös luonnon kannalta mutta kiinalaiset
> nelitahtikoneet ovat kuulemma aika huonoja kestämään. Juuri eilen kuulin
> muutamalta mopopojalta (ja nämä oikeasti myös jotain tietävät), että
> on kilahdellut kiinaihnenelareita ihan joukolla.
Minä voin kertoa että ihan kaikki hajoaa, joten en epäile etteikö
kiinalaisetkin hajoaisi.
> Yksi syy voisi olla
> se, mikä tuli ilmi Soliferin kohdalla, että tehtaalla venttiilit on
> säädetty vähän miten sattuu eikä ainakaan kuulemma Solifer niitä säädä
> täällä Suomessa ennen myyntiin laittoa.
Tämä on tietysti paha puute, joskin tuota esiintyy myös muillakin merkeillä
ja on sinänsä ongelma jällenemyyjän päässä kuin merkkiin liittyvä. Jos ostat
samalta jälläriltä muuta merkkiä, on sen läpikäynti tehty yhtä
huolimattomasti. Uudessa pienkoneessa pitäisi kuitenkin tarkistaa venttiilit
jo n. 5-10h ajon jälkeen ensimmäisen kerran, ja yleensä sitten normaalin
huolto-ohjelman mukaisesti.
> Nelitahtimoottori on huomattavasti monimutkaisempi kuin kaksitahtinen ja
> jos nelarimopo maksaa saman verran kuin 2T niin kyllä siitä voi päätellä,
> missä on säästetty. Valitettavasti "kunnon" merkkejä ei oikein tahdo
> löytyä nelitahtisena vaan ovat liki järjestään kaksitahtisia.
Etkös sinä aina paasaa siitä ettei hinta vaikuta laatuun eikä siitä saa
siten mitään päätellä, joten miksi nyt käytät tätä argumenttina?
PS: mitä kysyit IF:iltä ja mitä odotellaan?
Turo Juurakko
"Matti Kaki" <oh2bio...@sci.fi.invalid> kirjoitti
viestissä:OtrGi.223147$PN3.2...@reader1.news.saunalahti.fi...
> In article <slrnfei56r.2l6...@leka.hut.fi>,
> jani.ma...@iki.fi says...
>>
>>
>>On 2007-09-13, Matti Kaki <oh2bio...@sci.fi.invalid> wrote:
>>[mopoilu talvella]
>>
>>> Tarkoitus olisi tietysti hankkia kunnolliset nastarenkaat. Mutta
>>> onko sellaisia skootterimopoihin edes olemassa?
>>
>>Itse mopoilla ja prätkällä muutaman talven ajaneena voin kertoa ettei
>>pitoa
>>oikeasti ole, nastarenkaista huolimatta. Etenkin etujarrun
>>käyttömahdollisuudet ovat talvella olemattomat ja takajarrun varassa ei
>>vehje yksinkertaisesti pysähdy.
>>
>>Tien reunassakaan ajaminen ei oikeasti onnistu (kuten näytät luulevan)
>>vaan
>>on ajettava reilusti ajoradalla. Mönkijällä pääsee ajamaan lähempänä
>>reunaa
>>ja vie vähemmän tilaakin. Jarruttaakin voi.
>
> Minä en todellakaan ole luullut, että tien reunassa voisi ajaa.
Millä tavalla se ajopelin kapeus sitten muulla tavoin liittyy
ajoturvallisuuteen? Muistaakseni nivoit noi asiat yhteen. Sori jos muistan
väärin.
J.Kilpinen
> Poika olisi kiinnostunut Pappa-Tunturista mutta kun kuuli, että
> joutuisi itse sekoitamaan bensan niin into laantui. Myös näiden
> mopojen kova hinta on este koska hyväkuntoisesta Papasta saa jo
> maksaa 1500-2000 euroa jos sellaista edes löytää.
Pyytäähän saa mitä tahansa, mutta 1500 euroa on noin kolminkertainen
hinta siitä, mitä hyäkuntoisestakaan pappa-Tunturista oikeasti maksetaan
käytännössä. Mulle on viimeksi kesäkuussa tarjottu 400 euroon polkimilla
varustettua pappa-Tunturia, jossa oli paikallaan jopa alkuperäinen iso
tuulisuoja ja sen alapuolella tuulisuojapellit. Myyjänä paikallinen
kylänmies, joka on tietääkseni omistanut kyseisen mopon uudesta asti.
Mopo vaihtoi lopulta omistajaa 250 eurolla ja mopon kunto on tosiaan
erinomainen.
Jos käyt mp- sun muilla messuilla, niin etsipä käsiisi sellainen
vanhempi herra, joka käyttää näyttelyissä mopokokoelmaansa ja jututa
häntä. Saat vähän realistisemman kuvan mopojen hinnoista kun vanhoilla
romuilla rikastumaan pyrkivien järjettömät hintapyynnöt. Hän saattaa
myös antaa vinkkejä ostopaikoista jos hyvin sattuu.
Et kertonut poikasi ikää. Jos hän on vielä 12-14-vuotias, on ihan hyvä
että iskä ostaa mopon mutta jos on jo 15, niin anna ihmeessä lapsesi
ostaa mopo itse. Saa varmuudella mieluisan.
En tiedä miten teillä siellä, mutta täältä kyllä saa useammaltakin
huoltoasemalta 4%(?) kaksitahtibensaa suoraan sellaisesta
vanhanmallisesta "mittarista", jossa bensa on läpinäkyvässä säiliössä ja
josta se lasketaan letkulla painovoiman avulla tankkiin.
--
J.K.
Mika
> In article <%Y3Gi.222652$f32....@reader1.news.saunalahti.fi>, hou...@hotmail.com says...
>> Ainakin allekirjoittanut on ollut erittäin tyytyväinen Baotian
>> skootteriin (hankittu keväällä 2006). Vielä en ole ruostetta havainnut
>
> hyvin halvalla. Pitäisiköhän mennä ainakin katsomaan? Nelitahtista
> en kyllä tohtisi ostaa mutta kaksitahtikoneet luultavasti ovat
> kiinaskoottereissakin sellaisia, että niiden luulisi toimivan.
Itse aikanaan ajelin 2t suzuki pv:llä, enkä silloin nähnyt sen suurempaa
etua tai haittaa 'hondakuskeihin' (monkeyt olivat nelitahtisia).
Nyt kun olen tuolla nelitahti Baotianilla ajellut, niin ei kyllä 2t
vehkeet houkuttele yhtään. Matalampi käyntiääni, suoraan ysivitosta
tankkiin puljaamatta öljyjen kanssa, siinä hyvät syyt miksi valitsen
jatkossakin nelitahtikoneen. Vaatteiden haiseminen 2tahtisissa on myös
ongelma, sillä sen verran se pakokaasu kuitenkin 'imussa' pyörii että
kyllä sen hajun helposti erottaa.
Eräs huomioitava seikka muuten nykymopoa ostettaessa on se, että onko
mopo rekisteröity yhdelle vai kahdelle. Tuo kiinan Baotian oli kahdelle
rekisteröity, eli sillä voi kulkea kaksi aikuista aivan laillisesti!
Mopollahan sai 18v täyttänyt kyydittää enintään 10v lasta aiemmin, mutta
nyt tosiaan on eu:n myötä tullut tuo mahdollisuus että voi kulkea kaksi
15v mopoilijaa samalla menopelillä eikä sakkoja tule. Markkinoilla on
myös mopoja, jossa paikat on kahdelle mutta rekisteröity vain yhdelle,
tällä ei saa kyytiläistä tiellä kuljettaa.
> Tarkoitus olisi tietysti hankkia kunnolliset nastarenkaat. Mutta
> onko sellaisia skootterimopoihin edes olemassa?
Ainahan nastat saa, jossei muuten niin vaikka rengasliikkeessä
'teettämällä', mutta kuten tuolla muissa viesteissä on tullut ilmi, niin
se on edelleen todella liukasta. Autossahan ei pyörän lukkiutuminen
haittaa, jarrua pitää pohjassa niin kyllä se pysähtyy. Mutta ainakin
skootterissa jos pyörä lukkiutuu niin hyvin nopeasti on turvallaan
maassa, joten talviajoon en pidä soveltuvana. Eräs ongelma talviajossa
on myös se, että mopon pitää lämmetä käynnistymisen jälkeen useampi
minuutti jotta kiertää, ei oikein kylmä ilma ole hyvästä.
- Mika
kaj.st...@helsinki.fi.invalid
> Et kertonut poikasi ikää. Jos hän on vielä 12-14-vuotias, on ihan hyvä
> että iskä ostaa mopon mutta jos on jo 15, niin anna ihmeessä lapsesi
> ostaa mopo itse. Saa varmuudella mieluisan.
Tuota minäkin olen hieman ihmetellyt. Onko ostos tarkoitus olla pojalle
kulkupeli, taikka isälle "hyvä ostos" josta voi kaikkialle valittaa?
Paljonko niitä kilometrejä oikeasti on tarkoitus ajaa (ennen
ajokorttia), ja montako minuuttia isä aikoo edes istua sen mopon
päällä? (Jälkimmäinen kyllä tässä tapauksessa on merkittävä tekijä,
ovatko kaikki mopot varmasti mitoitettu niin että iskarit eivät edes
narise jos 150kg tulee päälle?)
Oman jälkikasvuni suhteen niin antaisin rahat käteen (käytännössä
budjetti), katsokoon itse ja tarkistan asioita kun toivomus on tiedossa.
Luulisi että jopa coccoo jo tietää että jopa aito suomalainen voi myydä
aitoja "pommeja" siinä missä joku ulkolainenkin.
Mikäli jälkikasvu ei pysty/jaksa tehdä "teknistä huoltoa" edes sen
verran että pistäisi öljyä bensaan niin älä osta sille mopoa.
--
Kaj
Meze
"Turo Juurakko" <tjuu...@valid.invalid> kirjoitti
viestissä:5koqlcF...@mid.individual.net...
>
> "Meze" <m_m...@hotmail.com> kirjoitti
> viestissä:JGEFi.328$_Z...@read3.inet.fi...
> >
> > "Matti Kaki" <oh2bio...@sci.fi.invalid> kirjoitti
> > viestissä:hotFi.221700$rL2.1...@reader1.news.saunalahti.fi...
> >> Olen ostamassa pojalleni mopedia ja vertaillut useita eri merkkejä.
> >> Solifer Export -mopoa varsin edulliseen hintaan. Kysyin myyjältä,
> >> minkä maalainen mopo on ja hän kertoi, että mopossa lukee suomalaisen
> >> tehtaan nimi "Suomen skootteritehdas". Tästä sain tietenkin sen
> > käsityksen,
> >> että mopo on suomalainen. Halpa hinta ja pieni ajokilometrimäärä
> >> alkoivat
> >> ihmetyttää, joten tein pikaisen haun internetissä kyseisellä Suomen
> >> skootteritehtaan nimellä ja paljastui, että mopo on tehty Kiinassa.
> >>
> >> Soitin Soliferille ja sain hyvin asialliset vastaukset joista ilmeni
> >> se, että skootterit on tehty Kiinassa ja Suomessa vain tarkastetaan
> >> ja saatetaan ajokuntoon. Samalla tavalla kuin muidenkin mopojen
> >> maahantuojat tekevät muun merkkisille mopoille.
> >>
> >> Soliferin nettisivu antaa myös sellaisen käsityksen, että Solifer olisi
> >> Suomessa tehty tuote. Sivun kuvista voisi päätellä, että kyseessä on
> >> oikeasti tehdas mutta esimerkiksi "liukuhihna" näyttäisi olevan vain
> >> puujalkojen varaan pystytetty kuljetusväylä.
> >>
> >> http://www.solifer.net/?toiminto=merkki
> >>
> >> Keskustelin Soliferin tekniikasta tietävän henkilön kanssa pyöristä
> >> ja hän kertoi, että viime vuoden Exportissa on ollut ongelmia kylmänä
> >> käyntiinlähdön kanssa. Ongelma on kuulemma kaasuttimen kohon liikettä
> >> rajoittavassa muoviprikassa, jolla mopon nopeus on rajoitettu 45 km/h.
> >> Uudessa vuoden 2007 mallissa tämä rajoitus on toteutettu variaattorin
> >> osia vaihtamalla joka on parempi tapa.
> >>
> >> Kyseinen vika korjataan valtuutetussa huollossa POISTAMALLA kyseinen
> >> rajoitusprikka jonka jälkeen mopo ei ole enää tyyppikatsastuksen
> >> hyväksymä
> >> vaan kulkee rajoittamatta sitä maksiminopeutta, jonka kyseinen mopo
> > kulkee.
> >> Tämä minulle kerrottiin Soliferin Helsingin keskushuollosta.
> >>
> >> Tämä on erittäin vaarallista koska kuljettaja ei ehkä lainkaan tiedä
> >> asiaa
> >> ja nopeus vahingossa nousee liian suureksi. Hyvin suurella
> > todennäköisyydellä
> >> omistaja on hyvin tyytyväinen asiaan ja ajelee ylinopeudella kunnes
> > poliisi
> >> ottaa kiinni ja lyö moottoripyöräveron päälle ja sakot ym. Vastaako
> > silloin
> >> Solifer tai kyseisen rajoitusprikan poistanut huoltoliike tästä? Ne
> >> eivät
> >> kuitenkaan poista sitä mielipahaa joka tulee mahdollisen ajokortin
> >> saannin
> >> lykkäytymisestä joka kuuluu yhteen sanktioista. Saati onnettomuudesta
> >> joka
> >> voi sattua vaikkapa kevyen liikenteen väylällä ajettaessa pikulapsen
> > päälle.
> >>
> >> Hyvinkään Ajoneuvohuolto Oy kertoi etteivät ole kuulletkaan kyseisestä
> >> prikkaviasta mutta koska mopot on valmistettu Kiinassa, moottorin
> >> venttiilien säädöt ovat kuulemma miten sattuu, ja
käyntiinlähtemättömyys
> >> voisi johtua niistä. Suomen tehdas kuulemma vain kokeilee, että
lähteekö
> >> mopo käyntiin ja vain jos ei lähde, alkavat säädellä venttilejä. Tämä
on
> >> mielestäni jo sen kaltainen huolimattomuus kokoonpanotehtaalta, että
> >> siihen pitäisi puuttua.
> >>
> >> Tampereen Konekolmikosta kerrottiin, että ovat ottaneen "vähän pois
> >> siitä
> >> kumista" eli rajoitusta on ainakin jonkin verran jäänyt jäljelle.
> >>
> >> Olen tehnyt ilmoituksen Kulutajavirastoon.
>
>
> > Henkilökohtaisesti jättäisin ostamatta..
> > Tuntuu silti kaikki tuotteet tulevan kiinasta nykyään.. (Kieltämättä
> > melkoista sontaa)
> >
>
> Suomalaisetko asenteellisia ja rasisteja? Nääh...
>
> Suomalaisten pahin painajainen lienee se, että Kiinassa osattaisiin tehdä
> tuote jopa paremmin ja halvemmalla kuin täällä...
>
Tulipa tuosta melkoisen riisuttu versio.. ;)
T:Meze
-----------------------------------------------------------------------
Matti Kaki
>>>Itse sekoittaminenhan on ainoa järkevä tapa 2t koneissa. Noihin
>>>tuorevoitelujärjestelmiin ei ole koskaan mahtunut kuin vikaa. Joko ne
>>>päästää liikaa öljyä ja vehje karstoittuu turhaan ja käy huonosti tai liian
>>>vähän (tai jopa ei ollenkaan) ja sitten tehdäänkin jo isompia juttuja.
>>
>> Tuo luultavasti koskee vain halpismopoja ja kalliimmissa, kuten
>> Piaggiossa ne toimivat kohtalalsien hyvin. Käsitykseni mukaan
>> tuoreöljyvoitelu on lisännyt koneiden kestävyyttä verrattuna siihen
>> aikaan kun ostettiin valmiiksi sekoitettuja litkuja bensiksiltä.
>> Silloin saattoi sekoitussuhde ja öljyn laatu olla mitä milloinkin.
>
>Niin kauan kuin mm. Suzukilla ja Gileralla (näiden huollosta omakohtaista
>kokemusta, oikeasti kaikki ovat yhtä huonoja) on ongelmia tuorevoitelun
>kanssa voin kyynisesti sanoa ettei niiden toiminta ole mitenkään
>itsestäänselvää.
Kiitos tästä tiedosta.
>> Yksi syy voisi olla
>> se, mikä tuli ilmi Soliferin kohdalla, että tehtaalla venttiilit on
>> säädetty vähän miten sattuu eikä ainakaan kuulemma Solifer niitä säädä
>> täällä Suomessa ennen myyntiin laittoa.
>
>Tämä on tietysti paha puute, joskin tuota esiintyy myös muillakin merkeillä
>ja on sinänsä ongelma jällenemyyjän päässä kuin merkkiin liittyvä. Jos ostat
>samalta jälläriltä muuta merkkiä, on sen läpikäynti tehty yhtä
>huolimattomasti. Uudessa pienkoneessa pitäisi kuitenkin tarkistaa venttiilit
>jo n. 5-10h ajon jälkeen ensimmäisen kerran, ja yleensä sitten normaalin
>huolto-ohjelman mukaisesti.
Soliferin huolto-ohjelman mukaan venttilinvälykset tarkastetaan:
300 1000 2500 4000 8000 12000 16000 20000 24000 km välein
Mielestäni venttiilien säädön tulisi ehdottomasti kuulua
luovutushuoltoon, koska on tiedossa se, että välykset
heittävät tehtaan jäljiltä. Mopoa saisi antaa eteenpäin
ennen kuin ne on tarkistettu. Homma ei edes ole iso
verrattuna vaikka Volvo B280E 6-sylinteriseen jossa
joutuu purkamaan jokseenkin kaiken roinan koneen päältä
jotta saa venttiilikopan kannet irti.
http://www.mattikaki.fi/kuvia/B280E.jpg
Matti Kaki
>
>
>Matti Kaki wrote:
>> Poika olisi kiinnostunut Pappa-Tunturista mutta kun kuuli, että
>> joutuisi itse sekoitamaan bensan niin into laantui. Myös näiden
>> mopojen kova hinta on este koska hyväkuntoisesta Papasta saa jo
>> maksaa 1500-2000 euroa jos sellaista edes löytää.
>
>Pyytäähän saa mitä tahansa, mutta 1500 euroa on noin kolminkertainen
>hinta siitä, mitä hyäkuntoisestakaan pappa-Tunturista oikeasti maksetaan
>käytännössä. Mulle on viimeksi kesäkuussa tarjottu 400 euroon polkimilla
>varustettua pappa-Tunturia, jossa oli paikallaan jopa alkuperäinen iso
>tuulisuoja ja sen alapuolella tuulisuojapellit. Myyjänä paikallinen
>kylänmies, joka on tietääkseni omistanut kyseisen mopon uudesta asti.
>Mopo vaihtoi lopulta omistajaa 250 eurolla ja mopon kunto on tosiaan
>erinomainen.
Jos tuollainen hintatiedoton halvalla myy niin sitten. Mutta jos katsoo
nettimarkkinoita niin se kertoo karua kieltään Patta-Tunturin ja muiden
vastaavien hinnoista. Huutonetistä katsottuna kauppoja:
Pelti Pappis -65 Rekisterissä oleva!! 1600.00 euroa 3 huutajaa *)
Tunturi Pappa -68 REKISTERISSÄ 1276.00 euroa 5 huutajaa *)
Pappa-Tunturi 1969 1225.00 euroa 3 huutajaa
*) Hintavaraus ei ollut ylittynyt.
Niin, että sinun sanasi 250 euron Pappa-Tuntureista huutonettiä vastaan.
Arvaapa kumpaa uskon? :-)
>Et kertonut poikasi ikää. Jos hän on vielä 12-14-vuotias, on ihan hyvä
>että iskä ostaa mopon mutta jos on jo 15, niin anna ihmeessä lapsesi
>ostaa mopo itse. Saa varmuudella mieluisan.
Tuosta puuttuu "aikuisikä" jolloin ei enää ole samanlaista tarvetta
saada juuri mieleinen ajopeli jota voisi kavereille näyttää. Poika
on 22 V joten tuo ikä on jo mennyt ohi. Kaveri tykkää vintagesta ja
tuollainen Pappa-Tunturi olisi juuri omiaan mutta realiteetit, kuten
bensan kanssa lotraaminen ja korkea hinta vaikuttavat asiaan.
>En tiedä miten teillä siellä, mutta täältä kyllä saa useammaltakin
>huoltoasemalta 4%(?) kaksitahtibensaa suoraan sellaisesta
>vanhanmallisesta "mittarista", jossa bensa on läpinäkyvässä säiliössä ja
>josta se lasketaan letkulla painovoiman avulla tankkiin.
Missä ihmeessä asut? Minä asun "kaupungissa" nimeltä Kerava. En ole
noita 2T-pumppuja nähnyt enää pitkään aikaan. Silloin kun minulla
oli 2T-saabi, niitä oli vielä siellä täällä mutta alkoivat harveta.
Voihan olla etten ole vaan kiinnittänyt huomiota.
Matti Kaki
>
>
>In sfnet.keskustelu.kuluttaja J.Kilpinen
><jiiki...@abcdefghijklmnopqrstuvwxyzabcdefghijklmnopqrstuvwxyzabcdefghijk.com
>> wrote:
>
>> Et kertonut poikasi ikää. Jos hän on vielä 12-14-vuotias, on ihan hyvä
>> että iskä ostaa mopon mutta jos on jo 15, niin anna ihmeessä lapsesi
>> ostaa mopo itse. Saa varmuudella mieluisan.
>
>Tuota minäkin olen hieman ihmetellyt. Onko ostos tarkoitus olla pojalle
>kulkupeli, taikka isälle "hyvä ostos" josta voi kaikkialle valittaa?
>Paljonko niitä kilometrejä oikeasti on tarkoitus ajaa (ennen
>ajokorttia), ja montako minuuttia isä aikoo edes istua sen mopon
>päällä? (Jälkimmäinen kyllä tässä tapauksessa on merkittävä tekijä,
>ovatko kaikki mopot varmasti mitoitettu niin että iskarit eivät edes
>narise jos 150kg tulee päälle?)
Olen jo aiemmin kertonut, että poika ei ole ns. tekniikan ihmisiä
ja siksi minä tekniikan ihmisenä ja armottomana moottorituntijana
olen sitä mopoa etsimässä. Pojalla on vielä kova kiirekin koulun ja
töiden kanssa ja jos minä sitä mopoa kustannan niin olisihan se kiva
ostaa kunnollinen. Vaimo oli mennä jo kauppaan oistamaan kiinaihmeen
1300 eurolla mutta onneksi ehdin väliin.
Itse asiassa olemme tässä asiaa kovasti pohtineet ja taidamme sittenkin
päätyä (tai siis poikani päätyi) että ajelee tavallisella fillarilla.
Muuttaa opiskelijakämppään josta on tasaisempaa maastoa kouluun kuin
täältä. Fillarissa on kunnon nastarenkaat ja modifioin tuossa vielä
polkimen rattaan vähän isommaksi jotta tasaisella saa enemmän vauhtia.
>Mikäli jälkikasvu ei pysty/jaksa tehdä "teknistä huoltoa" edes sen
>verran että pistäisi öljyä bensaan niin älä osta sille mopoa.
Tarkoitatko, että mopo kuin mopo vaatii teknistä paneutumista?
J.Kilpinen
> Niin, että sinun sanasi 250 euron Pappa-Tuntureista huutonettiä
> vastaan.
> Arvaapa kumpaa uskon? :-)
Arvaapa kumpaa minä uskon: Keräilijää jolla on kymmeniä mopoja ja ostaa
jatkuvasti lisää samalla kun myy vanhoja ja huonompia pois, vai
huutonetin sivuja, joissa huutajana saattaa olla vaikkapa myyjän alias
tai kaveri hintaa korostaakseen. Tuota tehdään. Paljon.
Mutta ei siinä mitään, jos ei vinkki keräilijän puoleen kääntymisestä
sinulle kelpaa, niin oma asiasi. Ole sitten ilman pappista tai maksa
siitä huutonetin vaatima summa. :D
Totuus kuitenkin on, että normaalitapauksessa nuo mopot vaihtavat
omistajaa muutamalla satasella.
> Tuosta puuttuu "aikuisikä" jolloin ei enää ole samanlaista tarvetta
> saada juuri mieleinen ajopeli jota voisi kavereille näyttää. Poika
> on 22 V joten tuo ikä on jo mennyt ohi. Kaveri tykkää vintagesta ja
> tuollainen Pappa-Tunturi olisi juuri omiaan mutta realiteetit, kuten
> bensan kanssa lotraaminen ja korkea hinta vaikuttavat asiaan.
Sinulle tulee mieluisesta moposta heti mieleen kavereille näyttäminen.
Outoa. Minulle tulee mieleen se, että mopo sopisi itselle esim.
ajoasennon ja muiden ominaisuuksien puolesta mahdollisimman hyvin.
Jos poikasi on lähellekään sinun kaliiperiasi (olet kertonut painavasi
lähemmpänä 200 kiloa kuin esim. 80 kiloa) niin on erityisen tärkeää että
se mopo tuntu hyvältä kuskin alla ja jaksaa hänet myös kuljettaa
mäkeäkin ylös.
Tosin kuultuani poikasi iän, ymmärrän vielä vähemmän asiaa. Enpä ole
kyllä ennen kuullut, että isä päättää 22-vuotiaan puolesta millainen
mopo hänelle hankitaan. :D
> Missä ihmeessä asut? Minä asun "kaupungissa" nimeltä Kerava. En ole
> noita 2T-pumppuja nähnyt enää pitkään aikaan. Silloin kun minulla
> oli 2T-saabi, niitä oli vielä siellä täällä mutta alkoivat harveta.
Minä olen jokusen vuoden jo asunut muutaman kymmenen kilometrin päässä
"kaupungista" nimeltä Helsinki. (Joka on alunperin kotikaupunkini)
Koska sinulla oli 2T-saappi? Meinaan ainakin vielä 80-luvulla oli täysin
yleistä että huoltoasemilla oli jopa 2t-mittari. Missä tahansa
kaupungissa.
> Voihan olla etten ole vaan kiinnittänyt huomiota.
Niin. Kumpaakohan pidät loogisempana selityksenä: Kun sinä et enää
tarvinnut autoosi 2t-bensaa a) sen tarjonta alkoi siksi vähentyä
huoltoasemilta vai b) sinun ei enää tarvinnut kiinnittää asiaan
huomiota?
--
J.K.
J.Kilpinen
> Itse asiassa olemme tässä asiaa kovasti pohtineet ja taidamme
> sittenkin
> päätyä (tai siis poikani päätyi) että ajelee tavallisella fillarilla.
Eli aikuista poikaa alkoi hävettää kun isä kohkaa ja meuhkaa mopon
ostamisesta ja päätti ajaa fillarilla. Ihan loogista.
Minuakin olisi alkanut hävettää jos 22-vuotiaana (asuessani jo
itsemaksetussa mutta velkaisessa asunnossani ja ajellessani uudella ja
velattomalla autolla) isä olisi alkanut kohkata jostain muutaman satasen
mopon ostamisesta ja postailla siitä pitkin nettiä. Jos silloin siis
olisi netti jo ollut.
--
J.K.
Kimmo Sundström
>>Mikäli jälkikasvu ei pysty/jaksa tehdä "teknistä huoltoa" edes sen
>>verran että pistäisi öljyä bensaan niin älä osta sille mopoa.
>
>
> Tarkoitatko, että mopo kuin mopo vaatii teknistä paneutumista?
>
Sekoitusbensa tarvitsee teknistä tietotaitoa vähemmän kuin perunamuusin
valmistus. Helpoin ja käytännöllisin tapa on hankkia 5l tai 10l
kanisteri, sen tyhjennyttyä mopon tankkiin lurautetaan simppelillä
mittamukilla kunnollinen öljy pohjalle ja käydään luruttamassa kannu
täyteen ysivitosta lähimmällä huoltoasemalla, yleensä
ruokakauppareissulla. Mopon kulutuksella sen voi tankata kotona, ja
vaikka pidemmällekin lähtisi, niin ainakin Helsingin ja Lopen välillä
2t-bensapönttö löytyy joka huoltoasemalta. Niissä seos on tosin turhan
tuhtia ainakin omaan kulkimeen, turhaa savutusta 4% huoltisseoksella.
Niin ja 4l tankillisella kyllä kurvailee liki 200km, niin että aika
kauas ja takaisn pääsee kotona tankatenkin. Työmatkoista nyt puhumattakaan.
KS
J.Kilpinen
> Tarkoitatko, että mopo kuin mopo vaatii teknistä paneutumista?
Ainakaan itse en uskaltaisi antaa mopoa sellaisen ihmisen käsiin, joka
olisi niin vajaa, ettei osaisi sekoittaa edes mopoon bensaa. Sellainen
ihminen tuskin kykenee ymmärtämään liikennesääntöjäkään.
--
J.K
Matti Kaki
>> Missä ihmeessä asut? Minä asun "kaupungissa" nimeltä Kerava. En ole
>> noita 2T-pumppuja nähnyt enää pitkään aikaan. Silloin kun minulla
>> oli 2T-saabi, niitä oli vielä siellä täällä mutta alkoivat harveta.
>
>Minä olen jokusen vuoden jo asunut muutaman kymmenen kilometrin päässä
>"kaupungista" nimeltä Helsinki. (Joka on alunperin kotikaupunkini)
>Koska sinulla oli 2T-saappi? Meinaan ainakin vielä 80-luvulla oli täysin
>yleistä että huoltoasemilla oli jopa 2t-mittari. Missä tahansa
>kaupungissa.
Muistaakseni vuodesta 1976 vuoteen 1982 tjsp. Voisitko kertoa mitkä
bensikset Helsingissä myyvät tällä hetkellä 2T-bensaa?
Jani Markkanen
> In article <46ebe3ce$0$3207$9b53...@news.fv.fi>, jiiki...@abcdefghijklmnopqrstuvwxyzabcdefghijklmnopqrstuvwxyzabcdefghijk.com says...
>
>>> Missä ihmeessä asut? Minä asun "kaupungissa" nimeltä Kerava. En ole
>>> noita 2T-pumppuja nähnyt enää pitkään aikaan. Silloin kun minulla
>>> oli 2T-saabi, niitä oli vielä siellä täällä mutta alkoivat harveta.
>>
>>Minä olen jokusen vuoden jo asunut muutaman kymmenen kilometrin päässä
>>"kaupungista" nimeltä Helsinki. (Joka on alunperin kotikaupunkini)
>>Koska sinulla oli 2T-saappi? Meinaan ainakin vielä 80-luvulla oli täysin
>>yleistä että huoltoasemilla oli jopa 2t-mittari. Missä tahansa
>>kaupungissa.
>
> Muistaakseni vuodesta 1976 vuoteen 1982 tjsp. Voisitko kertoa mitkä
> bensikset Helsingissä myyvät tällä hetkellä 2T-bensaa?
Ainakin eläintarhan neste. Onko tarpeeksi Helsingissä? Joskaan ei sielläkään
ole sellaista punahattuista tornia jota varmaan tarkoitat?
Myös ruskeasuon teboililta muistelen ostaneeni ihan lähivuosina.