Kaasarin poraus/modifointi
Ho...@iobox.com
kiinni, vaan pitäisi sitä vakiota vähän parannella. Mitkä dellorton mallit
ovat identtisiä tuon derbin kaasarin kanssa (14mm phva vai mikä se on???)?
Kuinka paljon noita uskaltaa porata ettei pääse luistin ohitse virtaamaan
ilimaa? Ja kuinkapaljon säädettävyys kärsii poratussa kaasarissa?
Ei jaksaisi enää poliisien kanssa pellleillä, pytystä saa merkinnät
muutettua, pakoputkea ei voi erottaa kuin guru, mutta kaasari on Derbissä
kaikkien pällisteltävänä! Toinen juttu voisi olla jonkun "ilmanputsarin"
asentaminen niin että koko kaasaria olisi mahdoton edes nähdä, mutta
mutta...... Vauhdin alennus hoituukin sitten PhotEcolla.
Onko ketään virittäjäguru suunnitellut minkäänlaista "ahdinta" (tai
ennemminkin hengityksen parantajaa =) ) 2-tahti pyörään, jolla saisi tuon
pienen kaasariongelman kompensoitua asentamalla ilmanputsariin jonkunlaisen
huomaamattoman sähköpropelli viritelmän....
T: Teemu
Mikael Montonen
> Onko ketään virittäjäguru suunnitellut minkäänlaista "ahdinta" (tai
> ennemminkin hengityksen parantajaa =) ) 2-tahti pyörään, jolla saisi tuon
> pienen kaasariongelman kompensoitua asentamalla ilmanputsariin jonkunlaisen
> huomaamattoman sähköpropelli viritelmän....
Itse olen ajatellut jos laittaisi suoraan kaasarin kurkulle tietokoneen
tuulettimen. Jännite juuri sopivasti 12 DC ja virtaa ei vaadi paljon yhtään.
Janne Mäntylä
> Itse olen ajatellut jos laittaisi suoraan kaasarin kurkulle tietokoneen
> tuulettimen. Jännite juuri sopivasti 12 DC ja virtaa ei vaadi paljon yhtään.
Tossa tulee sitten se ongelma, että flektin täytyy olla melkolailla
kookas, ja kierroksia tulee löytyä riittävästi, että sillä saa edes
jonkunlaisen paineen, 80x80mm ja 20 000rpm voisi alkaa jo toimimaan.
Ja tuon kierrosnopeudenkin tulisi säätyä koneen kierroksien mukaan,
tämä tosin ei ole ongelma, kun vetää virrat suoraan puolalta
(kokoaalto)tasasuuntaajan kautta, ilman mitään regulaattoreita.
--
__
.--\/----------------- ------- - -- -
| Rush aKa Janne Mäntylä · BMW 316 E30 1.8 '83
| mailto:ru...@netti.nic.fi · Wartburg 353W Limousine '88
| http://netti.nic.fi/~rush · Tunturi Tiger Puch 75cc
`--- --------- --- -----/\--- -- -
Janne Mäntylä
> Ei viitsisi 75cc Derbiin vaihtaa kaasaria, vaikka mieli tekisi 24mm heittää
> kiinni, vaan pitäisi sitä vakiota vähän parannella. Mitkä dellorton mallit
> ovat identtisiä tuon derbin kaasarin kanssa (14mm phva vai mikä se on???)?
No PHVA 17,5mm lienee samallainen, ja ei 21mm Dell'ortossa paljoa ole
eroa
EMC:n luettelon kuvan mukaan.. Onhan se vähän isompi, muta eikai
paljoa.
> Kuinka paljon noita uskaltaa porata ettei pääse luistin ohitse virtaamaan
> ilimaa? Ja kuinkapaljon säädettävyys kärsii poratussa kaasarissa?
En menisi poraamaan..
> Onko ketään virittäjäguru suunnitellut minkäänlaista "ahdinta" (tai
> ennemminkin hengityksen parantajaa =) ) 2-tahti pyörään, jolla saisi tuon
> pienen kaasariongelman kompensoitua asentamalla ilmanputsariin jonkunlaisen
> huomaamattoman sähköpropelli viritelmän....
Sähköflekti ei välttämättä ole kovin toimiva, pitkä imusuppilo
riittävän vapaasti
hengittävällä putsarilla voisi auttaa pikkasen.
Turo Takanen
news:3AD537EB...@netti.fi...
> Itse olen ajatellut jos laittaisi suoraan kaasarin kurkulle tietokoneen
> tuulettimen. Jännite juuri sopivasti 12 DC ja virtaa ei vaadi paljon
yhtään.
Miä joskus laskin että tollanen tavallinen mopon koneen imuilman kanssa yhtä
paljon voisi olikohan joku tehokas 80x80 tuuletin niin pystyi melkein samaan
ilman siirtonopeuteen (siis todellakin tehokkain minkä löysin).
Hmm, pappatunturiin vaan suppanan pytty, puhaltimen koppaan modifioinnit ja
siitä letku kaasarille...
-- sq! [ Turo Takanen ]
-- tu...@takanen.com
-- http://www.sunpoint.net/~squid
-- RG 125F Gamma & Tunturi Start
Ho...@iobox.com
"Mikael Montonen" <mik...@netti.fi> kirjoitti viestissä
news:3AD537EB...@netti.fi...
No juu voin vaan sanoa että ei tosiaankaan tule riittämään.. omissa
suunnitelmissa oli lähinnä tommosen nurkista löytyvän ISON moottorin
hyväksikäyttö, kiertää "vakiona" jotain 20 000 kierrosta mutta heittää vähän
enemmän jännitettä, luulisi kestävän aika paljon. Ajattelin että jos jostain
löytyisi joku pieni turboahdin ja poistaisi tuosta pakopuolen niin
yhdistettynä toi tuohon moottoriin voisi antaakkin jo hieman tulosta..Mitään
ahtopainetta en hae vaan lähinnä systeemiä joka poistaisi tuon pienen
kaasarin kuristavan vaikutuksen....
T: Teemu
jussi nurminen
> muutettua, pakoputkea ei voi erottaa kuin guru, mutta kaasari on Derbissä
hio merkinnät pois ja laita tilalle kasa liimaa. sitten voit sanoa kytille
että se hajos ja piti paikata. omalla vastuulla tietenkin.
Fatso Huuskonen
> Onko ketään virittäjäguru suunnitellut minkäänlaista "ahdinta" (tai
> ennemminkin hengityksen parantajaa =) ) 2-tahti pyörään, jolla saisi tuon
> pienen kaasariongelman kompensoitua asentamalla ilmanputsariin jonkunlaisen
> huomaamattoman sähköpropelli viritelmän....
Propelli vain heikentää, mutta ahtimesta (tai sen periaatteesta) on
kokemuksia.
Ei toimi.
Diagnoosi:
Lisäilma vähensi alipainetta, (jonka ylös menevä mäntä tekee
kampikammioon,) joka imee bensan kurkkuun kohokammiosta.
Kone haukkasi pelkkää ilmaa. TJSP, mutta ei siis toimi.
Kun kokeiltiin ensin kompressorilla puhaltaa ilmaa (hana auki
tyhjäkäyntiä huutavan) mopon ilmanputsariin, lisäilma puhalsi
bensan takaisin tankkiin ja yylivuotoputkiin. Pienemmälläkin
paineella mopo booasi itsensä sammuksiin.
Teoria:
Jotta tämä toimisi, olisi sekä kaasari että ilmanputsari oltava samassa
paineessa, (mm. ylivuotoputket tukittava, -> ongelmia), ja asennettava
bensapumppukin. muuten käy edellämainittu.
Otapa laskin käteen ja laskepas huvikseen että minkälaisen alipaineen
se mäntä ylösmennessään tuottaa. Tämän verran pitää ahtimesi ahtaa
vähintään, muuten se heikentää ilman virtausta. Ja ahdin vääntää läpät
väkisin auki (jos se edes on tarpeeksi tehokas), joten sen pitää pystyä
myös voittamaan männän alas mennessä imusarjaan luoma ylipaine. Jos
se jaksaa vääntää läpät auki, muttei taistella mäntää vastaan, niin
sitten se ottaa ja särkyy.
Millään ropellilla ei tarvittavaa painetta saa aikaan, pikemminkin vain
onnistuu heikentämään sitä vähää ilmavirtaa ja vaiheuttamaan
käynnistymitä. Tarvitaan ihan kunnon semmonen tarkoitukseen tehty
ahdin. Ja arvaa vaan löytyykö semmoisia helpolla tältä
pallonpuoliskolta? ;D
Myöskin, mistä voima ahtimelle, ja millainen ahdin? Ei se pyhällä
hengellä
pyöri.
Remmiahdin? Toki, mutta poliisille saatat joutua selittelemään,
että mikäs remmi sieltä magneetolta ilmanputsarille menee. :)
Turbo? Muuten hyvä, mutta 2t on riippuvainen pakopulen vastapaineista,
ja turbo tekee tähän touhuun kelpoisen putken (joka siis antaisi
kunnollisen vastapaineimpulssin) tekemisen mahdottomaksi. Ja tuskin
mopon kone edes tuottaa pakokaasua tarpeeksi kovalla paineella.
Sähkömoottori? Ei riitä mopon virtavehkeissä teho moisen
pyörittämiseen tarpeeksi kovaa.
Ei tule onnis... olemaan helppoa. ;-) Saat ihan vapaasti kokeilla. ;D
Ja olen kuullut siitä remmiahdetusta mankista (TJSP), ja lukenut
veppisivunkin, joskus herran aikaa sitten.. :)
--
Fatso Huuskonen, http://go.to/fatso (temp. offline) mailto:fa...@nic.fi
RD125LC '84 & Mummo-Jupiter '80
Tuhat miestä voi elää sovussa keskenään, mutta ei kaksi naista.
--Lukianos
=========================================================
Janne Mäntylä
> Propelli vain heikentää, mutta ahtimesta (tai sen periaatteesta) on
> kokemuksia.
>
> Ei toimi.
Sinun versiosi ei ehkä toiminut, mutta 2T:n ahtaminen on kyllä
mahdollista.
Ja onhan jo 2-tahtikoneen pakoputkikin ahdin.
Myös jotkut uudet suorasuihkutetut 2-tahtikoneet on ahdettuja, tai
niissä ahdin toimii lähinnä huuhtelupumppuna, mutta kuiteskin.
> Jotta tämä toimisi, olisi sekä kaasari että ilmanputsari oltava samassa
> paineessa, (mm. ylivuotoputket tukittava, -> ongelmia), ja asennettava
> bensapumppukin. muuten käy edellämainittu.
Mopossa vähän ongelmallista, Warreen voisi kokeilla 8)
> Jos se jaksaa vääntää läpät auki, muttei taistella mäntää vastaan,
Eikös tässä ole selvä ristiriita? Miten läpät voisi aueta, jos ennen
läppiä
on pienempi paine kuin kampikammiossa?
> Turbo? Muuten hyvä, mutta 2t on riippuvainen pakopulen vastapaineista,
Ei, pelkkä vastapaine ei ole niinkään tärkeä, vaan paisuntakammion
aiheuttamat yli- ja alipainepulssit. Itseasiassa paisuntakammion
jälkeen
ei saisi olla ollenkaan vastapainetta.
> ja turbo tekee tähän touhuun kelpoisen putken (joka siis antaisi
> kunnollisen vastapaineimpulssin) tekemisen mahdottomaksi. Ja tuskin
> mopon kone edes tuottaa pakokaasua tarpeeksi kovalla paineella.
Mitenniin? Vastahan minä luin jostain lehdestä juttua turboahdetusta
Suzuki RGV 250:stä. Siinä turbo oli paisuntakammioiden jälkeen,
johon oli yhdistetty molempien putkien loppupillit. Turo voi varmaan
kertoa
tarkemmin, sillä lehden näin. Tehoa pyörästä tuli 200 - 250 hp 8)
Turo Takanen
news:85031057325707...@uutiset.nic.fi...
> Mitenniin? Vastahan minä luin jostain lehdestä juttua turboahdetusta
> Suzuki RGV 250:stä. Siinä turbo oli paisuntakammioiden jälkeen,
> johon oli yhdistetty molempien putkien loppupillit. Turo voi varmaan
> kertoa
> tarkemmin, sillä lehden näin. Tehoa pyörästä tuli 200 - 250 hp 8)
Juu ei ollu lehessä se vaan koneella näytin niitä kuvia. Koko juttua en enää
muista, netistä joskus löysin, Ruotsissa muistaakseni olivat jotkut tollasen
rakentaneet, eikä ihan noin paljon tehoa siinä (se oli joidenkuiten
insinöörien laskema teho mitä RGV:stä saisi ahtamalla), tossa oli vain noin
140 heppaa kun oli harrastelijahommana tehty...
Janne Mäntylä
> Juu ei ollu lehessä se vaan koneella näytin niitä kuvia. Koko juttua en enää
> muista, netistä joskus löysin, Ruotsissa muistaakseni olivat jotkut tollasen
> rakentaneet, eikä ihan noin paljon tehoa siinä (se oli joidenkuiten
> insinöörien laskema teho mitä RGV:stä saisi ahtamalla), tossa oli vain noin
> 140 heppaa kun oli harrastelijahommana tehty...
Aivan, niinhän se olikin. Mutta pointtihan on kuitenkin se,
että kaksitahtisen turbottaminen onnistuu kyllä 8)
Fatso Huuskonen
[snip]
Pointtini olikin että moinen virittely (sähkötoiminen propelli)
on yhtä tyhjän kassa, ellei huonompikin vaikutukseltaan.
Janne Mäntylä
> Pointtini olikin että moinen virittely (sähkötoiminen propelli)
> on yhtä tyhjän kassa, ellei huonompikin vaikutukseltaan.
Tämä kyllä pitää paikkansa. Muttakun aloit väittämään,
ettei turbokaan toimisi..
Fatso Huuskonen
>
> On Sat, 14 Apr 2001 12:13:09 +0300, Fatso Huuskonen wrote:
>
> > Pointtini olikin että moinen virittely (sähkötoiminen propelli)
> > on yhtä tyhjän kassa, ellei huonompikin vaikutukseltaan.
>
> Tämä kyllä pitää paikkansa. Muttakun aloit väittämään,
> ettei turbokaan toimisi..
Eiköhän tuo aika säätämistä ole jos moista mopoon laittaa. :)
Janne Mäntylä
> Eiköhän tuo aika säätämistä ole jos moista mopoon laittaa. :)
Enpä tiedä.. Mopediin laittamisessa suurin ongelma lienee
sopivan pienen turbon löytäminen. Ei se turbon asentaminen voi olla
vaikeaa, onse niin yksinkertainen laite.
Rämpättäjä
> paineessa, (mm. ylivuotoputket tukittava, -> ongelmia), ja asennettava
> bensapumppukin. muuten käy edellämainittu.
Ei oo ihan noin vaikeaa. Maalaisjärjellä ajateltuna riittää, kun kaasarin ja
tankin huohotusputket vetää sinne samaan paineeseen, silloinhan kaikki
toimii samalla paineella. Näin minä ainakin aion kokeilla (propellilla...)
> vähintään, muuten se heikentää ilman virtausta. Ja ahdin vääntää läpät
> väkisin auki (jos se edes on tarpeeksi tehokas), joten sen pitää pystyä
> myös voittamaan männän alas mennessä imusarjaan luoma ylipaine. Jos
> se jaksaa vääntää läpät auki, muttei taistella mäntää vastaan, niin
> sitten se ottaa ja särkyy.
Tuskin ahtimella saa pidettyä läppiä 360 astetta auki, mutta ei siinä
kuinkaan käy jos läpät kiinni pamahtaakin. Mitä sitten? Tekeehän ne
muutenkin niin joka iskulla. Ylipaineella saa seoksen virtaamaan kauemmin /
nopeammin kampikammioon, ei sen ihmeempää. Niin, jos se ei jaksa tehdä
painetta enemmän kuin mäntä, niin sittenhän läpät menee kiinni, eikä mikään
hajoa.
> Millään ropellilla ei tarvittavaa painetta saa aikaan, pikemminkin vain
> onnistuu heikentämään sitä vähää ilmavirtaa ja vaiheuttamaan
> käynnistymitä. Tarvitaan ihan kunnon semmonen tarkoitukseen tehty
> ahdin. Ja arvaa vaan löytyykö semmoisia helpolla tältä
> pallonpuoliskolta? ;D
Onneksi nykyään on netti, että saa Jenkeistä kaikkea kivaa ;)
Ho...@iobox.com
tuolloine vehe vaati ainakin isomman suuttimen ja otti kierroksia
ärhäkästi... Ei luulisi tuollaisen hiustenkuivaimen antaman ilmamäärän
tuottaminen olla edes paha homma.Mutta mistä propelli?? =)
T: Teemu
Hannes Ylä-Jääski
Tehoputkihan on tavallaan ahdin, jolloin täytös paranee ja pyttyyn muodostuu
ylipaine. Siitä tehopiikki. Mikään hiustenkuivaaja ei pysty pyörimään yli
50000 rpm ja pakkaamaan ilmaa.
>
>T: Teemu
>
>
--
Hanski
http://saab.zulf.org/