Kevlar-inkkarin kestävyys
Petri Maksimainen
ilmeisesti tehdä kanootteja ns. "playboat"-käyttöön, mutta riittääkö sen
kestävyys tavallisessa jokimelonnassa? Vai kannattaako kevlar-inkkari
mieltää suosiolla sileän veden vehkeeksi?
Petri
Koskimeloja Antti
itselleen hyvän koskikajakin "idaho" Kevlarista (oli siinä kait muitakin
kuituja). Kajakki toimi hyvin kivisissä koskissa. Kevlar on kestävää.
Naarmuja tuli, mutta kajakki oli tosi kevyt kantaa ja kevyt ja helppo meloa
ja surffata. Kajakki oli tosi rajussa käytössä. Iso inkkarikanootti tietysti
rutistuu helpommin kiven ympärille, matalassa koskessa.
Antti
Jaakko
Ei kannata, ei!
Royalex -inkkarini vahvikkeet ovat kevlaria:)
Avokanoottiyhdistyksen yksi ahkerimmista koskijokien
taivaltajista on jo vuosia käyttänyt ainoastaan
kevlar-kanootteja. Ongelmitta.
Jokunen vuosi sitten melottiin Suomi päästä päähän
kevlar-kanootilla. Alkumatkasta tuli yksi reikä, mutta kuuten ei
muistaakseni ollut ongelmia.
Bell Wildfire Kevlar on jo aika playboat!
kirjoitti,
Jaakko
o~
(____/____)
/
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Löydä itsesi inkkarista: www.avokanootti.info
Merkillistä asiaa löydät täältä:
http://www.meridianx.fi/Merkit/merkit.htm
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Petri Maksimainen
ei
> > ilmeisesti tehdä kanootteja ns. "playboat"-käyttöön, mutta riittääkö sen
> > kestävyys tavallisessa jokimelonnassa? Vai kannattaako kevlar-inkkari
> > mieltää suosiolla sileän veden vehkeeksi?
> >
> > Petri
> >
>
> Ei kannata, ei!
>
> Royalex -inkkarini vahvikkeet ovat kevlaria:)
Kuin myös minun... :)
Petri
Tero Ahlqvist
Kevlarista ja hiilikuidusta tehdään mm. WWR-koskisyöksykajakkeja.
Eli siis kilpalaitteita, joilla kilpaillaan koskenlaskussa.
http://www.wildwater.org.uk/intro/AboutWWr.htm sanoo:
Almost any type of kayak can be used, but specialist models have
developed for Wild Water Racing (WWR). These are made from Kevlar
and carbon fibre, 4.5m long, very fast and shaped to cut through
stoppers and waves.
-Tero-
Petri Maksimainen
>
Mitä kautta Bellin kanootteja voi tilata Suomeen ja paljonko Bellin
kevlar-kanootit maksavat? Ihan vaan mielenkiinnosta kysyn.
Bellin kanooteissa taitaa olla ns. "differential-rocker". Minkä tuntuinen se
on meloa verrattuna kanoottiin, jossa rocker on suunnilleen saman suuruinen
keulassa ja perässä?
Petri
Martti Pesonen
> Jokunen vuosi sitten melottiin Suomi päästä päähän
> kevlar-kanootilla. Alkumatkasta tuli yksi reikä, mutta kuuten ei
> muistaakseni ollut ongelmia.
Kanoottini keula (kevyt-royalex) kolahti jossain vauhtikynnyksessä
pohjakiviin tai johonkin. Ei tullut reikää vaan nyrkinkokoinen painuma,
jonka kuumentamalla sain pienennetyksi kananmunan kokoiseksi. Mitä tapahtuu
kevlar-kanootille vastaavassa tilanteessa, jos ei ole keulasuojusta. Tuleeko
reikä, ja jos tulee, kuinka korjataan?
Martti
Jaakko
Joka miehellähän on mukana rulla ilmastointiteippiä.
Sillä saa kanootin loppumatkaksi kunton.
Kuulin aikoinaan kokeesta, jossa testattiin ultralight -koneen
kevlarista polttoainetankkia. Vedellä täytetty koetankki
pudotettiin korkealta asfalttiin hirveällä jysäyksellä.
Kuori meni pehmeäksi, ts. kuidut irtosivat toisistaan, mutta
vesi pysyi edelleen sisällä.
Viime talvena olin mukana haverissa, jossa täräytettiin 15
tonnia painavalla purjeveneellä päin teräväkulmaista
betonilaituria. Kevlar-vahvistetusta keulasta lohkesi
peukalonpään kokoinen pala. Siitäkin suurin osa oli rungon
pintakerrosta.
Martti Pesonen
> Martti Pesonen wrote:
> > Kanoottini keula (kevyt-royalex) kolahti jossain vauhtikynnyksessä
> > pohjakiviin tai johonkin. Ei tullut reikää vaan nyrkinkokoinen painuma,
> > jonka kuumentamalla sain pienennetyksi kananmunan kokoiseksi. Mitä
tapahtuu
> > kevlar-kanootille vastaavassa tilanteessa, jos ei ole keulasuojusta.
Tuleeko
> > reikä, ja jos tulee, kuinka korjataan?
> >
> > Martti
> >
> Todennäköisesti ei tapahdu mitään.
> Joka miehellähän on mukana rulla ilmastointiteippiä.
> Sillä saa kanootin loppumatkaksi kunton.
Niin loppumatkaksi, mutta entäs lopullinen korjaus, jos reikä tulee.
Kevlaria ei kai niin vain paloitella saksilla paikkalapuiksi.
Minun Typhoonini ajettiin entisessä elämässään kiville, ja sen keula on
jollain tavoin paikkailtu. Ei kuitenkaan kestä lisätörmäilyjä rupeamatta
vuotamaan läpi. Kevlaria tai jotain sen ja muun kuidun hybridiä sekin on.
Martti
tapio.l...@helsinki.fi.invalid
:> Todennäköisesti ei tapahdu mitään.
:> Joka miehellähän on mukana rulla ilmastointiteippiä.
:> Sillä saa kanootin loppumatkaksi kunton.
Jeps, kevlar on tosi sitkeää. Lennokin takarungon, joka on tehty yhdestä
90g/m2 kankaasta putkeksi, voi taittaa kahtia. Epoksi murtuu, kuidut
kestävät. TUon jälkeen se oikaistaan, mahdollisesti kuituja jäykätään
pisaralla pikaliimaa, ja jatketaan lennätystä...
: Niin loppumatkaksi, mutta entäs lopullinen korjaus, jos reikä tulee.
: Kevlaria ei kai niin vain paloitella saksilla paikkalapuiksi.
Kyllä kevlariakin leikattua, mutta työlästä se on. Jos minulla olisi
kevlar-kanootti, jossa olisi tuommoinen reikä, niin luultavimmin teippaisin
vaurion ulkopuolelta siistiksi pakkausteipillä, mahdollisesti pahvilla tai
vanerilla jäykäten, niin että teippi menisi mahdollisimman siististi pitkin
kanootin "oikeaa muotoa". Sitten ajaisin sisäpuolelta uutta hartsia
vauriokohtaan, niin että kuidut taas kastuisivat, mahdollisesti lisäisin
vähän kangasta sisäpuolelle, jos vaurio olisi niin paha, että kuituja olisi
poikki tai puuttuisi. Hartsin kovetuttua poistaisin teipit, pesisin
vauriokohdan liuottimella (jos hartsi on polyesteriä, se on luultavimmin
liuottanut teipin liimaa tuohon korjauksen pintaan), ja mahdollisesti
lisäisin ohuelti hartsia ulkopuolelle viimeistelemään pinnan.
Mutta kannattaa huomioida, että polyesterihartsi pehmentää monet
pakkausteipit (mistä seuraa ankaraa rypistelyä, ja paljon hiottavaa...). Eli
kokeilisin ensin, että löytyy sellainen teippi, joka kestää hartsia...
Tämä siis jos minulla olisi kevlar-kanootti, ja olisin ajanut sen kiville :)
-Tapio-
Jaakko
saksilla leikattavaa kamaa. Ja jollain kaksikomponenttimöhnällä
se sulaa kiinni. Suttuista ja takkuista hommaa.
Kalevankadulla on pieni liike, Kevra, siellä on kaveri, joka
tietää näistä asioista paljon. Kannattaisi käydä siellä
haatattelemassa ja tuoda Typhoon HKK:n kanootinkorjaustalkoisiin
Pihlajamäen talliin.
Veikkaan, että Typhoon on vaan huonosti korjattu.
--
Pete
<tero.a...@no.spam.nokia.com.invalid> wrote:
>Kevlarista ja hiilikuidusta tehdään mm. WWR-koskisyöksykajakkeja.
>Eli siis kilpalaitteita, joilla kilpaillaan koskenlaskussa.
>
>http://www.wildwater.org.uk/intro/AboutWWr.htm sanoo:
>Almost any type of kayak can be used, but specialist models have
>developed for Wild Water Racing (WWR). These are made from Kevlar
>and carbon fibre, 4.5m long, very fast and shaped to cut through
>stoppers and waves.
>
>-Tero-
Aivan, itse olen melonut sekä tulvavedessä, että kesän kuivaamassa
erittän kivisessä/kallioisissa joissa kelvar valmisteisella WWR:llä
yhteensä tuhansia kilometreä.( mm. kaudella 2002 1616km). Kajakkini
painaa varusteineen vain 11kg eli se on todella "paperimaisen" ohut ja
ihmeen kestävä. Sen olen laskenut lukemattomia kertoja kauheisiin
teräviin kiviin yms. ja eikun kestää ja kestää. Toki naarmuja tulee
jopa riispaumia. Syksyllä 2002 noin 7500km melonnan jälkeen pohjan
rispaumat tihkuivat vettä läpi siinämäärin että epokson pohjan
uudestaan yhden kesän sillä meloneena kunnostuksen jälkeen ei ole
tullut mitään pahoja vaurioita ainoastaan joitan naarmuja. Epoksi ei
irtoile/lohkeile tms. Aineet korjaukseen saa mm:
http://wwnet.fi/corebros/
Pete
Lassi Hippeläinen
<...>
> Mutta kannattaa huomioida, että polyesterihartsi pehmentää monet
> pakkausteipit (mistä seuraa ankaraa rypistelyä, ja paljon hiottavaa...). Eli
> kokeilisin ensin, että löytyy sellainen teippi, joka kestää hartsia...
Perinteinen kikka on teipata kyljen päälle pala muovikalvoa, jonka
muodon voi vielä jäykistää päälle tulevalla muotilla, jos on tarvis.
Helpointa on käyttää muovikassia. Polyeteeni kun kestää melkein mitä
vain, eikä siihen tartu oikein mikään. Paikasta tulee lujempi, kun se
tehdään lämpöisenä, ja hartsin polymeerit ketjuuntuvat pitkiksi.
-- Lassi
Martti Pesonen
> Kalevankadulla on pieni liike, Kevra, siellä on kaveri, joka
> tietää näistä asioista paljon. Kannattaisi käydä siellä
> haatattelemassa ja tuoda Typhoon HKK:n kanootinkorjaustalkoisiin
> Pihlajamäen talliin.
>
> Veikkaan, että Typhoon on vaan huonosti korjattu.
Luulen, että sen on Louhisolan Pena paikkaillut ihan asiallisesti, mutta
viimeistelyt jääneet muilta kiireiltä.
Tuskin on paikattu kevlarilla. Kärki on muuten kelvollinen, mutta kun iskemä
tulee, ja karvaista kuitua tulee esiin, niin alkaa vuotaa. Vuoto lakkaa, kun
laitan koloseen gelcoat-filleriä tai vastaavaa.
Martti
Ripa
valkoinen ja silloin on kevlaria). Mikäli olen niin tapaus oli
seuraava. ACR:ssä Äijäkoskessa painettiin todella lujaa kiveä päin
könkäässä. Kanootti pysähtyi täysin, iskun voimasta minä nousin
takapenkiltä seisomaan ja kun istuiduin ei kanoottia ollutkaan enää
alla. Lyhyen uinnin jälkeen rantaan, keula (Typhoonissa täysin suora)
oli kääntynyt 45 astetta sivuun noin 5 cm keulasta. Potkin keulan
suoraksi ja jatkettiin melomista vielä etapin loppuun 2 km.
Vaihdettiin varakanoottiin ja huoltaja Pena Louhisola otti taiffarin
katolle ja alkoi etsimään korjauspaikkaa. Pena korjasi kanootin
illalla/yöllä ja aamulla se oli meillä taas käytössä. Ei siitä
paikkauksesta ainakaan hienoa tullut eikä Pena tainnut sitä koskaan
paremmin korjata.
Jaakko hiukan kirjoitti toisesta tapahtumasta, jossa myös olin mukana,
joten valotetaan sitäkin. Eli reilut 2000 km kevlarkanootilla -99.
Saimme tosiaan kevlarkanoottiin n. 10 cm pitkän repeämän kun meloimme
Ylä-Lapin matalia koskia periaatteella: "Kun on ahdas paikka, vauhtia
vaan ja kivien väliin niin pitkälle kuin pääsee. sitten poistutaan
kanootista ja vedetään kanootti kivien yli ja jatketaan matkaa".
Tavaraa oli n. 80 kg, melojat 88 ja 98 kg. Paikattiin maastossa
epoksiliimalla ulkoapäin, ettei tule vettä sisään. n. 3 vrk päästä
välipäivänä laitettiin kevlar tai lasikuitukangas sisäpuolelle (ei
muuta). Lisäksi kanoottiin tuli koko matkalla ehkä 10 sellaista
naarmua (kuitu näkyvissä) mitkä olisi pitänyt korjata jo aikaisemmin
(kanootti on nyt korjauksen alla).
Kevlaria muuten pystyy leikkaamaan ihan uusilla Fiskars-saksilla (ei
kopioilla)
Ei tuo kevlar kestä samaa kuin royalex, mutta normaali koskikäyttöön
todella passeli tavara. Hinta vaan lykkää ostopäätöstä.
Ripa
Jaakko
>
> Jaakko hiukan kirjoitti toisesta tapahtumasta, jossa myös olin mukana,
> joten valotetaan sitäkin. Eli reilut 2000 km kevlarkanootilla -99.
> Saimme tosiaan kevlarkanoottiin n. 10 cm pitkän repeämän kun meloimme
> Ylä-Lapin matalia koskia periaatteella: "Kun on ahdas paikka, vauhtia
> vaan ja kivien väliin niin pitkälle kuin pääsee. sitten poistutaan
> kanootista ja vedetään kanootti kivien yli ja jatketaan matkaa".
> Tavaraa oli n. 80 kg, melojat 88 ja 98 kg. Paikattiin maastossa
> epoksiliimalla ulkoapäin, ettei tule vettä sisään. n. 3 vrk päästä
> välipäivänä laitettiin kevlar tai lasikuitukangas sisäpuolelle (ei
> muuta). Lisäksi kanoottiin tuli koko matkalla ehkä 10 sellaista
> naarmua (kuitu näkyvissä) mitkä olisi pitänyt korjata jo aikaisemmin
> (kanootti on nyt korjauksen alla).
>
> Kevlaria muuten pystyy leikkaamaan ihan uusilla Fiskars-saksilla (ei
> kopioilla)
>
> Ei tuo kevlar kestä samaa kuin royalex, mutta normaali koskikäyttöön
> todella passeli tavara. Hinta vaan lykkää ostopäätöstä.
>
> Ripa
Jos olisitte vuotta aiemmin meloneet, olisin uskaltanut tilata
WeNoNah Encounterin kevlarisena enkä tuff-weave -versiona.
Hintaero ei niin siivoton ollut, tai oli vauraammat ajat:)
Hinta, tai itseasiassa omien eurojen vähyys, lykkii
kevlarpäätöksiä täälläkin.
tapio.l...@helsinki.fi.invalid
: se sulaa kiinni. Suttuista ja takkuista hommaa.
Juu, lujitetun kevlarin leikkuu onnistuu. Kangas on vaikeaa, kun kuidut
luistelevat karkuun...
: Kevlaria muuten pystyy leikkaamaan ihan uusilla Fiskars-saksilla (ei
: kopioilla)
Jeps, ja jos pitää leikata enemmän, niin ne sakset kannattaa ehkä säästää
vain kevlarin leikkuuseen... JOssain vaiheessa eivät enää toimi, sihen
auttaa kun vetää kohtalaisen karkealla santapaperilla terään poikkittain
karheutta, tuo nappaa taas kuituihin, jotka eivät enää luistele karkuun,
vaan katkeavat.
-Tapio-
Martti Pesonen
> Taidan olla syyllinen tuohon Typhoonin vaurioon (jos kanootti on
> valkoinen ja silloin on kevlaria).
Sinut on jo kauan tiedetty syylliseksi juuri tähän!
> Vaihdettiin varakanoottiin ja huoltaja Pena Louhisola otti taiffarin
> katolle ja alkoi etsimään korjauspaikkaa. Pena korjasi kanootin
> illalla/yöllä ja aamulla se oli meillä taas käytössä. Ei siitä
> paikkauksesta ainakaan hienoa tullut eikä Pena tainnut sitä koskaan
> paremmin korjata.
Tätä taustaa vasten keula on kumminkin aika siedettävästi korjattu.
Ulkopinnassa vain pientä kuhmuisuutta. Keula on muodossaan ja sisältä päin
vielä vahvisteltu styrox-kiilauksilla. Niitä en lähde purkamaan päästäkseni
sisäpuolia tarkastamaan, menee vielä pilalle. Parempi vain paikkailla sitä
mukaa kun uusia reikiä tulee. Ja vähän väistellä kiviä.
Martti