Kansiköysien kiinnitys
Markku Kalima
Millaisia tapoja olette käyttäneet kajakin kansiköysien kiinnitykseen.
Kaupan hyllyllä on tarjolla vain "nappeja", joiden alta kumiköysi
kulkee. Itse en välittäisi sellaisia rimakajakin kannelle laittaa,
vaan kiinnityksen pitäsi olla tukeva, mutta huomaamaton. Mustaa
kumiköyttä oli aika edullisesti (Espoon) Bauhausissa ainakin 4, 6 ja 8
mm paksuuksia.
Yksi tapa olisi ottaa 4 mm vaijerisakkelista se u-pultti, porata sille
kaksi reikää ja asentaa mutterit kannen alle. Vaan miten tuon saisi
tiiviiksi. Kestääkö pelkkä epoksi murtumatta, vai pitäisikö tiivistää
mieluummin silikonilla?
Kumiköyden vienti kannen läpi olisi toinen vaihtoehto, mutta epäilen
sen hankaavan läpivientireiän rikki ajan saatossa.
Entä muita ideoita?
Markku
Lill-Klas
news:88573234-ba86-44f2...@x41g2000hsb.googlegroups.com...
Moi!
Entä muita ideoita?
Markku
--------------------------
Moi,
Kajaksportin kansiköysikiinikkeet ainakin kestävät reskutustilanteissa.
Kansiköydet on turvallisuusvaruste eikä niissä kannata tinkiä ulkonäön takia
jos rimakajakki tulee oikeasti melontakäyttöön.
Ei se niin ruma ole vaikka niitä Kajaksportin kiinikkeitä on 16 kpl.
http://www.mobisound.com/gallery/albums/capeannhv_launch/capeannhv.jpg
Kansiköysikiinikkeitä voi tehdä monella eri tavalla, alla linkkejä muutamiin
eri tavalla tehtyihin.
http://www.blueheronkayaks.com/kayak/index.html
http://www.orcaboats.ca/o_howto.htm
http://www.thomassondesign.com/entry.aspx?id=273
http://www.thomassondesign.com/slide.aspx?id=238
Koska saat vesille?
T
Lill-Klas
Markku Kalima
> Moi,
>
> Kajaksportin kansiköysikiinikkeet ainakin kestävät reskutustilanteissa.
> Kansiköydet on turvallisuusvaruste eikä niissä kannata tinkiä ulkonäön takia
> jos rimakajakki tulee oikeasti melontakäyttöön.
>
> Ei se niin ruma ole vaikka niitä Kajaksportin kiinikkeitä on 16 kpl.http://www.mobisound.com/gallery/albums/capeannhv_launch/capeannhv.jpg
>
> Kansiköysikiinikkeitä voi tehdä monella eri tavalla, alla linkkejä muutamiin
> eri tavalla tehtyihin.
>
> http://www.blueheronkayaks.com/kayak/index.html
>
> http://www.orcaboats.ca/o_howto.htm
>
> http://www.thomassondesign.com/entry.aspx?id=273
>
> http://www.thomassondesign.com/slide.aspx?id=238
>
> Koska saat vesille?
>
> T
>
> Lill-Klas
Joo, kyllä tuo rimakajakkini on ihan oikeaan retkimelontaan tehty, eli
ei vain koriste.
Tuo Thomasonin (http://www.thomassondesign.com/entry.aspx?id=273) on
aika lähellä, mitä ajattelin, mutta moisten rautalankojen sijaan
ajattelin käyttää vaijerilukkojen u-pultteja. Siis tällaisia, ilman
valuosaa ja rosterisina:
http://www.koivunen.fi/www/Koivunenwww.nsf/images/628-11.jpg/$FILE/628-11.jpg
U-pultti tulisi kannen alle kahdella prikalla ja mutterilla kiinni ja
kansiköysi kulkisi kaaren alta. Luulisin sen kestävän vetoa riittävän
hyvin. Se, mikä arveluttaa on "nitkutuksen" kestävyys ja vesitiiviys.
Tai oikeammin, pitäisikö u-pultin reiät tiivistää jäykällä epoksilla,
vai elastisemmalla silikonilla.
Vesille saan paatin heti, kunhan nuo jäät tuosta ensin sulavat.
Märkäpukukin tuli viime vuonna ostettua, että kauden avaus lienee
parin viikon päässä.
Markku
jaakko
Kansiköysistä yleensä: jonkun köyden pitää olla
riittävän kestävä, jotta siitä voi ihan kunnolla
kiskaista vaikkapa kuormatta kajakki miehineen ylös
vedestä. Suurimmalle osalle köysistöä suurin kuorma on
vesipullo ja banaani.
Kaikkien helojen tai narujen ei tarvitse olle yhtä
vahvoja = painavia / vuotavia.
Kaupasta ostettujen kajakkien kansinarut ja -kiinnikkeet
ovat turhan tukevia banaanille, mutta hajoavat pahan
paikan tullen.
Tässä on minulla vähän sama perusajatus kuin purjeveneen
(lifeline) turvaköysissä, joita käytetään miehistön
liikkumisen turvaamiseen kannella. Kansinarut ja niiden
kiinnikkeet mitoitetaan kestämään useamman ukon paino,
kun taas henkilökohtainen turvavaljas on kevyempää
tekoa. Ja vielä kevvyempien, esim. purjeiden
kiinittämiseen käytetään liki kajakin kansinarun luokkaa
olevaa mustekalaa.
Siis: kaksi tukevaa venymätöntä narua v:n muodossa
keula- ja peräkannelle ja näihin kiinni joustava
varusteverkko tai mustekalaristikko, jota voi muunnella
tarpeen mukaan.
Tällöin riittää 3+3 läpikiinnitettyä helaa.
--
kirjoitti,
Jaakko
o~
(___/___)
/
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://www.avokanootti.info/
http://www.meridianx.fi/jaakko/jaakko.html
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
MJM
"Markku Kalima" <mka...@pp.nic.fi> kirjoitti
viestissä:8c7c503e-4e98-4d02...@x19g2000prg.googlegroups.com...
Toteutin kannen läpi menevät ruuvit siten että kiinnitin helat kanteen
kiinni ruuvilla ja mutterilla. Kannen alapuolella kiinnitin epoksitahnalla
(epoksi + mikropallot) mutterit kanteen kiinni pysyvästi
Tämän komeuden peitin sikakitillä kokonaan, ruuvit irrotettavissa
korjauksia varten milloin vaan, ja mutteri on sikaflexin sisällä valmiina
käyttöön.
Kansi on kokenut jo kaksi maalauskertaa ja metodi on toiminut hyvin.
Varsinaiset kansinarujen kiinnitykseen käytin pakkaushihnasta tehtyjä
lenkkejä jonka ruuvasin keskeltä lenkkiä kanteen n. 4 mm paksulla
muovihelalla,
näin syntyi kaksi narunmentävää lenkkiä. Alempaan lenkkiin kansinaru ja
ylempään kumikiinnikkeet. Samalla tavalla kiinnitin luukkujen
kiristyshihnat, joihin tein yhden lenkin kansinarua varten alapäähän.
MJM
Markku Kalima
> Kansiköysistä yleensä: jonkun köyden pitää olla
> riittävän kestävä, jotta siitä voi ihan kunnolla
> kiskaista vaikkapa kuormatta kajakki miehineen ylös
> vedestä.
En heti keksi tilannetta, missä tuollaista tarvitaan, mutta tokihan
kansiköydet pitää mitoittaa kestämään käyttöä. Uskoisin, että 4-6 mm
köysi ja 6 mm kumiköysi ovat aivan riittävän kestäviä tähän käyttöön.
Tai ei niitä ainakaan vetämällä poikki pitäisi saada.
> Kaupasta ostettujen kajakkien kansinarut ja -kiinnikkeet
> ovat turhan tukevia banaanille, mutta hajoavat pahan
> paikan tullen.
Mikä on tuo paha paikka?
> Siis: kaksi tukevaa venymätöntä narua v:n muodossa
> keula- ja peräkannelle ja näihin kiinni joustava
> varusteverkko tai mustekalaristikko, jota voi muunnella
> tarpeen mukaan.
Joku tällainen on tarkoitus tehdä, mutta hieman useammalla
reunakiinnikkeellä. Tällainen ehkä:
http://www.bearwater.fi/thumb.php?src=%2Fwww%2Fwww.bearwater.fi%2Fhtml%2F%2Fem_prodlist%2F00065_02.jpg&hmax=600&wmax=600
Tuota venymätöntä narua on helppo löytää, mutta musta kumiköysi on
ollut jostain syystä kortilla. Sellaista vaaleaa ja raidallista kyllä
saa joka rautakaupasta.
Markku
Heikki
> Moi!
>
> Millaisia tapoja olette käyttäneet kajakin kansiköysien kiinnitykseen.
> Kaupan hyllyllä on tarjolla vain "nappeja", joiden alta kumiköysi
> kulkee.
Hei!
Kiinnitin oman vanerikajakin kanteen köydet nylonlenkillä, jota varten
on porattu reiät kannen läpi, ruuvilla ja mutterilla sitten kiinni.
Nylonlenkit tuli rakennussarjan mukana, samanlaisia myy esim
Welhonpesä kai nylonkoukun nimellä.
Ei nuo paljon köysien alta näy, tosin köyttäkin on kannella kai
vähintään riittävästi ;)
Kiinnitys tuntuu tukevalta.
Kajakista pitäisi nyt löytyä kuva plazan fotopankista hakusanalla
vanerikajakki
terveisin
Heikki
jaakko
>
> Mikä on tuo paha paikka?
>
>
>
Silputin muut tekstit pois, jäi tuo paha paikka.
Meloja-lehdessä 1/08 oli juttu kolmesta Suomenlahden
ylittäjästä, jotka joutuivat huonoon keliin. Meri
hajotti porukan ja jokainen joutui selviytymään omin
neuvoin. Jos olisi yritetty tehdä lautta, olisivat
kestävät kansiköydet olleet arvossaan. En usko
normaalien kansinarujen kauaa kestävän tuossa tilanteessa.
Toisekseen, voin hyvin kuvitella tilanteen, jossa
viranomaisen pitäisi saada kiskottua kuormattu kajakki
(melojineen) ylös vedestä. Keulalenkki on tavallaan tätä
varten, mutta jos siitä on paljon kajakkia kannettu, on
se sen verran rispaantunut, ettei se välttämättä enää
kestä niin kuin pitäisi.
Nuo on pahoja paikkoja.
Se, kuinka todennäköisesti ne osuvat kohdalle, on
jokaisen itse pohdittava.
--
kirjoitti,
Jaakko
o~
(___/___)
/
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://www.rannikko.vuodatus.net
http://www.meridianx.fi/jaakko/jaakko.html
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
IS
viestissä:c1e0aea1-ee2c-4d60...@q27g2000prf.googlegroups.com...
> Joku tällainen on tarkoitus tehdä, mutta hieman useammalla
> reunakiinnikkeellä. Tällainen ehkä:
> http://www.bearwater.fi/thumb.php?src=%2Fwww%2Fwww.bearwater.fi%
2Fhtml%2F%2Fem_prodlist%2F00065_02.jpg&hmax=600&wmax=600
Tuo Nordkappin kansiköysimalli on hyvä, siitä kannattaa ottaa mallia.
Niiden litteiden muovisten köysiohjainten 1) tai nykyään useimminten
upotettujen köysikiinnitysten tarkoitus on reskutustilanteessa estää
tarpeettomat vammat kajakin kannella kiipeilevälle uimarille ja toiselle
kajakille silloin kun sitä nostetaan kannen päälle 2).
Ilkka
1) http://www.kajaksport.com/fin/kohjain_40.html
2) http://melontaopas.fi/ -> Pelastautumistaidot
Jussi Pulkkinen
> Moi!
>
> Millaisia tapoja olette käyttäneet kajakin kansiköysien kiinnitykseen.
> Kaupan hyllyllä on tarjolla vain "nappeja", joiden alta kumiköysi
> kulkee. Itse en välittäisi sellaisia rimakajakin kannelle laittaa,
> vaan kiinnityksen pitäsi olla tukeva, mutta huomaamaton. Mustaa
> kumiköyttä oli aika edullisesti (Espoon) Bauhausissa ainakin 4, 6 ja 8
> mm paksuuksia.
Kerran väsäsin tuollaiset. Varsin mainiot, kestävät ja siistit
(ulkopuolelta). URL http://home.arcor.de/gmaroske/fittings.html
...
>
> Kumiköyden vienti kannen läpi olisi toinen vaihtoehto, mutta epäilen
> sen hankaavan läpivientireiän rikki ajan saatossa.
>
> Entä muita ideoita?
>
Varsinaisissa "kansiköysissä", siis niissä, jotka menevät keulasta
perään, pitää käyttää kestävää narua tai köyttä, reskutusta silmällä pitäen.
> Markku
tv jp
tapio.l...@helsinki.fi.invalid
> Kerran väsäsin tuollaiset. Varsin mainiot, kestävät ja siistit
> (ulkopuolelta). URL http://home.arcor.de/gmaroske/fittings.html
Näppärä idea. Tuohon "rod fitting"iin, eli pitkulainen reikä, jonka poikki
menee terästappi, voisi vielä lisätä sen, että moisen reiän valaisi
varmaankin näppärästi, jos tekisi ensin muottisilikonista plugin, jonka
ympärille valun tekisi. Simikonimuotti venyy ja ohenee, niin että sen saisi
nykäistyä pois sitten kun käysikuja on valmis, ja sen voisi halkaista tuon
terästapin kohdalta niin, että saisi vedettyä ulos vaikka tappi olisi mukana
kujanteen valussa.
Äkkiseltään rod fitting vaikuttaisi muutenkin paremmalta. Köyden pujotus on
helpompaa, kun pujotettava matka ei ole niin pitkä, ja toisaalta käysi tulee
tuollaisen tangon alta "jouhevammin". Putkella valetusta läpiviennistä köysi
joutuu tekemään 90 asteen mutkan kannen reunaa vasten...
-Tapio-
IS
<tapio.l...@helsinki.fi.invalid> kirjoitti
viestissä:ftut17$j12$1...@oravannahka.helsinki.fi...
>
> Näppärä idea. Tuohon "rod fitting"iin, eli pitkulainen reikä, jonka poikki
> menee terästappi, voisi vielä lisätä sen, että moisen reiän valaisi
> varmaankin näppärästi, jos tekisi ensin muottisilikonista plugin, jonka
> ympärille valun tekisi.
Mutta rimakajakkiin ne pitää tietysti tehdä puusta:
http://www.pennine.demon.co.uk/kayak/rdf.htm
Ilkka
Markku Kalima
> <tapio.linkos...@helsinki.fi.invalid> kirjoitti
> viestissä:ftut17$j1...@oravannahka.helsinki.fi...
>
>
>
> > Näppärä idea. Tuohon "rod fitting"iin, eli pitkulainen reikä, jonka poikki
> > menee terästappi, voisi vielä lisätä sen, että moisen reiän valaisi
> > varmaankin näppärästi, jos tekisi ensin muottisilikonista plugin, jonka
> > ympärille valun tekisi.
>
> Mutta rimakajakkiin ne pitää tietysti tehdä puusta:http://www.pennine.demon.co.uk/kayak/rdf.htm
>
> Ilkka
Tuollaiset puukupit olisivat toki tyylikkäät, mutta saattaa olla, että
ovat liian hankalia tehdä, kun kansi on jo paikoillaan, ainakin
keulaan ja perään, jonne on vaikea päästä sisäpuolelta käsiksi. Ellei
sitten tyydy siihen, ettei laita köysiä ihan keulaan ja perään asti.
Markku
jaakko
Joku ahkera teki presidentti Kekkosen
näköiskuvan tulitikuista...
Jos haluaa tehdä keveitä kiinnikkeitä, jotka eivät kolhi
reskutuksissa, niin tämä on yksi ratkaisu.
Valitettavasti en aikoinaan ottanut kuvia lenkin
sovelluksesta mun inkkariin.
http://picasaweb.google.com/7aacco/KiinnityslenkkiKanoottiin
--
kirjoitti,
Jaakko
o~
(___/___)
/
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://www.avokanootti.info/
http://www.meridianx.fi/jaakko/jaakko.html
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
IS
viestissä:48030d8d$0$8172$7b1e...@news.nbl.fi...
> Jos haluaa tehdä keveitä kiinnikkeitä, jotka eivät kolhi reskutuksissa,
> niin tämä on yksi ratkaisu.
> http://picasaweb.google.com/7aacco/KiinnityslenkkiKanoottiin
Tuo sopii inkkareihin tai rättikajakkeihin, kyllä stripperikajakissa pitää
olla puuta:
http://www.kayakforum.com/cgi-bin/Building/index.cgi/noframes/read/161575
Jos pyöreät tuntuvat liian yksinkertaisilta, niin siiten voi tehdä soikeita:
http://www.guillemot-kayaks.com/guillemot/Gallery2CodeBase/v/KayakBuild/RecessedFittings/
tai suorakaiteen muotoisia:
http://dashpointpirate.typepad.com/the_dash_point_pirate_woo/2006/06/flush_deck_fitt.html
Ilkka
jaakko
Lenkit kajakkiin pitää tietysti punoa mursun
viiksikarvoista.
tapio.l...@helsinki.fi.invalid
> Jos pyöreät tuntuvat liian yksinkertaisilta, niin siiten voi tehdä soikeita:
> http://www.guillemot-kayaks.com/guillemot/Gallery2CodeBase/v/KayakBuild/RecessedFittings/
> tai suorakaiteen muotoisia:
> http://dashpointpirate.typepad.com/the_dash_point_pirate_woo/2006/06/flush_deck_fitt.html
Onhan nämä kiinnikkeet nättejä, mutta se ensimmäinen linkkisi
pennine.demon.uk:hon oli kyllä rakenteellisesti järkevin: alumiininen lanka,
joka tukeutui kanteen kun oli asennusreikää isompi. Näistä varsinkin tuossa
Guillemotin versiossa asennusreiän poikkipiena ei ole kuin liimauksella
kiinni, eikä varmaan kestä rankempaa retuutusta kansiköysistä. Vaan irtoaa
joko liimauksen ja itse pienan pettäessä. Se ekan linkin kiinnike oli aika
fiksu: alumiinilankaa oli taivutettu niin, ettei köyden tarvitse sukeltaa
syvälle kannen alle kiinnityspisteessä, ja lisäksi pienan päät oli taivutettu
niin, että antavat myös kiertotukea, kun vaan ovat kunnolla liimattu kanteen
kiinni.
-Tapio-
IS
<tapio.l...@helsinki.fi.invalid> kirjoitti
viestissä:ftvd2f$3pg$1...@oravannahka.helsinki.fi...
>
> Onhan nämä kiinnikkeet nättejä, mutta se ensimmäinen linkkisi
> pennine.demon.uk:hon oli kyllä rakenteellisesti järkevin: alumiininen
> lanka,
> joka tukeutui kanteen kun oli asennusreikää isompi.
Jep, näihin muihin muotoihin kannattaa yhdistää ensimmäisen rakenneratkaisu.
Ilkka
Markku Kalima
> Jos pyöreät tuntuvat liian yksinkertaisilta, niin siiten voi tehdä soikeita:http://www.guillemot-kayaks.com/guillemot/Gallery2CodeBase/v/KayakBui...
Teknisesti varmaan ihan toimiva ratkaisu, mutta mielestäni ei kovin
edustava noin esteettisesti. Itse asiassa aika töksähtävä muuten
linjakkaassa kannessa.
Olen samaa mieltä, että se ensimmäinen pallomainen puukuppi on noista
tyylikkäin. Ainoa haitta taitaa olla se, että kannen alle tulee aika
isoja ulokkeita jotka haittaavat hieman lastaamista.
Onko tuon upotuksen ainoa tehtävä saada köysikiinnike pois tieltä
mahdollista pelastusähellystä varten, vai onko siihen jokin muukin
syy?
Markku
IS
"Markku Kalima" <mka...@pp.nic.fi> kirjoitti
viestissä:1878650e-c9d8-408d...@b5g2000pri.googlegroups.com...
> Onko tuon upotuksen ainoa tehtävä saada köysikiinnike pois tieltä
> mahdollista pelastusähellystä varten, vai onko siihen jokin muukin
> syy?
Taitaa olla muutoin ulkonäkökysymys ja omatekemissä tietysti näpräämisen
ilo. Lopputulos ei aina ole kovin tyylikäs kuten guillemot:n esimerkki
osoittaa mutta onhan kuitenkin omatekemä.
Täällä on mielenkiintoinen oivallus niistä hihnalenkeistä:
http://www.redfishkayak.com/softpadeyes.htm
Ilkka
jaakko
Joo - tuohon kun soveltaa sen 90+90 asteen kiepautuksen
hihnaan, niin köyden rasitus tulee lenkin vahvimpaan
kohtaan. Ihan vaan u-muotoinen lenkki alkaa rispata.
Nailonköyden savukaasujen imppaaminen voi olla
shamanistinen kokemus. Rimakanootin rakentamisen tuossa
vaiheessa on jo tullut impattua paljon kovempiakin höyryjä.
En ole nähnyt rimakanootin tekijöillä
aktiivihiili-hengityssuojainta käytössä.
Toivottavasti käyttävät.
tapio.l...@helsinki.fi.invalid
> Nailonköyden savukaasujen imppaaminen voi olla
> shamanistinen kokemus. Rimakanootin rakentamisen tuossa
> vaiheessa on jo tullut impattua paljon kovempiakin höyryjä.
> En ole nähnyt rimakanootin tekijöillä
> aktiivihiili-hengityssuojainta käytössä.
Eikös rimakajakki yleensä päällystetä epoksilla? Sen imppaaminen ei kovin
shamanistista ole. Toisin kuin polyesterihartsi, epoksi ei liiemmin haise.
Sen pahin terveyshaitta lienee allergisointipotentiaali.
-Tapio-
Markku Kalima
> Täällä on mielenkiintoinen oivallus niistä hihnalenkeistä:http://www.redfishkayak.com/softpadeyes.htm
Hieman samanol0inen rakenne on kajakkikäävillä:
http://www.kajakki.net/tyovaiheet.html (kohdat 46 ja 55)
Tuollaista pohdin ensin itse, mutta pelkään, että nauhat rispaantuvat
ajan myötä ja vaihtaminen on hankalaa. Siksi mietin rst-kiinikkkeitä.
Yksi tapa voisi olla liimata kiinnityskohdalle, kannen alle
puupalikka, ja ajaa kanteen narun suuntainen ura noin 50 mm
halkaisijaisella "sirkkelin" terällä, jolloin narulle tulisi vain ura
johon se uppoaa. Uran päälle sitten poikittain u-pultti tai muu
teräslanka. Joku Lamello-kone tekisi suoraan sopivan uran.
Markku
Markku Kalima
> En ole nähnyt rimakanootin tekijöillä
> aktiivihiili-hengityssuojainta käytössä.
> Toivottavasti käyttävät.
Mulla on, vaikka epoksin ei pitäisi olla kovin haitallista
hengitettynä, kun siitä ei haihdu juuri mitään. Epoksin kanssa pitää
olla huolellinen, kun sitä hioo, koska hiomapöly allergisoi.
Vesihionta on siksi hyvä tapa. Samoin ihokosketus märkään epoksiin on
haitallista.
Markku
Markku Kalima
ratkaisuun, eli asensin (ainakin aluksi) vain kumiköydet tavaroille ja
"pelastusnarut" ehkä sitten joskus myöhemmin. Ei niitä kuitenkaan
pääosin järvimeloja juurikaan tarvitse.
Ja kiinnityksestä tuli tällainen:
http://mkalima.pp.fi/koti/Sekalaiset/kansikoysi.jpg
(Kiinnitys on kuvassa vielä kesken, silikonitiivistys puuttuu)
Markku