Kysymys
emppu
Saako harakoita ja variksia ampua LAILLISESTI ilman
metsästäjäntutkintoa?
emppu
Timo Lintula
emppu wrote in message <37EA1C35...@kemi.fi>...
Simo P Kosonen
siihen tarvinnut edes metsästysoikeutta, tosin maanomistajan lupa kuitenkin.
Näin ollen metsästyskorttiakaan ei luulisi tarvittavan, niinkuin ei tarvita
esim. hiiren pyydystämiseenkään (eikä ampumiseen). Aseenkantoluvanhan voi
saada ilman metsästyskorttia.
Tämä siis hataran muistin varasta. Korjatkaa jos tiedätte paremmin..
Simo
Timo Lintula kirjoitti viestissä <7sst8j$693$1...@netnews2.ntc.nokia.com>...
Junkkari Veli-Matti
<Tämä on myös sarjassa "musta tuntuu", älkää ottako lakina.>
"Simo P Kosonen" <skos...@cc.hut.fi> writes:
>Ainakaan joskus vahinkolintujen ampumista ei katsottu metsästykseksi, eikä
>siihen tarvinnut edes metsästysoikeutta, tosin maanomistajan lupa kuitenkin.
>Näin ollen metsästyskorttiakaan ei luulisi tarvittavan, niinkuin ei tarvita
>esim. hiiren pyydystämiseenkään (eikä ampumiseen). Aseenkantoluvanhan voi
>saada ilman metsästyskorttia.
>
>Tämä siis hataran muistin varasta. Korjatkaa jos tiedätte paremmin..
Jepp, ennenmuinoin homma meni just noin kuin sanoit.
Mutta mutta... tämä nykyinen tilanne eeuun ja uuden lain myötä on
mulle hieman epäselvä. Miten esimerkiksi harmaalokin, tuon tunnetun
kaatopaikka- ja vahinkolinnun ampuminen pykälien mukaan nykyisin menee?
Laki sanoo yksikäsitteisesti, että vesilintujen _metsästyksessä_ ei saa
käyttää lyijyhauleja. No, pahoitanko viskaalin/komissaarin mielen, jos
teen kuten vanhankin lain aikana ja ammun likimain _keskellä_ järveä (vettä
päälle 10 metriä) harmaalokkia veneestä lyijyhauleilla? Mielestäni en
metsästä ja en myöskään aiheuta pohjasta ruokaileville vesilinnuille
lyijyhaittaa johtuen veden syvyydestä. Mutta onko viskaali/komissaari
kanssani samaa mieltä vai tuleeko rähinä? Niin joo, metsästyskortti
ja lupa-asiat sekä aseen että ko. vesialueen suhteen ovat tietty kunnossa.
- wellu
--
junkkari (saks. Junker). 1. Sot., lippujunkkari (saks. Fahnjunker), alk.
lipunkantaja-aliupseeri; myös. muutamissa maissa upseerikokelas. Vrt. faan-
junkkari. - 2. Hoviarvonimen osa, mm. hovijunkkari, kamarijunkkari. Vrt.
junkkeri. 3. Itsepäinen tai vallaton nuorukainen.
Jouko Hyyryläinen
emppu <jan.m...@kemi.fi> kirjoitti viestissä:37EA1C35...@kemi.fi...
> Kysyvä ei tieltä eksy:
>
> Saako harakoita ja variksia ampua LAILLISESTI ilman
> metsästäjäntutkintoa?
>
Metsästyslaki
1 luku
Yleiset säännökset
...
5 §
Riistaeläimet ja rauhoittamattomat eläimet
Rauhoittamattomia eläimiä ovat:
1) metsämyyrä, vesimyyrä, kenttämyyrä, peltomyyrä, lapinmyyrä,
isometsähiiri, isorotta ja kotihiiri; sekä
2) korppi (poronhoitoalueella), varis, harakka, harmaalokki, merilokki,
kesykyyhky ja räkättirastas.
Villiintyneeseen kissaan sovelletaan, mitä rauhoittamattomista eläimistä
säädetään.
...
7 luku
Rauhoittamattoman eläimen pyydystäminen ja tappaminen
48 §
Oikeus pyydystää ja tappaa rauhoittamatoneläin
Alueen omistajalla tai haltijalla on oikeus pyydystää tai tappaa alueellaan
oleva rauhoittamaton eläin. Tämä oikeus hänellä on silloinkin, kun
metsästysoikeus alueella on metsästysvuokrasopimuksella luovutettu toiselle.
...
...
Metsästysasetus
...
16 §
Yleiset ampuma-asevaatimukset
Riistaeläimen ampumiseen käytettävän rihlatun luotiaseen luodin
osumaenergian on piipun suusta mitattuna oltava vähintään 150 joulea (E 0 >
150 J).
...
17 §
Haulikon kaliiperi
Riistaeläimen ampumiseen käytettävän haulikon kaliiperin on oltava 10-20.
Pienempikaliiperista haulikkoa saa kuitenkin käyttää piisamin, oravan,
kärpän, riekon, kiirunan, pyyn, peltopyyn, lehtokurpan ja sepelkyyhkyn
ampumiseen, ei kuitenkaan haulikkoa, jonka kaliiperi on pienempi kuin 36.
...
21 §
Rauhoittamattomien eläinten ampumista koskevat säännökset
Kissan sekä rauhoittamattomien lintujen ampumiseen saa käyttää
ampuma-asetta, joka täyttää 16 §:n 1 momentissa tai 17 §:ssä asetetut
vaatimukset.
...
...
Asetus
metsästysasetuksen muuttamisesta
16 §
Yleiset ampuma-asevaatimukset
Itselataavaa asetta, jonka lippaaseen mahtuu enemmän kuin kaksi patruunaa,
ei saa käyttää riistalintujen, metsäjäniksen, euroopanmajavan, suden,
karhun, hillerin, saukon, näädän, ilveksen, itämeren norpan, kirjohylkeen,
hallin eikä rauhoittamattomien lintujen ampumiseen.
25 §
Erityisiä rauhoitusaikoja
Rauhoittamattomat linnut ovat rauhoitettuja 1.5-30.6. Harmaalokkikoloniat
ovat aina rauhoitettuja. Jos vahingon estämiseksi on tarpeen eikä ole muuta
tyydyttävää ratkaisua, riistanhoitopiiri voi antaa luvan tässä momentissa
säädetystä rauhoituksesta poikkeamiseen.
...
...
ELI
Koska varis ja harakka ovat rauhoittamattomia eläimiä eivätkä riistaeläimiä,
niin ei niiden pyydystäminen ole metsästämistä eikä täten tarvita
metsästäjätutkintoa. Oikeus varisten ja harakoiden ampumiseen on alueen
omistajalla tai haltijalla asetuksen mukaisella aseella. Huomioitava
rauhoitusaika 1.5-30.6.
Jouko Hyyryläinen
Junkkari Veli-Matti <we...@cc.tut.fi-spam-free-internet> kirjoitti
viestissä:7t34c4$mv8$1...@baker.cc.tut.fi...
>
> Mutta mutta... tämä nykyinen tilanne eeuun ja uuden lain myötä on
> mulle hieman epäselvä. Miten esimerkiksi harmaalokin, tuon tunnetun
> kaatopaikka- ja vahinkolinnun ampuminen pykälien mukaan nykyisin menee?
> Laki sanoo yksikäsitteisesti, että vesilintujen _metsästyksessä_ ei saa
> käyttää lyijyhauleja. No, pahoitanko viskaalin/komissaarin mielen, jos
> teen kuten vanhankin lain aikana ja ammun likimain _keskellä_ järveä
(vettä
> päälle 10 metriä) harmaalokkia veneestä lyijyhauleilla? Mielestäni en
> metsästä ja en myöskään aiheuta pohjasta ruokaileville vesilinnuille
> lyijyhaittaa johtuen veden syvyydestä. Mutta onko viskaali/komissaari
> kanssani samaa mieltä vai tuleeko rähinä? Niin joo, metsästyskortti
> ja lupa-asiat sekä aseen että ko. vesialueen suhteen ovat tietty kunnossa.
>
Harmaalokki kuuluu rauhoittamattomiin eläimiin ja täten harmaalokin
ampuminen ei ole metsästystä. Lain mukaan voit ampua harmaalokkia järvellä
lyijyhauleilla, mutta varaudu myös tiukkoihin keskusteluihin asiasta, että
olet todellakin vain ampumassa harmaalokkeja etkä harjoita
vesilintumetsästystä. Asiassa liikutaan niin tulkinnanvaraisella alueella,
että lopullinen tulkinta saattaan tulla vasta oikeusasteiden kautta.
Miika Kahelin
"Jouko Hyyryläinen" wrote:
No onkos tuossa nyt mitään ihmeellistä, minusta se lyijyhaulikielto on
toteutettu niin typerästi että ei luulisi tuossa olevan mitään nokan
koputtamista. Lyijyhaulikielto olisi pitänyt asettaa nimenomaan vesialueella
tapahtuvaa metsästystä koskevaksi eikä liittää sitä johonkin tiettyyn
riistaeläinryhmään kuten vesilinnut, kun tavoiteena oli kuitenkin saada
lyijyhauleja vähemmän vesien pohjiin.
Nimimerkki: suurimman osan sorsista pellolta ampunut.
Miika
gal...@kolumbus.fi
<Miika....@helsinki.fi> wrote:
>
>
>"Jouko Hyyryläinen" wrote:
>
>koputtamista. Lyijyhaulikielto olisi pitänyt asettaa nimenomaan vesialueella
>tapahtuvaa metsästystä koskevaksi eikä liittää sitä johonkin tiettyyn
Totta, mutta mieluummin tuota voisi tarkentaa niin, että lyijyä ei
saisi käyttää matalissa vesissä, kaislikkoalueilla tms. jos vesilinnut
ruokailevat. Ulkosaariston luodoilla on se ja se sama kaataako veteen
hauleja 10 litran ämpäreissä, ei niitä yksikään lintu sieltä vatsaansa
saa.
Myönnän, että on vaikeaa valvoa metsästääkö joku sellaisissa vesissä,
joissa haulit voivat tulla lintujen syömäksi, vai ei, mutta kai
lainsäätäjiltäkin voidaan vaatia hieman järkevää ajattelua ko.
asiassa.
>riistaeläinryhmään kuten vesilinnut, kun tavoiteena oli kuitenkin saada
>lyijyhauleja vähemmän vesien pohjiin.
>
Eihän tuo laki todellakaan ole mikään kaikenkattava. Monet ampuvat
kiekkoja rannasta, samaan veteen se lyijy silloinkin joutuu.
Tuukka
Timo Uotila
marjoja pihasta tai paskovat auton päälle tai muualle häiritsevästi elikkä
sotkevat ja levittävät tauteja, repivät jätepusseja, kirkuvat äänekkäästi
talon lähellä ym. keksit varmaan lisää tällaisia juttuja, niin kyllä saa.
Aseen pitää olla sopiva elikkä en muista kelpaako pienoiskivääri, mutta
ilmakivääri ei kelpaa minkään eläimen tappamiseen (laillisesti)
Mikko Koskinen
Itsekin joskus moisen väitteen esittäjänä kysyisin, mikä pykälä estää
ilmakiväärin käyttämisen esim. vahinkolintujen tappamiseen? En koskaan
löytänyt pykälää, joka ilmakiväärillä metsästämisen kieltää, pykälät
nimittäin puhuvat vain joulerajoista, jotka ovat ilmakiväärilläkin
täysin mahdollisuuksien rajoissa. Vaarin vanha ilmakivääri nyt tietysti
on pois laskuista, mutta jos puhutaan asiasta teoriassa, miten on?
/mk
--
Don't expect anything, don't expect fun, don't expect friends..
if you get something...it's a BONUS
-FZ
Risto Alanko
_@alpha.hut.fi>:
> "Timo Uotila" <t.uo...@kolumbus.fi> writes:
>
> > Jos niistä on haittaa elikkä ne ovat lain mukaan "vahinkoeläimiä" ,
syövät
> > marjoja pihasta tai paskovat auton päälle tai muualle häiritsevästi
elikkä
> > sotkevat ja levittävät tauteja, repivät jätepusseja, kirkuvat
äänekkäästi
> > talon lähellä ym. keksit varmaan lisää tällaisia juttuja, niin kyllä
saa.
> > Aseen pitää olla sopiva elikkä en muista kelpaako pienoiskivääri, mutta
> > ilmakivääri ei kelpaa minkään eläimen tappamiseen (laillisesti)
>
> Itsekin joskus moisen väitteen esittäjänä kysyisin, mikä pykälä estää
> ilmakiväärin käyttämisen esim. vahinkolintujen tappamiseen? En koskaan
> löytänyt pykälää, joka ilmakiväärillä metsästämisen kieltää, pykälät
> nimittäin puhuvat vain joulerajoista, jotka ovat ilmakiväärilläkin
> täysin mahdollisuuksien rajoissa. Vaarin vanha ilmakivääri nyt tietysti
> on pois laskuista, mutta jos puhutaan asiasta teoriassa, miten on?
Metsästyslaki määrää aseet joita saa käyttää, nykyisen aselain mukaan
ilmakivääri ei ole ase (vielä ?). Kelpaako? Ei ole nyt ase- ja
metsästyslakia näpeissä.
Mahtavatko jouletkaan ihan helpolla täyttyä ainakaan 4.5 mm ilmakoilla?
Onhan ilma-aseilla sodittukin aikoinaan, joten tehoja kyllä saisi...
englantilaiset jahtasivat jo kymmenkunta vuotta sitten jäniksiä 9 mm
ilmakiväärillä.
*-=-=-*-=-=-*-=-=-*-=-=-*-=-=-*-=-=-*-=-=-*-=-=-*-=-=-*-=-=-*-=-=-*-=-=-*
Risto Alanko ala...@ruuvi.me.tut.fi
Laboratory of Machine Design, Tampere University of Technology, FINLAND
*-=-=-*-=-=-*-=-=-*-=-=-*-=-=-*-=-=-*-=-=-*-=-=-*-=-=-*-=-=-*-=-=-*-=-=-*
Mikko Koskinen
> > Itsekin joskus moisen väitteen esittäjänä kysyisin, mikä pykälä estää
> > ilmakiväärin käyttämisen esim. vahinkolintujen tappamiseen? En koskaan
> > löytänyt pykälää, joka ilmakiväärillä metsästämisen kieltää, pykälät
> > nimittäin puhuvat vain joulerajoista, jotka ovat ilmakiväärilläkin
> > täysin mahdollisuuksien rajoissa. Vaarin vanha ilmakivääri nyt tietysti
> > on pois laskuista, mutta jos puhutaan asiasta teoriassa, miten on?
>
> Metsästyslaki määrää aseet joita saa käyttää, nykyisen aselain mukaan
> ilmakivääri ei ole ase (vielä ?). Kelpaako? Ei ole nyt ase- ja
> metsästyslakia näpeissä.
Intän nyt vielä vähän, ja väitän, että vaikka aselaki ei ilmakivääriä
aseeksi noteeraa, se metsästyslain näkökulmasta kuitenkin on ampuma-ase.
Rihlattu luotiase noin tarkemmin. Joskus olen saanut sellaisen käsityksen,
että eri lait ovat itsenäisiä kokonaisuuksia, joita ei välttämättä voi
suoraan soveltaa muille aloille. Mutta voin olla väärässäkin, kunhan nyt
vain etsin perimmäistä totuutta tästä niin tärkeästä asiasta. Onko joku
kuullut ennakkotapauksista?
> Mahtavatko jouletkaan ihan helpolla täyttyä ainakaan 4.5 mm ilmakoilla?
> Onhan ilma-aseilla sodittukin aikoinaan, joten tehoja kyllä saisi...
> englantilaiset jahtasivat jo kymmenkunta vuotta sitten jäniksiä 9 mm
> ilmakiväärillä.
No ei varmaan ihan helpolla, mutta noin akateemisen pohdiskelun kannalta
oleellista on, että energian puolesta homma on ainakin teoriassa mahdollista.
Mutta älkää hyvät ihmiset ampuko minun kirjoitteluni innostamana eläimiä
ilmakiväärillä!
/mk
--
If your children ever find out how lame you really are, they'll
gonna murder you in your sleep....
-FZ
Arto Määttä
>Metsästyslaki määrää aseet joita saa käyttää, nykyisen aselain mukaan
>ilmakivääri ei ole ase (vielä ?).
Eipä ole jousikaan ampuma-ase, mutta silti sillä saa metsästää,
kunhan sen jännittämiseen tarvitaan riittävästi voimaa.
>Mahtavatko jouletkaan ihan helpolla täyttyä ainakaan 4.5 mm ilmakoilla?
Tämä nyt on sitten asia erikseen. Minulla on sellainen hämärä
muistikuva, että normaalin ilmakiväärin luodin energia oli jossain
50 J:n kieppeillä.
--
Arto, A10