Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

rakenteellinen nopeus?

579 views
Skip to first unread message

Matti Mopedisti

unread,
Jun 3, 2000, 3:00:00 AM6/3/00
to
miten lasketaan tai MIKÄ on 'rakenteellinen nopeus'?

Perttu Brännare

unread,
Jun 3, 2000, 3:00:00 AM6/3/00
to

Matti Mopedisti <ma...@hellsangels.com> kirjoitti
viestissä:8hbifo$866$1...@tron.sci.fi...

> miten lasketaan tai MIKÄ on 'rakenteellinen nopeus'?

Ymmärtääkseni nykylainsäädäntö ei enää tunne moista käsitettä. Vanhan
mopoasetuksen aikaan se oli 30 km/h. Mopon moottorin tuli kehittää suurin
tehonsa 30 km/h vauhdissa.

--
p. brännare per...@mbnet.fi
-------------------------------------
| "Elämä on joskus tylsä elettäväksi, |
| mutta joka tapauksessa liian |
| jännittävä hukattavaksi." |
-------------------------------------
http://peraweb.cjb.net/

Matti Mopedisti

unread,
Jun 3, 2000, 3:00:00 AM6/3/00
to

Matti Mopedisti kirjoitti viestissä <8hbifo$866$1...@tron.sci.fi>...

>miten lasketaan tai MIKÄ on 'rakenteellinen nopeus'?


niin että onko _huippunopeus_ eri asia kuin _rakenteellinen nopeus_

Jaakko Ypyä

unread,
Jun 3, 2000, 3:00:00 AM6/3/00
to
Perttu Brännare wrote in message <8hbiog$cmk$1...@news.clinet.fi>...

>Ymmärtääkseni nykylainsäädäntö ei enää tunne moista käsitettä. Vanhan
>mopoasetuksen aikaan se oli 30 km/h. Mopon moottorin tuli kehittää suurin
>tehonsa 30 km/h vauhdissa.

Ainakin vuosi sitten se oli 50 km/h. Ja suurin sallitu ajonopeus 45 km/h.
Kaippa noi pätee vieläkin?
---
jakki, http://dt125.cjb.net
#piikki


Perttu Brännare

unread,
Jun 3, 2000, 3:00:00 AM6/3/00
to

Matti Mopedisti <ma...@hellsangels.com> kirjoitti
viestissä:8hbios$8lr$1...@tron.sci.fi...

>
> Matti Mopedisti kirjoitti viestissä <8hbifo$866$1...@tron.sci.fi>...
> >miten lasketaan tai MIKÄ on 'rakenteellinen nopeus'?
>
>
> niin että onko _huippunopeus_ eri asia kuin _rakenteellinen nopeus_

On. Kyllähän kaksitahtimoottori menee helposti ylikierroksille. Siksi
vanhassa laissa oli määritelty mopon rakenteelliseksi nopeudeksi 40 km/h ja
uudessa 45 km/h. Sen kovempaa mopolla ei saa ajaa. Vaikka harva sitä
noudattaa, virimopot ovat sen verran yleisiä...

HoMzE

unread,
Jun 4, 2000, 3:00:00 AM6/4/00
to

Olisikohan kuitenkin toisinpäin ? 8)

Perttu Brännare

unread,
Jun 4, 2000, 3:00:00 AM6/4/00
to

Jaakko Ypyä <jaa...@hotmail.com> kirjoitti
viestissä:8hblb0$i42$1...@tron.sci.fi...

> Perttu Brännare wrote in message <8hbiog$cmk$1...@news.clinet.fi>...
>
> >Ymmärtääkseni nykylainsäädäntö ei enää tunne moista käsitettä. Vanhan
> >mopoasetuksen aikaan se oli 30 km/h. Mopon moottorin tuli kehittää suurin
> >tehonsa 30 km/h vauhdissa.
>
> Ainakin vuosi sitten se oli 50 km/h. Ja suurin sallitu ajonopeus 45 km/h.
> Kaippa noi pätee vieläkin?

Vai olisiko rakenteellinen nopeus sittenkin se 45 km/h? Joka tapauksessa
mopolla ei saa sen kovenpaa ajaa, ja mopon rakennetta ei paljon muutenkaan
saa muutella, katso vaikka Finlexistä http://finlex.om.fi/ hakusanalla
"mopo". En nyt viitsi aivan valmiiksi etsiä, onhan tästä ollut puhetta
aiemminkin.

Juha Lanttola

unread,
Jun 4, 2000, 3:00:00 AM6/4/00
to

Matti Mopedisti kirjoitti viestissä <8hbifo$866$1...@tron.sci.fi>...
>miten lasketaan tai MIKÄ on 'rakenteellinen nopeus'?
>

Rakenteellinen nopeus on se noupeus joka saavutetaan suurimmalla vaihteella
parhaan väännön kierrosalueella ajettaessa. Suurin sallittu rakenteellinen
nopeus on 45km/h.
Suurin sallittu huippunopeus on muistaakseni 55km/h tjsp. en muista
tarkkaan. Mopolla ei kuitenkaan saa ajaa yli 45km/h.

Fatso Huuskonen

unread,
Jun 4, 2000, 3:00:00 AM6/4/00
to
Matti Mopedisti wrote:
>
> miten lasketaan tai MIKÄ on 'rakenteellinen nopeus'?

Loppupelissähän se on yksi paskan hailee, mitä
se meinaa kun kumminkaan et saa yli neljääviittä
mopolla ajaa.

--
Fatso, http://www.go.to/fatso mailto://fa...@nic.fi icq#47403506
"Mitä eroa on mopoilijalla ja rautakangella?
-Rautakankikin tajuaa antaa joskus periksi."


Janne Mäntylä

unread,
Jun 5, 2000, 3:00:00 AM6/5/00
to
On Sun, 4 Jun 2000 18:48:51 +0300, "Juha Lanttola" wrote:


> Rakenteellinen nopeus on se noupeus joka saavutetaan suurimmalla vaihteella
> parhaan väännön kierrosalueella ajettaessa.

Parhaan väännön vai parhaan tehon? mun tietääkseni tehon..

--
__
.--\/---------- ------- - -- -
| _ // Powered | Rush aKa Janne Mäntylä
| \\ // By | mailto:ru...@netti.nic.fi
| \X/ Amiga! | http://netti.nic.fi/~rush
`----------------/\--- -- -


Hege

unread,
Jun 5, 2000, 3:00:00 AM6/5/00
to
"Juha Lanttola" <juha.l...@nic.fi> kirjoitti viestissä
news:_Xu_4.1631$s_.2...@uutiset.nic.fi...

>
> Matti Mopedisti kirjoitti viestissä <8hbifo$866$1...@tron.sci.fi>...
> >miten lasketaan tai MIKÄ on 'rakenteellinen nopeus'?
> >
>
> Rakenteellinen nopeus on se noupeus joka saavutetaan suurimmalla
vaihteella
> parhaan väännön kierrosalueella ajettaessa. Suurin sallittu rakenteellinen
> nopeus on 45km/h.

Ei kai suinkaan väännön, vaan tehon. (?)

Juha Ollila

unread,
Jun 5, 2000, 3:00:00 AM6/5/00
to
Matti Mopedisti <ma...@hellsangels.com> wrote:
> miten lasketaan tai MIKÄ on 'rakenteellinen nopeus'?

Rakenteellinen nopeus tarkoittaa käytännössä maksiminopeutta, jonka mopo saa
mennä tasaisella maalla ja tyynellä säällä. Se oli ennen 40km/h ja nykyään
45km/h. Rakenteellinen nopeus voi ylittyä esim. alamäessä, mutta mopoilija
ei saa ajaa ylinopeutta silloinkaan. Termiä rakenteellinen nopeus käytetään,
koska nopeus on rajattu rakenteellisilla ratkaisuilla ja suurin sallittu
nopeus käsitettä käytetään muissa yhteyksissä. Suurin sallittu nopeus
voi olla pienempi kuin rakenteellinen nopeus esim. 40km/h
nopeusrajoitusalueella. Eikö tämä ole jo FAQ kamaa?

/Juha

sarla

unread,
Jun 5, 2000, 3:00:00 AM6/5/00
to

Juha Ollila kirjoitti viestissä <8hfe9n$no7$1...@ousrvr3.oulu.fi>...

>Rakenteellinen nopeus tarkoittaa käytännössä maksiminopeutta, jonka
mopo saa
>mennä tasaisella maalla ja tyynellä säällä. Se oli ennen 40km/h ja
nykyään
>45km/h. Rakenteellinen nopeus voi ylittyä esim. alamäessä, mutta
mopoilija
>ei saa ajaa ylinopeutta silloinkaan. Termiä rakenteellinen nopeus
käytetään,
>koska nopeus on rajattu rakenteellisilla ratkaisuilla ja suurin
sallittu
>nopeus käsitettä käytetään muissa yhteyksissä. Suurin sallittu nopeus
>voi olla pienempi kuin rakenteellinen nopeus esim. 40km/h
>nopeusrajoitusalueella. Eikö tämä ole jo FAQ kamaa?


- Ei ole FAQ-kamaa tuossa muodossa, koska tuo on VÄÄRIN! Ennen oli
mopedin(se oli ko. ajoneuvoluokan nimi) suurin rakenteellinen nopeus
30km/h!!! Kuitenkin mopedin huippunopeus sai olla 40km/h, koska
moottorit kiertävät ylikierroksia. Ylä ja alamaillä, myötä ja
vastatuulilla ei ole mitään tekoa rakenteellisen nopeuden kanssa.

Rakenteellinen nopeus, on nopeus suurimmalla vaihteella, suurimman
tehon kierrosluvulla.

-- sarla --
(ei muuten ole luulo tahi arvaus)

Juha Ollila

unread,
Jun 6, 2000, 3:00:00 AM6/6/00
to
sarla <sar...@kolumbus.fi> wrote:

> - Ei ole FAQ-kamaa tuossa muodossa, koska tuo on VÄÄRIN! Ennen oli
> mopedin(se oli ko. ajoneuvoluokan nimi) suurin rakenteellinen nopeus
> 30km/h!!! Kuitenkin mopedin huippunopeus sai olla 40km/h, koska
> moottorit kiertävät ylikierroksia. Ylä ja alamaillä, myötä ja
> vastatuulilla ei ole mitään tekoa rakenteellisen nopeuden kanssa.

> Rakenteellinen nopeus, on nopeus suurimmalla vaihteella, suurimman
> tehon kierrosluvulla.

Mopon rakenteellinen nopeus oli 40km/h:
http://finlex.edita.fi:80/dynaweb/stp/1992sd/@Generic__BookTextView/68622;nh=1?DwebQuery=(mopo)+within+20+words+of+(%2240+km%2Fh%22)#1

Nykyisin rakenteellinen nopeus on 45km/h:
http://finlex.edita.fi:80/dynaweb/stp/1998sd/@Generic__BookTextView/120305;nh=1?DwebQuery=(mopo)+within+20+words+of+(%2245+km%2Fh%22)#1

Rakenteellinen nopeus on voinut olla joskus Sarlan nuoruudessa 30km/h, mutta
ainakin 80-luvulla jokainen virittämätön mopo meni tasasella 40km/h. Sitä
minä en tiedä, että tarkoittiko rakenteellinen nopeus ja huippunopeus joskus
muinoin eri asiaa. Nykyisin ainakin näyttää huippunopeus ja rakenteellinen
nopeus tarkoittavan samaa asiaa.

Jos ylläolevat linkit eivät toimi, niin käytä http://finlex.edita.fi/ linkin
takaa löytyvää "läheisyyshakua". Hakuasanoina mopo ja "45 km/h" tai "40 km/h"
ja "korkeintaan x:n sanan päässä sanasta" kohdalle joku tarpeeksi suuri
kokonaisluku.

Minun *mielestä* rakenteellinen nopeus tarkoittaa maksiminopeutta silloin,
kun ei olla alamäessä, eikä ole myötätuulta.

Kun oli puhe FAQ:sta, niin tarkoitin sitä, että tätä samaa juttua on kysytty
n kertaa ja vastaus siihen pitäisi löytyä FAQ:sta...

Olli J. Ojanen

unread,
Jun 6, 2000, 3:00:00 AM6/6/00
to

Juha Ollila <jol...@otitsun.oulu.fi> wrote in message


> Rakenteellinen nopeus on voinut olla joskus Sarlan nuoruudessa 30km/h,
mutta
> ainakin 80-luvulla jokainen virittämätön mopo meni tasasella 40km/h. Sitä
> minä en tiedä, että tarkoittiko rakenteellinen nopeus ja huippunopeus
joskus
> muinoin eri asiaa. Nykyisin ainakin näyttää huippunopeus ja rakenteellinen
> nopeus tarkoittavan samaa asiaa.
>

Rakenteellinen ja huippunopeus sekä vielä sallittu nopeus ovat olleet ERI
ASIOITA.
Suurin rakenteellinen nopeus 30 kmt tarkoitti mopediajan alussa sitä, että
vehje sai liikkua enintään 30 kmt moottorin suurinta tehoa vastaavalla
kierrosluvulla.
Suomessa mopedien nopeus rajoitettiin tällä määräyksellä, ja mopojen
kokonaisvälitys oli temppu, jolla määräystä toteutettiin.
Monissa muissa maissa määrättiin moottorin teholle ylärajoja, jolloin niitä
kuristettiin heiveröisemmiksi. Suomalaiset alan miehet onnittelivat itseään
keksittyään paremman ratkaisun.
Huippunopeus oli asia, jota ei saanut mainita mainoksissa....
Sallittu nopeus taas kuului liikenneasetuksen piiriin.
-ojo

Juha Ollila

unread,
Jun 6, 2000, 3:00:00 AM6/6/00
to
Olli J. Ojanen <oll...@ojanen.net> wrote:

> Rakenteellinen ja huippunopeus sekä vielä sallittu nopeus ovat olleet ERI
> ASIOITA.
> Suurin rakenteellinen nopeus 30 kmt tarkoitti mopediajan alussa sitä, että
> vehje sai liikkua enintään 30 kmt moottorin suurinta tehoa vastaavalla
> kierrosluvulla.
> Suomessa mopedien nopeus rajoitettiin tällä määräyksellä, ja mopojen
> kokonaisvälitys oli temppu, jolla määräystä toteutettiin.
> Monissa muissa maissa määrättiin moottorin teholle ylärajoja, jolloin niitä
> kuristettiin heiveröisemmiksi. Suomalaiset alan miehet onnittelivat itseään
> keksittyään paremman ratkaisun.
> Huippunopeus oli asia, jota ei saanut mainita mainoksissa....
> Sallittu nopeus taas kuului liikenneasetuksen piiriin.
> -ojo

Tehdäänpä pieni yhteenveto:
1) Rakenteellinen nopeus (eli nopeus joka saavutetaan parhaan väännön
alueella) oli aikoinaan 30km/h ja suurinta sallittua nopeutta ei
oltu määritelty. Vai oliko suurin sallittu nopeus ja/tai
huippunopeus määrätty erikseen?

2) Rakenteellinen nopeus oli sen jälkeen 40 km/h. Tällä kertaa rakenteellinen
nopeus tarkoitti myös huippunopeutta.

3) Rakenteellinen nopeus on nykyään 45 km/h ja se tarkoittaa myös
huippunopeutta.

Rakenteellisesta nopeudesta voit löytää maininnan finlexistä
(kts. edellinen minun viesti) ja se on nykyään 45 km/h ja se
*oli* aikaisemmin 40 km/h ja se on voinut olla jotain toista
(esim. 30 km/h) vielä aikaisemmin.

Rakenteellinen nopeus tarkoittaa nykyään huippunopeutta:
http://europa.eu.int/eur-lex/fi/lif/dat/1995/fi_395L0001.html
Mittaus suoritetaan tasasella maalla ja tyynellä säällä.

Rakenteellinen nopeudessa on kuitenkin pieni toleranssi virittäjille.
Asetus ajoneuvojen rakenteesta ja varusteista 138§:
"3. Mopon ja kevyen nelipyörän seuraavien osien tai niistä muodostuvan
alkuperäisestä poikkeavan kokonaisuuden vaihtaminen ajoneuvon ja minkä
tahansa saman valmistajan toisen ajoneuvon välillä ei ole sallittua,
jos ajoneuvon suurin rakenteellinen nopeus kasvaa yli 5 km/h:
a) kaksitahtimoottoreissa: sylinteri/mäntä-kokonaisuus, kaasutin,
imusarja ja pakojärjestelmä; sekä
b) nelitahtimoottoreissa a kohdan lisäksi: sylinterikansi ja nokka-akseli.
Mopon ja kevyen nelipyörän suurinta rakenteellista nopeutta ei kuitenkaan
saa ajoneuvon rakennetta muuttamalla ylittää. "

Virittäjille tiedoksi, että rekisteriotteen tietojen on kuitenkin
pidettävä paikkansa.


Olli J. Ojanen

unread,
Jun 6, 2000, 3:00:00 AM6/6/00
to

Juha Ollila <jol...@otitsun.oulu.fi> wrote

> Tehdäänpä pieni yhteenveto:
> 1) Rakenteellinen nopeus (eli nopeus joka saavutetaan parhaan väännön
> alueella) oli aikoinaan 30km/h ja suurinta sallittua nopeutta ei
> oltu määritelty. Vai oliko suurin sallittu nopeus ja/tai
> huippunopeus määrätty erikseen?

Suurin sallittu ajonopeus oli liikennesääntöä.
Rakenteellinen nopeus oli termi, jota ei käytetty missään muualla kuin
tyyppikatsastuksen yhteydessä.
ojo

sarla

unread,
Jun 6, 2000, 3:00:00 AM6/6/00
to

Juha Ollila kirjoitti viestissä <8hias9$ak6$1...@ousrvr3.oulu.fi>...

>Tehdäänpä pieni yhteenveto:
>1) Rakenteellinen nopeus (eli nopeus joka saavutetaan parhaan väännön
>alueella)

- Ei vaan _HUIPPUTEHON_ kierrosluvulla, väännöllä ei tässä ole
juurikaan väliä, jos senkään vertaa, eli huipputehon kierrosluku oli
kyseessä. Parhaan väännön ja huipputehon kierrosluku _EI_ ole sama ja
huipputeho _EI_ synny suurimmilla kioerroksilla mihin moottori pystyy.

>oli aikoinaan 30km/h ja suurinta sallittua nopeutta ei
>oltu määritelty. Vai oliko suurin sallittu nopeus ja/tai
>huippunopeus määrätty erikseen?

>2) Rakenteellinen nopeus oli sen jälkeen 40 km/h. Tällä kertaa


rakenteellinen
>nopeus tarkoitti myös huippunopeutta.

- Huippunopeus oli rajattu neljäänkymppiin jo 30km/h rakenteellinen
ja 1½hv teho säännön aikana. Rakenteellisen nopeuden määritelmää vain
muutettiin ja 1½hv sääntö poistettiin, tulos oli, että rakenteellinen
nopeus oli suurimmalla vaihteella, suurimmalla sallitulla
kierrosluvulla saavutettu nopeus ja se oli 40km/h.

>3) Rakenteellinen nopeus on nykyään 45 km/h ja se tarkoittaa myös
>huippunopeutta.

- Kyllä koska rakenteellisen nopeuden määritelmä muutettiin(näemmä)
välillä, jonka nyt turhaan tietoon syventyneenä voin todeta.

>Rakenteellinen nopeus tarkoittaa nykyään huippunopeutta:
>http://europa.eu.int/eur-lex/fi/lif/dat/1995/fi_395L0001.html
>Mittaus suoritetaan tasasella maalla ja tyynellä säällä.

- Niin eli termi 'rakenteellinen' on jäänyt eloon, vailla mitään
merkitystä. Kun olin mopo-iässä(tm) oli voimassa rakenteellinennopeus
30km/h, huippunopeus 40km/h ja teho 1½hv.

-- sarla --

Rekki

unread,
Jun 6, 2000, 3:00:00 AM6/6/00
to

"sarla" <sar...@kolumbus.fi> kirjoitti viestissä
news:8hjd5h$bdh$2...@news.kolumbus.fi...

> - Niin eli termi 'rakenteellinen' on jäänyt eloon, vailla mitään
> merkitystä. Kun olin mopo-iässä(tm) oli voimassa rakenteellinennopeus
> 30km/h, huippunopeus 40km/h ja teho 1½hv.

Ja silloin enempää kuin omassa nuoruudessanikaan apinat ei hässineet
rantapalloa ; ))

Soi, en saanut olluksi

Eki

Matsku

unread,
Jun 7, 2000, 3:00:00 AM6/7/00
to
noh... miten sitten lasketaan skootterin rakenteellinen nopeus? vaihteista
ei ole tietoakaan...


"Matti Mopedisti" <ma...@hellsangels.com> wrote in message
news:8hbifo$866$1...@tron.sci.fi...

HoMzE

unread,
Jun 8, 2000, 3:00:00 AM6/8/00
to

No saadaanhan siltikin selville se korkein välityssuhde...
0 new messages