neopreeni
Maria
että ihan jäi kaipaamaan kotia jäänneitä neopreenihanskoja. Usean kilometrin
selän ylityksen loppupäässä sitten aalto tekikin yllätyksen ja meinasi
kaataa meikäläisen kumoon. Huh onneksi säästyin kastumiselta eli reagoin
oikein siinä sekunnin murto-osassa. No siinä tuumasin matkan aikana, että
jos mä tästä kaadun niin tuonne jään näillä varusteilla vaikka olisi kuinka
pumppua ja melakelluketta mukana, sillä vesi oli sen verran kylmää. Shortsit
ja hihaton paita ei kovin pidä tuota lämpöä.
Päätin, että tämä tyttö ostaa nyt sellaisen asusteen, että ei tartte
seuraavalla kerralla enää pelätä "jäätymiskuolemaa".
Mutta ongelma onkin nyt, että millainen asuste se sitten on hyvä. Neopreeni
on kuuma ja hiostava, vai onko? Mutta eikös se neopreeni ole ainoa pelastus,
jos tuonne hyisen kylmään veteen kaatuu? Miten paksu neopreenin pitäisi
olla, että se olisi vielä mukava? Onko neopreenin korvaavaa?
Pitäisikö se olla hihaton neopreeni-haalari? Vai sellainen 1 mm:n
neopreenipaita ja vähän paksummat housut? Onko tuollainen 1 mm:n neopreeni
tukala päällä ja onko se riittävä pitämään minut lämpöisenä noin 15
minuuttia hyisessä merivedessä. Ajattelin, että jos mä pääsisin 15
minuutissa takaisin kajakkiin tuulisella säällä. Liian positiivinen vai
pessimistinen? Aikaisemmin joku kirjoitti, että oli itse valmistanut
vetuketjullisen neopreenipaidan. Mutta mitä sitä tekee vetoketjullisella
paidalla, kun se vetoketju on siellä liivin alla. Siis sehän paita on ihan
mykkyrällä siellä liivin alla.
Joku mainitsi villan hyvänä eristeenä. Itse olen kylläkin sitä mieltä, että
villa imee itseensä niin paljon vettä, että tästä 70 kiloisesta tyttösestä
tulisi 100 kiloinen hetkessä ja pitäiskö enää liivit mua enää pinnalla? Tai
sama se on vaikka liivit pitäisi minut pinnalla mutta riittäisikö minulla
enää voimia nostaa itseäni takaisin kajakkiin, kun paino on kasvanut
hetkessä niin roimasti. Sitten mietin, että kun tuonne veden varaan joutuu
niin mitkä osat ihmisessä olisi ne, jotka täytyisi ehdottomasti suojata,
että selviäisi hengissä ja pääsisi takaisin kajakkiin?
Pitäis pysyy hengissä ja keretä takaisin kajakkiin ennenkuin jäätyy mutta
millä varusteilla se onnistuu? Ja näiltä varusteilta vaaditaan vielä se,
että ne olisivat mukavat päällä.
.
kulkee yössä
kunnon hengittävä kuivapuku on välttämätön varsinkin merellä,
jos se henkikulta on "niin" kovin tärkeä.
kun selailet vanhempia aihealueita löydät aiheesta "varmasti
riittävästi" kommetteja , kannanottoja ja arvokkaita kokemuksia.
itsekkin olen vasta aloitteleva varustautuja, mutta kuivapuvun hankinta
oli omasta mielestäni erinomainen ja välttämätön hankinta.tosin
sisämaassa en ole sitä kevään jälkeen tarvinnut. neopreenipuvulla
kävin kerran,(3mm surffipuku tosin) kokemus oli että lämpöhalvaus
puvussa tulee.
t:JARMO
Maria
personal-viestin.
Niin sitä voisi miettiä, että onko se oma henki 50 vai 100 vai jopa 300
euron arvoinen? Halvalla on oma henki kaupan:)
Minulla on kyllä goretex-vaatteita. Pärjäisköhän niillä? Eli jos tekis niin,
että laittais umpeen kaula-aukon (mutta miten) ja hihan suut? Alla olisi
sitten jokin lämmin kerros vaatetta. Tämä kyllä hengittäisi varsinkin, jos
käyttää windstopperia. Pitäis kyllä varmaankin ensin käydä testaamassa tuota
vaatetusta vedessä eli miten siinä käy kun kaatuu ja pitääkö kaula-aukko
veden ulkona. Onko kukaan testannut ja mitkä olivat kokemukset?
Muuten tarkoitatko kuivapuvulla juuri noita gore-asusteita?
Uskon, että tästä on varmasti kirjoitettu. Valitettavasti mulla näkyy vaan
muutama kuukausi taaksepäin eli loput jää pimentoon. Ja eihän tämän oman
henkikullan ylläpitämisestä keskusteleminen ole koskaan turhaa vaan kertaus
se on opintojen äiti niin konkarillekin ja aina tulee uusia melojia.
Vielä mietin tuota kaula-aukon umpeen saamista. Jos sitä ei saa kunnolla
kiinni niin sitten se vesi tulee sieltä sisään ja sen jälkeen olen taas 30
kg painavampi. Onko kukaan keksinyt keinoa miten vedenpitävän retkeilytakin
kaula-aukon saa niin hyvin kiinni, että vesi ei tuu sisälle? Kuristuakaan en
halua. Hmmm... jos pitäisi tuon takin kelluntaliivin alla, silloin se
pakkautuisi ainoastaan hihoihin mutta sielläkin on stoppari, kun hihansuut
on tiiviit. Vaikee juttu...
Täytyypäs nyt ottaa noi takit tuohon vierellä ja pohtia oikein vakavasti
tätä juttua. Luin sunnuntaisesta Hesarista juttua Meripelastuslaitoksesta ja
kuinka he kritisoivat noita veneilijöitä elikkä rahaa on mutta ei aikaa.
Tuota aikaa tarvitaan siihen, että pitäisi opetella miten sitä venettä
ohjataan ja yleensä suunnistetaan. Näen tämän vähän samana tähän
melontajuttuunkin eli nopeasti kulkeva vehje alla mutta sitten tuo vaatetus
eli se tärkein tekijä tuolla vedessä on jäänyt retuperälle. Sitä vaan
luottaa omaa onneensa ja kykyynsä hallita tilanne kuin tilanne.
Jukka Jarvinen
>euron arvoinen? Halvalla on oma henki kaupan:)
>
>Minulla on kyllä goretex-vaatteita. Pärjäisköhän niillä? Eli jos tekis niin,
>että laittais umpeen kaula-aukon (mutta miten) ja hihan suut? Alla olisi
Heissan!
Unohda virivirit ja osta kuivapuku! Hintaluokka tosin
paukkuu noista yllä lukevista ...
Itse ostin keväällä Ursuit Std 5116 -kuivapuvun.
Hintaa 600 euron paikkeilla. Puku on minusta loistava,
arvosanaksi joutuu antamaan kympin. Materiaali on Goretex,
ei hiosta pahasti - tosin ei mulla pahemmin hiosta
Goretex-kuoriasukaan vaikka monet semmoista valittavat.
Kaula- ja rannemansetteina neopreeni, ei kiristä eli
etukäteispelot tuostakin olivat turhia. Lämmöneristys
perustuu kuivapuvun alla olevaan vaatetukseen,
pelkällä polypropyleenialusasullakin 10-asteinen tuntuu
siedettävältä. Sitä kylmemmässä ehdottomasti fleeceä väliin.
Lisätietoja: www.ursuk.com ja sieltä 'Lataa PDF-esite'. Esitteessä
puhutaan X-Texistä, se on vanhaa tietoa. Nykymalli on Goretexiä
ja leikattu istuvassa asennossa käytettäväksi.
Welhonpesän sivuilta löytyy Hikon kuivapukuja, ne ovat
hinnaltaan reilusti halvempia.
Terveisin
jej
kanoottipurjehtija
Maria kirjoitti:
>Onko tuollainen 1 mm:n neopreeni
> tukala päällä ja onko se riittävä pitämään minut lämpöisenä noin 15
> minuuttia hyisessä merivedessä. Ajattelin, että jos mä pääsisin 15
> minuutissa takaisin kajakkiin tuulisella säällä. Liian positiivinen vai
> pessimistinen? Aikaisemmin joku kirjoitti, että oli itse valmistanut
> vetuketjullisen neopreenipaidan. Mutta mitä sitä tekee vetoketjullisella
> paidalla, kun se vetoketju on siellä liivin alla. Siis sehän paita on ihan
> mykkyrällä siellä liivin alla.
Karkeasti ottaen neopreeni on tarkoitettu käyttöön, jossa on
tarkoitus uida ainakin välillä. Kuivapuku, jos tarkoitus on pääosin
pysyä kuivana. Puuvillaa ei päälle vesille, se on pahempi kuin ei
mitään vaatetta. Puuvilla imee hirveästi vettä ja vesi haihtuessaan
viilentää ihoa.
Kesähelteillä kuivapuvussakin tulee varmasti kuuma, itse en sitä
helteillä käytä. Luotan osaamiseeni, joka on tullut pitkän
harjoittelun kautta. Melonnastakin saa paljon enemmän kuin osaa ottaa
rennosti. Viisautta on olla lähtemättä paikkaan/keliin, jossa
epäilee selviytymistään.
Varusteet eivät takaa mitään. Tärkeää on myös varusteiden
käytön harjoittelu kuten esim melakellukkeen. Aallokossa et melko
varmasti pääse kajakkiin takaisin melakellukkeen avulla, ellet ole
sitä harjoitellut helpommassa ympäristössä. Tietysi harjoitteluun
kannattaa valita se suojaisa ranta, jossa vesi on lämmin.
Melontaseuralaiset harjoittelevat pääosin uimahallissa talvisin.
Eskimot aloittavat melontaharrastuksen eskimokäännös harjoittelulla
kuivalla maalla, koska se on heidän ainoa henkivakuutus kaatuessa
kylmissä vesissä.
Tomi, melontaohjaaja
Maria
Nyt mun kaaliin on mennyt, että "unohda" neopreeni ja keskity siihen
kuivapukuun. Mä oon kuvitellut sen olevan sellainen kankee kapistus päällä.
Tuo Ursuit on hinnakas mutta se on kuitenkin tehty Goretex-materiaalista.
Tutkiskelin noita melontaliikkeiden kuiva-asuja ja niissä on käytetty muuta
materiaalia kuin goretex tai en mä nyt kovin tarkkaan niitä katsonut.. Itse
lukeudun gore-faneihin. Sehän on jo tiedetty, että noista materiaaleista
goretex on parhaiten hengittävä ja sen takia myös hinnakkain. Voipi olla,
että tästä tytöstä tulee nyt ursuit-fani. Ja taas rahaa menee:)). No sehän
on tosi kivaa, kun pääsee shoppaileen ja huom! tarpeellisia tarvikkeita.
No täytyy käydä sovittamassa tuota ursuit-pukua.
Lill-Klas
"Maria" <maria...@mail.fi> kirjoitti viestissä
news:65Iug.20163$sV6....@reader1.news.jippii.net...
> Lauantaina oli aika tuulista ja Porkkalan selällä vesi oli hyisen kylmää,
> että ihan jäi kaipaamaan kotia jäänneitä neopreenihanskoja. Usean kilometrin
> selän ylityksen loppupäässä sitten aalto tekikin yllätyksen ja meinasi
> kaataa meikäläisen kumoon. Huh onneksi säästyin kastumiselta eli reagoin
> oikein siinä sekunnin murto-osassa. No siinä tuumasin matkan aikana, että
> jos mä tästä kaadun niin tuonne jään näillä varusteilla vaikka olisi kuinka
> pumppua ja melakelluketta mukana, sillä vesi oli sen verran kylmää. Shortsit
> ja hihaton paita ei kovin pidä tuota lämpöä.
>
> Päätin, että tämä tyttö ostaa nyt sellaisen asusteen, että ei tartte
> seuraavalla kerralla enää pelätä "jäätymiskuolemaa".
Minun mielestä vaati aimo annoksen (tyhmän)-rohkeutta ylittää Porkkalanselkä
viime lauantain 12-14m/s pohjoistuuleessa, etenkin jos sen tekee yksin ja
vajavaisin taidoin ja varustein. Hyvä että selvisit hengissä. Minä en olisi
valmis ottamaan moista riskiä ulkoilun ja liikunnan nimessä, jonkun muun asian
vuoksi kyllä.
Olin lauantaina kyllä melomassa, mutta Sipoon saariston suojassa, jossa
avoimilla paikoilla oli jo aallokkoa joka löi kaksikon kannen yli sivusta ja
vasten aaltoja meloessa jotkut aallonharjat tulivat etumelojan syliin.
Melontaa varten kannattaa unohtaa muut kuin melontaa varten suunnitellut ja
tehdyt varusteet. Esim. ulkoilukäyttöön tehdyt Goretex asut on hengenvaarallisia
kun joutuu vedenvaraan. Ne ei ole tiiviitä, vaan niihin tulee vettä sisään joka
painaa ja vaikeuttaa/estää kajakkiin takaisin kiipeämisen. Nimimerkillä
kokeiltu on - Yokon Goretex prätkäpukua jolla olen ajanut satoja kilometrejä
kaatosateessa ja pysynyt kuivana.
Neopreeniasu antaa lisää armonaikaa, mutta on ikävä käyttää retkimelonnassa,
koska toimiakseen kunnolla ja ollakseen mukava neopreenin pitää olla märkä.
Ainoat vaihtoehdot ovat melontaa varten suunitellut ja valmistetut melontapuvut
ja kuivapuvut, joista hyviä vaihtoehtoja ovat Suomalainen Ursuk www.ursuk.fi ja
Englantilainen ChillCheater http://www.chillcheater.com jolla on oma
nettikauppa. Valmistajia ja hyviä tuotteita on toki useita muitakin maailmassa.
Linkin http://www.chillcheater.com/products/shop.asp?cid=795 puku ei ole
varsinainen kuivapuku, mutta pitää lähes kuivana ja lämpimänä kun joutuu veden
varaan kajakilla kaatuessa.
Suomalaisiin Ursuk kivapukuihin tutustut parhaten lataamalla esiteen linkistä
http://www.ursuk.fi/ursuit/pdf/fi_pelastus_koko.pdf
> Ajattelin, että jos mä pääsisin 15 minuutissa takaisin kajakkiin tuulisella
säällä.
Kun kysyt näin niin oletko harjoitellut melakellukepelastautumista yksin
merivedessä?
Lopuksi kannattaa lukea alla olevan linkin juttu jossa meinasi käydä huonosti,
vaikka oli melontaohjaajat huippuvarustein liikkeellä.
http://www.nspn.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=451&forum=DCForumID5&omm=0
Lill-Klas
http://www.mobisound.com/gallery/solorescue
Maria
Tyhmä mikä tyhmä. Olet oikeassa mutta joskus ihmisen täytyy olla niin tyhmän
rohkea ennenkuin tajuaa miten tyhmä sitä oikeesti on. Tällaisia me vaan
ollaan niin erehtyväisiä ja yritämme luottaa omaan onneemme. No se täytyy
sanoa, että en ollut yksin matkassa ja matkasimme suoraan vastatuuleen.
Mutta se ei ole puolustus vaan puhut ihan täyttä asiaa tyhmyydestämme.
Mutta juttu on näin, että jos vesi on tosi kylmää ja jos melot esimerkiksi
50 metrin etäisyydellä rannasta niin se on ihan sama kuin meloisit 500
metrin päässä. Jos kaadut niin sinne jäät, jos ei ole kunnon varusteita
esim. neopreeni tai kuivapuku.
Olen treenannut pelastautumista melakellukkein useasti mutta lauantain
kaltaisessa tuulisessa säässä en ole sitä tehnyt ja sen takia minua
kiinnosti tietää, että miten paljon tuo pelastautumisaika oikein kasvaa.
Mutta se mun täytyy sanoa, että oli tosi mahtavaa meloa lauantain
kaltaisessa säässä ja kyllä sitä on melottu vielä kovemmissa aalloissa.
Ja syy miksi haluan tuon kuivapuvun on juuri se syy, kun melonta on kaikkein
hauskinta juuri erittäin tuulisessa säässä. Tyynellä säällä tuo melominen on
aika tylsää puuhaa. Katsos actionia sitä pitää olla:)
kulkee yössä
jäykkä kuin 5116.
siinä pystyy myös pelaamaan päällys vaatetuksen kanssa.
tärkeämpää on tosin mitä alla on, mutta kun gore on sulle tuttu
niin olet varmaan löytänyt itsellesi parhaat alu-ja välikerrokset.
kokeneemmat tällä palstalla kertoivat omista kokemuksistaan puvusta
ja täysin oikeassa olivat.
palstan kokeneempien neuvoista olen kääntänyt kelkkani jo muutamia
kertoja täysin ja kalusto hankintani olen tehnyt aika sokkona niiden
pohjalta, enkä ole kertaakaan joutunut katumaan. KIITOS kaikille!
t:JARMO
Lamppu
> Neopreeniasu antaa lisää armonaikaa, mutta on ikävä käyttää retkimelonnassa,
> koska toimiakseen kunnolla ja ollakseen mukava neopreenin pitää olla märkä.
> Ainoat vaihtoehdot ovat melontaa varten suunitellut ja valmistetut melontapuvut
> ja kuivapuvut, joista hyviä vaihtoehtoja ovat Suomalainen Ursuk www.ursuk.fi ja
> Englantilainen ChillCheater http://www.chillcheater.com jolla on oma
> nettikauppa. Valmistajia ja hyviä tuotteita on toki useita muitakin maailmassa.
>
> Linkin http://www.chillcheater.com/products/shop.asp?cid=795 puku ei ole
> varsinainen kuivapuku, mutta pitää lähes kuivana ja lämpimänä kun joutuu veden
> varaan kajakilla kaatuessa.
>
> Suomalaisiin Ursuk kivapukuihin tutustut parhaten lataamalla esiteen linkistä
> http://www.ursuk.fi/ursuit/pdf/fi_pelastus_koko.pdf
>
Kuivapuku on hyvä, mutta aika järeä ratkaisu. Minulla on
Polarsafetyn kaksiosainen Liukko 8112 -kuivapuku, joka hengittää
suhteellisen hyvin (Gorea), tai ainakin paremmin kuin Palmin
melonta-anorakki.
Niitä on saanut Sörnäisten Pääskylänrinteessä olevasta
sukellusliikkeestä, ja ainakin aikaisemmin kaksiosainen puku ollut
melojien suosiossa. Hintaa oli vähän reilut 500 euroa.
Kuumalla kelillä se on silti aivan mahdoton, sillä toimiakseen alla
pitää olla urheilukerrasto. Olenkin käyttänyt sitä vain kun veden
lämpötila on alle kymmenasteista. Silti keväthelteet ovat hankalia,
kun aurinko porottaa, mutta vesi on vielä hyytävää. Melontavauhti
jää väkisinkin aika verkkaiseksi. Mutta erityisesti syksyllä
kuivapuvulla voi pidentää melontakautta helposti marraskuulle, ja
pukeutuminen on helpompaa kun ilman ja veden lämpötilat ovat
lähempänä toisiaan.
Uusin hankintani on reedin chillcheater aquatherm -pitkähihainen
paita, joka istuu tiiviimmin kuin Lill-Klasin linkissä ollut puku. Se
vastaa valmistajan mukaan parimillistä neopreeniä, mutta toimii
kuivanakin ja venyy joka suuntaan. Niitä näytti olevan myös naisten
leikkauksella. Parin käyttökerran perusteella se hengittää
tuulisella säällä ihan kohtuullisesti. Tyynessä ja auringossa nahka
kuumenee mustan pinnan alla. Hyvä puoli tuossa on, että sitä voi
käyttää sellaisenaan tai aluspaidan kanssa. Hinta paidalle ja
esitaivutetuille housuille on jotain 40 prosenttia kuivapuvun hinnasta.
Bear&water myy sitä suomessa.
Lamppu
Pekka Mutikainen
englantilaisia kevyehköjä Ravenspring kuivapukuja. Vilkaiseppa http://
jpu.info
Pekka Mutikainen
Maria
Toivotaan, että minusta tulee sitten myös tyytyväinen käyttäjä.
Ja toivotaan, että nyt viikonloppuna on sitten tosi tosi tuulista ja kylmää,
että ton puvun kanssa voi sitten meloa. No ajattelin näin, että nyt kylmien
merivesien ja lämpöisen ilman aikaan tota voisi käyttää noihin pitkiin
ylityksiin ja ottaa sitten rannalla taas pois. No aika näyttää...
Mutta kiitos vinkeistä. Tämä puku ei olisi tullut mun mieleen kuin teidän
vinkistä.
Jepulis jep eli nyt ei muuta kuin mela kohti tuulta päin:)
Teemu täältä tien päältä moro!
"Maria" <maria...@mail.fi> kirjoitti
viestissä:vbIvg.21998$oD3....@reader1.news.jippii.net...
kokeneisiiin kirjoittelijoihin, mutta uuden käyttäjän kommentit kiinnostavat
kuitenkin. Olen itse aikeissa hankkia tuon 5116:n kauden jatkamiseksi, nyt
kun tuli oma kajakkikin hankittua (juu ja just nyt sit kajakki on kotona
Turussa ja meikäläinen odottaa pizzalaivan sunnuntain iltalähtöä
Vaasassa...grh tätä se on kun työnteko haittaa harrastamista). Ehkä eräänä
syksyisenä päivänä Teollisuuskadulle pysäköi vanha kattotelineillä
varustettu Volvo ;-)
-Teemu-
Jussi Pulkkinen
> Kiitos Jukka J kuivapuku tiedoista ja samoiten myös yön kulkijalle.
>
...
> Itse
> lukeudun gore-faneihin. Sehän on jo tiedetty, että noista materiaaleista
> goretex on parhaiten hengittävä ja sen takia myös hinnakkain.
...
Ei muuten enää ole. Merkkituote, aikoinaan "paras" ja parhaiten
markkinoitu. Käsite. Sen hyvät ja huonot puolet tunnetaan. Koeteltu
kalvo. Toimii.
Paras tai "paras" on nykyään eVent. Kyllä Google tietää. Kuiva- tai
pelastautumispuvuissa kyseistä materaiaalia ei tiettävästi (vielä) käytetä.
Huhupuheiden mukaan meriveden suola tukkii kalvojen huokoset. Oma
kuivapukuni pitää vettä ja välillä ilman sitäkin tulee hiki.
tv jp
--
<html>
<body>
------<br>
Handle nur nach derjenigen Maxime, durch die du zugleich wollen kannst,
daß sie allgemeines Gesetz werde. -<i>Immanuel Kant<br>
</i><font face="Courier New, Courier" size=2>Aber du kannst auch anrufen
+358 400 974 317<br>
</font></body>
</html>