Haulikon kaliiberi: 12/76 vai 12/89?
mka...@pp.nic.fi
Olen hankimassa haulikkoa pitkän tauon jälkeen, mutta sen kaliiberi
hieman mietityttää. Pohdinta on käynyt 12/76 ja 12/89 välillä,
mutta kummastakaan ei ole omaa kokemusta.
Tarkoitus on siis metsästää lähinnä kanalintuja ja jäniksiä,
mutta myös muu käyttö (kauris, sorsat, hanhet ja rataharjoittelu)
tulisi huomioida. Ajattelin ostaa pitkäikäisen laatuaseen, joka
kävisi mahdollisimman moneen käyttöön, joten hinta ei ole tärkein
kriteeri. Eli siis mieluummin yksi hyvä haulikko kaikken käyttöön,
kuin usea eri tarkoituksiin.
Oletettavasti 12/89:ssä on enemmän tehoa ja parempi peitto, mutta
olen kuullut myös ongelmista täyteisten ja vismuuttihaulien kanssa,
jos käyttää esim. 12/70 patruunaa.
Eli kysymykseni kuuluukin, kannattaako ostaa 12/89 haulikkoa, jos tarve
3,5"-patruunoille on hyvin vähäinen, mutta mahdollinen. Eli onko 3,5"
pesästä haittaa lyhyemmille patruunoille? Ja toisaalta mikä on 3,5"
patruunan etu todellisessa metsästyskäytössä?
Eli siis puolesta ja vastaan komentteja toivotaan. Ja vinkkejä
web-sivuista, missä olisi eri patruunoiden teoreettista/ampumakoe
-vertailua.
t. Markku
finnrpm
Olen itse käyttänyt topical-merkkistä " kotimaista " 12/89 kaliberin
haulikkoa yli kymmenen vuoden ajan ja sillä on ammuttu kaikki
haulikko-ammunnat mun osalta.
Itse en ole mitään ongelmia havainnut käytettäessä 12/65, 12/70, 12/76,
12/89 patruunoita.
Harvemmin näissä päällekkäispiippuisissa vehkeissä on ongelmia patruunan
pituuden kanssa, vaan enemmän voi esiintyä eroja
patruunamerkkien/valmistajien kanssa.
Itselataavista sekä pumpuista ei kokemuksia, vielä.......
3,5" patruunan eduista metsästyksessä verrattuna vaikka 3" voisi väitellä
ikuisuuden..... Tosin miten sitä ennen pärjättiin kun ei ollut tuota 3"
paukkuakaan?
12/89 on siinä mielessä helppo, että pelko siitä vahingon mahdollisuudesta
mitä seuraa kun laukaisee 12/76 patruunan 12/70 pesässä, on ainakin
olematon.
RV
<mka...@pp.nic.fi> wrote in message
news:1136047285.8...@g14g2000cwa.googlegroups.com...
-buffalo-
Tärkeämpää olisi miettiä, sitä näkökulmaa millainen ampumataito kysyjällä
on?
12/70 riittää aivan hyvin kaikkiin kysyjän tarkoittamiin tilanteisiin,
mikäli ampumataito on kunnossa.
On aivan sama käyttääkö rypälepommeja tai kranaatteja jos ei osaa niitä
käyttää.....
Haulikko on lyhyiden matkojen ase jolla riistalaukaus tulee olla tappava ja
tuohon ongelmaan ei auta 76 tai 89 mm hylsyn pituus tai joku muu
vippaskonsti.
Kun ammutaan oikealla haulikoolla oikeaa riistaa ja oikeilta matkoilta, niin
silloin saadaan paras tulos. (Linnut 2,5 mm-3,o mm riippuen lajista ja
Jänikset 2,75 mm-3,25 mm, sekä lataus 28-36 g riittää)
Metsästyksessä on tarkoitus saada riista "reppuun" eikä vain tappaa sitä,
tappamisella tarkoitan vain haavoittamista, jolloin riista pääsee pakoon ja
kuolee joskus kilometrien päähän eikä näin ollen hyödytä muita kuin
petoeläimiä.
Eli herää kysymys haluaako kysyjä vain tappaa tai saada kunnon metsästys
nautinnon saadessaan riistaeläimen myös omaksi ruoakseen.
Ampumataito on syytä harjoitella kuntoon valvotuissa olosuhteissa
ampumaradalla ja kun tuo perusasia on kunnossa, pääsee nauttimaan myös
tuosta hienosta harrastuksesta ja hyvästä makunautinnoista riistaruoan
parissa.
Henrik
<mka...@pp.nic.fi> kirjoitti
viestissä:1136047285.8...@g14g2000cwa.googlegroups.com...
Axo
"finnrpm" <fin...@hotmail.com> wrote in message
news:9UNtf.66$Zx...@read3.inet.fi...
> 3,5" patruunan eduista metsästyksessä verrattuna vaikka 3" voisi väitellä
> ikuisuuden..... Tosin miten sitä ennen pärjättiin kun ei ollut tuota 3"
> paukkuakaan?
joko 12/76 päällekkäispiippuista tai 16/70 rinnakkaispiippuista. Hyvin
harvoin olen tarvinnut 3" panosta 12-kaliiperisessa ja jostain kumman syystä
tuo 16/70 tuntuu olevan todella "ottava".
Tämä ei kuitenkaan johdu niin paljon patruunasta kuin aseen tukista. Se on
tehty mittojen mukaan, ei minulle vaan toiselle hyvin samankokoiselle
ihmiselle. 12-kaliiperisen tukki taas on se normaali 412S:n halonpätkä...
eli ehkäpä kannattaakin harkita tukin teettämistä. Se ei edes ollut aikanaan
kovin kallista - ase maksoi käytettynä 600 mk ja mittatukin teettäminen
saman verran. Sijoitus ei mennyt hukkaan.
>
> 12/89 on siinä mielessä helppo, että pelko siitä vahingon mahdollisuudesta
> mitä seuraa kun laukaisee 12/76 patruunan 12/70 pesässä, on ainakin
> olematon.
>
> RV
>
Tässä on vinha perä, eli toki 12/89 on turvallisempi patruunapesä. Tosin,
harvoinpa pesää pitempiä paukkuja tulee hommattua. Lainaamistilanteessa
saattaisi vahingon vaara olla olemassa. Jos taas aikoo käyttää teräshauleja,
niin kyllä itsekin kallistuisin hankkimaan 3½" pesällä varustetun haulikon.
Mielellään vielä sellaisen "yliporatun" eli tyyliin Mossberg 835.
Mielestäni kumminkin tehojen miettiminen on lähinnä nykyajan ongelma, kiitos
korvaavien haulimateriaalien käyttöpakon vesilintujen metsästyksessä. Ennen
lyijyn kieltolakia sorsat tulivat paljon rennommin alas samanlaisesta
osumasta... Ehkä siis tosiaan kannattaa panostaa pitkään patruunapesään;
kukapa tietää millä riisiryyneillä sorsia saa enää pommittaa kymmenen vuoden
kuluttua :)
Asko
Brother-Peter
news:dp8l33$dtg$1...@phys-news4.kolumbus.fi...
> "finnrpm" <fin...@hotmail.com> wrote in message
> news:9UNtf.66$Zx...@read3.inet.fi...
>> 3,5" patruunan eduista metsästyksessä verrattuna vaikka 3" voisi väitellä
>> ikuisuuden..... Tosin miten sitä ennen pärjättiin kun ei ollut tuota 3"
>> paukkuakaan?
>> 12/89 on siinä mielessä helppo, että pelko siitä vahingon
>> mahdollisuudesta mitä seuraa kun laukaisee 12/76 patruunan 12/70 pesässä,
>> on ainakin olematon.
> harvoinpa pesää pitempiä paukkuja tulee hommattua. Lainaamistilanteessa
> saattaisi vahingon vaara olla olemassa. Jos taas aikoo käyttää
> teräshauleja, niin kyllä itsekin kallistuisin hankkimaan 3½" pesällä
> varustetun haulikon. Mielellään vielä sellaisen "yliporatun" eli tyyliin
> Mossberg 835.
>
> Mielestäni kumminkin tehojen miettiminen on lähinnä nykyajan ongelma,
> kiitos korvaavien haulimateriaalien käyttöpakon vesilintujen
> metsästyksessä. Ennen lyijyn kieltolakia sorsat tulivat paljon rennommin
> alas samanlaisesta osumasta... Ehkä siis tosiaan kannattaa panostaa
> pitkään patruunapesään; kukapa tietää millä riisiryyneillä sorsia saa enää
> pommittaa kymmenen vuoden kuluttua :)
Tää viimeinen olikin jo hyvin mietitty, koska kyseessä on sijoitus
Eli tulevaisuudessa saattaa tulla vielä lisää rajoituksia
Vesilintuihin kun ei saa osua lyijyllä
12/89 patruunoilla ei ole pakko aloittaa harjoittelua
Parempi hakea tuntuma radalla aseen perään löysemmillä paukuilla
ja siirtyä asteittain kovempiin kunnes paras osumatarkkuus on saatu
Treeni maksaa, joten oma latauslaite säästää
mka...@pp.nic.fi
ampumataito kysyjällä on?
> 12/70 riittää aivan hyvin kaikkiin kysyjän tarkoittamiin tilanteisiin,
> mikäli ampumataito on kunnossa.
> On aivan sama käyttääkö rypälepommeja tai kranaatteja jos ei osaa niitä käyttää.....
Varmasti totta. Mutta kun ajattelin ostaa aseen, joka palvelee minua
ehkä lopun ikääni, niin voinen myös olettaa, että tuo ampumataito
kasvaa vuosien myötä.
Kysymykseni olikin lähinnä, että onko 12/89:stä haittaa, kun
käyttää 12/70 patruunoja. Sen etu tulee esille, jos noita
supermagnumeja joskus kaipaa.
Toki toinen vaihtoehto on ostaa ensin halpa käyetty ase, ja
tarvittaessa vaihtaa se myöhemmin paremmin sopivaan.
Brother-Peter
news:1136185036.8...@g14g2000cwa.googlegroups.com...
===========================================
osat aekan halpa käytetty nii sitte ihan itte tiijät paremmin
mikä just ois sun mieleen
kiva jos vois perää jotenki säätää...
tuo...@otitsun.oulu.fi.mil
> Kysymykseni olikin l?hinn?, ett? onko 12/89:st? haittaa, kun
> k?ytt?? 12/70 patruunoja. Sen etu tulee esille, jos noita
> supermagnumeja joskus kaipaa.
Ei ole haittaa. Minulla on kokemusta Mossbergin 835:stä useamman vuoden
ajalta, ja olen ollut hyvin tyytyväinen. Minkäänlaisia toimintahäiriöitä
ei ole esiintynyt - toisaalta pumppu on niin sairaan yksinkertainen
vehje, ettei semmoiseen oikein edes saa vikoja mahtumaan.
Hyvä tuuri kävi siinäkin suhteessa, että torrakko nousi poskelle
suoraan siinä kunnossa kuin se kaupan hyllyssä oli, mitään muutoksia
ei tarvittu.
Patruunan pituudessa ei tosiaan vara venettä kaada, ei vaikka
pihlajanmarjoja ampuisi.
-Tuoppi-
--
Vastatessasi viestiini, ole hyvä ja:
- lainaa vain oleelliset rivit, poista ylimääräiset
- kirjoita vastauksesi kommentoimasi kohdan jälkeen
otto
<tuo...@otitsun.oulu.fi.mil> kirjoitti
viestissä:43b9a4b8$0$23389$9b53...@news.fv.fi...
> In sfnet.harrastus.metsastys Brother-Peter <DROP...@dlc.fi> wrote:
>> Kysymykseni olikin l?hinn?, ett? onko 12/89:st? haittaa, kun
>> k?ytt?? 12/70 patruunoja. Sen etu tulee esille, jos noita
>> supermagnumeja joskus kaipaa.
>
> Ei ole haittaa. Minulla on kokemusta Mossbergin 835:stä useamman vuoden
> ajalta, ja olen ollut hyvin tyytyväinen. Minkäänlaisia toimintahäiriöitä
> ei ole esiintynyt - toisaalta pumppu on niin sairaan yksinkertainen
> vehje, ettei semmoiseen oikein edes saa vikoja mahtumaan.
>
> Hyvä tuuri kävi siinäkin suhteessa, että torrakko nousi poskelle
> suoraan siinä kunnossa kuin se kaupan hyllyssä oli, mitään muutoksia
> ei tarvittu.
>
> Patruunan pituudessa ei tosiaan vara venettä kaada, ei vaikka
> pihlajanmarjoja ampuisi.
>
Noissa uudemmissa taitaa olla se ulosvedinkynsi jo vaihdettu järeämmäksi.
Aiemmissa jotkut yksilöt olivat hieman ranttuja hylsyn suhteen.
Tuon Mossbergin suhteen on se hyvä puoli että ei tarvitse välittää mistään
paukkujen teho tai pituuus jutuista noin turvalisuuttaan ajatellen vaan se
kestää kaikki paukut mitä kaupasta saa. Täyteisiä kun ei vaan ammu.
Tuossahan taitaa olla sellanen keskeltä yliavara piippu joka muka(?) nostaa
nopeuksia ja vähentää rekyyliä. Sen takia ei käy täyteiset ja sit kaikki
haulikupit ei oikein toimi tuossa systeemissä. Eli paukkua joutuu hakemaan
ehkä hieman enemmän kuin muissa haulikoissa. Vieläkö lie vaihtosupistajat
tolkuttoman kalliita ja mukana vaan yksi supistus. Metsälinnustukseen hieman
turhan painava, mutta kyllä sen kantaa jaksaa.
mka...@pp.nic.fi
Yhteenvetona luin, että 3,5" pesällä voi ampua kaikkea, ja 3"
pesällä vain 3" patruunoita ja sitä lyhyempiä, mikä toki
pääsääntöisesti riittää hyvin.
Jäljelle jää siis vain yksi kriteeri, aseen hinta. Eli kysymys
siitä paljonko on tuosta 3,5" patruunan optiosta valmis maksamaan. Ja
se on jo sitten aika henkilökohtaisten mieltymysten, uskomusten ja
oletusten summa.
Luulen kallistuvani 12/89:n hankkimiseen.
t. Markku
tuo...@otitsun.oulu.fi.mil
> Noissa uudemmissa taitaa olla se ulosvedinkynsi jo vaihdettu j?re?mm?ksi.
> Aiemmissa jotkut yksil?t olivat hieman ranttuja hylsyn suhteen.
Kuulin samanlaista, pitkien poiston kanssa oli aikaisemmissa malleissa
ollut murheita. Tuo vuosia sitten hankkimani oli kuitenkin jo tuota
tuoreempaa sukupolvea.
> kest?? kaikki paukut mit? kaupasta saa. T?yteisi? kun ei vaan ammu.
Täyteisille myyvät tuohon omaa piippuaan, rihlattua sellaista. En
ole nähnyt suomessa kaupan, liekö sitten ikuisuusprojekti jonkin
liikkeen kautta lähteä hankkimaan jos mieli tekisi.
> ehk? hieman enemm?n kuin muissa haulikoissa. Viel?k? lie vaihtosupistajat
> tolkuttoman kalliita ja mukana vaan yksi supistus. Mets?linnustukseen hieman
> turhan painava, mutta kyll? sen kantaa jaksaa.
En tiedä supistajien hinnoista - sain kaupan päälle sarjan supistajia,
väänsin paikalleen puolisuppean. Kevyt ase tuo ei tosiaan ole, mutta
en ole antanut asian häiritä.
-=A.McYnen=-
> Jäljelle jää siis vain yksi kriteeri, aseen hinta. Eli kysymys
> siitä paljonko on tuosta 3,5" patruunan optiosta valmis maksamaan. Ja
> se on jo sitten aika henkilökohtaisten mieltymysten, uskomusten ja
> oletusten summa.
>
> Luulen kallistuvani 12/89:n hankkimiseen.
>
> t. Markku
>
Suurin miinus noille 12/89 vempeleille lienee paino ja hinta.
No sehän on miehestä ja jahtitavoista kiinni, mutta monet on
sitämieltä että esimerkiksi kanalintujahtiin keveydestä on
oikeasti iloa.
Minä ainakin tunnustan että jo Valmetin 412/512 alkaa iltapäivästä
painaa jos sitä kädessä kantaa. Olalla kantamisesta taas
kanalintujahdissa ei kellään liene juurikaan kerrottavaa.
-=A.McYnen=-
otto
"-=A.McYnen=-" <poista_tama...@olen.to> kirjoitti
viestissä:43c2e9dd$0$25896$9b53...@news.fv.fi...
petri....@ulapland.fi
ovat about rajastaan n. 3.5 kg kun 12/76 saa n. 3 kiloisia. Itse
arvostan tätä keveyttä nykyään enemmän.
12/76 2 unssin Federalit on 57g latauksia joten ero tuohon 64g ei ole
kauhean iso jos sitä ajattelee. Eli mieti aseen käytettävyyttä.
Maalintuhommissa siis kun tilanteet ovat nopeita.
Jos vaan kyttäilet vesilintuja ei paino ratkaise niin paljoa. Harkitse
komposiitti tukkia.
-pk