pv vs monkey?!
Tuomas
asiasta ni miksi useimmat sitten valitsee pv:een ku sitä on muka "parempi"
virittää? Monkeytähän on tiedetysti vaikeempi virittää niin oiskohan tämä se
syy, eli pv kuskit eivät OSAA virittää monkeyta ja siksi valitsevat pv:een?
Ja toinen syy pv:een suosioon: porukat ei USKALLA ostaa monkeytä, koska
pelkäävät saavansa negatiivistä palautetta siitä että ovat erilaisia. Eli ku
kaverilla on pv ni pitää itekkin ostaa, onko asia näin?
Järki peliin...
Kake
>pelkäävät saavansa negatiivistä palautetta siitä että ovat erilaisia. Eli
ku
>kaverilla on pv ni pitää itekkin ostaa, onko asia näin?
>Järki peliin...
edes vähän parempi ajoasento ku makis.
Tuomas
"Kake" <colt_k...@yahoo.com> wrote in message
news:8h36v9$r3i$1...@news.kolumbus.fi...
parempi ajoasento. Ja mun mielest monkey on paremman näkönenkin
Kake
kieltämättä
>parempi ajoasento. Ja mun mielest monkey on paremman näkönenkin
kyl kanki ois muuten paremman näkönen mut se reikä joka jää satulan ja
tankin väliin on helvetin ruma.
Tuomas
> tankin väliin on helvetin ruma.
>
Juha Lanttola
Tuomas kirjoitti viestissä <8h323k$oqh$1...@news.kolumbus.fi>...
>Tuli vaan mieleen ku luin tossa aikasemmin joitain threadeja kyseisestä
>asiasta ni miksi useimmat sitten valitsee pv:een ku sitä on muka "parempi"
>virittää? Monkeytähän on tiedetysti vaikeempi virittää niin oiskohan tämä
se
>syy, eli pv kuskit eivät OSAA virittää monkeyta ja siksi valitsevat pv:een?
Itse ajelin ennen monkeyllä, enkä ajele enää. ikään.
Kyllä se vaan niin on, että pv:hen saa enemmän tehoa. ja lisäksi paljon
helpommalla ja halvemmalla.
Tuomas
> Kyllä se vaan niin on, että pv:hen saa enemmän tehoa. ja lisäksi paljon
> helpommalla ja halvemmalla.
>
ni mitä sitä turhaan myymään pois ku saan ihan just kevarin ja sit jää
teidän viritetyt pv:t.
Kake
>helpommalla ja halvemmalla.
esimerkkinä moposportin virityssarja VI on makeliin 2990,- ja Peeveeseen
1690,-.
Juha Lanttola
Tuomas kirjoitti viestissä <8h39ec$sbu$1...@news.kolumbus.fi>...
>
>Jos oisin ollu järkevämpi, oisin kyl ostanu pv:een. Mutta nyt kun on monkey
>ni mitä sitä turhaan myymään pois ku saan ihan just kevarin ja sit jää
>teidän viritetyt pv:t.
>
Itse asiassa minulla on suunnilleen vakio rx. ei ole pv:tä eikä ole ikään
ollutkaan.
Itse saan myös muutaman kuukauden sisällä kevarin ja sit jää sun kuristettu
mikäsittenonkaan ;P ;)
Tuomas
> Itse asiassa minulla on suunnilleen vakio rx. ei ole pv:tä eikä ole ikään
> ollutkaan.
> Itse saan myös muutaman kuukauden sisällä kevarin ja sit jää sun
kuristettu
> mikäsittenonkaan ;P ;)
>
Jani Koivula
> Tuli vaan mieleen ku luin tossa aikasemmin joitain threadeja kyseisestä
> asiasta ni miksi useimmat sitten valitsee pv:een ku sitä on muka "parempi"
> virittää? Monkeytähän on tiedetysti vaikeempi virittää niin oiskohan tämä se
> syy, eli pv kuskit eivät OSAA virittää monkeyta ja siksi valitsevat pv:een?
> Ja toinen syy pv:een suosioon: porukat ei USKALLA ostaa monkeytä, koska
> pelkäävät saavansa negatiivistä palautetta siitä että ovat erilaisia. Eli ku
> kaverilla on pv ni pitää itekkin ostaa, onko asia näin?
> Järki peliin...
Njaa. Tiedä sitten siitä virittämisen vaikeudesta, mutta monkkarin viritys
maksaa aikalailla enemmän. Ja niitten alakerta ei kestä sitäkään mitä pv:n.
Tuomas
> 1690,-.
on riittäny rahat mopon viritykseen, ei oo ees tehny tiukkaa ja sentään mun
monkeyssä on ollu kiinni 72 cc pytty, 20 mm kaasari ohitin vanhanmallin
kansi ja raskaammat välitykset. Ja osat makso yhteensä alle 1000 mk
Tuomas
> maksaa aikalailla enemmän. Ja niitten alakerta ei kestä sitäkään mitä
pv:n.
>
HoMzE
Jani Koivula wrote:
>
> Tuomas wrote:
>
> > Tuli vaan mieleen ku luin tossa aikasemmin joitain threadeja kyseisestä
> > asiasta ni miksi useimmat sitten valitsee pv:een ku sitä on muka "parempi"
> > virittää? Monkeytähän on tiedetysti vaikeempi virittää niin oiskohan tämä se
> > syy, eli pv kuskit eivät OSAA virittää monkeyta ja siksi valitsevat pv:een?
> > Ja toinen syy pv:een suosioon: porukat ei USKALLA ostaa monkeytä, koska
> > pelkäävät saavansa negatiivistä palautetta siitä että ovat erilaisia. Eli ku
> > kaverilla on pv ni pitää itekkin ostaa, onko asia näin?
> > Järki peliin...
>
> Njaa. Tiedä sitten siitä virittämisen vaikeudesta, mutta monkkarin viritys
> maksaa aikalailla enemmän. Ja niitten alakerta ei kestä sitäkään mitä pv:n.
Ai että mitenniin ei kestä!? En tiedä yhtään mankia mikä olisi lahonnut
virityksestä.. 150 + n kpl peeveitä kyllä teidän... on mankissa sen
verran parempi voitelujärjestelmä ja samaa konettä käytetään myös 70cc
daxissa jne. et ei se kyllä lahoa helposti, jos osaa hoitaa konettaan.
T: Teemu
Tuomas
> virityksestä.. 150 + n kpl peeveitä kyllä teidän... on mankissa sen
> verran parempi voitelujärjestelmä ja samaa konettä käytetään myös 70cc
> daxissa jne. et ei se kyllä lahoa helposti, jos osaa hoitaa konettaan.
Näin on!!!!
Turo Takanen
news:8h3c2n$12j$1...@news.kolumbus.fi...
> > Itse saan myös muutaman kuukauden sisällä kevarin ja sit jää sun
> kuristettu
> > mikäsittenonkaan ;P ;)
> >
> Kuka sanoo että mun mikäsittenonkaan tulee olemaan kuristettu? =)
Älkää nyt itteänne kuitenkaan teloko (kevari syksystä '99) ;^)
-- sq! [ Turo Takanen - sq...@subdimension.com ]
-- Pappatunturi ! suomifinlandperkele
-- Haminan seudun moottorikerho Ry
Turo Takanen
news:NG9Z4.906$s_.1...@uutiset.nic.fi...
> Itse ajelin ennen monkeyllä, enkä ajele enää. ikään.
> helpommalla ja halvemmalla.
Miksi sitten juuri pv? Miksei jotain muuta kaksitahtista, niitä on reilusti
parempia, kuin pv.
Ja kyllä Monkeystä saa tehoa ihan tarpeeksi Takegawan 115 cc satsi
4-venttiilikannella ja joku hyvä Takegawan putkisto, ahdin yms kivaa niin
eiköhän tehoa tule enemmän kuin pv:hen kovin helpolla.
Turo Takanen
on
> edes vähän parempi ajoasento ku makis.
Ja tästäpä pääsemme kysymykseen "Miksi vitussa sitten pitää ostaa
pienipyöräinen?". Isopyöräisissähän on paljon parempi ajoasento ja ovat
muutenkin mukavampia (ohjaus, maavara ymsymsmysms)
Turo Takanen
> esimerkkinä moposportin virityssarja VI on makeliin 2990,- ja Peeveeseen
> 1690,-.
Oihitsi viilaa-se-itse virityssatsi by I&T (vinkkejä keräilty ympäriinsä)
Tunturi Startiin 0 mk. Että siinä teille
Turo Takanen
news:393534DC...@hotmail.com...
> maksaa aikalailla enemmän. Ja niitten alakerta ei kestä sitäkään mitä
pv:n.
HAH
Vakiomonkeyn konettakaan ei taida tarvitse avata, kuin kerran 10-20 vuodessa
käytöstä riippuen. Paavon konetta sensijaan saa olla aukomassa yhtenään.
Jussi Nurminen
>pienipyöräinen?". Isopyöräisissähän on paljon parempi ajoasento ja ovat
>muutenkin mukavampia (ohjaus, maavara ymsymsmysms)
talvella ainakin mun mielestä pienipyöräinen on parempi hallita.
Juha Lanttola
Jussi Nurminen kirjoitti viestissä <39362...@news.vip.fi>...
>
>talvella ainakin mun mielestä pienipyöräinen on parempi hallita.
>
Minun mielestäni isopyöräinen on paljon parempi hallita, talvellakin.
Koska isopyöräisissä on isompi akselivälikin, se ei pyörähdä (spinnaa) niin
helposti, kuin pienipyöräinen. ja kyllä itse ainakin tykkäsin enemmän dt:stä
kuin monkeystä. rx:n renkaat eivät ole oikein talviajoon sopivat, mutta
kyllä silläkin silti mieluummin ajeli kuin monkeyllä.
Jussi Nurminen
>4-venttiilikannella ja joku hyvä Takegawan putkisto, ahdin yms kivaa niin
>eiköhän tehoa tule enemmän kuin pv:hen kovin helpolla.
mitäs tolle satsille tulee hintaa ja kuka tollasta ajaa mankin rungolla?
Jussi Nurminen
oiskohan pv halvempi virittää. pvstä saa kivasti vauhtia jo pelkällä
viilaamisella. mankissa taitaa venttiilikoneisto kärsiä jos sitä virittää ja
niitä ongelmia pvssä ei ole.
>Ja toinen syy pv:een suosioon: porukat ei USKALLA ostaa monkeytä, koska
ehkä ei HALUA.
>pelkäävät saavansa negatiivistä palautetta siitä että ovat erilaisia. Eli
ku
tollasta näki viimeks ala-asteella. skodut onkin sitten aivan eri asia.
>kaverilla on pv ni pitää itekkin ostaa, onko asia näin?
jos on ihastunut kaverin mopoon niin tietysti haluaa myös itselleen
samanlaisen.
Juha Lanttola
Tuomas kirjoitti viestissä <8h3c2n$12j$1...@news.kolumbus.fi>...
>
>Kuka sanoo että mun mikäsittenonkaan tulee olemaan kuristettu? =)
>
No oli miten oli. Mutta minun kevarini ei ainakaan tule olemaan ;)
Juha Lanttola
Turo Takanen kirjoitti viestissä <8h407m$4t5$1...@news.kyamk.fi>...
>
>Miksi sitten juuri pv? Miksei jotain muuta kaksitahtista, niitä on reilusti
>parempia, kuin pv.
>
Joo, sanoin (kirjoitin) tuon vähän huonosti. En tarkoittanut että pv on sen
takia parempi, että sen saa kulkemaan paremmin.
Ja pv:n saa kulkemaan paremmin juuri sen takia, että se on 2-t.
Eli 50cc 2-t:n saa liikkumaan paremmin kuin 50cc 4-t:n.
>Ja kyllä Monkeystä saa tehoa ihan tarpeeksi Takegawan 115 cc satsi
>4-venttiilikannella ja joku hyvä Takegawan putkisto, ahdin yms kivaa niin
>eiköhän tehoa tule enemmän kuin pv:hen kovin helpolla.
>
Niin, _helpolla_. Mutta eipä nuo monkeyn virityksetkään kovin helpoilta
kuulosta.
Laitetaan sitten pv:hen rm:n 125cc pytty ja muuta kivaa...
Mutta jos molemmat pidetään 50cc:nä, tai edes 84,5 ja 80cc (joka on oikeasti
n.74cc), niin kyllä 2-t:hen saa enemmän tehoa.
Turo Takanen
> Eli 50cc 2-t:n saa liikkumaan paremmin kuin 50cc 4-t:n.
Jep. Esimerkiksi hopperin saa liikahtamaan varmastin aika hyvin pienellä
vaivalla tai pappatunturin. Ja zündappithan liikkuvat valmiiksikin jo ihan
riittävästi.
> Laitetaan sitten pv:hen rm:n 125cc pytty ja muuta kivaa...
Kukamitähä? Käykös rämmän kampura paavoon?
> Mutta jos molemmat pidetään 50cc:nä, tai edes 84,5 ja 80cc (joka on
oikeasti
> n.74cc), niin kyllä 2-t:hen saa enemmän tehoa.
Jep. Mutta kumpa kestää paremmin?
Turo Takanen
news:39362...@news.vip.fi...
> talvella ainakin mun mielestä pienipyöräinen on parempi hallita.
Jaajaa. No mielipiteet on mielipiteitä ja näinollen jokaisen omia asioita.
Minun mielestäni taasen isopyöräinen on parempi talvella.
Kake
>Ja tästäpä pääsemme kysymykseen "Miksi vitussa sitten pitää ostaa
>pienipyöräinen?".
Tuomas
> Ja tästäpä pääsemme kysymykseen "Miksi vitussa sitten pitää ostaa
> muutenkin mukavampia (ohjaus, maavara ymsymsmysms)
>
ostaa joku mopo alle...
HoMzE
ekaa kertaa ja en tiedä kuinkapaljon on ajettu mutta sitä kantta ei
olisi kyllä tarvinnut huoltaa vielä piiiiiiiitkäään aikaan.
Venttiilitkin todella hyvässä kunnossa katsoen ikään.....
Turo Takanen wrote:
>
> Jani Koivula <jiik...@hotmail.com> wrote in message
> news:393534DC...@hotmail.com...
> > maksaa aikalailla enemmän. Ja niitten alakerta ei kestä sitäkään mitä
> pv:n.
>
> HAH
>
> Vakiomonkeyn konettakaan ei taida tarvitse avata, kuin kerran 10-20 vuodessa
> käytöstä riippuen. Paavon konetta sensijaan saa olla aukomassa yhtenään.
>
matti kallio
Turo Takanen <sq...@subdimension.com> wrote in message
news:8h40bc$4t8$1...@news.kyamk.fi...
> Tuomas <gamma...@hotmail.com> wrote in message
> news:8h3c2n$12j$1...@news.kolumbus.fi...
> > > Itse saan myös muutaman kuukauden sisällä kevarin ja sit jää sun
> > kuristettu
> > > mikäsittenonkaan ;P ;)
> > >
>
Kevari keväästä '97, jos vaikka vaihtuis isompaan jo tänä kesänä. =)
Kake
en kyllä metriä lähempää oo sellasta nähny, mut kuitenki = )
ihan vekkuli vekotin se oli...
Kake
3 vuotta mankilla, 2 vuotta X-Limitillä, IKINÄ EN ENÄÄ MANKIIN KOSKE, EES
PITKÄLLÄ KEPILLÄ!!!!!!!!!!!!!! Kaverin PV:tä ontullu välillä lainattua,
silläki melkein ennemmin... JOS on pakko....
syynä vaan se ajoa asento.... (polvet suussa....)
Jussi Nurminen
>monkey. siis koneeltaan. Laatikko taitaa kuitenkin olla monkeyssä heikompi.
>ainakin luulisin.
luulisin että myös venttiilikoneisto kärsii pahasti mankia virittäessä.
Juha Lanttola
Jussi Nurminen kirjoitti viestissä <3937c...@news.vip.fi>...
>
>luulisin että myös venttiilikoneisto kärsii pahasti mankia virittäessä.
>
Ainakin pitää olla jäykemmät venttiilinjouset. Ja jos tosissaan viritetään
ja kierrosalue menee vähän ylemmäs niin ei oikein tahdo venttiilikoneistot
pysyä kunnossa. eli kaksitahtinen on silloin paljon parempi.
HoMzE
> ja kierrosalue menee vähän ylemmäs niin ei oikein tahdo venttiilikoneistot
> pysyä kunnossa. eli kaksitahtinen on silloin paljon parempi.
Kuule kuule nyt puhutte pojat päin ******. Ensinnäkin miksi pitäisi olla
kireämmät venajouset (tää on taas tätä monkeymania sontaa, joka leviää
kultiksi!!!) ? Selittäkääpä ja toisex mankista saa revitettyy semmotteet
15 000 kierrosta irti että venakoneisto pysyy mukana. Ei se
venttiilikoneisto hajoa käsiin. Venat voi kylläkin saada lentämään
pellolle (tai männästä läpi... niinkuin kaverini =) ) jos ei ole
huolellinen.
Mankin virityksen motto:" Infernaaliset hermot ja 10 askia tupakkaaa!!"
.. Itse valitsin mankin, koska siinä on haastetta virittää... Ja mankin
rungosta saa kasattua paljon helpommin jotain kuin peeveen. Ja hintahan
oli 900mk kahdesta mankista yhteensä.. =) ..
T:" Teemu joka on juuri avartanut 6 tuntia mankin kansia (eka avarsi
tyhmänä väärän kannen ja sen jälkeen sen oikean ja väärän kannen
avarruksesta tuli paljon parempi =(...) ja sai tuhottua 10 osaisen
hiontakivisarjan (26,50 tampereen anttilasta) ja melkein isukin
porakoneen kuumuudella..."
=)
Juha Lanttola
HoMzE kirjoitti viestissä <39398CA6...@iobox.com>...
>
>Kuule kuule nyt puhutte pojat päin ******. Ensinnäkin miksi pitäisi olla
>kireämmät venajouset (tää on taas tätä monkeymania sontaa, joka leviää
>kultiksi!!!) ? Selittäkääpä
Ensinnäkin jos tarkoitit monkeymania sivuja niin en ole niitä ikään
terkemmin tutkinut.
Toiseksi mulla oli itsellä monkey pari vuotta ja huomasin että vanhalla
kannella venttiilit sekoavat todella helposti, vaikka olisi ihan uudetkin
venttiilinjouset.
Uuden mallin jouset vanhassa kannessa (paljon pidemmät), niin silloin saa
kierrättää aika paljon.
matti kallio
>
> Jussi Nurminen kirjoitti viestissä <3937c...@news.vip.fi>...
> >
> >luulisin että myös venttiilikoneisto kärsii pahasti mankia virittäessä.
> >
>
> ja kierrosalue menee vähän ylemmäs niin ei oikein tahdo venttiilikoneistot
> pysyä kunnossa. eli kaksitahtinen on silloin paljon parempi.
Eipäs nyt sekoiteta taas noita tahtisuuksia tähän. Mitään monksun koneesta
en tiedä mutta oletan vaan että sitä suunniteltaessa ei ole ollu mielessä
maksimitehot.
Lähdetään katos siitä liikkeelle että kaikki _tehokkaat_ koneet on 4t.
Jussi Nurminen
>en tiedä mutta oletan vaan että sitä suunniteltaessa ei ole ollu mielessä
>maksimitehot.
voi olla.
>Lähdetään katos siitä liikkeelle että kaikki _tehokkaat_ koneet on 4t.
joo ja kaikki isot koneet on 4t?
matti kallio
Käytännössä, ainahan löytyy poikkeuksia. Vaan eipä taida enää olla
liikenteessä
2t koneisia saab96:ia.
Juha Lanttola
matti kallio kirjoitti viestissä <8hg855$jml$1...@nntp.teliafi.net>...
>
>
>Käytännössä, ainahan löytyy poikkeuksia. Vaan eipä taida enää olla
>liikenteessä
>2t koneisia saab96:ia.
>
2T koneisia celicoita ja carinoita on aika paljon. ja corollojakin. 3T
koneitakin löytyy aika paljon ;)
Nuo tosin tarkoittavat koneen mallia, ei tahteja...
Juha Lanttola
matti kallio kirjoitti viestissä <8hfaep$r9a$1...@nntp.teliafi.net>...
viritetään
>> ja kierrosalue menee vähän ylemmäs niin ei oikein tahdo
venttiilikoneistot
>> pysyä kunnossa. eli kaksitahtinen on silloin paljon parempi.
>
>en tiedä mutta oletan vaan että sitä suunniteltaessa ei ole ollu mielessä
>maksimitehot.
No sanotaan sitten vaikka että pv on silloin parempi.
>Lähdetään katos siitä liikkeelle että kaikki _tehokkaat_ koneet on 4t.
>
Isoissa koneissa tuo pätee, mutta pienemmissä tahtoo vaan 2-tahtiset olla
tehokkaampia.
HoMzE
matti kallio wrote:
>
> Juha Lanttola <juha.l...@nic.fi> wrote in message
> news:_j3_4.1412$s_.1...@uutiset.nic.fi...
> >
> > Jussi Nurminen kirjoitti viestissä <3937c...@news.vip.fi>...
> > >
> > >luulisin että myös venttiilikoneisto kärsii pahasti mankia virittäessä.
> > >
> >
> > Ainakin pitää olla jäykemmät venttiilinjouset. Ja jos tosissaan viritetään
> > ja kierrosalue menee vähän ylemmäs niin ei oikein tahdo venttiilikoneistot
> > pysyä kunnossa. eli kaksitahtinen on silloin paljon parempi.
>
> Eipäs nyt sekoiteta taas noita tahtisuuksia tähän. Mitään monksun koneesta
> en tiedä mutta oletan vaan että sitä suunniteltaessa ei ole ollu mielessä
> maksimitehot.
> Lähdetään katos siitä liikkeelle että kaikki _tehokkaat_ koneet on 4t.
Honda monkeyn koneella on tehty myös dax-kevaria.... Ja kyllä se monkeyn
venttiilikoneisto kestäää!!! Usko pois.... Ja vertaappa vaikka jotain
mankin runkolaakereita esim. hopperiin... ja ajattele vielä sitä
voitelua!!! että revippä siitä....
T: Teemu
HoMzE
HoMzE
Ei ne uudemmat jouset ole kireämmät... melkein sanoisin että löysemmät
ja siksi kiertää hyvin ... Ja toinen seikka on se että se kireys ei
vaikuta paskaakaan (tai ainakaan ihan suoraan) siihen että meneekö vena
sekaisin vaan se jousen resonanssitaajuus (joka on nyt eräällälailla
liitoksissa kireyteen, mutta mutta)... Kireemmäällä jousella menetetään
vaan kierrokset!
T: Teemu
Janne Mäntylä
> Käytännössä, ainahan löytyy poikkeuksia. Vaan eipä taida enää olla
> liikenteessä 2t koneisia saab96:ia.
Jooh.. ainakin täs vuoden parin päästä pitäis olla yks (hurjasti
viritetty 8)) avo-Wartburgikin liikenteessä,
ainakin kesäisin.. kuhan eka saan kortin ja muutaman donan nappulaa..
8)
--
__
.--\/---------- ------- - -- -
| _ // Powered | Rush aKa Janne Mäntylä
| \\ // By | mailto:ru...@netti.nic.fi
| \X/ Amiga! | http://netti.nic.fi/~rush
`----------------/\--- -- -
Mika
Jälleen kerran HoMzE vei jalat suustani...
Eli jos venttiilit "sekoavat" on odotettavissa koneremontti varmuudella!
Tuo resonanssi taajuus on se merkitsevä seikka. eli kun jousi joutuu ns.
resonanssiin se menettää voimansa l. ei palauta venttiiliä l. mäntä ja
venttiili tekevät lähempää tuttavuuta...
Jos oikein muistan monkeyn koneessa on vain yksi jousi/venttiili? niin
silloin resonanssi pitäisi mitoittaa huomattavasti yli ylimmän
käytettävän kierroluvun (resonanssiin vaikuttaa lähinnä
halkaisija/langan paksuus jne...)
Tuon ilmiön välttämiseksi autoissa/moottori pyörissä käytetään kahta
sisäkkäistä jousta joilla resonanssi on pakostakin eri kierro luvuilla
joten tuota venttiilin/männän turmiollista tapaamista ei tapahdu.
Jäykät jouset aiheuttavat huomattavan tehonhäviön venttiili koneistossa.
Mika
--
...... Jatkan häiriötä ja pahoittelen hetken kuluttua........
HoMzE
> Tuo resonanssi taajuus on se merkitsevä seikka. eli kun jousi joutuu ns.
> resonanssiin se menettää voimansa l. ei palauta venttiiliä l. mäntä ja
> venttiili tekevät lähempää tuttavuuta...
> Jos oikein muistan monkeyn koneessa on vain yksi jousi/venttiili? niin
> silloin resonanssi pitäisi mitoittaa huomattavasti yli ylimmän
> käytettävän kierroluvun (resonanssiin vaikuttaa lähinnä
> halkaisija/langan paksuus jne...)
>
> Tuon ilmiön välttämiseksi autoissa/moottori pyörissä käytetään kahta
> sisäkkäistä jousta joilla resonanssi on pakostakin eri kierro luvuilla
> joten tuota venttiilin/männän turmiollista tapaamista ei tapahdu.
yhtään kireämpi, mutta siinä on paljon alkujännitystä eli siis se on
pidempi.?
T:Teemu
Mika
>
Klip.
> >
> > Tuon ilmiön välttämiseksi autoissa/moottori pyörissä käytetään kahta
> > sisäkkäistä jousta joilla resonanssi on pakostakin eri kierro luvuilla
> > joten tuota venttiilin/männän turmiollista tapaamista ei tapahdu.
> Olisiko sillä sitten merkitystä että se yksi jousi ei ole oikeastaan
> yhtään kireämpi, mutta siinä on paljon alkujännitystä eli siis se on
> pidempi.?
Jep, pidempi ja eri halkaisija... eli eri taajuus mekaanisessa
resonansissa... usein vielä eri paksuista lankaa... eli kuten
äänirauta... napauta jousta jollakin metalli esineellä (vapaana ollessa)
niin ne "soi" eri taajuuksilla...
Mekaniikka miehet selittäkööt tuon tarkemmin...
Mika
PS. mielenkiintoisia Mutuja (TM) porukalla. ;)
Turo Takanen
news:8hg855$jml$1...@nntp.teliafi.net...
> > >Lähdetään katos siitä liikkeelle että kaikki _tehokkaat_ koneet on 4t.
>
> liikenteessä
> 2t koneisia saab96:ia.
Kyllä niitä ainakin Haminassa muutamaa pörrää. Ja on muitakin paukkurautoja.
Mutta tosissaanhan vasta täystahtisista tehot otetaan.
Ja koska nyt keskustelemme kaksipyöräisistä, niin mainittakoon, että yhdellä
meidän kerholaisella on Yamaha RD 500 jossa tunnetusti on 100 hevosvoimaa
kakstahtisessa veeneloskoneessa.
-- sq! [ Turo Takanen ]
-- sq...@subdimension.com - http://www.sunpoint.net/~squid
Janne Mäntylä
> Ja koska nyt keskustelemme kaksipyöräisistä, niin mainittakoon, että yhdellä
> meidän kerholaisella on Yamaha RD 500 jossa tunnetusti on 100 hevosvoimaa
> kakstahtisessa veeneloskoneessa.
Vaan 100? aika löysä on.. 8)
<-Lari Viinikkala->
Turo Takanen kirjoitti viestissä <8h407m$4t5$1...@news.kyamk.fi>...
>Juha Lanttola <juha.l...@nic.fi> wrote in message
>news:NG9Z4.906$s_.1...@uutiset.nic.fi...
>> Itse ajelin ennen monkeyllä, enkä ajele enää. ikään.
>> Kyllä se vaan niin on, että pv:hen saa enemmän tehoa. ja lisäksi paljon
>> helpommalla ja halvemmalla.
>
>Miksi sitten juuri pv? Miksei jotain muuta kaksitahtista, niitä on reilusti
>parempia, kuin pv.
>
>Ja kyllä Monkeystä saa tehoa ihan tarpeeksi Takegawan 115 cc satsi
>4-venttiilikannella ja joku hyvä Takegawan putkisto, ahdin yms kivaa niin
>eiköhän tehoa tule enemmän kuin pv:hen kovin helpolla.
>
>
>-- sq! [ Turo Takanen - sq...@subdimension.com ]
<-Lari Viinikkala->
vaihdettakin
Juha Lanttola kirjoitti viestissä ...
>
>Turo Takanen kirjoitti viestissä <8h60i9$8lq$1...@news.kyamk.fi>...
>>Juha Lanttola <juha.l...@nic.fi> wrote in message
>>news:v4qZ4.1072$s_.1...@uutiset.nic.fi...
>>
>>> Laitetaan sitten pv:hen rm:n 125cc pytty ja muuta kivaa...
>>
>>Kukamitähä? Käykös rämmän kampura paavoon?
>>
>
>Ei varmaan aivan heittämällä, mutta luulisin, että sen saa sovitettua.
>ainakin joistain vanhoista rm:istä. Tai sitten ei.
>
>>> Mutta jos molemmat pidetään 50cc:nä, tai edes 84,5 ja 80cc (joka on
>>oikeasti
>>> n.74cc), niin kyllä 2-t:hen saa enemmän tehoa.
>>
>>Jep. Mutta kumpa kestää paremmin?
Turo Takanen
news:8194291903956...@uutiset.nic.fi...
> > meidän kerholaisella on Yamaha RD 500 jossa tunnetusti on 100
hevosvoimaa
> Vaan 100? aika löysä on.. 8)
Saman aikakauden Gammassa ei ole edes ihan noin paljoa. (80-luvun puoliväli)
-- sq! [ Turo Takanen ]
-- sq...@subdimension.com - http://www.sunpoint.net/~squid
Turo Takanen
news:8hp2p8$qt9$1...@tron.sci.fi...
> ¨ja PV:n runkoon kiinni RM125kone ja on helppoo ja aika halpaakin...
Pysytäänpäs nyt alkuperäisessä koneessa. Rämmän kone sitäpaitsi taitaa
maksaa useamman tuhatlappuisen?
<-Lari Viinikkala->
sitten??
Turo Takanen kirjoitti viestissä <8hpbhd$nut$1...@news.kyamk.fi>...
Kake
>muttakun miksi ei sitten laita jo koko RM:n konetta?? saa sitten jo kuus
>vaihdettakin
on isompien rämien kohal?
<-Lari Viinikkala->
alakone on tehty
Turo Takanen kirjoitti viestissä <8i1ng7$c0i$1...@news.kyamk.fi>...
><-Lari Viinikkala-> <pvi...@saunalahti.fi> wrote in message
>news:8hqu13$r7t$1...@tron.sci.fi...
>> 70-luvun koko RM:n pyöräkään maksa useampaa tuhatlappusta niin miksi kone
>> sitten??
>
>Miä ajattelin, että joku 90- tai vähintään 80-luvun. Eihän paavojakaan
vielä
>70-luvulla ollut.
Juha Lanttola
Mika kirjoitti viestissä <393D7809...@bander.com>...
>
>PS. mielenkiintoisia Mutuja (TM) porukalla. ;)
>
monkeyssä olevan yksi jousi/venttiili. ja väittää että jäykemmistä
venttiilinjousista on vain haittaa.
Ne resonanssit saat tunkea sinne mihin aurinko ei paista, mutta tosiasia on
se, että liian löysillä jousilla venttiilit sekoavat, jäykemmillä eivät.
Juha Lanttola
Mika kirjoitti viestissä <393CFA93...@bander.com>...
>Jälleen kerran HoMzE vei jalat suustani...
>
>Eli jos venttiilit "sekoavat" on odotettavissa koneremontti varmuudella!
>
Eihän se hyvää koneelle tee, mutta ei se nyt kumminkaan heti siitä hajoa.
Olen nähnyt montaa konetta kierrätettävän niin, että venttiilit ovat
seonneet, mutta yksikään ei ole hajonnut.
>Tuo resonanssi taajuus on se merkitsevä seikka. eli kun jousi joutuu ns.
>resonanssiin se menettää voimansa l. ei palauta venttiiliä l. mäntä ja
>venttiili tekevät lähempää tuttavuuta...
>Jos oikein muistan monkeyn koneessa on vain yksi jousi/venttiili?
Kaksi jousta/venttiili...
>
>Jäykät jouset aiheuttavat huomattavan tehonhäviön venttiili koneistossa.
>
Ja sen, että venttiilit eivät sekoa. siis sopivan jäykät jouset.
Juha Lanttola
HoMzE kirjoitti viestissä <393C012E...@iobox.com>...
>
>Ei ne uudemmat jouset ole kireämmät... melkein sanoisin että löysemmät
>ja siksi kiertää hyvin ...
Mieti vähän. tottakai ne on kireämmät. koska ne on pidemmät. eli kun ne
puristetaan samaan tilaan kuin lyhyemmät, niin tottakai ne on kireämmät. eli
jäykemmät.
Ja toinen seikka on se että se kireys ei
>vaikuta paskaakaan (tai ainakaan ihan suoraan) siihen että meneekö vena
>sekaisin vaan se jousen resonanssitaajuus (joka on nyt eräällälailla
>liitoksissa kireyteen, mutta mutta)... Kireemmäällä jousella menetetään
>vaan kierrokset!
>
Ja pyh! Et ole vissiin ikään virittänyt autoja, tai muita 4-t koneita.
Oletko koskaan kuullut, että ralliautoissa (ja muissa viritetyissä autoissa)
käytetään lähes aina jäykempiä venttiilinjousia.
Venttiilien sekoaminenhan johtuu siitä, että nostajat "hyppäävät" nokista,
koska jouset ovat liian löysät. ja jäykemmät jouset painavat nostajat
takaisin alas nopeammin.
Mika
>
> Mika kirjoitti viestissä <393D7809...@bander.com>...
> >
> >PS. mielenkiintoisia Mutuja (TM) porukalla. ;)
> >
> Jos minua tarkoitit niin on mielenkiintoista puhetta mieheltä, joka sanoo
> monkeyssä olevan yksi jousi/venttiili. ja väittää että jäykemmistä
> venttiilinjousista on vain haittaa.
Niin, näin taisi olla muistini mukaan -85....
Tosin en ole 14 vuoteen monkey kantta nähnyt joten en voi muistaa oliko
-82 mallisessa mankissa 1 vai kaksi jousta...
> Ne resonanssit saat tunkea sinne mihin aurinko ei paista, mutta tosiasia on
> se, että liian löysillä jousilla venttiilit sekoavat, jäykemmillä eivät.
Hehe!....
Nyt taidat puhua asiasta josta et hirveästi tiedä?
Niin, jos monkeyn venttiilin jouset ovat kunnossa, niin kovaa et sitä
saa kiertämään että sen ns. venttiilit sekoaisivat!
Miksiköhän isommatki koneen 1000cm3 voivat kiertää yli 10000RPM ilman
että ovat juurikaan jäykemmillä jousilla varustettuja?
Tiedätkö paljonko venttiili koneisto aiheuttaa häviöitä? (ihan missä
tahansa moottorissa, % koneen tehosta)
Jos tiedät? niin ymmärrät kyllä varmaan miksi niin "jäykempiä" jousia ei
survota joka moottoriin.
Mika
Mika
Kerropas vanhalle ja tyhmälle mitä tuo venttiilien "sekoaminen" on????
Janne Mäntylä
> Tiedätkö paljonko venttiili koneisto aiheuttaa häviöitä? (ihan missä
> tahansa moottorissa, % koneen tehosta)
2-tahtisessa ei aiheuta ainuttakaan prosenttia 8)
Paitsi läppäventtiili/pakoaukonsäädin niissä malleissa, joissa sellanen
on..
Jussi Nurminen
>tahansa moottorissa, % koneen tehosta)
venttiilikoneistosta on vain haittaa.
Janne Mäntylä
> venttiilikoneistosta on vain haittaa.
Täysin samaa mieltä.
Mika
Kummassakin konstruktiossa on hyvät puolensa.
Nelari helpommin ohjattavissa ja laajaalaisempi toiminta alue.
Kaksitahti yksikertainen, kevyt, koneen teho/painosuhde kohdallaan.
mutta sähkömoottori pesee nuo kummatkin... ;)
Niin, on kaksi tahti kiva peli... kun ajelin 400cm3 Hussella, rapa
roiskui.... ;)
Turo Takanen
> venttiilikoneistosta on vain haittaa.
Kyllä siitä on nelitahtisessa uskomaton hyöty =)
Juha Lanttola
Mika kirjoitti viestissä <39723541...@iki.fi>...
>
>> Ne resonanssit saat tunkea sinne mihin aurinko ei paista, mutta tosiasia
on
>> se, että liian löysillä jousilla venttiilit sekoavat, jäykemmillä eivät.
>
>Hehe!....
>
>Nyt taidat puhua asiasta josta et hirveästi tiedä?
samaa mieltä kanssani on myös isäni, joka on pelannut moottoreiden kanssa
melkein 40 vuotta.
>Niin, jos monkeyn venttiilin jouset ovat kunnossa, niin kovaa et sitä
>saa kiertämään että sen ns. venttiilit sekoaisivat!
>Miksiköhän isommatki koneen 1000cm3 voivat kiertää yli 10000RPM ilman
>että ovat juurikaan jäykemmillä jousilla varustettuja?
>
Niissä on jäykemmät jouset vakiona, koska ne ovat suunniteltu isommille
kierroksille.
Ainakin omassa monkeyssäni sekosi venttiilit uusillakin jousilla vanhan
mallin kannella. Kun laittoi uudemman mallin jouset niin ei seonnut enää.
monkeytä ei ole suunniteltu isoille kierroksille.
>Tiedätkö paljonko venttiili koneisto aiheuttaa häviöitä? (ihan missä
>tahansa moottorissa, % koneen tehosta)
>
>Jos tiedät? niin ymmärrät kyllä varmaan miksi niin "jäykempiä" jousia ei
>survota joka moottoriin.
>
Tiedän, eikä survotakkaan. mutta joskus on pakko.
Juha Lanttola
Mika kirjoitti viestissä <3972359A...@iki.fi>...
>
>Kerropas vanhalle ja tyhmälle mitä tuo venttiilien "sekoaminen" on????
>
Meillä päin venttiilien sekoamisella tarkoitetaan yleensä sitä kun
venttiilit eivät mene kiinni silloin kun pitää.
Antti Hamalainen
Mika <iso...@iki.fi> kirjoitti viestissä:39723541...@iki.fi...
> Juha Lanttola wrote:
> >
> > Mika kirjoitti viestissä <393D7809...@bander.com>...
> > >
> > >PS. mielenkiintoisia Mutuja (TM) porukalla. ;)
> > >
> > Jos minua tarkoitit niin on mielenkiintoista puhetta mieheltä, joka
sanoo
> > monkeyssä olevan yksi jousi/venttiili. ja väittää että jäykemmistä
> > venttiilinjousista on vain haittaa.
>
> Niin, näin taisi olla muistini mukaan -85....
> Tosin en ole 14 vuoteen monkey kantta nähnyt joten en voi muistaa oliko
> -82 mallisessa mankissa 1 vai kaksi jousta...
>
on
> > se, että liian löysillä jousilla venttiilit sekoavat, jäykemmillä eivät.
>
> Hehe!....
>
> Nyt taidat puhua asiasta josta et hirveästi tiedä?
> saa kiertämään että sen ns. venttiilit sekoaisivat!
> Miksiköhän isommatki koneen 1000cm3 voivat kiertää yli 10000RPM ilman
> että ovat juurikaan jäykemmillä jousilla varustettuja?
>
> tahansa moottorissa, % koneen tehosta)
>
> Jos tiedät? niin ymmärrät kyllä varmaan miksi niin "jäykempiä" jousia ei
> survota joka moottoriin.
>
>
gimm3...@gmail.com
Kalevi Kolttonen
nelitahtimoottori. Myös helppoa virittää. Ei kai kukaan vakiomopolla
aja, perkele. Hah hah! :-)