Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

AC ZR 440 -96 / 97 Savutus & suuttimet

481 views
Skip to first unread message

hj

unread,
Jan 28, 2002, 3:43:18 PM1/28/02
to
Jep, eli tuli hankittua tollanen -96 Catti, ja probleema on ku se ei
meinaa lähteä liikkeelle! Eli kun lämäsee paikallaan ollessa kaasun
pohjaan niin kelkka savuttaa julmetusti eikä meinaa millään jaksaa
nostaa kierroksia tuonne yli 5000 että kelkka lähtis kulkemaan. Voiko
vika olla pelkästään kaasarin säädöissä? Paikallaan oli 370 suuttimet,
vaihdoin kokeeksi 310 ja tilanne parani jonkin verran, ja testailin
eri neulan asentoja myös, mutta en ehtinyt testailla vielä näitä kuin
pari tuntia. Voiko tyhjäkäynnin ilmaruuvi vaikutta noin paljon? Jees,
370 suuttimet paikoillaan kelkka toimi 95 okt bensalla paremmin kuin
98:lla.

Mitäs eroa on sitten -96 ja -97 vuoden moottoreissa, -96 tehdasasetus
suuttimet on 370 ja -97 340? Myös neulat näyttävät olevan erilaiset,
vanhemmassa 6DH2 ja uudemmassa 6DH7-3. Ja -97 suutintaulukko näyttäisi
suosittelevan n. 30 numeroa pienempiä suuttimia eri lämpötiloille.

Täytyy jatkaa tutkimuksia viikonloppuna(mm. läppäventtiilien yms.
osalta), mutta jos jollain kokemusta vastaavista ongelmista, niin
vinkkiä kiitos..

Niin joo, ja öljypumpun kohdistusmerkitkin näyttäisi olevan melkein
kohdillaan kun kaasu on pohjassa(ehkä hiukan lisätty öljynsyöttöä).

MacDoo

unread,
Jan 29, 2002, 5:19:45 AM1/29/02
to
Onneksi olkoon! Olettte juuri voittaneet itselle aimo annoksen kelkkailun
ihanuutta, mutta myös suuren sylillisen ongelmia...
Ei vaan, itse ostin saman kelkan viime keväänä ja nyt tässä talven mittaan
on tullut syvennyttyä ko. peliin vähän syveällisemmin.
Eli aloitetaan pääsuuttimista. Taulukon mukaanhan 370 on oikea kelille
+4...-7 astetta c ja siitä ylöspäin 380 -7...+20 ast c. Itselläni on 350
(olivat kelkassa ostaessa) ja varalla 380 jotka vaihdan jos ajan kylmemmällä
kelillä. Pääsuuttimet vaikuttavat lähinnä kaasu pohjassa ajamiseen eli
täyskaasulla menoon. Mikäli suuttimet on liian pienet, leikkaa kone kiinni
todennäköisesti pitkään täyskaasulla ajaessa koska käy liian laihalla. Eli
älä käytä niitä 310 suuttimia, ovat ihan liian pienet!
370 pitäisi toimia ihan hyvin, mutta omasta kokemuksesta myös nuo 350 kestää
kun ei luukuta pitkiä järvenselkiä kaasu pohjassa vaan vaihtelee
nopeutta/kaasun asentoa usein. Eli yllensäkin suositelllan vaihelevaa
ajonopeutta / kaasun asentoa.
Neulojen oikea ja AINOA asento on keskimmäinen asento. Ainoa siksi, että
neuloilla saat koneen käymään liian laihalla juuri sillä normaalilla kaasun
asennolla eli n. puolikaasulla (1/4-3/4). Minua huomattavasti kokeneempi
kaveri joka työkseen korjaa kelkkoja ja on erikoistunut katteihin neuvoi
jättämään neulat rauhaan. Eli siihen keskimmäiseen koloon lukkosokka. Jos
kuitenkin haluat kokeilla niin neulaa laskemalla saat käymään laihemmalla ->
tehoa lisää ja neulaa nostamalla käy rikkaammalla ->varmempaa.
Ilmaruuvi ei ole pelkästään tyhjäkäynnin ilmaruuvi vaan vaikuttaa myös
pienellä kaasulla ajettaessa ja sillä on merkitystä. Oikea alkuasento on 1
kierrosta auki kun ensin ruuvaat ruuvin kevyesti pohjaan. Sen jälkeen säädät
tyhjäkäynnin tyhjäkäynnin säätöruuveista 1500rpm. Kelistä riippuen
luultavasti röpöttää (käy rikkaalla) tällä 1 kier auki asennolla joten siitä
pikkuhiljaa molempia kaasareita yhtäaikaa säätämällä lisää ruuvia auki 1/8
kierrosta kerrallaan. Mulla on nyt pikkupakkasilla ollut 1 1/4 auki ja on
aika hyvä asento, voisi olla hieman enemmän auki, mutta jälleen pelaan
varman päälle. Eli mitä enemmän on auki -> lisää tehoa mutta käy taas
laihemmalla -> kiinnileikkaamisen riskit.
Käytä E98 bensaa.
97 taitaa olla kokonaan eri kaasari, 96 taisi olla tyypiltää TM ja 97 joku
muu, en muista tarkkaan.
Öljypumpun kohdistusmerkin ollessa kohdallaan ainakin mun kelkka vie aika
reilusti öljyä, taitaa olla Catin tyyppi"vika". Eli yleensä ei tarvitse olla
ainakaan yli merkin se syöttö.

Eli jos noilla perussäädöillä ei vieläkään lähde liikkeelle niin vika on
luultavasti kytki-variaattori-hihna akselilla. Puhdista paikat ja tarkista
linjaus. Mikä hihna kyseessä (orkkis/gates/dayco-sopivuus) ja kuinka vanha.
Kokeile käsin liikkuuko var.lautaset jne. Katso liukurullat, jouset jne.
Ja olethan muistanut lämmittää kelkan kunnolla??? Itse lämmitän 5-10 min
ennen liikkeelle lähtöä. Perä ylös ja ensin käsillä matto pyörimään
tyhjäkäynnilla ja sitten pikkuhiljaa kiekkoja. Tuo kelkka ei ota kiekkoja
kylmänä yli 5000, eli se liikkeelle lähtö onnistuu vasta kun kelkka on
tarpeeksi lämmin! Ja kytkentäkierrokset on tuolla n. 5000rpm. Ja aina ajon
jälkeen kunnon puhdistus telastolle lumesta ja jäästä, ettei jäädy
matto/rullat jne. Itse lämmitän alustan aina reissun jälkeen siten, että
kelkan päälle pressu ja alle lämppäri puhaltamaan pariksi tunniksi. Sulaa
paikat aika hyvin....

Monesta nämä neuvot tuntuvat turhilta ja varovaisilta, mutta mielestäni on
mukavempaa toimia varovaisemin ja ajella silloin kun hyvittaa eikä silloin
kun kelkka ei ole koneremontissa...

Mutta käy katsomassa kuvia www.geocities.com/markoviik/ ja sieltä
kuvagalleria -> Catti. Löydät sieltä tarkistamisen arvoisen paikan omasta
kelkastasi...

Ja jos kiinnostaa niin voi kertoa myöhemmin muitakin paikkoja joita
kannattaa kelkissäsi seurailla...
Mutta kysele lisää niin katsotaan voinko auttaa. On muuten Kouvolassa ihan
huippukelit, muutama aste pakkasta ja muutam sentti uutta lunta vanhojen
päällä!!! loppusi työpäivä pian.

Marko


"hj" <h...@pp.nic.fi> wrote in message
news:87ccee5a.02012...@posting.google.com...

hj

unread,
Jan 29, 2002, 12:04:10 PM1/29/02
to
>
> Mutta käy katsomassa kuvia www.geocities.com/markoviik/ ja sieltä
> kuvagalleria -> Catti. Löydät sieltä tarkistamisen arvoisen paikan omasta
> kelkastasi...

Jep, ihan kivoja kuvia... Näyttää olevan sullakin hiukan
"projektikelkka", eikai vaan ole entinen kisapeli? Tukivarsiremppa on
mullakin lähitulevaisuudessa edessä, on aavistuksen verran klappia kun
nostaa keulan ilmaan ja heiluttelee tuota tuentaa. Mites noi
"imuäänenvaimennuspöntön" imukurkut, meikäläisellä tuli muistaakseni
kaasarit suoraan tuohon pöntön melko tiukkoihin reikiin? Oisko
erilainen "pönttö" tai jotain.

Mites sulla toi variaattorin laakeri tossa akselilla, sehän on vissiin
puristettu tommosella kiristyslaipalla akseliin kiinni? Mulla näyttää
olevan hiukka klappia(siis laakerin ja akselin välissä), ja akselikin
on pikkusen syöpynyt sen alta, ***kele. On nähtävästi kireyden
tarkistus joskus unohtunut. Nooh, näitä remontteja vanhoissa kelkoissa
riittää, koska eikai hyvää ja halpaa oo olemassakaan. Sais vaan ton
moottorin käymään kunnolla näin alkuun.

Ainiin, jarrupalat tuli heti alkuun vaihdettua, pyysivät tuolla
liikkeessä n.28&#8364;/kpl!!! Enpä ostanut moisia, vaan tutkailin
hiukan autotallin sopukoita, ja käteen sattui käyttämätön E-mallin
Kadetin etujarrupalasarja. Noh, hetken tutkailtuani huomasin että kun
sahaa palan keskeltä kahtia, ja poraa ylös pidikesokalle reiän, niin
näin saadaan syntymään jarrupala mallia Artic Cat! Ja tulipa
säästettyä heti 300mk ja rapiat..

Juu, täytyy taas kirjoitella lisää kunhan viikonloppuna tutustuu lisää
kelkkaan.

MacDoo

unread,
Jan 29, 2002, 12:34:00 PM1/29/02
to

hj wrote:

>>Mutta käy katsomassa kuvia www.geocities.com/markoviik/ ja sieltä
>>kuvagalleria -> Catti. Löydät sieltä tarkistamisen arvoisen paikan omasta
>>kelkastasi...
>>
>
> Jep, ihan kivoja kuvia... Näyttää olevan sullakin hiukan
> "projektikelkka", eikai vaan ole entinen kisapeli?


Ei pitäisi olla myyjän mukaan, mutta vahvasti siltä näyttää että on
ajettu muutakin kuin pellolla...

>Tukivarsiremppa on
> mullakin lähitulevaisuudessa edessä, on aavistuksen verran klappia kun
> nostaa keulan ilmaan ja heiluttelee tuota tuentaa. Mites noi
> "imuäänenvaimennuspöntön" imukurkut, meikäläisellä tuli muistaakseni
> kaasarit suoraan tuohon pöntön melko tiukkoihin reikiin? Oisko
> erilainen "pönttö" tai jotain.


Kurkut laitoin siksi, koska kaasarit eivät tulleet tiiviisti
imuäänipönttöön. Eli aikojen kuluessa liitoskohta ei ollut enää tiivis,
mutta nyt on!


> Mites sulla toi variaattorin laakeri tossa akselilla, sehän on vissiin
> puristettu tommosella kiristyslaipalla akseliin kiinni? Mulla näyttää
> olevan hiukka klappia(siis laakerin ja akselin välissä), ja akselikin
> on pikkusen syöpynyt sen alta, ***kele. On nähtävästi kireyden
> tarkistus joskus unohtunut. Nooh, näitä remontteja vanhoissa kelkoissa
> riittää, koska eikai hyvää ja halpaa oo olemassakaan. Sais vaan ton
> moottorin käymään kunnolla näin alkuun.


No se puoli mulla tuntuu olevan kunnossa. Se on paska homma jos akseli
on syöpynyt. Eihän siinä uusikaan laakeri kauaa kestä...


> Ainiin, jarrupalat tuli heti alkuun vaihdettua, pyysivät tuolla
> liikkeessä n.28&#8364;/kpl!!! Enpä ostanut moisia, vaan tutkailin
> hiukan autotallin sopukoita, ja käteen sattui käyttämätön E-mallin
> Kadetin etujarrupalasarja. Noh, hetken tutkailtuani huomasin että kun
> sahaa palan keskeltä kahtia, ja poraa ylös pidikesokalle reiän, niin
> näin saadaan syntymään jarrupala mallia Artic Cat! Ja tulipa
> säästettyä heti 300mk ja rapiat..


Joo näillä vanhoilla romuilla kun ajelee niin uskaltaa itsekin vähän
soveltaa, ei tarvi aina kiikuttaa kelkkaa merkkikorjaamolle...


> Juu, täytyy taas kirjoitella lisää kunhan viikonloppuna tutustuu lisää
> kelkkaan.


Joo kerro vaan jos löytyy askarreltavaa niin tietää katsella omaa
kelkkaasillä silmällä.

Niin multa muuten katkesi toinen hakaneulajousen lukituspultti, siis se
muovinen kolmio mihin jousi jännitetään telastolla. Jousi pääsi tietysti
ajossa vapaaksi ja ampaisi maton väliin. Kiilautui niin mukavasti että
matka katkesi siihen. Piti löysätä mattoa että sai jousen pois ja
mutkallehan se taipui eli uuden jousen paikka. Nyt olen varmistanyt tuon
kiinnityksen ylimääräisellä poikittaisella pultilla varsinaisen
kiinnityksen alapuoleta. Eli jos oikea pultti katkea, on vastassa vielä
toinen pultti. Voin laittaa sivuille kuvaa tosta virityksestä joku päivä.
Samoin multa kyrvähti telaston etupukin iskarin alapään kiinnitys. Eli
akselilta oli katkennut pultti/pultit ja ne holkit jotka pitää
iskarin(ja ne hylonholkit) keskällä akselia oli lähteneet kävelemään.
Iskari heilui alapäästään vapaana jonkin aikaa ennenkuin huomasin.
Siihenkin piti tehdä oma viritys josta olikin kuvia. Mutta ne
klemmaripielavetiläiset on tarkoitus korvata siistimmillä versioilla kun
kerkeää.
Kannaattaa muuten katsella kaikki rungon niiti läpi. Itse laittelin
puolet niiteistä uusiksi kun oli aika löysää kamaa paljolti. Samoin
mulla on runkoa vahvistettu lisäpelleillä molemmin puolin. Se on ihan
hyvä juttu, on vähän jäykempi runko.
Etupäässä on tietysti väljää, täytyy katsella saako rikoilla korjattua
asiaa, raidetangon päissä loppui ssätövarat kun linjasin suksia...

Onhan noissa aina jotain pientä laittoa...

Marko

Waza

unread,
Jan 30, 2002, 2:00:38 PM1/30/02
to

...............................................................................................................................................

Tarkista tulpat. Jos moottori pyörii yhdellä pytyllä ei jaksa kiertää
kunnolla ja savuttaa kovasti.

Tossa nyt ois helpoin vaihtoehto. :)

hj

unread,
Feb 4, 2002, 9:45:06 AM2/4/02
to
Jees, tuli viikonloppuna tutkailtua tarkemmin ja kuinkas ollakkaan,
toisesta männästä ylempi rengas katkennut ja mäntä paskana. Oli kyllä
ottanut sylinterikin vähän siipeensä, mutta taitaapi vielä tulla kalu
siitä. Nooh, onneksi kelkan myynyt liike korvaa osat..

Löytyipä netistä aika mielenkiintoiset sivut:
http://www.brownsleisureworld.com/Parts/menu32.htm
löytyy Artic Cateista vuosilta 1974-2001 räjäytyskuvat, ja voipa
tuolta tilata osiakin. Kannattaa tsekata!

hj

MacDoo

unread,
Feb 5, 2002, 3:14:49 AM2/5/02
to
Not voi pentele!!!
Empä olisi tuota uskonut.
Oiskohan käynyt jo liian laihalla? Kun ne suuttimet ja säädöt taisi olla
mitä sattuu?
Se ei tarvi mitään pitkää ajoa jos sattuu sopivat säädöt olemaan, niin
kilahtaahan se.
Kerra sitten saatko vielä peliä ja miten alkaa toimimaan. Vaihdoin itsekin
380 suuttimet lauantain kylmemmille keleille ja sitten sunnuntaina olikin +4
astetta... Eli vois vaihtaa taas pienemmät suutimet takaisin...

Marko

"hj" <h...@pp.nic.fi> wrote in message

news:87ccee5a.02020...@posting.google.com...

hj

unread,
Feb 11, 2002, 2:10:32 PM2/11/02
to
"MacDoo" <mark...@yahoo.com.invalid> wrote in message news:<a3o468$mah$1...@news1.song.fi>...

> Not voi pentele!!!
> Empä olisi tuota uskonut.
> Oiskohan käynyt jo liian laihalla? Kun ne suuttimet ja säädöt taisi olla
> mitä sattuu?
> Se ei tarvi mitään pitkää ajoa jos sattuu sopivat säädöt olemaan, niin
> kilahtaahan se.
> Kerra sitten saatko vielä peliä ja miten alkaa toimimaan. Vaihdoin itsekin
> 380 suuttimet lauantain kylmemmille keleille ja sitten sunnuntaina olikin +4
> astetta... Eli vois vaihtaa taas pienemmät suutimet takaisin...

Jepulis, taas on kelkka kasassa ja toimii jotenkuten.. Mäntä oli kyllä
hajonnut vissiin jonkun vieraan hitusen jouduttua sylinteriin, tai
sitten ihan vanhuuttaan. 370 suuttimet paikoillaan ja tulihan tuolla
ajeltua reilut 100km. Ei tuossa ole kyllä tehoja yhtään alle ~6500rpm
tai alle 80km/h nopeudessa, lienee tuon kelkan ominaisuus? Mutta
80km/h vauhdista kun tinttaa kaasun pohjaan niin lähtee.. Ei oo hyvä
kelkka ajella hitailla reiteillä.

hj

MacDoo

unread,
Feb 12, 2002, 1:33:52 AM2/12/02
to

"hj" <h...@pp.nic.fi> wrote in message
news:87ccee5a.02021...@posting.google.com...

> Jepulis, taas on kelkka kasassa ja toimii jotenkuten.. Mäntä oli kyllä
> hajonnut vissiin jonkun vieraan hitusen jouduttua sylinteriin, tai
> sitten ihan vanhuuttaan. 370 suuttimet paikoillaan ja tulihan tuolla
> ajeltua reilut 100km. Ei tuossa ole kyllä tehoja yhtään alle ~6500rpm
> tai alle 80km/h nopeudessa, lienee tuon kelkan ominaisuus? Mutta
> 80km/h vauhdista kun tinttaa kaasun pohjaan niin lähtee.. Ei oo hyvä
> kelkka ajella hitailla reiteillä.
>
> hj

Joo vähän sellainen räppäyskelkkahan se on.
Eli liikkeellehän sen pitäisi lähteä 5000rpm ja sen jälkeen pitäis kyllä
kiihtyä ihan tasaiseen. Hitaassa reittiajossa menee sellaiseksi kaasun
pumppaukseksi. Mites sulla on jos ajelee tasaista baanaa 60-80km/h
puolikaasulla, niin lähteekö se kiihtymään siitä tasaisesti vai keräileekö
ensin? Mulla on vähän sitä vikaa, että jos keskikaasulla ajelee niin on aika
voimaton peli, mutta jos läppää kaasun pohjaan niin sitten ne varsinaiset
tehot vasta tulee. Vois auttaa jos laskis neuloja pykälän verran ja vähän
lisää ilmaa ilmaruuvilla. Mutta ajattelin noudattaa ammattilaisen neuvoja ja
jättää neulat rauhaan. Mites sulla ne muut säädöt? Laitoitko ne mun ohjeiden
mukaan. Missä päin ajelit ja millaisessa kelissä. Jos on ollut lämmintä niin
ei ihme jos ei oikein toimi. Vaatii reilusti ilmaa kun mennään nollan
tienoilla. Itse en ole päääsyt ajelemaan viikkoon kun täällä Kouvolassa ei
ole lunta...

Marko


hj

unread,
Feb 13, 2002, 10:08:42 AM2/13/02
to
>
> Joo vähän sellainen räppäyskelkkahan se on.
> Eli liikkeellehän sen pitäisi lähteä 5000rpm ja sen jälkeen pitäis kyllä
> kiihtyä ihan tasaiseen. Hitaassa reittiajossa menee sellaiseksi kaasun
> pumppaukseksi. Mites sulla on jos ajelee tasaista baanaa 60-80km/h
> puolikaasulla, niin lähteekö se kiihtymään siitä tasaisesti vai keräileekö
> ensin? Mulla on vähän sitä vikaa, että jos keskikaasulla ajelee niin on aika
> voimaton peli, mutta jos läppää kaasun pohjaan niin sitten ne varsinaiset
> tehot vasta tulee. Vois auttaa jos laskis neuloja pykälän verran ja vähän
> lisää ilmaa ilmaruuvilla. Mutta ajattelin noudattaa ammattilaisen neuvoja ja
> jättää neulat rauhaan. Mites sulla ne muut säädöt? Laitoitko ne mun ohjeiden
> mukaan. Missä päin ajelit ja millaisessa kelissä. Jos on ollut lämmintä niin
> ei ihme jos ei oikein toimi. Vaatii reilusti ilmaa kun mennään nollan
> tienoilla. Itse en ole päääsyt ajelemaan viikkoon kun täällä Kouvolassa ei
> ole lunta...
>
> Marko


Kyllä mulla tossa puolikaasulla mulla jo tehoja löytyy, mutta ei ihan
heti tossa 5000-5500rpm tuntumassa ole potkua. Oli kyllä about nollan
keli kun ajelin viikonloppuna, vaikuttaa tietty asiaan. Neulat on
neljänsissä lovissa tällä htkellä, kokeilin vähä rikkaampaa seosta. Ei
ollut kovin suurta vaikutusta suuntaan tai toiseen, vaidan takasi
keskimmäisiin. Ilmaruuuvit n kierroksen auki. Öljynsyöttöä täytyy
hiukan vähentää, tulee vähän sinistä savua ja tuntuu öljyäkin kuluvan
enemmän kuin tuo 50:1. Liukukiskot pitäis joskus vaihtaa ja samalla
telaston keskimmäisten ohjainpyörien laakereiden muoviholkit. Ja
variaattorin akseli tarttis täytöshitsata tai värkätä siihen jotain
ennenku se pahenee. Sitte pitäs voida ajella huoletta siihen asti kun
jostain seuraavasta paikasta hajoo... Ainiin, tuli mieleen että
tuossahan on mailimittari noille kilometreille? Rupesin miettimään
hiukan kulutusta, niin tuntuis maileina laskettuna olevan lähempänä
totta... about 33l/100km (aika rankkaa ajoa..) Nii ja täytys tota
eturipustustaki joskus rempata, mitähän noi helat sinne mahtaa
kustantaa?

hj

0 new messages