Koira hengiltä
Hannu Siipola
Moi
Tietääkö kukaan miten saa koiran helposti hengiltä. Mikä myrkky tulisi
kysymykseen ja minkälaiseen ruokaan se tulis sekoittaa, jotta vaikutus
olisi nopea. Ja mistä sitä saa jne..
En käytä sitä metsästysaikana mutta rauhoitusaikana aion vain tappaa
kaikki koirat mitkä tontille tulevat.
Ampuminen on tietysti mahdollista
mutta hieman vaarallista kimmokkeiden tai mahdollisen huonon osuman
aiheuttaman kitumisen takia.
Tiedosta ja hyvistä vinkeistä kiitollinen.
nimim. Koirat kiinni tai...
Jukka Nousiainen
> nimim. Koirat kiinni tai...
Et ilmeisesti omista itse koiraa tai ainakaan koirasi EI KOSKAA ole
päässyt karkuun ja mennyt naapurin yms. tontille.
Ja milläs varmistat että syöjä on koira eikä naapurin kersa. Tai voihan
naapurin kersoistakin olla riesaa.
t. Jukka
M{{tt{ Arto
(En ole nähnyt alkuperäistä artikkelia, joten vastaan ikään kuin
mutkan kautta.)
>Hannu Siipola wrote:
>> Tietääkö kukaan miten saa koiran helposti hengiltä.
Laukaus päähän esim. pienoiskiväärillä riittää. Oikein ammuttu laukaus
tappaa nopeasti ja kivuttomasti.
>> Mikä myrkky tulisi
>> kysymykseen ja minkälaiseen ruokaan se tulis sekoittaa, jotta vaikutus
>> olisi nopea. Ja mistä sitä saa jne..
Luulisin, että eläinlääkäri tietää tällaiset asiat. Suosittelen kui-
tenkin viemään koiran eläinlääkärille mahdollista lopetusta varten.
Hänellä on siihen tiedot, taidot ja välineet.
>> En käytä sitä metsästysaikana mutta rauhoitusaikana aion vain tappaa
>> kaikki koirat mitkä tontille tulevat.
Olethan tietoinen, että tuo rikkoo lakia aika rankasti? Lisäksi naapurin
kersan syödessä myrkkysyöttisi saat syytteen ainakin kuolemantuotta-
muksesta, veikkaisin jopa taposta. Kun nyt olet aikeita julistanut ne-
tissä, ei syyllisen etsiminen ole vaikeaa. Lisäksi kirjoitustasi voidaan
käyttää todisteena siitä, että olet tehnyt kaiken tarkasti harkiten,
etkä esim. hetken mielijohteesta.
>> nimim. Koirat kiinni tai...
Nimim. muuta korpeen, jos kanssaihmiset ja heidän harrastuksensa eivät
miellytä. Ei minuakaan miellytä pörräävät mopot, mutten silti ole niitä
hajottamassa.
Arto
--
"Never pass up a good thing."
- Jean Rasczak in 'Starship Troopers'
patu
Laki taitaa olla varsin yksiselitteinen koiran tappamisen suhteen.
Ilmeisesti vain poliisi voi tehdä sen ja sittenkin vain toistuvissa ja
vaikeissa tapauksissa. Aggressiivisuus tai hirvieläinten toistuva
ajaminen. Parempi keino on ottaa kiinni ja soittaa poliisille, joka
toimittaa koiran asianmukaisin sanktioin ja ripityksin omistajalleen.
Missä päin asut niin tietää varoa ja varoitella?
patu
Mikko Koskinen
Hannu Siipola <hannu....@ntc.nokia.com> writes:
> Moi
> Tietääkö kukaan miten saa koiran helposti hengiltä. Mikä myrkky tulisi
> kysymykseen ja minkälaiseen ruokaan se tulis sekoittaa, jotta vaikutus
> olisi nopea. Ja mistä sitä saa jne..
Tähän en vastaa, kun en tiedä, eläinlääkärillä on kyllä taito ja aineet
kivuttomaan lopetukseen.
> En käytä sitä metsästysaikana mutta rauhoitusaikana aion vain tappaa
> kaikki koirat mitkä tontille tulevat.
>
> Ampuminen on tietysti mahdollista
> mutta hieman vaarallista kimmokkeiden tai mahdollisen huonon osuman
> aiheuttaman kitumisen takia.
> Tiedosta ja hyvistä vinkeistä kiitollinen.
No ensimmäinen hyvä vinkki on, että älä. Oli tonttisi sitten melkein
missä ja millainen tahansa, saattaa koiralla olla aivan laillinen oikeus
kulkea vapaana, ja sen tappaminen noin vain voi käydä kalliiksi.
Metsästyslaki, pykälät 51-55 valaisevat omia oikeuksiasikin, mutta
mm. tappamiseen saat oikeuden vasta, kun koira toistuvasti käy maillasi
lakien vastaisesti, muuten sinulla on kyllä oikeus ottaa koira talteen.
> nimim. Koirat kiinni tai...
Eihän asia minulle kuulu, mutta kannattaisi varmasti koettaa lievempiä
keinoja, jos koirat ovat ongelma. Viranomaisille kannattaa myös toistuvasta
vaivasta mainita, vaikkei vaikutus olisikaan välitön.
/mk
--
Star Wars won't work. Star Wars won't work.
The gas still gets through; it could get right on
you. And what about those germs, now?
Star Wars won't work.
-FZ
Jukka Kemppainen
patu <pa...@iwn.fi> kirjoitti artikkelissa <359369BE...@iwn.fi>...
patu
----------
Voipi olla poliisilla muutakin tekemistä kuin koirien lopettaminen.
T: Eräs Toinen Jukka
patu
Voipi olla poliisilla muutakin tekemistä kuin koirien lopettaminen.
T: Eräs Toinen Jukka
Tekemistä niillä varmaan on, mutta myös ainoa laillinen oikeus lopettaa
koira ilman omistajan suostumusta. Toisaalta häiriöt, myös eläinten
tuottamat kuuluvat niitten toimenkuvaan. Ainakin täällä Kuopiossa
poliisi toimittaa ilmoituksen perusteella irtokoirat kaupungin
koirasuojaan, josta ne voi sitten hakea.
patu
--
ÿØÿà
nh
Hannu Siipola wrote:
> Moi
>
> Tietääkö kukaan miten saa koiran helposti hengiltä. Mikä myrkky tulisi
>
> kysymykseen ja minkälaiseen ruokaan se tulis sekoittaa, jotta vaikutus
>
> olisi nopea. Ja mistä sitä saa jne..
>
> En käytä sitä metsästysaikana mutta rauhoitusaikana aion vain tappaa
>
> kaikki koirat mitkä tontille tulevat.
>
> Ampuminen on tietysti mahdollista
>
> mutta hieman vaarallista kimmokkeiden tai mahdollisen huonon osuman
>
> aiheuttaman kitumisen takia.
>
> Tiedosta ja hyvistä vinkeistä kiitollinen.
>
> nimim. Koirat kiinni tai...
Kuulin juuri tänään, että nyt kuun vaihteessa olisi tullut voimaan laki,
joka velvoittaa kunnat huolehtimaan irtokoirista. En tiedä asiasta
tarkemmin.
Pääset varmaan helpommalla (ja halvemmalla) kun soitat poliisille kuin
että rupeat myrkyttämään - voi tosiaan mennä naapurin mukulakin siinä).
Jos poliisit ovat sitä mieltä että asia ei heille kuulu, varmaan opastavat
eteenpäin.
t:nh
Givenname Surname
> >> nimim. Koirat kiinni tai...
>
> Nimim. muuta korpeen, jos kanssaihmiset ja heidän harrastuksensa eivät
> miellytä. Ei minuakaan miellytä pörräävät mopot, mutten silti ole niitä
> hajottamassa.
Niin korpeen ei koskaan pääse asumaan, ettei irtokoiria ilmesty
pihalle! Poromiehet eivät asiasta kanna huolta - kiväärillä läpi
kyselemättä. No, samaan tyyliin menee karhut, sudet, ilvekset ja kotkat.
Vai oletteko kuulleet, että Lapissa olisi sudet tai karhut ahdistelleet
viime aikoina lenkkeilijöitä?
Kysymys:
Mitä laki, sanoo koirien kiinnipitämisestä?
Olen luullut, että koirat pitää olla aina kytkettynä, ainakin
kaava-alueilla. Oulun ympäristössä näyttää tulleen muotiin koirien
irrallaan juoksuttaminen. Pitääkö koira olla kytkettynä metsässä,
poislukien metsästys?
Ilmeisesti metsästyslait sanovat jotakin, koska ns. metsästäjät
näyttävät lähes aina juoksuttavan koiriaan kytkettynä.
-SK
patu
Kävin juuri taivastelemassa lehtokurppamaastoja ja ainakin täällä päin
suosikkilintuni pesintä on sujunut erittäin hyvin. Ruotsista olen
kuullut samanlaisia uutisia (ne voi metsästää lehtokurppaa 29.6 alkaen
reviirilennolta). Onko muualta havaintoja?
patu
Jari Hindström
Ajelin iltasella noin kuukausi sitten Alavudelle päin täältä etelästä, ja
huomasin useita lehtokurpan soidinlentoja.. en muista aiempaa kertaa,
jolloin samalla reissulla näin montaa tapausta olisi ollut.
t. Jari Hindström
patu wrote in message <35A0D8C9...@iwn.fi>...
Hannu Siipola
> > En käytä sitä metsästysaikana mutta rauhoitusaikana aion vain tappaa
> > kaikki koirat mitkä tontille tulevat.
> > Tiedosta ja hyvistä vinkeistä kiitollinen.
> No ensimmäinen hyvä vinkki on, että älä. Oli tonttisi sitten melkein
> missä ja millainen tahansa, saattaa koiralla olla aivan laillinen oikeus
Mikä v:n laki sallii sen että kotieläin juoksee vapaana minun mailla. Ei
perkele, laeista viis jos susikoiranhurtta tulee mun tontille niin kuula
tulee kalloon aivan varmasti. Tai vasaralla tai lapiolla huitaisen.
Mikä laki erottaa kissan koirasta? Sen kait saa tappaa jonkin lain
perusteella jos löytää sen luonnosta.
> kulkea vapaana, ja sen tappaminen noin vain voi käydä kalliiksi.
Paljonko ne koiranrakit sitten yleensä maksaa, jos semmoisen teilaan
metsästysajan ulkopuolella 1.3 -19.8? Minkälaisiin kustannuksiin tulee
minun varautua? Sakot, korvaukset yms.
> Metsästyslaki, pykälät 51-55 valaisevat omia oikeuksiasikin, mutta
> mm. tappamiseen saat oikeuden vasta, kun koira toistuvasti käy maillasi
> lakien vastaisesti, muuten sinulla on kyllä oikeus ottaa koira talteen.
En minä mene koskemaan outoihin koiriin. Tuohan on ihan hullu ajatus.
Minä joka pelkään koiria. Huh. Koirat ymmärtääkseni aistivat pelon ja
käyvät sen takia normaalia hanakammin meikäläisen kimppuun.Vai olisiko
jostakin saatavana koiran kiinniottoa varten jonkinlaista isoa haavia
tai kepin päässä olevaa loukkusysteemiä?
Käytännössä en ole tätä nykyä huolestunut omasta,vaan lasteni
turvallisuudesta. Lapsena minuakin susikoira on viimeksi purrut.
> Eihän asia minulle kuulu, mutta kannattaisi varmasti koettaa lievempiä
> keinoja, jos koirat ovat ongelma. Viranomaisille kannattaa myös toistuvasta
> vaivasta mainita, vaikkei vaikutus olisikaan välitön.
Joo ei viranomaisista ole mitään hyötyä. Nappi otsaan ja kuoppaan
muutama hurtta niin alkavat omistajat kahteleen milloin päästävät
koiransa irti.
Puskaratio on hyvin tehokas tiedottaja näissä asioissa.
t. Hannu Siipola KIIMINKI
patu
> > En käytä sitä metsästysaikana mutta rauhoitusaikana aion vain tappaa
> > kaikki koirat mitkä tontille tulevat.
> > Ampuminen on tietysti mahdollista..
> > Tiedosta ja hyvistä vinkeistä kiitollinen.
> No ensimmäinen hyvä vinkki on, että älä. Oli tonttisi sitten melkein
> missä ja millainen tahansa, saattaa koiralla olla aivan laillinen
oikeus
Mikä v:n laki sallii sen että kotieläin juoksee vapaana minun mailla. Ei
perkele, laeista viis jos susikoiranhurtta tulee mun tontille niin kuula
tulee kalloon aivan varmasti. Tai vasaralla tai lapiolla huitaisen.
Noinkin kynofobiseksi olet pirun rohkea. Minä en menisi pelkän lapion
saati vasaran kanssa "vaarallista" koiraa hätyyttelemään. Tulee vähän
mieleen, että siellä taitaa olla harmina hieman pienempi hurtta -
perhoskoira kenties? Siihenkun on vaikeeta osua pistoolilla.
Mikä laki erottaa kissan koirasta? Sen kait saa tappaa jonkin lain
perusteella jos löytää sen luonnosta.
Erottaa aika tavalla. Villiintyneen kissan saa tappaa luonnossa, muttei
kotikissaa. Kissojen kiinnipidosta on jatkuvaa epätietoisuutta ja ne
kyllä aiheuttaa myös lintujen pesinnälle harmia. Johtuen varmaan siitä,
että harvat kissan omistajat ovat metsästäjiä eivätkä sisäistä kissan
varsinaista luonnetta saati kiinnipidon tarkoituksellisuutta. Sen sijaan
koiran irtipidosta on melko selvät säännökset ja omistajat ovat yleensä
tietoisia niistä ja varsinkin metsästyskoirien omistajat noudattavat
niitä. irtokoiran tappamisesta suomen laki sanoo varsin selvästi, tosin
tulkinnanvaraisuutta on , joten tutustu niihin ja yleensäkin suomen lain
henkeen - se ei ole texasin laki.
> kulkea vapaana, ja sen tappaminen noin vain voi käydä kalliiksi.
Paljonko ne koiranrakit sitten yleensä maksaa, jos semmoisen teilaan
metsästysajan ulkopuolella 1.3 -19.8? Minkälaisiin kustannuksiin tulee
minun varautua? Sakot, korvaukset yms.
Koulutettua koiraa on vaikeata hinnoitella, mutta tiedän yhden koiran,
joka myytiin puolisen vuotta sitten Englannista Uuteen-Seelantiin 25.000
punnalla, eikä se ole maailmanennätys. Tosin hyvä koirat ei yleensä
juoksentele vapaana. Mutta joka tapauksessa se käy kalliiksi.
> Metsästyslaki, pykälät 51-55 valaisevat omia oikeuksiasikin, mutta
> mm. tappamiseen saat oikeuden vasta, kun koira toistuvasti käy
maillasi
> lakien vastaisesti, muuten sinulla on kyllä oikeus ottaa koira
talteen.
En minä mene koskemaan outoihin koiriin. Tuohan on ihan hullu ajatus.
Minä joka pelkään koiria. Huh. Koirat ymmärtääkseni aistivat pelon ja
käyvät sen takia normaalia hanakammin meikäläisen kimppuun.Vai olisiko
jostakin saatavana koiran kiinniottoa varten jonkinlaista isoa haavia
tai kepin päässä olevaa loukkusysteemiä?
Koirat on hyviä aistimaan myös vihamielisyyttä.
Käytännössä en ole tätä nykyä huolestunut omasta,vaan lasteni
turvallisuudesta. Lapsena minuakin susikoira on viimeksi purrut.
Opeta nyt lapsesikin pelkämään koiria. Pojasta polvi paranee.
> Eihän asia minulle kuulu, mutta kannattaisi varmasti koettaa lievempiä
> keinoja, jos koirat ovat ongelma. Viranomaisille kannattaa myös
toistuvasta
> vaivasta mainita, vaikkei vaikutus olisikaan välitön.
Joo ei viranomaisista ole mitään hyötyä. Nappi otsaan ja kuoppaan
muutama hurtta niin alkavat omistajat kahteleen milloin päästävät
koiransa irti.
Puskaratio on hyvin tehokas tiedottaja näissä asioissa.
Puskaradio toimii myös toiseen suuntaa, eikä niillä tapettujen koirien
omistajillakaan ole välttämättä halua kysellä viranomaisapua enää tuossa
vaiheessa ja miten se vanha slogan nyt menekään. "The harder they come
the harder they fall"
patu
Hannu Siipola
>
> > No ensimmäinen hyvä vinkki on, että älä. Oli tonttisi sitten melkein
> > missä ja millainen tahansa, saattaa koiralla olla aivan laillinen
> oikeus
Mikä v:n laki sallii sen että kotieläin juoksee vapaana minun mailla. Ei
perkele, laeista viis jos susikoiranhurtta tulee mun tontille niin kuula
tulee kalloon aivan varmasti. Tai vasaralla tai lapiolla huitaisen.
jokin laki antaa vaaralliselle tai ylipäätään millekään koiralle
oikeuden tulla mun tontille ilman minun lupaa.
>
Tai vasaralla tai lapiolla huitaisen...
> Noinkin kynofobiseksi olet pirun rohkea. Minä en menisi pelkän lapion
> saati vasaran kanssa "vaarallista" koiraa hätyyttelemään. Tulee vähän
> mieleen, että siellä taitaa olla harmina hieman pienempi hurtta -
> perhoskoira kenties? Siihenkun on vaikeeta osua pistoolilla.
>
Ei kyllä mulla sen verran on kokemusta että pyreneitten koira kellistyy
kokoiseni ihmisen jalassa olevan metsurin turvakumisaappaan potkusta.
Perhoskoiraa en tunniuta, mutta ainakin kiinan palatsikoirat ja
snautserit ovat vielä sitä kokoluokkaa että lapio tai vasara auttaa
kummasti ja uskaltaisin käyttääkin. Susikoiraa en tosin taitaisin tiukan
paikan tullen mennä vasaralla lyömään enkä ehkä kiväärilläkään mutta
katkaistuun pumppuhaulikkoon luottaisin kyllä. Kerran armeijn
näytöksessä olikohan maatalousnäyttelyssä kessu kehui että hänen
kouluttamansa sotilaskoira osaa väistää pyssymiehen osoittelua. En kyllä
sitä silloin uskonut enkä kyllä usko vieläkään. Katkaistun haulikon
shokkivaikutus on sen verran jämäkkä että eiköhän tuo sotilas sessekin
ainakin vauhtia vähän hidasta aina haulipilven kohdalla. Rynkyn
sarjatulikin kokeneella ampujalla pysäyttää koiran ja isommankin
otuksen.
> Mikä laki erottaa kissan koirasta? Sen kait saa tappaa jonkin lain
> perusteella jos löytää sen luonnosta.
>
> Erottaa aika tavalla. Villiintyneen kissan saa tappaa luonnossa, muttei
> kotikissaa. Kissojen kiinnipidosta on jatkuvaa epätietoisuutta ja ne
> kyllä aiheuttaa myös lintujen pesinnälle harmia. Johtuen varmaan siitä,
> että harvat kissan omistajat ovat metsästäjiä eivätkä sisäistä kissan
> varsinaista luonnetta saati kiinnipidon tarkoituksellisuutta. Sen sijaan
> koiran irtipidosta on melko selvät säännökset ja omistajat ovat yleensä
> tietoisia niistä ja varsinkin metsästyskoirien omistajat noudattavat
> niitä.
Joo tuon allekirjoitankin. Vartiokoirien omistajat ja huvin vuoksi
pidettävien koirien kaupunkilaiskoiranomistajat ovatkin se ryhmä
koiranomistajista joita tässä haluan herätellä. Vähän siihen malliin,
että on täällä sellaisiakin, joita koirat eivät kiinnosta.
>irtokoiran tappamisesta suomen laki sanoo varsin selvästi, tosin
> tulkinnanvaraisuutta on , joten tutustu niihin ja yleensäkin suomen lain
> henkeen - se ei ole texasin laki.
>
Teksasin laista voisi kyllä muutaman kohdan ottaa malliksi. Tietysti se
johtaa myös teksasilaiskokoisiin vankiloihin.
Tosin hyvä koirat ei yleensä
> juoksentele vapaana. Mutta joka tapauksessa se käy kalliiksi.
>
Näin varmasti on ja niillä kait on vakuutuksiakin.
> > Metsästyslaki, pykälät 51-55 valaisevat omia oikeuksiasikin, mutta
> > mm. tappamiseen saat oikeuden vasta, kun koira toistuvasti käy
> maillasi
> > lakien vastaisesti, muuten sinulla on kyllä oikeus ottaa koira
> talteen.
>
Täytyypä tutustua tuohon lainkohtaan.
> Opeta nyt lapsesikin pelkämään koiria. Pojasta polvi paranee.
>
Tai tyttärestä. Vai ei kait siinä mitään pahaa ole että opettaa
lapselleen mikä on turvallista ja mikä ei.. Ise olen joutunut oppimaan
kokemuksesta ja lääkärireissuista varomaan koiria. Jos olisin ymmärtänyt
aikanan pelätä niin koirainhoakaan ei nyttemmin tuskin olisi.
> Joo ei viranomaisista ole mitään hyötyä. Nappi otsaan ja kuoppaan
> muutama hurtta niin alkavat omistajat kahteleen milloin päästävät
> koiransa irti.
> Puskaratio on hyvin tehokas tiedottaja näissä asioissa.
>
> Puskaradio toimii myös toiseen suuntaa, eikä niillä tapettujen koirien
> omistajillakaan ole välttämättä halua kysellä viranomaisapua enää tuossa
> vaiheessa ja miten se vanha slogan nyt menekään. "The harder they come
> the harder they fall"
>
Empä kyllä tajunnut tuosta mitään.
Hannu
Lassi Ollila
> ihan hyvä. Tulee koirantaluttajat käyttämään lyhempää remmiä.
>
> Kaikenkaikkiaan ongelmat mitä minulle on tullut koirien kautta eivät
> ollenkaan johdu itse koirista vaan koiranomistajista ja heidän
> välinpitämättömyydestä, huolimattomuudesta ja tietämättömyydestä ja myös
> siitä, että he eivät kaikki osaa ollenkaan ottaa huomioon sitä, että on
> olemassa ihmisiä jotka eivät pidä koirista ja jotka pelkäävät koiria.
>
> Hannu
Enpä ollut uskoa korviani, kun kuulin mitä infoa Kiimingin poliisilaitos
(huom. Hannun kotikunta) jakaa koirien kiinnipitämisestä. Heidän
mukaansa palveluskoiria saisi pitää irti palvelutehtävissä.
Palveluskoiria taas ovat kaikki koirat, jotka ovat palveluskoirarotua.
Palvelustehtävä ei poliisilaitoksen mukaan tarvitse olla minkään
viranomaisen määräämä tehtävä, vaan jokainen voi sen itse päättää. Myös
ulkoiluttaminen voi jollakin tekosyyllä olla myös palvelustehtävä! Jos
vieras susikoira kävelee pihallasi, se on laillisella asialla
vartioimassa.
Voi turkin pyssyt ja puiset kuulat! Nyt alan ymmärtämään Kiimingin
koirakurttuuria. Seeferit, doopermannit, tanskandokit ym.
vasikankokoiset hulmit jolkuttelevat irtaallaan yleisillä paikoilla ja
"puistoissa", ihan poliisilta "saadun" luvan kanssa.
Olkoon tämä valaistuksena käytyyn keskusteluun: paikallisesti ongelma
voi kärjistyä ihmisten ja jopa viranomaisten neuvojen takia.
Hyviä koirantappo keinoja ei keskustelussa paljoa ilmennyt. Vanha konsti
on parempia kuin pussillinen myrkkyä. Lopuksi kehu: mettäkoirat
näyttävät yleensä olevan narun nokassa.
-Sompion Kortto
Sami Kallio
> Ei ole pelkoa liiasta arkuudesta, jos 40%:kaan geeneistäni on
> peritynyt...
Arka näytät kuitenkin olevan.
> Parempi liian arka kuin tyhmänrohkea. (arvaas mistä tiedän....:)
Kumpikaan ei ole hyvä.
> Kaikki eivät vain heti syntyissään osaa pelätä siksi tarvitaan myös
> tietoa
Mutta tieto ei välttämättä lisää pelkoa. Pelko monesti on
tietämättömyyttä, varovaisuus liittyy enemmän tietoon.
> > Asiaan liittyen kuulin tuossa huhun jonka mukaan Oulun koirapuistoista
> > olisi löytynyt "myrkkykarkkeja" eli joku olisi levittänyt sinne
> > myrkytettyjä suklaanpalasia. Ei voi kuin ihmetellä kyseisen ihmisen
> > järjenjuoksua, tai oikeastaan sen puutetta, ja vihaa koiria kohtaan.
>
> Vai sillä tavalla.
> En se minä ole llut, mutta näköjään en ole yksin asialla. Huhuksi kyllä
> ihan hyvä. Tulee koirantaluttajat käyttämään lyhempää remmiä.
Mutta ollaan jo väärillä jäljillä jos koirille tarkoitetussa puistossa
pitää koira pitää remmissä myrkytyksen pelossa. Kaupungissa se kun on
melkein ainoita paikkoja joissa koira saa juosta vapaana ilman että se
ketään häiritsee. Miltä susta tuntuis jos tulisin sun pihalle laittamaan
miinoja? Oppisit sinäkin pysymään siellä sisällä minne kuulut... Ei pidä
loukkaantua, kyseessä ei ollut henkilökohtainen huomautus!
Henkilökohtaisesta kirjeenvaihdosta sain semmoisen kuvan ettei siellä
sun pihalla niitä koiria ole juoksennellut vaan naapuriisi on muuttanut
koiranomistaja (susikoira?). Ja nyt pelkäät ettei se koira pysy omalla
tontillaan ja suunnittelet miten saat sen parhaiten hengiltä?
--
Sami Kallio
Hannu Siipola
>
> Hannu Siipola wrote:
>
> > Ei ole pelkoa liiasta arkuudesta, jos 40%:kaan geeneistäni on
> > peritynyt...
>
> Arka näytät kuitenkin olevan.
Niinkait sitten. Saan minä käsittääkseni pelätä vapaassa (suomessakin!?)
maassa vaikka omaa varjoani.
> Mutta ollaan jo väärillä jäljillä jos koirille tarkoitetussa puistossa
> pitää koira pitää remmissä myrkytyksen pelossa. Kaupungissa se kun on
> melkein ainoita paikkoja joissa koira saa juosta vapaana ilman että se
> ketään häiritsee. Miltä susta tuntuis jos tulisin sun pihalle laittamaan
> miinoja? Oppisit sinäkin pysymään siellä sisällä minne kuulut... Ei pidä
> loukkaantua, kyseessä ei ollut henkilökohtainen huomautus!
Juu ehen loukkaannu. Toivottavasti liian totista porukkaa ei muutenkaan
lue näitä juttuja. Ahaa koirat siis häiritsevät myös kaupungissa. Siellä
on siis lisää kaltaisiani ihmisiä, jotka eivät halua osallistua muiden
koira harrastuksiin. Parempi vertailu olisi jos minä tulisin sinun
pihallesi korjaamaaan autoa ja siinähän saattaa jotakin öljyä tms. aina
vähän valua maahan. Ruosteisia pellinpalasia ja käytettyjä pakoputkeja
unohtaisin myös sinun nurmikollesi. Kulmahiomakoneen ääni vonkuisi heti
aikaisin sunnuntai aamuna. En minä ihmettelisi jos haulikonpiippu
kurkistaisi ikkunastasi....
Ei se voi millään olla kohtuuton vaatimus koiranomistajille että koirat
on PIDETTÄVÄ aina remmissä kun kuljetaan yleisillä lenkkipoluilla ym
metsässä. Harrastukseen liitty aina se että kunnolliset riittävän
kokoiset aidatut tilat on järjestettävä vapaana juoksuttamista varten.
Jos sellainen nyt ylipäätään on tarpeellista, mitä suuresti epäilen. Jos
omistaja ei jaksa juosta vieressä niin myököön koiransa
parempikuntoiselle.
> Henkilökohtaisesta kirjeenvaihdosta sain semmoisen kuvan ettei siellä
> sun pihalla niitä koiria ole juoksennellut vaan naapuriisi on muuttanut
> koiranomistaja (susikoira?). Ja nyt pelkäät ettei se koira pysy omalla
> tontillaan ja suunnittelet miten saat sen parhaiten hengiltä?
>
On muuttamassa. Joo aivan näin on asianlaita. Onhan parempi varautua
ennakolta kuin että
sitten hätäpäissäni teen jonkun epätoivoisen harkitsemattoman
koirantappoyrityksen. Nyt kun saisin vielä lisää niitä vinkkejä koskien
nukutusnuolen ampumista niin perustietoa olisi jo kummasti.
Hannu
Sami Kallio
> Juu ehen loukkaannu. Toivottavasti liian totista porukkaa ei
> muutenkaan
> lue näitä juttuja. Ahaa koirat siis häiritsevät myös kaupungissa.
Kuka niin sanoi?
> Siellä
> on siis lisää kaltaisiani ihmisiä, jotka eivät halua osallistua muiden
>
> koira harrastuksiin. Parempi vertailu olisi jos minä tulisin sinun
> pihallesi korjaamaaan autoa ja siinähän saattaa jotakin öljyä tms.
> aina
> vähän valua maahan. Ruosteisia pellinpalasia ja käytettyjä pakoputkeja
>
> unohtaisin myös sinun nurmikollesi. Kulmahiomakoneen ääni vonkuisi
> heti
> aikaisin sunnuntai aamuna. En minä ihmettelisi jos haulikonpiippu
> kurkistaisi ikkunastasi....
No jos se sun autonkorjaus siinä mun pihalla oikeuttaa mut sut
tappamaan, niin tule vain enköhän minä jotain keksi.
> Ei se voi millään olla kohtuuton vaatimus koiranomistajille että
> koirat
> on PIDETTÄVÄ aina remmissä kun kuljetaan yleisillä lenkkipoluilla ym
> metsässä.
Mutta nyt kun oli kyse koirille tarkoitetusta puistosta, jossa koirat
saavat juosta vapaana ja tutustua toisiin koiriin. Ei voi olla kohtuuton
vaatimus että koiran vihaajat pysyisivät sieltä poissa.
> Harrastukseen liitty aina se että kunnolliset riittävän
> kokoiset aidatut tilat on järjestettävä vapaana juoksuttamista varten.
>
> Jos sellainen nyt ylipäätään on tarpeellista, mitä suuresti epäilen.
> Jos
> omistaja ei jaksa juosta vieressä niin myököön koiransa
> parempikuntoiselle.
Huomaa ettet juurikaan tiedä koirista mitään.
> On muuttamassa. Joo aivan näin on asianlaita. Onhan parempi varautua
> ennakolta kuin että
> sitten hätäpäissäni teen jonkun epätoivoisen harkitsemattoman
> koirantappoyrityksen. Nyt kun saisin vielä lisää niitä vinkkejä
> koskien
> nukutusnuolen ampumista niin perustietoa olisi jo kummasti.
Ja kun tuosta sun kirjoituksesta sen käsityksen että ne koirat ovat
tuottaneet sulle ongelmia. Näinhän ei kuitenkaan ole käynyt eikä ne
koirat ole siellä vapaana juoksennelleet. Siis paljon melua tyhjästä!
--
Sami Kallio
erkki esimerkki
> tappamaan, niin tule vain enköhän minä jotain keksi.
>
No ei se oikeuta mutta sillä voit mielessäsi simuloida miltä minusta
tuntuu kun koira juoksentelee tontillani tai jossain yleisellä paikalla
vapaana.
Vertausten tekemisen tarkoitushan on havainnollistaa. Jotkut sanovat
että vääntää rautalangasta malli...
> > Ei se voi millään olla kohtuuton vaatimus koiranomistajille että
> > koirat
> > on PIDETTÄVÄ aina remmissä kun kuljetaan yleisillä lenkkipoluilla ym
> > metsässä.
>
> Mutta nyt kun oli kyse koirille tarkoitetusta puistosta, jossa koirat
> saavat juosta vapaana ja tutustua toisiin koiriin. Ei voi olla kohtuuton
> vaatimus että koiran vihaajat pysyisivät sieltä poissa.
>
no ainakin minä pysyn, sen voin luvata. En niin perverssiin paikkaan
nenääni hevillä tunge. Voitko kertoa, missä sellainen Kiimingissä ja
Oulussa on, etten vahingossakaan eksy sinne?
Mutta eivätpä kaikki koiravihaajat näytä pysyneen sieltä poissa kun ovat
ehtineet sinne mykkykarkkeja levitellä. Vai olisiko todennäköisempi
syyllinen joku kateellinen koiranomistaja tai joku jonka koiran joku
toinen koira on syönyt.
Mene ja tiedä
> > Harrastukseen liitty aina se että kunnolliset riittävän
> > kokoiset aidatut tilat on järjestettävä vapaana juoksuttamista varten.
> >
> > Jos sellainen nyt ylipäätään on tarpeellista, mitä suuresti epäilen.
> > Jos
> > omistaja ei jaksa juosta vieressä niin myököön koiransa
> > parempikuntoiselle.
>
> Huomaa ettet juurikaan tiedä koirista mitään.
Eipä juuri ole tarpeen tietääkään. Pääasia että sen tietää miten niistä
pääseen nopeasti ja kätevästi eroon tai osaa vältellä sopivasti. Siihen
vain ei tunnu oikein tietoa tältäkään palstalta löytyvän.
Nukutusammusten ja aseita käsittelevä olisi se alue johon haluaisin
tietoisuuttani laajentaa enkä niinkään koirien ja niiden isäntien
korvienvälin ymmärtämiseen.
> > Nyt kun saisin vielä lisää niitä vinkkejä
> > koskien
> > nukutusnuolen ampumista niin perustietoa olisi jo kummasti.
>
> Ja kun tuosta sun kirjoituksesta sen käsityksen että ne koirat ovat
> tuottaneet sulle ongelmia. Näinhän ei kuitenkaan ole käynyt eikä ne
> koirat ole siellä vapaana juoksennelleet. Siis paljon melua tyhjästä!
No tällainenhan se tilanne onneksi VIELÄ kuitenkin on.
Hannu S.
Sami Kallio
> > No jos se sun autonkorjaus siinä mun pihalla oikeuttaa mut sut
> > tappamaan, niin tule vain enköhän minä jotain keksi.
> >
>
> No ei se oikeuta mutta sillä voit mielessäsi simuloida miltä minusta
> tuntuu kun koira juoksentelee tontillani tai jossain yleisellä
> paikalla
> vapaana.
> Vertausten tekemisen tarkoitushan on havainnollistaa. Jotkut sanovat
> että vääntää rautalangasta malli...
Aivan, mutta kun olet sitä koiraa tappamassa. Jos sinusta on oikeutettua
tappaa se koira, niin kai sinusta on myös oikeutettua että minä otan
sinulta nirrin pois? HUOM: Oletan että tuo "erkki esimerkki" nyt on
Hannu Siipola...Siinä sinulle hieman sitä rautalangasta vääntämistä. ;)
> no ainakin minä pysyn, sen voin luvata. En niin perverssiin paikkaan
> nenääni hevillä tunge.
Ja se on perverssi sen takia kun vihaat koiria? Siinähän tapauksessa
myös sinun kotiasi voisi sanoa perverssiksi. Ei nyt kuitenkaan aleta
provosoimaan.
> Mutta eivätpä kaikki koiravihaajat näytä pysyneen sieltä poissa kun
> ovat
> ehtineet sinne mykkykarkkeja levitellä.
Todennäköisesti joku henkisesti häiriintynyt. Täytyy vielä korostaa että
tuo oli huhu, ei välttämättä ole tapahtunut.
> > > Jos
> > > omistaja ei jaksa juosta vieressä niin myököön koiransa
> > > parempikuntoiselle.
> >
> > Huomaa ettet juurikaan tiedä koirista mitään.
>
> Eipä juuri ole tarpeen tietääkään.
Miksi sitten kommentoit asiaa josta et tiedä?
> Pääasia että sen tietää miten niistä
> pääseen nopeasti ja kätevästi eroon tai osaa vältellä sopivasti.
> Siihen
> vain ei tunnu oikein tietoa tältäkään palstalta löytyvän.
Kokeile jotain toista ryhmää, täältä sinulle tuskin apua annetaan.
--
Sami Kallio
nettilinja.fi
Hannu Siipola kirjoitti viestissä <3593A7...@ntc.nokia.com>...
>Moi
>
>
>
>Tietääkö kukaan miten saa koiran helposti hengiltä. Mikä myrkky tulisi
>
>kysymykseen ja minkälaiseen ruokaan se tulis sekoittaa, jotta vaikutus
>
>olisi nopea. Ja mistä sitä saa jne..
>
maatalousliikkeistä.
>En käytä sitä metsästysaikana mutta rauhoitusaikana aion vain tappaa
>
>kaikki koirat mitkä tontille tulevat.
>
Suosittelen, että syöt itse hernesopan.
>Ampuminen on tietysti mahdollista
>
> mutta hieman vaarallista kimmokkeiden tai mahdollisen huonon osuman
>
>aiheuttaman kitumisen takia.
>
Voithan aina suunnata piekkarin tai haulikon piipun suuhusi jos
koirat käyvät niin kovasti hermosi päälle.
>
>
>Tiedosta ja hyvistä vinkeistä kiitollinen.
>
>
>
>nimim. Koirat kiinni tai...
Hannu Siipola
> sinulta nirrin pois? HUOM: Oletan että tuo "erkki esimerkki" nyt on
> Hannu Siipola...Siinä sinulle hieman sitä rautalangasta vääntämistä. ;)
>
On, äh, noita v:n asetuksia.
> Miksi sitten kommentoit asiaa josta et tiedä?
Jotta joku antaisi oikeaa tietoa
> > Pääasia että sen tietää miten niistä
> > pääseen nopeasti ja kätevästi eroon tai osaa vältellä sopivasti.
> > Siihen
> > vain ei tunnu oikein tietoa tältäkään palstalta löytyvän.
>
> Kokeile jotain toista ryhmää, täältä sinulle tuskin apua annetaan.
No niin täytyy varmaan tehdä, eipä tosiaan näytä löytyvän tietoa.
Olemme ilmeisesti tiedottomia tämän listan lukijat...
Nettilinjan kaveri mailasi hernesopasta ja rotanmyrkystä.
Käyttökelpoinen sekin, mutta se sinun nukutusidea oli
seurannaisvaikutuksiltaan kuitenkin paras näistä tätä kautta saamistani
ideoista. Sitä en olisi kyllä itse keksinyt. Käytännön toteutuksesta kun
vielä löytäisi lisätietoa, mutta eiköhän aseliikkeet auta siinä asiassa,
minkä voivat
kiitoksia Samille ja muille virkistävästä kesäkeskustelusta
Hannu
Sami Kallio
> > tappaa se koira, niin kai sinusta on myös oikeutettua että minä otan
>
> > sinulta nirrin pois? HUOM: Oletan että tuo "erkki esimerkki" nyt on
> > Hannu Siipola...Siinä sinulle hieman sitä rautalangasta vääntämistä.
> ;)
> >
>
> On, äh, noita v:n asetuksia.
Ahaa, siis sinusta on sitten oikeutettua että otan sinulta nirrin pois
jos tulet mun pihalle häiritsemään. Kiva tietää... ;)
> > Kokeile jotain toista ryhmää, täältä sinulle tuskin apua annetaan.
>
> No niin täytyy varmaan tehdä, eipä tosiaan näytä löytyvän tietoa.
> Olemme ilmeisesti tiedottomia tämän listan lukijat...
Ja tavoilleen uskollisena Hannu pistää flamebaittia tulemaan...
Hyvää kesänjatkoa sinullekkin Hannu ja yritä ryhdistäytyä!
--
Sami Kallio
M{{tt{ Arto
>Vertausten tekemisen tarkoitushan on havainnollistaa. Jotkut sanovat
>että vääntää rautalangasta malli...
Kukahan tässä tapauksessa rautalankaa tarvitsee? Esimerkkisi meni niin
metsään kuin vain voi mennä. Vertauksesta siis ei ollut kyse, vaan
täysin eri asiasta.
>Eipä juuri ole tarpeen tietääkään. Pääasia että sen tietää miten niistä
>pääseen nopeasti ja kätevästi eroon tai osaa vältellä sopivasti. Siihen
>vain ei tunnu oikein tietoa tältäkään palstalta löytyvän.
Otanpa minäkin vertauksen: Jalankulkijan ei tarvitse tietää autosta
mitään. Pääasia on, että hän tietää, miten niistä pääsee nopeasti
tai osaa vältellä sopivasti. Paha vaan, että ihmisten ilmoilla liik-
kuessaan joutuu lähes väkisin autojen kanssa tekemisiin. Sama pä-
tee koiriin. On sinun oma asiasi, sopeudutko asiaan, vai tappeletko
tuulimyllyjä vastaan.
>No tällainenhan se tilanne onneksi VIELÄ kuitenkin on.
Ahaa, pitäisikö minunkin lähteä barrikaadeille kuselta haisevia juntteja
vastaan, koska pelkään, että joskus 50 vuoden päästä tukehdun niiden
hajuun.
Hanki harrastus tai jotain, niin ei tarvitse tuommoisia asioita miettiä.
M{{tt{ Arto
>Mikä v:n laki sallii sen että kotieläin juoksee vapaana minun mailla.
Metsästyslaki.
>Mikä laki erottaa kissan koirasta? Sen kait saa tappaa jonkin lain
>perusteella jos löytää sen luonnosta.
Edelleenkin metsästyslaki. Ja kissaa ei saa tappaa sillä perusteella,
että löytää sen luonnosta.
>Paljonko ne koiranrakit sitten yleensä maksaa, jos semmoisen teilaan
>metsästysajan ulkopuolella 1.3 -19.8? Minkälaisiin kustannuksiin tulee
>minun varautua? Sakot, korvaukset yms.
Rakit lienevät yleensä ilmaisia tai muutaman satasen. Itse olen nähnyt
rakista enimmillään pyydettävän 1000 mk.
Rotukoirat ovat asia erikseen. Niiden arvo voi olla kymmeniä tuhansia
markkoja. Tiedän erään (nyt jo edesmenneen) jämtlanninpystykorvan,
joka oli vakuutettu 25.000 mk:sta.
>Joo ei viranomaisista ole mitään hyötyä. Nappi otsaan ja kuoppaan
>muutama hurtta niin alkavat omistajat kahteleen milloin päästävät
>koiransa irti.
Vaikka pelkäätkin koiria, on sinulla paljon energiaa uhota. Eikö kan-
nattaisi ottaa omista oikeuksista hieman selvää ennen kuin lähtee hut-
timaan. Ja ota huomioon, että siinä vaiheessa kun tartut aseeseen,
asetat itsesi vastahyökkäyksen kohteeksi.
Rupeaa jo melkein naurattamaan. Iso mies uhoaa netissä, mutta ei ole
sen vertaa miehisyyttä, että osaisi hoitaa homman sivistyneesti.
M{{tt{ Arto
>En silti vieläkään ymmärrä, enkä varsinkaan voi hyväksyä sitä, että
>jokin laki antaa vaaralliselle tai ylipäätään millekään koiralle
>oikeuden tulla mun tontille ilman minun lupaa.
En minäkään ymmärrä, enkä hyväksy sitä, että sinunkaltaisesi saa
liikkua vapaalla jalalla, mutta laki on se mikä on. Pitäisiköhän
minunkin lähteä soveltamaan lakia oman oikeudentajuni mukaan?
>Katkaistun haulikon
>shokkivaikutus on sen verran jämäkkä että eiköhän tuo sotilas sessekin
>ainakin vauhtia vähän hidasta aina haulipilven kohdalla. Rynkyn
>sarjatulikin kokeneella ampujalla pysäyttää koiran ja isommankin
>otuksen.
Joo ja singolla saa tuhottua autonkin ja sit tankilla voi jyrätä
naapurin seinästä läpi ja sit jos ristelyohjus, vois tuhota
sen naapurin sukulaisetkin.
Missä olet oppinut uhoamaan noin. Jokainenhan sen tietää, että
lähietäisyydelta ammuttu haulikon lataus kellistää isommankin
eläimen. Lisäksi katkaistun haulikon shokkivaikutus normaali-
mittaiseen verrattuna on enempi henkistä laatua.
>kokemuksesta ja lääkärireissuista varomaan koiria. Jos olisin ymmärtänyt
>aikanan pelätä niin koirainhoakaan ei nyttemmin tuskin olisi.
Siis lyhyemmin: Jos olisit edes joskus jotain ymmärtänyt.
>Empä kyllä tajunnut tuosta mitään.
Olipa yllätys :-)
Jari Hindström
Hannu Siipola wrote in message <35ACB8...@ntc.nokia.com>...
>
Ise olen joutunut oppimaan
>kokemuksesta ja lääkärireissuista varomaan koiria. Jos olisin ymmärtänyt
>aikanan pelätä niin koirainhoakaan ei nyttemmin tuskin olisi.
>Hannu
Taidat tosissaan pelätä koiria koska ne ovat sinulle aiheuttaneet
lääkärireissuja - tai ainakaan et tunne koirien käyttäytymisistä. Olet
todennäköisesti omalla käyttäytymiselläsi aiheuttanut nuo reissut lekuriin.
Kannattaisi tutustua koiraeläimiä käsittävään kirjallisuuteen ja siten
lisätä tietämystään koirien käyttäytymisestä ja omaa yleistietouttaan.
Kirjastoista löytyy varmasti hyviä kirjoja.
Aikoinaan kun olin seitsemän vanha jouduin ison berhandialaiskoiran
raatelemaksi. Tilanteesta selvisin ulkopuolisen avuin kotiin - ilman sitä en
varmaan tässä kirjoittelisi. Koira todennäköisesti ei olisi tehnyt mitään,
mutta lähdin sitä karkuun sen juostessa minua kohden. Tottakai koiralla
syttyi saalistamisvietti. Mistäpä tuollainen pikkupoika olisi voinut tietää
mitään koirien käyttäytymisestä. Mutta en tuosta kovasta käsittelystä
lääkärireissuineen saanut koirakammoa. Olen nykyäänkin kahden saksanseisojan
onnellinen omistaja - ilman koiraa ei voi tulla toimeen.
Kuuntelin radiosta aikoinaan tutkimusta, jossa oli tehty vertailu siitä
miten aikuiset ihmiset reagoivat kun heidän lapsensa tai koiransa joutuvat
"tukalaan" tilanteeseen. Tuollaisia tilanteita olivat mm. tappelut ja
väkivallan kohteeksi joutuminen. Lasten vanhemmat ja koirien omistajien
reaktiot ja tuntemukset eivät eronneet juurikaan toisistaan. Eli jos joku
ulkopuolinen tappaa jonkun koiran, niin vaikutus on lähes sama kuin perheen
lapsi olisi tapettu. En yhtään ihmettele jos tälläisissä tapauksissa koiran
tappoon saatetaan reagoida hyvinkin voimakkaasti.
t. Jari Hindström
Hannu Siipola
> Otanpa minäkin vertauksen: Jalankulkijan ei tarvitse tietää autosta
> mitään. Pääasia on, että hän tietää, miten niistä pääsee nopeasti
> tai osaa vältellä sopivasti. Paha vaan, että ihmisten ilmoilla liik-
> kuessaan joutuu lähes väkisin autojen kanssa tekemisiin. Sama pä-
> tee koiriin. On sinun oma asiasi, sopeudutko asiaan, vai tappeletko
> tuulimyllyjä vastaan.
>
Vertauksesi on kieltämättä hyvä. Auto vaan ei ole vielä kertaakaan
lähtenyt perääni jos juoksen karkuun tai jotenkin osoitan pelkoni. Ai
niin, yksi poikkeus oli tosin kerran; Semmoinen sinivalkoinen, jossa oli
sininen vilkkuva valo katolla.
Hei, ei ollut tarkoitus keskustella siitä pitääkö koiraa tappaa vai ei
vaan siitä miten se pitää tehdä. Jos kehtaat vilkaista vielä
alkuperäistä "syöttiä".
Tähän mennessä oikeaa asiaa tuli vain siltä joka ehdotti nukutusnuolen
ampumista. Tekotavassa on lisäksi muitakin hyviä puolia. Käytännön
toteutuksesta ei vain edelleenkään löydy tietoa.
> --
> "Never pass up a good thing."
> - Jean Rasczak in 'Starship Troopers'
Miksei kukaan keksi suomenkielisiä sananparsia, nuo ulukomaalaiset
jostain tuntemattomasta kirjasta tai elokuvasta repäistyt
enklanninkieliset kun eivät oikein mene jakeluun näin juntille.
Hannu
Sami Kallio
> Kannattaisi tutustua koiraeläimiä käsittävään kirjallisuuteen
Aivan.
> Aikoinaan kun olin seitsemän vanha jouduin ison berhandialaiskoiran
> raatelemaksi. Tilanteesta selvisin ulkopuolisen avuin kotiin - ilman
> sitä en
> varmaan tässä kirjoittelisi. Koira todennäköisesti ei olisi tehnyt
> mitään,
> mutta lähdin sitä karkuun sen juostessa minua kohden. Tottakai
> koiralla
> syttyi saalistamisvietti. Mistäpä tuollainen pikkupoika olisi voinut
> tietää
> mitään koirien käyttäytymisestä. Mutta en tuosta kovasta käsittelystä
> lääkärireissuineen saanut koirakammoa. Olen nykyäänkin kahden
> saksanseisojan
> onnellinen omistaja - ilman koiraa ei voi tulla toimeen.
Itse jouduin n.14 ikäisenä karhukoiran raatelemaksi, hengen lähtö oli
lähellä mutta selvisin sentään. Tuohon aikaan en osannut varoa/pelätä
koiria, vaikka kaveri varoitteli sen olevan vihainen. Ja tuo
vihaisuuskin oli saatu aikaan ihan ihmisen (omistajan) koiran
kohtelulla. No, en osaa vieläkään "pelätä", mutta nyt osaan varoa jos
aihetta on.No, kävi miten kävi, tällä hetkellä olen minäkin
saksanseisojan omistaja. Tosin "vain" yhden. Energisiä koiria, eikä
tähän mennessä ole ollut mitään merkkejä aggressiivisuudesta,
päinvastoin. On niin huomion ja hellyyden kipeä että sylihinkin on
pyrkimässä tuon tuosta.
> Kuuntelin radiosta aikoinaan tutkimusta, jossa oli tehty vertailu
> siitä
> miten aikuiset ihmiset reagoivat kun heidän lapsensa tai koiransa
> joutuvat
> "tukalaan" tilanteeseen. Tuollaisia tilanteita olivat mm. tappelut ja
> väkivallan kohteeksi joutuminen. Lasten vanhemmat ja koirien
> omistajien
> reaktiot ja tuntemukset eivät eronneet juurikaan toisistaan. Eli jos
> joku
> ulkopuolinen tappaa jonkun koiran, niin vaikutus on lähes sama kuin
> perheen
> lapsi olisi tapettu. En yhtään ihmettele jos tälläisissä tapauksissa
> koiran
> tappoon saatetaan reagoida hyvinkin voimakkaasti.
Enpä voi muuta kuin sanoa olevani samaa mieltä.
--
Sami Kallio
M{{tt{ Arto
>Tähän mennessä oikeaa asiaa tuli vain siltä joka ehdotti nukutusnuolen
>ampumista. Tekotavassa on lisäksi muitakin hyviä puolia. Käytännön
>toteutuksesta ei vain edelleenkään löydy tietoa.
Etkö osaa lukea. Minä henk.koht. olen maininnut eläinlääkärin, joka
osaa ottaa koiran hengiltä. Samaan rahaan hän tekee sen siten, että
koiraan ei koske. Osaavan käsissä haulikko, pistooli, piekkari,
kivääri jne. ajavat saman asian.
>Miksei kukaan keksi suomenkielisiä sananparsia, nuo ulukomaalaiset
>jostain tuntemattomasta kirjasta tai elokuvasta repäistyt
>enklanninkieliset kun eivät oikein mene jakeluun näin juntille.
No junttiudesta kertoo jo se, että kommentoit signaturea...
(Follarit vain koiriin. Tämä on metsästyksestä yhtä kaukana kuin
rusikka ometasta.)
Arto
Lassi Ollila
> mitään. Pääasia on, että hän tietää, miten niistä pääsee nopeasti
> tai osaa vältellä sopivasti. Paha vaan, että ihmisten ilmoilla liik-
> kuessaan joutuu lähes väkisin autojen kanssa tekemisiin. Sama pä-
> tee koiriin. On sinun oma asiasi, sopeudutko asiaan, vai tappeletko
> tuulimyllyjä vastaan.
>
Yhtäläisyyttä on. Molempia, liikennettä ja koiria, säätelevät lait.
Molempia koskevia lakeja rikotaan. Täällä näyttää yleinen mielipide
olevan, että koiria koskevia lakeja on hyväksyttävää rikkoa, jopa tulisi
rikkoa ja muiden on vain sopeuduttava lain rikkomuksiin, eikä alkaa
tappelemaan tuulimyllyjä vastaan. Hmmm ??
Jos liikenteessä kaikki noudattaisivat lakeja, ei sattuisi
onnettomuuksia. Sama kai pätee koiriinkin.
Sompion Kortto
M{{tt{ Arto
>Molempia koskevia lakeja rikotaan. Täällä näyttää yleinen mielipide
>olevan, että koiria koskevia lakeja on hyväksyttävää rikkoa, jopa tulisi
>rikkoa ja muiden on vain sopeuduttava lain rikkomuksiin, eikä alkaa
>tappelemaan tuulimyllyjä vastaan. Hmmm ??
Viittaatko tällä siihen, että monet pitävät koiriaan irti sielläkin,
missä se ei ole sallittua? Vaikka itsekin sitä joskus harrastan, pidän
sitä yleisesti ottaen tuomittavana. Lain mukaan se ei kuitenkaan anna
muille oikeutta rikkoa lakia edelleen. Rikosta tai rikkomusta ei saa
estää tekemällä suurempaa rikosta.
Säikeen aloittaneen kirjoittajan juttuihin kommentoin kieltämättä aika
kärkkäästi. Jos joku siitä loukkaantui, pyydän anteeksi. Jos ko. kirjoit-
taja itse loukkaantui, hyvä! Lienee lopulta aika tyhmää tulla kyselemään
ohjeita rikoksen tekoon näinkin julkiselta keskustelupaikalta.
Omalta osaltani lopetan aiheesta puhumisen tähän. Eiköhän mielipiteeni
jo ole tullut esille.
Matti Raiski
>
> No ensimmδinen hyvδ vinkki on, ettδ δlδ. Oli tonttisi sitten melkein
> missδ ja millainen tahansa, saattaa koiralla olla aivan laillinen oikeus
> kulkea vapaana, ja sen tappaminen noin vain voi kδydδ kalliiksi.
> Metsδstyslaki, pykδlδt 51-55 valaisevat omia oikeuksiasikin, mutta
> mm. tappamiseen saat oikeuden vasta, kun koira toistuvasti kδy maillasi
> lakien vastaisesti, muuten sinulla on kyllδ oikeus ottaa koira talteen.
Paitsi jos koira kδy kotielδimen tai ihmisen kimpuun, jolloin voi
huoleti kaivaa golfmailan/haulikon kaapista...
Jos uhkaavasti kδyttδytyvδ dobermanni yms. esim. estδδ ulospδδsyn omasta
asunnosta lienee myφs voimankδyttφ sallittua tiettyyn rajaan saakka,
riippuen henkilφn kaliberista eli 50kg ja 153cm pitkδ fil.yo. voi
ilmeisen
huoletta tarttua haulikkoon, Toni Halme sen sijaan ei.
> Eihδn asia minulle kuulu, mutta kannattaisi varmasti koettaa lievempiδ
> keinoja, jos koirat ovat ongelma. Viranomaisille kannattaa myφs toistuvasta
> vaivasta mainita, vaikkei vaikutus olisikaan vδlitφn.
Aivan eli fiksut toimii nδin:
1.koira kiinni ja omistajan yhteystiedot pannasta ylφs ja puhelin
kδteen,
kulut koiran ruokinnasta, kiinniotosta yms. vaikka 200mk, jos omistaja
ei maksa niin koiran kanssa poliisin juttusille
2.jos toistuu yhteys poliisiin, jolloin virkakoneisto pyφrδhtδδ
kδyntiin,
muutaman viikon kuluttua haastemies paiskaa koiranomistajaa kirjeellδ ja
pyytδδ kuulusteluun-> seurauksena sakkoa
3.toistetaan kohtaa 2. tarvittavan monta kertaa, tδysjδrkinen ihminen
kyllδstyy aivan varmasti kuulusteluissa ravaamiseen ja sakkojen
makseluun
(-jos kohta 3. ei kaikesta huolimatta toimi, siviilijuttu kotirauhan
hδiritsemisestδ korvausvaatimuksineen, hδvinnyt osapuoli makselee
helposti 10-20Kmk kuluineen, lieneekφhδn ennakkotapauksia???)
Nδin maalla asuneena voin sanoa ettei siellδ kyllδ itseδ haitannut
koiran irtiolo kyllδ pδtkδδkδδn, vaikka se naapurin hirvikoira kyllδkin
vaati aina pysδhtymδδn oli liikkeellδ jalan tai fillarilla, muuten tuli
koipeen ylimδδrδisiδ reikiδ. Ajokoiria piipahti pihapiirissδ harva se
pδivδ syksyisin, ja jos vielδ pimeδn aikaan juoksenteli niin otettiin
talteen ja omistaja yleensδ oli ylen onnellinen koiran lφytyessδ,
yleensδ tietyn ajan kuluessa ilmaantui jδnispaisti yms. pientδ kiitok-
seksi. Itsekin ostaisin kirkuen suomenpystykorvan jos muutan takaisin
landelle jonain pδivδnδ.
Ja sitten muutin kaupunkiin a'la Tampereen Herwood. Herδttyδni kaunii-
seen kevδtaamuun saan kahlata koiranpaskan seassa tφihin ja sieltδ pois.
Liikenteen jauhaessa tuon iloisen jδtteen yhδ hienommaksi ja tuulen
nostaessa sen meidδn kaikkien ilmaan hengitettδvδksi...
Lδhteδssδni kerran viidessδ vuodessa hiihtelemδδn tφrmδδn tietenkin
irral-
laan olevaan koiraa, joka juoksentelee haukkuen jokaisen alamδkeen las-
kevan hiihtδjδn perδδn omistajan naureskellessa muutaman kymmenen metrin
pδδssδ.
Ostaessani kunnon maastofillarin havaitsen, ettδ ne Shimanon V-jarrut
ovat todella tarpeen jarrutellessa iltahδmδrissδ kun eteen ilmaantuu
loivassa alamδessδ koiran talutushihna, musta labradorinnoutaja kun
kuseskelee koivun juurelle ja taluttaja seisoo kylmδn rauhallisesti
jalankulkijoiden puolella, pyφrδtie menee noiden vδlistδ.
jne. jne.
(seuraava fiktiota)
Vuonna 2010 ostan miellyttδvδn rivitalo-osakkeen vaimoni kanssa, koska
jδlkikasvu ei enδδn mahdu kerrostalokaksioon. Ongelmaksi muodostuu
talon toisessa pδδssδ asustelevan aikamiespojan terrieri, jota isδntδ
ei pidδ kiinni, eikδ ole pahemmin kyllδ kasvattanutkaan. Henkilφ on muu-
tenkin ns. hankala henkilφ eli asosiaalinen ja maksukyvytφn. Sakoilla ei
ole merkitystδ kun ulosmitattavakaan ei ole.
Lapset eivδt uskalla leikkiδ omalla pihallaan ja lδheltδ piti tilanteita
tapahtuu pδivittδin eli terrieri meinaa haukata palan neljδvuotiaan kδ-
destδ.
Erδδnδ sateisena ja pimeδnδ iltana koira yksinkertaisesti "KATOAA".
(fiktio pδδttyy)
Kysymys kuuluu: Syntyykφ ihminen koiravihaajaksi vai kasvaako hδn siihen
ympδristφn vaikutteiden myφtδ??
Eli suoraan sanottuna sδδliksi kδy niitδ vastuullisia ja asiansa hyvin
hoitavia koiraharrastajia, heitδhδn kuitenkin on suurin osa noista
koiran
omistajista. Mutta itselle on yhdeksδn kaupunkilaisvuoden jδljiltδ
muodostunut TODELLA negatiivinen kuva koira-kaupunki-koiranomistaja
kombinaatiosta. Ja tδmδhδn tietysti IMO eli turhaa sotaa en tδstδ
aihees-
ta jatka.
t: Matti Raiski, mra...@kiila.me.tut.fi
patu
ympäristön vaikutteiden myötä??
Eli suoraan sanottuna sääliksi käy niitä vastuullisia ja asiansa hyvin
hoitavia koiraharrastajia, heitähän kuitenkin on suurin osa noista
koiran
omistajista. Mutta itselle on yhdeksän kaupunkilaisvuoden jäljiltä
muodostunut TODELLA negatiivinen kuva koira-kaupunki-koiranomistaja
kombinaatiosta. Ja tämähän tietysti IMO eli turhaa sotaa en tästä
aihees-
ta jatka.
Aika paljon ulkomailla oleskelleena voin sanoa, että suomalainen
koira-kaupunki kombinaatio kestää vertailun. Koiranpitokulttuuri
täällä on enimmäkseen kanssaihmiset huomioonottavaa ja mikä parasta
yleensä myös koirattomat ihmiset suhtautuu myönteisesti koiriin.
Tosin molemmin puolin on ylilyöntejä, joista tämä "koira hengiltä
"-keskustelu on esimerkki. Tälläiset äärimmäiset reaktiot on merkki
kulttuurin puutteesta. Suomalaiset asuivat vielä satavuotta sitten
enimmäkseen pirteissä, jossa olivat kaikki kotieläimet paskoineen
ja loisineen, mutta vimeaikoina kaupunki on imenyt ihmiset,ja
siellä on yritettävä olla "steriilejä": enemmän kaupunkilaisia,
kun kaupunkilaiset. Jos haluaa tehdä tutkimusmatkan koiran paskan
olemukseen, tai nähdä paljon ongelmallisia irtokoiria osta matka
seuraaviin kaupunkeihin: Lontoo - irtokoiria ja paskaa joka
puolella. Ei häiritse paikallisia, koska koirat ovat olennainen osa
kulttuuria. Pariisi. Paskaa joka puolella, jopa niin paljon, että
on välillä vaikeata löytää kunnon reittiä läpi. Lisäksi
ranskalainen tapa päästä eroon liioista koirista on jättää se
heitteille. Ateena. Irtokoirien paratiisi.Listaa voisi jatkaa
monella muulla metropolilla. Itse muistan, kuinka vielä 20 vuotta
sitten oli tavallista kuulla koiran haukkua kaupungissa. Se vain
kuului ympäristön äänimaailmaan, eikä kukaan kiusaantunut siitä.
Nykyään asun samassa kaupungissa ja itseasiassa kaipaan sitä
haukkumista, mutta ei sitä enää kuule.
Koska tämä on kuitenkin metsästysaiheinen lista, niin luulisin,
että suurimmalla osalla täällä on melko myönteinen kanta koiriin ja
eläimiin. Tai sanotaanko nyt että terve suhtautuminen luontoon ja
sen eläimistöön ihminen koirineen mukaan lukien. Susi ja siitä
kehitetty koira on jokatapauksessa olennainen osa ihmisen
selviytymishistoriaa evoluution armottomassa pelissä ja vielä
enemmän se on osa metsästyshistoriaa. Kaupunki nyt sattuu olemann
paikka, missä ihmisten on asuttava ja koira yksinkertaisesti on
ihmisten vuosituhantinen kumppani - ei ongelmaton, mutta saasteeton
biologisessa mielessä ja yleensä vaaraton.
patu
Matti Raiski
> kun kaupunkilaiset. Jos haluaa tehdδ tutkimusmatkan koiran paskan
> olemukseen, tai nδhdδ paljon ongelmallisia irtokoiria osta matka
> seuraaviin kaupunkeihin: Lontoo - irtokoiria ja paskaa joka
> puolella. Ei hδiritse paikallisia, koska koirat ovat olennainen osa
> kulttuuria. Pariisi. Paskaa joka puolella, jopa niin paljon, ettδ
> on vδlillδ vaikeata lφytδδ kunnon reittiδ lδpi.
Aiheeseen lφyhδsti liittyen eli nuo ongelmathan ovat suoraan
verrannollisia koirien mδδrδδn kδytφssδ olevaan maapinta-alaan verrat-
tuna. Eli jos en tδysin vδδrin muista niin tδmδn ah niin ihanan ja
muutenkin ylistetyn Wanhan Herwoodin asukastiheys taitaa olla euroop-
palaisellakin mittapuulla arvostellen huipputasoa, ja siten tuo
koirien jδtφsten nδkyvyys ja muutkin haitat kδyvδt konkreettisesti
ilmi. Varsinkin kun lδhes koko alue on asfaltoitu.
Itsellδ ei ainakaan silmiin ole ottanut koirien jδtφkset ulkomailla
kulkiessa juuri ollenkaan, lienenkφhδn tiiraillut nδhtδvyyksiδ :-)
(Budapest, Praha, Belgrad, Wien, Hannover, Nurnberg, Ibiza, Thessa-
loniki,Halkidiki,Kφφpenhamina, Hampuri) tai sitten en vaan muuten muista
mitδδn ;-) ;-) Spurguja noissa paikoissa nδkyi kyllδkin laitakau-
pungilla aivan samanlaisella tiheydellδ kuin Herwoodissakin...
Ja kaikkihan olisivat onnellisia jos:
1. Koiraa kasvatettaisiin edes vδhδn ja oikein
2. Pidettδisiin kiinni silloin kun pitδδkin ja tarpeeksi lyhyellδ
narulla tilanteeseen nδhden (eli varsinkin pyφrδtien lδheisyydessδ)
3. Kerδttδisiin ne jδtφkset muovikassiin ja sitten roskiin
Niin kauan kun nδen noita kolmea kohtaa rikottavan yleisesti ei
myφtδtuntoa pahemmin minulta koiranomistajille tipu... valitettavasti.
Tδhδn holhousvaltioon soveltuisi vallan mainiosti IMO metsδs-
tδjδn tutkintoa vastaava koiratutkinto, joka vaadittaisiin tulevalta
koiranomistajalta ja jos rapsuja tulisi myφhemmin riittδvδsti eikun
tutkinto uudestaan... ;-) koiran kasvattaminenhan on vaativampi teh-
tδvδ kuin autolla ajo. Tosin kun parkkeeraat autosi vδδrin tulee
siitδ vδlittφmδsti pikavoitto, parhaimmassa tapauksessa laite hinataan
jonnekin huitsin-nevadaan laskun kera... koiraratsioita taidetaan pitδδ
niitδkin, tosin vain 1-2 kertaa vuodessa tδδllδ Tampereella.
Matti Raiski, mra...@kiila.me.tut.fi
M{{tt{ Arto
>3. Kerättäisiin ne jätökset muovikassiin ja sitten roskiin
Puhuit asiaa postauksessasi. Ikävä kyllä Tampereen kaupunki on sitä
mieltä, että koiranpaskoja ei tarvitse kerätä. Se ilmaisee mieli-
piteensä roskisten määrällä, joka on pieni. Itse usein kerään koi-
rani jätökset, mutta jos lähistöllä ei ole roskista, mihin ne vei-
sin, en vaivaudu keräämään. Lisäksi jos lähistö on dumpattu täyteen
roskaa ja lasinsiruja, jätän paskat periaatteen vuoksi keräämättä.
Matti Raiski
> Ikδvδ kyllδ Tampereen kaupunki on sitδ
> mieltδ, ettδ koiranpaskoja ei tarvitse kerδtδ. Se ilmaisee mieli-
> piteensδ roskisten mδδrδllδ, joka on pieni. Itse usein kerδδn koi-
> rani jδtφkset, mutta jos lδhistφllδ ei ole roskista, mihin ne vei-
> sin, en vaivaudu kerδδmδδn.
Menee ryhmδn aiheen ohi jo komeasti, mutta huippupaikkana ilman roskik-
sia voisi mainita Tampereen hieno ja mannermainen kδvelykatu eli
Kuninkaankatu, yhtenδ pδivδnδ erehdyin ostamaan jδtskin ja ihmettelin
ettδ mihinkδs nδmδ paperit?? Maahan kai ne olisi yleisen kδytδnnφn
mukaan paiskata.
Matti Raiski, mra...@kiila.me.tut.fi
minna & leif
>Aivan eli fiksut toimii näin:
>Eräänä sateisena ja pimeänä iltana koira yksinkertaisesti "KATOAA".
>Kysymys kuuluu: Syntyykö ihminen koiravihaajaksi vai kasvaako hän siihen
>ympäristön vaikutteiden myötä??
Kiitos hyvästä kirjoituksesta Matti.
Koiravihaa syntyy paljon ajattelemattomien koiranomistajien myötä.
Mä en oikein tiedä mikä on vialla kun laki sanoo että koirat on pidettävä
kytkettynä mutta silti uusi ja yleinen eräänlainen "eko-ajattelu" suo
kuitenkin irtipidon?
Täällä Hesan puolella on eräs tapaus (joka hänkin todennäköisesti tämän
viestin saattaa lukea) pitää kahta (kolmas koira tuli keväällä) koiraansa
fillarin kera vapaana sillä verukkeella että koiransa ovat koulutettuja.
No tjaa, olimme eräänä kevätiltana kävelyllä ja näimme nämä koulutetut
koirat ja pyöräilevän tytön live in action ylittämässä erittäin
vilkasliikenteistä y-risteystä. Jäimme katsomaan tilannetta ja sen
onnistumista suut hämmästyksestä avoinna!
Oliko näkemämme todellakin hallittua ja koulutettua? Ei ollut.
Mikäli edellisen koiranomistajan koirat aina siinä fillarin vierellä (tai
edessä/tai takana) jollekin vieraalle urokselle sitten rähisevät kuuluu se
kuuleman mukaan asiaan ja itseasiassa kohteenkin olisi päästettävä sillä
hetkellä koiransa vapaaksi jotta tutustuminen olisi mahdollisimman
"koiraystävällistä".
Eräänä päivänä eräs nimeltä mainitsematon sai sitten tapauksesta
tarpeeksensa ja kehoitti pistämään koirat kiinni. Vastauksena; *edä käteen,
ne uskoo mua, jne....(hyvää diplomatiaa)
Eräs nimeltä mainitsematon tietääkseni teki asiasta poliisille ilmoituksen.
Miten tarina jatkuu sitä en tiedä.
Toivottavasti "hyvin".
Roskiksista;
Helsingistähän tehdään kovaa vauhtia kulttuurikaupunkia (hah). Roskiksia sen
sijaan puuttuu. Töölön Hesperianpuistossa niitä on kymmenen metrin välein
Herttoniemessä ei lähes ollenkaan. Muutama ilmestyi kyllä Viikin
ulkoilualueelle (metsäaluetta) mutta esimerkiksi urheilukentän ympäristöön
missä on paljon aktiviteettiä niitä ei saada sitten millään ilveellä
tarpeeksi.
Eräs koiranomistaja joka työskentelee puisto-osastolla kertoi kuulleensa
seuraavanlaisen lausahduksen:"Kantakoot koiranomistajat ite koiranpaskansa
kotiin"? Mahdottoman loogista eikö totta, varsinkin Helsingin uuden
järjestyssäännön puitteissa.
Olen itse pyrkinyt keräämään koirieni jätökset vaan viimeaikoina motivaatio
on silloin tällöin hiipunut kun kaupunki ei sitten millään halua tulla
vastaan.
Terveisin
Minna Tiukkapipo
http://www.dlc.fi/~romppu/index.htm
Ps.
Tais mennä vähän ohi metsästyksestä...