Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Re: MTC-mysteerio, valaan rasva, traani, öljy

90 views
Skip to first unread message

nanok

unread,
Dec 27, 2007, 4:24:07 PM12/27/07
to

> Jos olisit löytänyt oikeita osumia olisit tietenkin laittanut
> niitä näkyviin. Kokeilepa taas Greenpeacen sivua... ei löydy
> sieltäkään vaikka kampanjoivat sekä ydinvoimaa että valaanpyyntiä
> vastaan.
>
> > ....Tuossa toi Aussi-linkki, johon viittasin:
> >http://www.abc.net.au/science/k2/trek/4wd/nukes_diffs.htm
> >http://www.abc.net.au/science/

>
> Eipä erityisesti vakuuta. Tuolla kun ei puhuta mitään ydin-
> energiasta tai ydinvoimaloista vaan ydinaseiden historiassa
> kymmeniä vuosia sitten käytöstä pois jääneistä asetyypistä.
> Hiroshiman pommi vuonna 1945 oli tykinputki - tyyppinen.
> Laitteen painon ja tarvittavan > 50 kg uraanimäärän vuoksi
> sitä käyttävät nykyään vain kehitysmaat, jotka yrittävät
> rakentaa ensimmäistä ydinpommiaan. Nykyisten pommien raaka-
> aineena on plutonium eikä tykinputkesta ole niissä tietoakaan.
>
> Kovin luotettavalta tuo(kaan) valasöljyväite ei vaikuta.
> Löydätkö jostakin vähän tieteellisempää tekstiä aiheesta,
> ettei jäisi tämä ainoa "todiste" sivulauseen varaan.
>
> Hakusanat gun type fission weapon
>
> http://en.wikipedia.org/wiki/Gun-type_fission_weapon
>
> Voit myös katsoa saman asian vaikkapa Encycklopedia
> Britannicasta
>
> http://www.britannica.com/eb/article-9110178/nuclear-weapon#57349.toc
>
> maksettuasi ensin rahalla sinne pääsyn.
>
> Kim

Oletkos ilkeä vai ymmärtämätön täysin, vai puolustatko jotain: miksi
laitoit nuo ydinpommi-reseptit tuohon? Tiedämme kyllä kaikki että
moisella tenologialla on edelleen kysyntää...

Aihe oli siis valaanrasva ja energia! Neo otti asian esiin
ydinvoimalassa työskennelleenä, minä tutkin asiaa laajemmin: valaan
rasvan käyttöä laajemmin, mutta en lainkaan epäile ettei niin "hyvä
aine" olisi päätynyt myös ydinvoimaloihin..

Aiheen Alku ja juuri oli siis nimimerkki Neon viestissä (ks ylin
rihmassa, muut huom!) jossa hän kertoi valaanrasvaa käytettäneen
kaapeleiden (tms) läpivienneissä ym ydinvoimaasa tarkemmin
Olkiluodossa. ...

Asiaa tarkasteltuani ihan noin pikaisesti hakukoneelta (ja myös
vanhalta atomityöläiseltä) niin selvisi, mulle siis uutta kaikki, tämä
valaanrasvan käyttö laajasti kaikenlaisissa extreme-olosuhteissa
avaruusteknologiasta (astro-oil), nelivetokulkuneuvoihin (sahara) ja
erilaisissa erityis-teknisissä olosuhteissa: kylmissä kuumissa,
sähköisissä jne. olosuhteissa, missä vaaditaan rasvalta korkeaa ja
pitkäkestoista stabilisuutta.

Tuosta aussi-linkistä (http://www.abc.net.au/science/k2/trek/4wd/
nukes_diffs.htm) selviää oikein hyvin valaanrasvan ominaisuudet:
unelma vaihteistoöljyä, pysyy erinomaisesti erikoisilla pinnoilla
jne...lisäksi se miten edelleen valaanrasvaa löytyy pimeiltä tai
harmailta taivasalaisilta-markkinoilta! (jos oot vähääkään maailmaa
kulkenut niin ehkä olet törmännyt tällaisiin markkinoihin joissa
"kaikki on myytävänä" ja "saatavilla",mitä kuvitella saattaa, huhhei,
eivät kyllä turistioppaissa esittele näitä paikkoja...joskus eksyin
moiseen keskii-aasiassa, joten tämä aussi-tarina ei sinänsä ole
mikään ihme tai uutinen...). aihetta koskevilla keskustelupalstoilla
törmää mm. kysymykseen: mihin käyttäisin tynnyrin valasöljyä, jka on
jäänyt näppiin - varoitus: useat aihetta sivuavat linkit vievät
jenkkilippua heiluttaville ase"harrasstajien" sivustoille...

Toki ainetta vielä öytyy KOSKA ei Vallan rasvan valoisasta kaupasta
ole vielä pitkäkään ikä (lainataan vaikka linkkiä linkin kera, koska
niistä tykkää jotkut:)

The last American whale oil company:
Whale oil was sold in America until 1978 by Nye Lubricants, the last
American whale oil company.

But how many people realize whale oil was sold by a United States
company as recently as 1978? And that that company, Nye Lubricants, is
still selling the most highly refined synthetic oils in the world?

For centuries whalers were familiar with oil from the head and jaw of
toothed whales, oil that never seemed to congeal, even in the sub-zero
temperatures encountered in the Arctic. This unique oil was found in
an organ called a "mellon," which is part of the sonar-like
navigational system used by these gigantic mammals.

William F. Nye, a New Bedford, Massachusetts carpenter, first tried
refining the "porpoise-jaw oil," as it was known, in 1844. By 1865, at
the age of 41, he found enough takers for his wondrous oil to move
into the whale oil business full-time. Nye was nothing if not a
showman. In 1893 at the World's Columbian Exposition in Chicago, he
introduced the "$1000 Challenge." Nye offered to pay $1000 to anyone
"who could produce an oil equal to his oils, from animal, vegetable or
mineral substance from land or sea." No one ever took the Challenge.
Whale oil was indeed the finest lubricating oil in the world.

By 1900 nine out of ten barrels of dolphin-head oil sold were barrels
of William Nye's oil. It was the most highly refined, most dependable
lubricating oil available anywhere.

But the supply of porpoises and whales was hardly inexhaustible and
laws proscribing whale hunting were being passed in the United States.
For decades Nye was able to obtain the precious "melons" from beached
animals - whales, and porpoises naturally stranded by low tides. By
the mid-20th century even this was impractical. With the passage of
the Marine Mammal Protection Act in 1972 it became illegal for any
American company to import raw material from marine mammals. Nye was
permitted to deplete its current inventory of dolphin head oil until
1978, when it shipped the last bottle of whale oil ever sold in the
United States.

Siis tämä jenkeissä, ei kovin kauan sitten ja tarina jatkuu:

But this was by no means the end of William F. Nye, Inc. The founder
had begun selling petroleum-based lubricants shortly after the Civil
War and Nye had instilled a long tradition of innovation and expansion
in his company. With whale oil no longer available the company was
poised to become an important player in the expanding world of
synthetic lubricants.

Today Nye Lubricants, the greatest purveyor of whale oil in the 19th
century, stocks more than 400 custom formulations and a collection of
specialty products.

http://oh.essortment.com/whaleoil_redd.htm

Firma siis jatkoi tuotekehittelyä ikäänkuin maailmalla
etulyöntiasemassa, siis aloittivat valaanöljyn korvaavien tuotteiden
tuotekehittelyn pakon alla. Ensin rasvat olivat puoliksi osittain
valasöljyjä ja osittain synteettisiä (fossiilisia). (toisissa
lähteissä korvaavia , mutta ei ominaisuuksiltaan samaa luokkaa, öljyjä
saa mm. haikaloista, hylkeistä jne.!!.)
Tämän samaisen firman newsletteristä vuodelta 1976 voi lukea miten he
eläinsuojelun painostuksesta olivat pakotettuja kehittelemään
"substitutes" eöi korvaavia tuotteita. Valaan rasvaa hyvien
ominaisuuksiensa tähden on mahdotonta täysin korvata joten
markkinoille kehitettiin lukuisia korvaavia tuotteita joissa korostuu
eri delfiinin-pää öljyjen hyvät ominaisuudet: kylmyyden kesto (-90
F), UV-kesto, liukkaus tai alhainen kitkakerroin, viskositeeti,
tarttuvuus, säilyvyys, pysyminen muuttumattomina pitkäkestoisesti
(vuosikummeniä) vaikeissa olissa: niin kuumissa kuin kylmissä. Nämä
tiedotteet ovat pdf:fiä joita voi halukkaat lukea.

Siis jenkeissä olivat luonnonsuojelijat ärhäkkäinä jo 70-luvun
lopulla, meillä, Norjan naapurimaassa, valastuotteiden kielto tuli
vasta 1986 ja muualla maailmassa asiat ovat varmaan niin sun näin:

eli edelleen hiertää kysymys:
mihin menevät japanilaisten (ynnä norjalaisten) teurastamien valaiden
öljyt/rasvat; keskimäärin 70 barrellia iso ryhä/muu hetulavalas,
kaskelotti (hammasvalas kuten delfiinitkin) siitä saa 5000kg
puhdistettu rasvaa per pää!!
Toinen kysymys:
miksi Suomi puoltaa valaiden metsästyksen täyskiellon sijaan
pyyntikiintiöperustaista sopimusta??

Japani kun aloitti perinteiseksi nyt väittämäänsä laitonta
valaanpyyntiä 40 luvulla, sai jenkeiltä anteeksi rikkomuksensa, kun
luovuttivat öljyt jenkkilään, saivat pitää lihan. Nykyään valaan liha
ei oikein maistu ruuaksi: ympäristömyrkkykertymät rasvaisessa lihassa
ovat huippuluokkaa - ainoa hyödynnettävä luonnonvara on öljy/rasva (ja
luut).

Firman Lubeletter syksystä 1976
http://www.nyeautomotive.com/lubeletters/1976Autumn.pdf

Tietää kertoa seuraavaa otsikolla : Synthetics and Natural
alternatives to Whale oils:

Federal Law has ended an era for our small company...uonnon ja
merinisäkkäiden suojeluliike....
Helpointa on olut korvata kaskelotin pääöljy Jojoba-öljyllä.. (SWO tai
Sperm oil)
haasteellisempaa on ollut löytää korvike delfiinipääöljyile: we could
duplicate the molecular structure but were unable to achieve an
oxidatively stable oil; the dolphin apparently metabolize some unusual
natural antioxidants which give the natural dolphin oil its unusual
stability...we have to look alternative structures to achieve the low
viscosity, ow pour point, high lubricity and stability....

Ja tuo tuotekehittely alkoi siis 1976....
Ilmeisen korvaamatonta tavaraa tai vaikeasti korvattavissa!
Takuulla ei mene traanit ja pääöljyt hukkaan ... siitä vaan jatkamaan
selvityksiä (jatkan toisilla foorumeilla aiheesta toistaiseksi!)

Tässä oisi jollekin innokkaallee tutkimuskenttää - netistä löytyy
paljon aineistoa, kaikkein kuumimmat laitosten/yliopistojen tai
maksujen takana.....Sperm whale oil, SWO, whale bubblers, whale
lubriciants, dolphin head oil jne...

Nykyisten teknisten rasvojen sisältö on aivan mahdotonta selvittää,
sisältöä kun ei tarvitse tarkkaan ilmottaa, saati niistäkään tuubeista
joissa sisältö on lueteltu (vrt. ihan tavallinen ns perusvoide/
hiusshampoo). Ja jos raaka-aineena on valaanrasva, ei se tuubiin
varmaan ihan isoimmalla kirjasimella oo präntättynä...


nano vaan...(alias nanorakki)
ja minä kun se vaihtelen nimimerkkii kun siltä tuntuu...alkoi tuo
rakki tuossa räksyttäää ..ja jos jonkun pappan suodatinsäädöt menee
uusiks, niin voi voi, en minä ilkeyttäni kun en kerran ilkeämielinen
oo...)

Kim Fallström

unread,
Dec 27, 2007, 7:09:12 PM12/27/07
to
nanok wrote:
>> Jos olisit löytänyt oikeita osumia olisit tietenkin laittanut
>> niitä näkyviin. Kokeilepa taas Greenpeacen sivua... ei löydy
>> sieltäkään vaikka kampanjoivat sekä ydinvoimaa että valaanpyyntiä
>> vastaan.

> Aihe oli siis valaanrasva ja energia! [...]

> Asiaa tarkasteltuani ihan noin pikaisesti hakukoneelta [...]

... et kuitenkaan löytänyt yhtään osumaa. Sinun kannattaisi
oppia asiasta jotakin. Puppuviestien tuntomerkkihan oli se,
että niiden tueksi ei löydy kuin kirjoittajan oma väite.
Kuka tahansa voi väittää ihan mitä tahansa. Tarkista jatkossa
onko väitteelle yhtään mitään näyttöä ennenkuin lähdet sitä
esittämään.

Olisiko siis niitä linkkejä valaanrasvan käytöstä nykyisissä
ydinvoimaloissa? Odottelen vielä kuuden päivän ajan, viikostahan
taisi alun perin olla puhe. Myös kirjallisuusviitteet kelpaavat.
Palaan asiaan ensi vuonna eli keskiviikkona 2.1.2008.

Kim

Erkki Aalto

unread,
Dec 28, 2007, 1:05:36 AM12/28/07
to
In sfnet.harrastus.luonto Kim Fallström <kfa+...@iki.fi> wrote:

: Olisiko siis niitä linkkejä valaanrasvan käytöstä nykyisissä


: ydinvoimaloissa? Odottelen vielä kuuden päivän ajan, viikostahan
: taisi alun perin olla puhe. Myös kirjallisuusviitteet kelpaavat.
: Palaan asiaan ensi vuonna eli keskiviikkona 2.1.2008.

Hei, 80-luvulla kerrottiin valaanrasvaa käytettävän risteilyohjusten
voiteluun! USA:lla oli silloin valaanrasvaa varastossa enemmän kuin
elävissä valaissa yhteensä.

Ihan vakavasti, kuka tällaisia legendoja tehtailee?


--
Erkki 'Örkki' Aalto "Life is divided up into
Internet: Erkki...@Helsinki.FI the horrible and the miserable"
Snail: P.O. Box 64
FI-00014 University of Helsinki, Finland

nanok

unread,
Dec 28, 2007, 3:27:58 AM12/28/07
to

Hei Kim: perusjuttu: älä sekoita kirjoittajia keksenään! Minua
henkilökohtaisesti kiinnostaa tämä valaanrasvan käyttö, ei ole
legendaarista vaan ihan faktaa: hyvää voiteluainetta siis. MInä en ole
väittänyt mitään nykyisten voimaloiden ym sotateollisuuden
valaanrasvan käytöstä (vaikkka en ihmettelis JOS käytettäis :)) VAAN
netistä löytyy ihan kunnion infoa
valaan rasvan hyvistä ominaisuuksista ja sen sovellutuksista
erilaisissa kohteissa. Mikä tässä nyt on niin mystistä!? Minusta
kiinnostavaa. Ei kannata olla noin ahdasmielinen (ja töykeä, vaikka
aihe ärsyttää ili selvästi).
Olen ihan varma että linkkejä ei öydy tyyliin "nykyinen ydinvoimala ja
valaanrasva" - eihän valaanrasvatuotteita lainmukaan saa edes käyttää
- mitäs nyt naivistelet ja yrität sammuttaa kaiken sytytykseksi
kelpaavan!!

Minua henk. kohtt. kiinnostaa vain ja ainoastaan:
Mihin menevät satojen ja jopa tuhansien teurastuksen kohteena olevien
valaiden öljyt/rasvat nykyään?

ja toiseksi: miksi mm. Suomen edustajat kannattavat valaiden
kiintiöpyyntiä täysrauhoituksen sijaan? Ja mksi ajetaan tällaista
kiintiöpyyntiohjelmaa ylipäätään. Ruuaksi valaanliha ei kelpaa.

Selvitykseni mukaan valaanrasvalla on ollut vielä aivan lähiaikoina
käyttöä eli kysyntää, muualla kuin öljylampuissa.

- hei, miksi haluat tukahduttaa kaiken mielenkiintoisen keskustelun
olemalla niin ymmärtämätön ja ylimielinen!!?? keskustelupalstan arvo
on just siinä, että voi irroitella tiedonjyväsiä joita et
googlaamalla irti saa!

Oletkos sinä muuten myös ydinvoimalatyöläinen?
Kyselin aiheesta lähisukulaiseltani joka on työskennellyt
eurooppalaisissa atomivoimlaoissa 70-luvun lopulla - lopetti ison
setelitukun ja mersun kera, vaitiolovelvoitetuna ja lupauksella olla
menemöstä muilla voimaloille hommiin - tiukkaa on alan "suojelu".
Tietysti on käytetty valaanrasvaa silloin ku sitä on ollut saatavilla
ja silloin kun se on ollut aivan arkista "vitalista" , hyvien, lähes
korvaamattomien, ominaisuuksiensa tähden. Vai onkos sulla heittää
sisäpiirin faktaa ettei näin suinkaan ole ollut?

nano


nanok

unread,
Dec 28, 2007, 3:43:10 AM12/28/07
to

> Olisiko siis niitä linkkejä valaanrasvan käytöstä nykyisissä
> ydinvoimaloissa? Odottelen vielä kuuden päivän ajan, viikostahan
> taisi alun perin olla puhe. Myös kirjallisuusviitteet kelpaavat.
> Palaan asiaan ensi vuonna eli keskiviikkona 2.1.2008.
>
> Kim

Lisäys vielä tuohon ylläolevaan:
vaikka aika nopea olen toimissani, niin en saa tuota ydinuraa
valaanrasvalla liukastuttavaa uutuusteosta kyllä julkaistua ihan
tuohon päivämäärään mennessä!!

Luitkos muuten ees linkit, ennekuin alat inttämään puppupolitiikkaa -
rehdinpää opponointia kehiin, paneutumista vastapuolen argumentteihin
ees pikkaisen, ettet vaan huiski liian helpoilla hihavetoisilla
termeillä "puppu" ja "valehtelu".

Aihe siis valaanrasva/öljy ja energia - edelleen!
nano

Ilkka Karaila

unread,
Dec 28, 2007, 3:55:20 PM12/28/07
to

Ennen petrokemian kehittämiä synteettisiä voiteluaineita oli pakko
käyttää mitä tahansa toimivaa ja saatavilla olevaa tuotetta esimerkiksi
koneistojen voiteluun.

Viittaamassasi lähteessä ei ollut mitään viitettä kyseisen lähteen
esittämien väitteiden alkuperään. Tämä on sitten lähdekritiikkiä.
Olet lisäksi osoittanut olevasi jo aikaa sitten kuvaamani peruskoulun
ylästeen asioita tietämätön teinityttö, eli Greenpeacen
herätyskokouksessa käynyt ja herätyksen kokenut teinityttö, jota Arto
Laurin kaltainen puppugeneraattori vedättää mennen tullen, valitettavasti.
Lopetin Arton sekoilujen korjailun, kun huomasin hänen sinnikkäästi
soveltavan Göbbelsin kahta periaatetta: valheen pitää olla niin suuri,
että kukaan ei usko sitä valheeksi ja riittävästi toistamalla valhe
muuttuu sen kuulijoille totuudeksi.

-- Ik

nanok

unread,
Dec 29, 2007, 4:21:04 AM12/29/07
to
On 28 joulu, 22:55, Ilkka Karaila

Lähdekritiikki On netissä paikallaan, joskin erittäin hankala
osoitettava. Laitoin tuohon (aikaisempi viesti) mausteeksi linkit
tämän kuuluisan rasvafirman omilta sivuilta ja omista tiedotteista
(lubeletters) eli Last American Whale oil Company joka jatkaa edelleen
merkittävänä erikoisöljyjen tehtailijana siis synteettisten...ja osa
firman aikaisempaa brändiä on ollut nimenomaankehitellä valaanrasvan
käytön korvaavia tuotteita.
Heillä ei ole ollut mitään syytä vääristellä tietojaan, koska valaan
rasvan (delfiinipää öljyn) käyttö erikoiskohteissa oli siis noinkin
myöhään kuin 70-luvun lopulla "ihan normaalia". Tässä ei ole sen
kummempaa mystiikkaa. Valoitin vähän rasvaista lähihistoriaamme
(kaunisteltuna!): lyhennelmä:

Nye Lubricants nyt (perustettu 1884)
http://www.nyelubricants.com/about.htm

Lubeletters
http://www.nyelubricants.com/lubeletters.htm

Nye Lubricants works with NASA and United States Military to design
and manufacture lubricants that improve the performance and operative
life on highly engineered mechanical and electromechanical devices.
(Apollo program, Milstar etc..)
http://www.nyeautomotive.com/lubeletters/Vol_25_No_1B.pdf

Synthetic and Natural Alternatives to Whale Oils 1976:
http://www.nyeautomotive.com/lubeletters/1976Autumn.pdf

Whale oil was indeed the finest lubricating oil in the world.
By 1900 nine out of ten barrels of dolphin-head oil sold were barrels
of William Nye's oil. It was the most highly refined, most dependable
lubricating oil available anywhere.
But the supply of porpoises and whales was hardly inexhaustible and
laws proscribing whale hunting were being passed in the United States.
For decades Nye was able to obtain the precious "melons" from beached
animals - whales, and porpoises naturally stranded by low tides. By
the mid-20th century even this was impractical. With the passage of
the Marine Mammal Protection Act in 1972 it became illegal for any
American company to import raw material from marine mammals. Nye was
permitted to deplete its current inventory of dolphin head oil until
1978, when it shipped the last bottle of whale oil ever sold in the
United States.

http://oh.essortment.com/whaleoil_redd.htm
(ads by Google)

Eli lähteet varsin normaaleja ja palsta-tason kirjoitteluun
suhteutettuna super-luotettavia. Ovat tietysti historian osalta aina
kaunisteltuja j.....Epäilen kyllä, kuten sinäkin, että lähdeaineisto
on aiheen osalta varsin puuttellinen - mainoksiahan nämä ovat (mutta
jos jaksaa perehtyä tähän liukasteiseen maailmaan, niin huomaa että
kohdissa "Problem solving" käsitellään juuri neon kirjoituksessaan
listaamia olosuhteita ja teknisiä ongelmia joihin ei mikä tahansa
vitalis, silikoni tai mobiloil luonaa...)

Mitäs luulet itse - mihin menvät sitten nuo 70 barrellia öljyä tai
5000 kiloo puhdistettua rasvaa per iso hetulavalas/kaskelotti (nyt
japanilaisten suunnitelma oli teurastaa 1000 yksilöä) eli 70 000
tynnyriä (vain siis japanilaisten osuus) ? Oljylamppuihin?

Greenpeace > tehokkampi merinisäkkäiden ja meriluonnon
suojelujärjestö on kyllä Seashepherds, joka vaikuttaa eteläisellä
pallonpuoliskolla.

Mutta tämä aihe minun puolestani sää jäädä "tälle asteelle" tässä
foorumissa. Hyvää Uutta Vuotta.

nano

nanok

unread,
Dec 29, 2007, 5:31:04 AM12/29/07
to
> Lubelettershttp://www.nyelubricants.com/lubeletters.htm

>
> Nye Lubricants works with NASA and United States Military to design
> and manufacture lubricants that improve the performance and operative
> life on highly engineered mechanical and electromechanical devices.
> (Apollo program, Milstar etc..)http://www.nyeautomotive.com/lubeletters/Vol_25_No_1B.pdf

>
> Synthetic and Natural Alternatives to Whale Oils 1976:http://www.nyeautomotive.com/lubeletters/1976Autumn.pdf
>
> Whale oil was indeed the finest lubricating oil in the world.
> By 1900 nine out of ten barrels of dolphin-head oil sold were barrels
> of William Nye's oil. It was the most highly refined, most dependable
> lubricating oil available anywhere.
> But the supply of porpoises and whales was hardly inexhaustible and
> laws proscribing whale hunting were being passed in the United States.
> For decades Nye was able to obtain the precious "melons" from beached
> animals - whales, and porpoises naturally stranded by low tides. By
> the mid-20th century even this was impractical. With the passage of
> the Marine Mammal Protection Act in 1972 it became illegal for any
> American company to import raw material from marine mammals. Nye was
> permitted to deplete its current inventory of dolphin head oil until
> 1978, when it shipped the last bottle of whale oil ever sold in the
> United States.http://oh.essortment.com/whaleoil_redd.htm

> (ads by Google)
>
> Eli lähteet varsin normaaleja ja palsta-tason kirjoitteluun
> suhteutettuna super-luotettavia. Ovat tietysti historian osalta aina
> kaunisteltuja j.....Epäilen kyllä, kuten sinäkin, että lähdeaineisto
> on aiheen osalta varsin puuttellinen - mainoksiahan nämä ovat (mutta
> jos jaksaa perehtyä tähän liukasteiseen maailmaan, niin huomaa että
> kohdissa "Problem solving" käsitellään juuri neon kirjoituksessaan
> listaamia olosuhteita ja teknisiä ongelmia joihin ei mikä tahansa
> vitalis, silikoni tai mobiloil luonaa...)
>
> Mitäs luulet itse - mihin menvät sitten nuo 70 barrellia öljyä tai
> 5000 kiloo puhdistettua rasvaa per iso hetulavalas/kaskelotti (nyt
> japanilaisten suunnitelma oli teurastaa 1000 yksilöä) eli 70 000
> tynnyriä (vain siis japanilaisten osuus) ? Oljylamppuihin?
>
> Greenpeace > tehokkampi merinisäkkäiden ja meriluonnon
> suojelujärjestö on kyllä Seashepherds, joka vaikuttaa eteläisellä
> pallonpuoliskolla.
>
> Mutta tämä aihe minun puolestani sää jäädä "tälle asteelle" tässä
> foorumissa. Hyvää Uutta Vuotta.
>
> nano

Tuohon vielä jatkoa, niille jotka ovat kiinnostuneita valaan öljystä,
rasvasta ja energiasta, valaiden kohtalosta:

$2,000 PENALTY ASSESSED FOR ILLEGAL ATTEMPTED SALE OF SPERM WHALE OIL
OVER INTERNET
http://www.publicaffairs.noaa.gov/releases2004/jun04/noaa04-r150.html
Ja hyvä linkki myös:
http://www.noaa.gov/

Ja uusiks vielä tuo Aussi linkki:
http://www.abc.net.au/science/k2/trek/4wd/nukes_diffs.htm
Ja Australialaisesta toimittajasta sanottua:
The writer of that article is a well respected and reliable Australian
science commentator, regularly appearing in the media and on
Australia's public broadcaster, with a flair for explaining difficult
science concepts in simple, engaging and informative manner and
language....

Owerview of american whaling > 1987!!
http://www.whalingmuseum.org/kendall/amwhale/am_twenty.html

...1940.... Many technological innovations followed, including stern
slipways on factory-ships for hauling entire carcasses aboard,
integrated fleets of vessels with specialized tasks of catching,
towing, processing, and bunkering, spotter aircraft and radio
communications to track migrating whales, and remarkable advances in
ordnance, food chemistry, and processing machinery. Britain, Germany,
the Netherlands, China, Korea, Argentina, and Japan followed Norway
into pelagic factory-ship whaling; two factory-ships partly owned in
the United States and technically registered at Wilmington, Delaware
(which had also briefly been a conventional whaling port in the
1840s), were also sent whaling in Antarctica in the 1930s.

(maailmansota pelasti valaskannat)

.... In 1972 the United Nations called for a cessation of whaling and
the United States Congress passed an Endangered Species Act; whale
sanctuaries were declared in the 1970s and '80s, and a general
moratorium on commercial whaling, adopted by the IWC in 1982, took
effect in 1987-measures intended to protect whales from ultimate
annihilation. Nevertheless, some nations have resumed limited whaling
outside the jurisdiction of the IWC....

1982/Suomen laki:
Seuraavien valaista saatavjen tuotteiden tai valaan osien maahantuonti
on kielletty:
1) valaanliha, valaaniihauute ja valaänlihamehu;
2) valaan elimet ja nahka;
3) hetulat ja niiden osat, hampaat ja luut;
4) kohdassa 3 mainituista valaanosista muodostuneet jätteet ja
sanotuista osista valmistetut jauhot ja jauheet; sekä
5) ambra, spermaseetti, valaanrasva ja valasöljy.
Mitä 1 momentissa on sanottu, ei koske maa- ja metsätalousministeriön
luvalla tapahtuvaa tuontia tieteelliseen tai opetukselliseen
tarkoitukseen eikä valaiden hampaista tai valaan luusta valmistettujen
taide-esineiden maahantuontia.
1996;
Mitä 1 momentissa säädetään, ei koske Suomen ympäristökeskuksen
luvalla tapahtuvaa tuontia tieteelliseen tai opetukselliseen
tarkoitukseen eikä valaiden hampaista tai valaan luusta valmistettujen
taide-esineiden maahantuontia.

Ja pieni "kuriositeetti"
Ambra on kaskelottivalaan suolistosta peräisin oleva erite, jota
muodostuu silloin, kun valas sairastaa kalojen välityksellä leviävää
tartuntatautia. Sairaat valaat yskivät ambra-möykkyjä, joita sitten
löytyy rannoille ajautuneina mm. Australiasta ja Uudesta-Seelannista.
Ambraa kerätään myös tappamalla kaskelotteja. Ambraa käytetään
hajuvesien lisäaineena, se saa tuoksun säilymään pidempään. Ambran
arvo on 20 USA:n dollaria eli n. 16,5 euroa grammalta.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Ambra

...joka ketoo alasta - siitä vaan tutkimaan legendoja....ja
ydinrasvoja.

nano

....@dnainternet.net 'N'e'o-

unread,
Dec 29, 2007, 4:54:57 AM12/29/07
to

"Erkki Aalto" <aa...@pcu.nospam.helsinki.fi.invalid> kirjoitti viestissä
news:fl23ng$ajo$1...@oravannahka.helsinki.fi...

> In sfnet.harrastus.luonto Kim Fallström <kfa+...@iki.fi> wrote:
>
> : Olisiko siis niitä linkkejä valaanrasvan käytöstä nykyisissä
> : ydinvoimaloissa? Odottelen vielä kuuden päivän ajan, viikostahan
> : taisi alun perin olla puhe. Myös kirjallisuusviitteet kelpaavat.
> : Palaan asiaan ensi vuonna eli keskiviikkona 2.1.2008.
>
> Hei, 80-luvulla kerrottiin valaanrasvaa käytettävän risteilyohjusten
> voiteluun! USA:lla oli silloin valaanrasvaa varastossa enemmän kuin
> elävissä valaissa yhteensä.

*Paljon mahdollista, jos nanon esittämä väite siitä, että valaanrasvaa
plissataan massoittain säteilyalaiseen käyttöön näin selkeesti realisoituu.

> Ihan vakavasti, kuka tällaisia legendoja tehtailee?

*Mietitääs tovi.. .. .? HmmMMM? Juu hei varmaan sellaiset alan
ammattilaiset henkilöt osaa kertoa, jotka uskaltaa vaitiolovelvoitteitaan
ydinalalta kaikestan uhklailuista huolimatta murskata tuosta vaan!)

> --
> Erkki 'Örkki' Aalto "Life is divided up into
> Internet: Erkki...@Helsinki.FI the horrible and the
miserable"
> Snail: P.O. Box 64
> FI-00014 University of Helsinki, Finland

N'e'O-


....@dnainternet.net 'N'e'o-

unread,
Dec 29, 2007, 4:16:48 AM12/29/07
to

"nanok" <nano...@gmail.com> kirjoitti viestissä
news:dadf51fa-8f3f-44bf...@l1g2000hsa.googlegroups.com...

------


> maksettuasi ensin rahalla sinne pääsyn.
>
> Kim

Oletkos ilkeä vai ymmärtämätön täysin,

*Veikkaan molempia.

http://oh.essortment.com/whaleoil_redd.htm

*ASEA yritti yli 40v ja turhaan!

Ensin rasvat olivat puoliksi osittain
valasöljyjä ja osittain synteettisiä (fossiilisia). (toisissa
lähteissä korvaavia , mutta ei ominaisuuksiltaan samaa luokkaa, öljyjä
saa mm. haikaloista, hylkeistä jne.!!.)

*Ydinvoimaa HYLKEENKUUTEISTA! Noin.. . menis varmaan Ranskassa häkänä läpi!(


Tämän samaisen firman newsletteristä vuodelta 1976 voi lukea miten he
eläinsuojelun painostuksesta olivat pakotettuja kehittelemään
"substitutes" eöi korvaavia tuotteita. Valaan rasvaa hyvien
ominaisuuksiensa tähden on mahdotonta täysin korvata joten
markkinoille kehitettiin lukuisia korvaavia tuotteita joissa korostuu
eri delfiinin-pää öljyjen hyvät ominaisuudet: kylmyyden kesto (-90
F), UV-kesto, liukkaus tai alhainen kitkakerroin, viskositeeti,
tarttuvuus, säilyvyys, pysyminen muuttumattomina pitkäkestoisesti
(vuosikummeniä) vaikeissa olissa: niin kuumissa kuin kylmissä. Nämä
tiedotteet ovat pdf:fiä joita voi halukkaat lukea.

*Huisaa taikinaa sulta taas.

Siis jenkeissä olivat luonnonsuojelijat ärhäkkäinä jo 70-luvun
lopulla, meillä, Norjan naapurimaassa, valastuotteiden kielto tuli
vasta 1986 ja muualla maailmassa asiat ovat varmaan niin sun näin:

eli edelleen hiertää kysymys:
mihin menevät japanilaisten (ynnä norjalaisten) teurastamien valaiden
öljyt/rasvat; keskimäärin 70 barrellia iso ryhä/muu hetulavalas,
kaskelotti (hammasvalas kuten delfiinitkin) siitä saa 5000kg
puhdistettu rasvaa per pää!!

*Lonkalta 2/3 osa ydinalalle ja korkeintaan 1/3 osa avaruuteen ja muuhun,
nimenomaan säteilyalalle kaiki tyyni. Juuri tämä rasvan säteilynsieto tekee
siitä niin ekstrakysyttyä kaikissa näissä erityistappokohteissa, joihin ei
ole rahasta, tai edes moraalivuotamattomuussyistä pakko muita yhä käyttää.
Juuri siksi tämä mun "ydinvuotoni" alan piikipaikalta niin kiivaasti SUPO
poliiseja täällä hypyttää. Nimittäin ennen juttujani tietosalaus oli
tietovuotoallekirjoituksin pysynyt 50v tallella. Eli oikeesti ei se nää
N'e'O- esittämät jutustelut niin "heppoista" lekallaleikittelyä ole edes
näissä valaskalasjutuissa.)

Toinen kysymys:
miksi Suomi puoltaa valaiden metsästyksen täyskiellon sijaan
pyyntikiintiöperustaista sopimusta??

*Mietitääs? .. . .STUK/GTK/TVO/POSIVA/VTT/Fortum ja AREVA.. .Siis ihan vaan
näin yhtään miettimättä.

Japani kun aloitti perinteiseksi nyt väittämäänsä laitonta
valaanpyyntiä 40 luvulla, sai jenkeiltä anteeksi rikkomuksensa, kun
luovuttivat öljyt jenkkilään, saivat pitää lihan. Nykyään valaan liha
ei oikein maistu ruuaksi: ympäristömyrkkykertymät rasvaisessa lihassa
ovat huippuluokkaa - ainoa hyödynnettävä luonnonvara on öljy/rasva (ja
luut).

*Jaa 1940-luvuilta vasta? Oli jopa mulle uutta.

Tietää kertoa seuraavaa otsikolla : Synthetics and Natural
alternatives to Whale oils:

Federal Law has ended an era for our small company...uonnon ja
merinisäkkäiden suojeluliike....
Helpointa on olut korvata kaskelotin pääöljy Jojoba-öljyllä.. (SWO tai
Sperm oil)
haasteellisempaa on ollut löytää korvike delfiinipääöljyile: we could
duplicate the molecular structure but were unable to achieve an
oxidatively stable oil; the dolphin apparently metabolize some unusual
natural antioxidants which give the natural dolphin oil its unusual
stability...we have to look alternative structures to achieve the low
viscosity, ow pour point, high lubricity and stability....

Ja tuo tuotekehittely alkoi siis 1976....
Ilmeisen korvaamatonta tavaraa tai vaikeasti korvattavissa!
Takuulla ei mene traanit ja pääöljyt hukkaan ... siitä vaan jatkamaan
selvityksiä (jatkan toisilla foorumeilla aiheesta toistaiseksi!)

*Huikeaa ja toki oksettavaa, ai ydinvoimaa myös delffinimurskan voimin. Hui
heijaa!

Tässä oisi jollekin innokkaallee tutkimuskenttää - netistä löytyy
paljon aineistoa, kaikkein kuumimmat laitosten/yliopistojen tai
maksujen takana.....Sperm whale oil, SWO, whale bubblers, whale
lubriciants, dolphin head oil jne...

*Ai rahasalpojen takana? Tiedätkös mitä muuten meinaa? Aivan USA NAVY!!

Nykyisten teknisten rasvojen sisältö on aivan mahdotonta selvittää,
sisältöä kun ei tarvitse tarkkaan ilmottaa, saati niistäkään tuubeista
joissa sisältö on lueteltu (vrt. ihan tavallinen ns perusvoide/
hiusshampoo). Ja jos raaka-aineena on valaanrasva, ei se tuubiin
varmaan ihan isoimmalla kirjasimella oo präntättynä...

*Hehkeles! Juu ei tasan edes pikupräntillä.

*Huomaammeko muuten, ettei Falströmiltä enää löydy löylyä sönkätä, ettei
nano osaa näitä ydin/valas-kytköksiä etsiä!?)) ))

nano vaan...(alias nanorakki)
ja minä kun se vaihtelen nimimerkkii kun siltä tuntuu...

*.. ..)!

alkoi tuo
rakki tuossa räksyttäää ..ja jos jonkun pappan suodatinsäädöt menee
uusiks, niin voi voi, en minä ilkeyttäni kun en kerran ilkeämielinen
oo...)

Ps Hii hhiiuuUu hiiiiiiIIhIIuu!!)).. Öö.. ai juu ja N'e'O-


....@dnainternet.net 'N'e'o-

unread,
Dec 29, 2007, 4:53:58 AM12/29/07
to

"Kim Fallström" <kfa+...@iki.fi> kirjoitti viestissä
news:B8Xcj.272339$vi6....@reader1.news.saunalahti.fi...

> nanok wrote:
> >> Jos olisit löytänyt oikeita osumia olisit tietenkin laittanut
> >> niitä näkyviin. Kokeilepa taas Greenpeacen sivua... ei löydy
> >> sieltäkään vaikka kampanjoivat sekä ydinvoimaa että valaanpyyntiä
> >> vastaan.
>
> > Aihe oli siis valaanrasva ja energia! [...]

------------------


> Olisiko siis niitä linkkejä valaanrasvan käytöstä nykyisissä

> ydinvoimaloissa? ---------

*Fallström panikoi jo niin pahasti, että koettaa vielä esitellä, etteikö
ydinvoima käyttelisi viikolla 52 -07 valaamrasvoja? 9

*Pois on kivasti jäänyt nanon jyräämänä tuhoisa ja uhoisa kirjasivelyasi
miekkoseltamme
hältä.

*Hei muuten Fallström, ihan ydinammattilaisen pikku vinkki. TVO:n seinämillä
lepää nyt ja jatkossa niin monen kymmenen valaan surmat, että sinne vaan
kuule vaikka huomenissa kattoon! Voin suositella sun päästämistä vaikka itse
käytteleen valaanrasvatuubeja, jos kiinnostaa.

> Kim

N'e'O-


....@dnainternet.net 'N'e'o-

unread,
Dec 29, 2007, 5:33:12 AM12/29/07
to

"nanok" <nano...@gmail.com> kirjoitti viestissä
news:89ab38fa-3e75-4803...@j20g2000hsi.googlegroups.com...

> Olisiko siis niitä linkkejä valaanrasvan käytöstä nykyisissä
> ydinvoimaloissa? Odottelen vielä kuuden päivän ajan, viikostahan
> taisi alun perin olla puhe. Myös kirjallisuusviitteet kelpaavat.
> Palaan asiaan ensi vuonna eli keskiviikkona 2.1.2008.
>
> Kim

Lisäys vielä tuohon ylläolevaan:
vaikka aika nopea olen toimissani, niin en saa tuota ydinuraa
valaanrasvalla liukastuttavaa uutuusteosta kyllä julkaistua ihan
tuohon päivämäärään mennessä!!

*Täh ja "buukkiako pukkaa!?" Huisaa ja osaav.. .ose se se vaan nano.

*Toi sitten kuule "multa" edustavampi puoli profiilipuolelta.. .. Jookosta,
.. . joo O!))

Luitkos muuten ees linkit, ennekuin alat inttämään puppupolitiikkaa -

*Veikkaan, ei tiedän EI!

rehdinpää

*Falström ja rehtiys? Noin takuumahdoton yhtälö.

opponointia kehiin, paneutumista vastapuolen argumentteihin
ees pikkaisen, ettet vaan huiski liian helpoilla hihavetoisilla
termeillä "puppu" ja "valehtelu".

Aihe siis valaanrasva/öljy ja energia - edelleen!
nano

PS. Ekselense! N'e'O-


....@dnainternet.net 'N'e'o-

unread,
Dec 29, 2007, 4:58:08 AM12/29/07
to

"nanok" <nano...@gmail.com> kirjoitti viestissä
news:8e2e00a5-34f0-42a4...@1g2000hsl.googlegroups.com...

On 28 joulu, 02:09, Kim Fallström <kfa+n...@iki.fi> wrote:
> nanok wrote:
-------------
>
> Kim

Hei Kim: perusjuttu: älä sekoita kirjoittajia keksenään! Minua
henkilökohtaisesti kiinnostaa tämä valaanrasvan käyttö, ei ole
legendaarista vaan ihan faktaa: hyvää voiteluainetta siis. MInä en ole
väittänyt mitään nykyisten voimaloiden ym sotateollisuuden
valaanrasvan käytöstä (vaikkka en ihmettelis JOS käytettäis :))

*Ole muuten huoleti 100% varmaa on käyttö nyt ja pitkälle jatkoon!!

VAAN
netistä löytyy ihan kunnion infoa
valaan rasvan hyvistä ominaisuuksista ja sen sovellutuksista
erilaisissa kohteissa. Mikä tässä nyt on niin mystistä!?

*Tietysti se, etttä juuri minä olin ydintyöväestä ensimmäinen about 40v joka
näistä uskalsin julkisuuteen kertoa.

Minusta
kiinnostavaa. Ei kannata olla noin ahdasmielinen (ja töykeä, vaikka
aihe ärsyttää ili selvästi).

*Öyster, oikein selvästi.. ..!

Olen ihan varma että linkkejä ei öydy tyyliin "nykyinen ydinvoimala ja
valaanrasva" - eihän valaanrasvatuotteita lainmukaan saa edes käyttää

*Hii hhiiHII!! Ei sais nauraa, mutta kun tiedän totuuden.. ..*

*Suomessa on muuten "tälle ilmiölle" oikeen ihan virallinen nimi. Se
tunnetaan "ydinturvalakina"! Siitä saastainen laki, ettei kukaan, siis k u k
a a n oikeasti tiedä mitä kaikkea moskaa pitää sisällään. Silti laki
luuttuaa mennen tullen jopa EU:n ja esim. Suomen kaikki lainkirjaamiset aina
perustuslakia myöten!.. ..Eli olis se tietysti kivaa tietää milläkaadoin ja
noin?

*Siis ydinturvalaki on eräänlainen "lainkirjaimen musta-aukko" joka
mahdollistaa mitä silmittömintä tappoa vaan! Siitä jännää tosiaan, ettei
sitä
tunne koko Suomessa juuri kukaan.

- mitäs nyt naivistelet ja yrität sammuttaa kaiken sytytykseksi
kelpaavan!!

Minua henk. kohtt. kiinnostaa vain ja ainoastaan:
Mihin menevät satojen ja jopa tuhansien teurastuksen kohteena olevien
valaiden öljyt/rasvat nykyään?

*Ydintarpeeseen. Tuo 1986 valastappokielto siis perustui pelkästään
Tshernobylin ydinvoimaloiden lisärakennuskatkokseen.

ja toiseksi: miksi mm. Suomen edustajat kannattavat valaiden
kiintiöpyyntiä täysrauhoituksen sijaan? Ja mksi ajetaan tällaista
kiintiöpyyntiohjelmaa ylipäätään. Ruuaksi valaanliha ei kelpaa.

*Mukavaa , että tietomonopolimme perustelevat kaikessa valaan käyttöä vain
ruokatarpeiksi, ja näemmä silkkana sumutteenaan.

Selvitykseni mukaan valaanrasvalla on ollut vielä aivan lähiaikoina
käyttöä eli kysyntää, muualla kuin öljylampuissa.

*Just.. .

- hei, miksi haluat tukahduttaa kaiken mielenkiintoisen keskustelun
olemalla niin ymmärtämätön ja ylimielinen!!?? keskustelupalstan arvo
on just siinä, että voi irroitella tiedonjyväsiä joita et
googlaamalla irti saa!

*Hei siis, ei Fallströmmikään tyhmä ole! Esittää vaan tatamimatamia! Eli
kaveri saa disinfopalkkaa ydinalalta juuri siitä, että estelee tällaiset
meidän esittelyt maailman ydinsurkeuksista. .. Toi tunnusta nyt Fallström..
.juu hei kansa pyytää vielä käsi ojossa sua. No pian kyllä käsi on nyrkissä
ja jatkossa.. ..!

Oletkos sinä muuten myös ydinvoimalatyöläinen?

*Fallström?.. .))) 99)9!!!

*Kuule arkaa arempi paikka näille täällä.

Kyselin aiheesta lähisukulaiseltani joka on työskennellyt
eurooppalaisissa atomivoimlaoissa 70-luvun lopulla - lopetti ison
setelitukun ja mersun kera, vaitiolovelvoitetuna ja lupauksella olla
menemöstä muilla voimaloille hommiin - tiukkaa on alan "suojelu".

*Et kuule edes voi arvata kuinka tiukkaa!

Tietysti on käytetty valaanrasvaa silloin ku sitä on ollut saatavilla
ja silloin kun se on ollut aivan arkista "vitalista" , hyvien, lähes
korvaamattomien, ominaisuuksiensa tähden. Vai onkos sulla heittää
sisäpiirin faktaa ettei näin suinkaan ole ollut?

*Voe Fallström, voe kuin se ei pidä
vettä, eikä se soi..! ..! !

nano

PS. on se meinaan luojan lykky, että osasin valita näihin
nettimaailmoihin puoleni oikeen!) Meinaan olisin jo tuolla tykityksellä
silkkaa likasankoa ilman pohj.. ..Eikäkön vitsi, vitsi! Vai mitä Fallström??
N'e'O-


Tomi Jaskari

unread,
Dec 29, 2007, 9:46:24 AM12/29/07
to
'N'e'o- <neo <....@dnainternet.net>> kirjoitti Sat, 29 Dec 2007 11:54:57
+0200:

> *Mietitääs tovi.. .. .? HmmMMM? Juu hei varmaan sellaiset alan
> ammattilaiset henkilöt osaa kertoa, jotka uskaltaa vaitiolovelvoitteitaan
> ydinalalta kaikestan uhklailuista huolimatta murskata tuosta vaan!)

Tätä varmasti kaikki työnantajat kilvan hakevat työntekijäehdokkaista.
Ehkä nimimerkin takaa voisi tuota vaitiolovelvoitetta rikkoa niinkuin
sinäkin, mutta jos asiantuntijoita on vain kourallinen, voi olla liian
helppo tehtävä poimia kuka tiedon paljasti. Harmi vain, että nimimerkkisi
ei täysin peitä todellista henkilöllisyyttäsi, mutta eipä tuo enää taida
olla ajankohtainen ongelma.

1946: Robert Fulton, höyrylaivan keksijän jälkeläinen suoraan alenevassa
polvessa, esitteli lentoauto Airphibian.

Keskustelu ei missään vaiheessa olisi ansainnut noin laajaa jakelua.
Jotenkin käänteinen korrelaatio ryhmien lukumäärän ja keskustelun tason
välillä. Arvon jatkot yhteen ryhmään: sfnet.keskustelu.energia


--
/*. Käytössä Opera 9.xx: http://www.opera.com/
O>'O________________________________________________
Homepage: http://www.kolumbus.fi/tomijaskari/

... @dnainternet.net N'e'O-

unread,
Dec 31, 2007, 6:35:27 AM12/31/07
to

"nanok" <nano...@gmail.com> kirjoitti viestissä
news:9957458a-35aa-4a12...@d21g2000prf.googlegroups.com...

On 29 joulu, 11:21, nanok <nanora...@gmail.com> wrote:
> On 28 joulu, 22:55, Ilkka Karaila
------------

(maailmansota pelasti valaskannat)

*Näissä nanon massiivisen hyvissä materiaaleissa kiinittää huomiota heti,
että lain ajankohdat ovat suorastaan hämmästyttävän uutta aikaa. Päivän
selvästi kaikesta näkee, että OL-3 projektit ja tulevat massiivisemmat esim.
Askolan 1 600ha isotooppijalostamoihin ja Arevan uraanikaivoksiin
kytkeytynyt Mauno Koiviston /Fransois Mitterandin allekirjoitukset aina EU:n
Suomen ydinjätekäsittelysopimuksia myöten 1986 näkyy kuin vaarna päästä!

Mitä 1 momentissa säädetään, ei koske Suomen ympäristökeskuksen
luvalla tapahtuvaa tuontia tieteelliseen tai opetukselliseen
tarkoitukseen eikä valaiden hampaista tai valaan luusta valmistettujen
taide-esineiden maahantuontia.

Ja pieni "kuriositeetti"
Ambra on kaskelottivalaan suolistosta peräisin oleva erite, jota
muodostuu silloin, kun valas sairastaa kalojen välityksellä leviävää
tartuntatautia. Sairaat valaat yskivät ambra-möykkyjä, joita sitten
löytyy rannoille ajautuneina mm. Australiasta ja Uudesta-Seelannista.
Ambraa kerätään myös tappamalla kaskelotteja. Ambraa käytetään
hajuvesien lisäaineena, se saa tuoksun säilymään pidempään. Ambran
arvo on 20 USA:n dollaria eli n. 16,5 euroa grammalta.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Ambra

...joka ketoo alasta - siitä vaan tutkimaan legendoja....ja
ydinrasvoja.

nano

NE'O-


... @dnainternet.net N'e'O-

unread,
Dec 31, 2007, 6:36:36 AM12/31/07
to

"nanok" <nano...@gmail.com> kirjoitti viestissä
news:8de76f3b-04f8-4f56...@e4g2000hsg.googlegroups.com...

On 28 joulu, 22:55, Ilkka Karaila
<ilkkaNO.karailaS...@pp.inet.fi.INVALID> wrote:
> nanok wrote:
--------------

> muuttuu sen kuulijoille totuudeksi.
>
> -- Ik

Lähdekritiikki On netissä paikallaan, joskin erittäin hankala
osoitettava. Laitoin tuohon (aikaisempi viesti) mausteeksi linkit
tämän kuuluisan rasvafirman omilta sivuilta ja omista tiedotteista
(lubeletters) eli Last American Whale oil Company joka jatkaa edelleen
merkittävänä erikoisöljyjen tehtailijana siis synteettisten...ja osa
firman aikaisempaa brändiä on ollut nimenomaankehitellä valaanrasvan
käytön korvaavia tuotteita.
Heillä ei ole ollut mitään syytä vääristellä tietojaan, koska valaan
rasvan (delfiinipää öljyn) käyttö erikoiskohteissa oli siis noinkin
myöhään kuin 70-luvun lopulla "ihan normaalia".

*On yhä. Kuten kiistattomat mm. Japanin ydinpakosta tekemät
valasteurastukset meille kaikille osoittaa. Siis Japani tappaa lahtivalaita
ja pienempiä delffiineitä yhä ja muuten surutta!

Tässä ei ole sen
kummempaa mystiikkaa. Valoitin vähän rasvaista lähihistoriaamme
(kaunisteltuna!): lyhennelmä:

Nye Lubricants nyt (perustettu 1884)
http://www.nyelubricants.com/about.htm

Lubeletters
http://www.nyelubricants.com/lubeletters.htm

Nye Lubricants works with NASA and United States Military to design
and manufacture lubricants that improve the performance and operative
life on highly engineered mechanical and electromechanical devices.
(Apollo program, Milstar etc..)

*Juu avaruuden säteilykuorman takia siis.. .

http://www.nyeautomotive.com/lubeletters/Vol_25_No_1B.pdf

Synthetic and Natural Alternatives to Whale Oils 1976:
http://www.nyeautomotive.com/lubeletters/1976Autumn.pdf

Whale oil was indeed the finest lubricating oil in the world.

*Juuri tästä on kyse. Se on yhä PARASTA!

By 1900 nine out of ten barrels of dolphin-head oil sold were barrels
of William Nye's oil. It was the most highly refined, most dependable
lubricating oil available anywhere.
But the supply of porpoises and whales was hardly inexhaustible and
laws proscribing whale hunting were being passed in the United States.
For decades Nye was able to obtain the precious "melons" from beached
animals - whales, and porpoises naturally stranded by low tides. By
the mid-20th century even this was impractical. With the passage of
the Marine Mammal Protection Act in 1972 it became illegal for any
American company to import raw material from marine mammals. Nye was
permitted to deplete its current inventory of dolphin head oil until
1978, when it shipped the last bottle of whale oil ever sold in the
United States.
http://oh.essortment.com/whaleoil_redd.htm
(ads by Google)

Eli lähteet varsin normaaleja ja palsta-tason kirjoitteluun
suhteutettuna super-luotettavia. Ovat tietysti historian osalta aina
kaunisteltuja j.....Epäilen kyllä, kuten sinäkin, että lähdeaineisto
on aiheen osalta varsin puuttellinen - mainoksiahan nämä ovat (mutta
jos jaksaa perehtyä tähän liukasteiseen maailmaan, niin huomaa että
kohdissa "Problem solving" käsitellään juuri neon kirjoituksessaan
listaamia olosuhteita ja teknisiä ongelmia joihin ei mikä tahansa
vitalis, silikoni tai mobiloil luonaa...)

*Just.

Mitäs luulet itse - mihin menvät sitten nuo 70 barrellia öljyä tai
5000 kiloo puhdistettua rasvaa per iso hetulavalas/kaskelotti (nyt
japanilaisten suunnitelma oli teurastaa 1000 yksilöä) eli 70 000
tynnyriä (vain siis japanilaisten osuus) ? Oljylamppuihin?

*..))!

Greenpeace > tehokkampi merinisäkkäiden ja meriluonnon
suojelujärjestö on kyllä Seashepherds, joka vaikuttaa eteläisellä
pallonpuoliskolla.

Mutta tämä aihe minun puolestani sää jäädä "tälle asteelle" tässä
foorumissa. Hyvää Uutta Vuotta.

nano

NE'O-


nanok

unread,
Jan 2, 2008, 2:17:39 PM1/2/08
to
On 29 joulu 2007, 12:33, "'N'e'o-" <neo ....@dnainternet.net>
wrote:
> "nanok" <nanora...@gmail.com> kirjoitti viestissänews:89ab38fa-3e75-4803...@j20g2000hsi.googlegroups.com...

>
> > Olisiko siis niitä linkkejä valaanrasvan käytöstä nykyisissä
> > ydinvoimaloissa? Odottelen vielä kuuden päivän ajan, viikostahan
> > taisi alun perin olla puhe. Myös kirjallisuusviitteet kelpaavat.
> > Palaan asiaan ensi vuonna eli keskiviikkona 2.1.2008.
>
> > Kim
>
> Lisäys vielä tuohon ylläolevaan:
> vaikka aika nopea olen toimissani, niin en saa tuota ydinuraa
> valaanrasvalla liukastuttavaa uutuusteosta kyllä julkaistua ihan
> tuohon päivämäärään mennessä!!
>
> *Täh ja "buukkiako pukkaa!?" Huisaa ja osaav.. .ose se se vaan nano.
>
> *Toi sitten kuule "multa" edustavampi puoli profiilipuolelta.. .. Jookosta,
> .. . joo O!))
>
.... kun haluaa niitä kirjallisuusviitteitä. No, täytyy siis kirjoitta
se kirja valaat ja ydinvoima, että sais poijjaat niitä viitteitä - ei
sen kummempaa - kun ei kai Kim Fallströmkään ihan tosissaan pelännyt
sitä että kun lyö hakukoneeseen sanat valaanrasva ja ydinvoima, niin
johan alkaa tulla tarinaa Olkiluodon MTC-kaapeliasennuksista (vai mitä
ne nyt olikaan) tai ylipäätään valaista ydinvoimalan seinillä , siis,
sanoit ettei mies ole tyhmä, ei varmaan, mutta miksiköhän tästä
aiheesta noin pillastui...tosiaan nyt kyllä tulee googlaamalla vaikka
mitä valaanrasvasta hei :)

Kumma sattumus: joulunpyhinä googlasin tuota sanaa valaanpäävaha,
jonka löysin Suomen tullin luetteloista...sitten löytyi tuollainen
toimialahaku Kompassi, jonka hakusanoissa oli tämä
valaanpäävaha...sain sana-haulla vaikka mitenkä paljon firmoja:
ensimmäiset menivät Itäeurooppaan ja kynttilätehtaisiin, norjalaisia
oli vaikka minkälaista: metallia, elektroniiikkaa ja sukellusfirmaa,
oli joukossa yksi suomalainen joku erityissähkökomponenttien asentaja
firma (oliskos ollut Lahdessa)...ja monta sivua. Tänään en löydä samaa
hakutulosta: kompassi-sivulla on edelleen tuo valaanpäävaha, mutta 0
osumaa.

No sikäli, koska touhuan www. sivujen kanssa sen verran (vain
omieni!), niin tiedän että sivujen "administrator" näkee millä
sanoilla sivulta on tehty hakuja, mistä on haettu (ip-tunnus, maa
jne) ja montako kertaa (kokeilin useamman kerran eri sanoilla
spermaseetti jne) ...ja tajusin että sivujen hoitaja oo ollut aikansa
tasalla ja säätänyt niin , että tuolla hakusanalla ei tule enään
mitään - sehän on helppoa...

Hätä-vhale vai Kala-vhale?

nano..

...@dnainternet.net _N_eo-

unread,
Jan 3, 2008, 10:43:06 AM1/3/08
to
"nanok" <nano...@gmail.com> kirjoitti viestissä
news:3ed376cb-37a0-4a40...@e23g2000prf.googlegroups.com...

On 29 joulu 2007, 12:33, "'N'e'o-" <neo ....@dnainternet.net>
wrote:
> "nanok" <nanora...@gmail.com> kirjoitti
viestissänews:89ab38fa-3e75-4803...@j20g2000hsi.googlegroups.
com...
---------

> Lisäys vielä tuohon ylläolevaan:
> vaikka aika nopea olen toimissani, niin en saa tuota ydinuraa
> valaanrasvalla liukastuttavaa uutuusteosta kyllä julkaistua ihan
> tuohon päivämäärään mennessä!!
>
> *Täh ja "buukkiako pukkaa!?" Huisaa ja osaav.. .ose se se vaan nano.
>
> *Toi sitten kuule "multa" edustavampi puoli profiilipuolelta.. ..
Jookosta,
> .. . joo O!))
>
.... kun haluaa niitä kirjallisuusviitteitä. No, täytyy siis kirjoitta
se kirja valaat ja ydinvoima, että sais poijjaat niitä viitteitä - ei
sen kummempaa - kun ei kai Kim Fallströmkään ihan tosissaan pelännyt
sitä että kun lyö hakukoneeseen sanat valaanrasva ja ydinvoima, niin
johan alkaa tulla tarinaa Olkiluodon MTC-kaapeliasennuksista (vai mitä
ne nyt olikaan) tai ylipäätään valaista ydinvoimalan seinillä , siis,
sanoit ettei mies ole tyhmä, ei varmaan, mutta miksiköhän tästä
aiheesta noin pillastui...tosiaan nyt kyllä tulee googlaamalla vaikka
mitä valaanrasvasta hei :)

*Hämmentävää , että niiitä siis sielä on?

Kumma sattumus:

*Kuule linjoillamme on sen tuhannet NSA, SUPO, IAEA:n poliisimassat, että
kyse ei taatusti ole mistään SATTUMASTA!(

*Vaikken juuri jarruttele, niin usko nyt oikeesti, meillä on sen luokan
massakontrolit päällämme, että voin oikopäätään puhua"ylläpitämästämme
vakoiluteolisuudesta ja sumeimu leegioista" , että kanattaa pitää nämä
mielessään, kun täällä netteilet. Ystävän neuvo, joka siis "TIETÄÄ", eikä
millään lailla puhu eteerisiä "Samuleita!"

joulunpyhinä googlasin tuota sanaa valaanpäävaha,
jonka löysin Suomen tullin luetteloista...sitten löytyi tuollainen
toimialahaku Kompassi, jonka hakusanoissa oli tämä
valaanpäävaha...sain sana-haulla vaikka mitenkä paljon firmoja:
ensimmäiset menivät Itäeurooppaan ja kynttilätehtaisiin, norjalaisia
oli vaikka minkälaista: metallia, elektroniiikkaa ja sukellusfirmaa,
oli joukossa yksi suomalainen joku erityissähkökomponenttien asentaja
firma (oliskos ollut Lahdessa)...ja monta sivua. Tänään en löydä samaa
hakutulosta: kompassi-sivulla on edelleen tuo valaanpäävaha, mutta 0
osumaa.

*Niinpä! Keleen SUPO toki! Eli pistät nyt kaikki talteen kirjallisena, mitä
muistat. Otat näillä tiedoilla kontakteja EHDOTTOMASTI Suomen ulkopuolisiin
tuttaviisi ja panet heidät tukailemaan. Jo heti Ruotsissa on toki sellainen
vapaus, johon nämä Suomen ydinpoliisit Lindelit ja Gröönruusit ei
terrorioikeuksineen pääse. Ja kun saat materiaalia heiltä niin postaat
uudelleen täällä. Näin esim. minä aina näissä olen jo pitkään toiminut.
Suomi
on kuin ydinrikollisuudestaan kuuluisa Pohjois-Korea!!(

*Joskus taannoin kokeilin hakea esim.Malenkan kuorimallia. Ja kun sain
ainokaisen hitin Turun yliopistosta, kertoilin siitä tänne. Jo seuraavana
päivänä kaikki löydökset katosi. Eli hei jatkossa: OTA ENSIN TALTEEN, ja
ilmoittelet sitten vasta tänne. Ja kun matsku katoaa multipostaa se tänne
ydinpoliisien silkaksi kiusaksi. Kuten vaikka näet mun tehneen esim. tuon
Olkiluodon lähimetsien tilan SYKEsarja B7 kanssa. Noo hymyä huuleen, meidän
ei toki tarvitse alistua tähän ydinterrorismiin, jota virtsanomaiset
tekee, mitä?)


No sikäli, koska touhuan www. sivujen kanssa sen verran (vain
omieni!), niin tiedän että sivujen "administrator" näkee millä
sanoilla sivulta on tehty hakuja, mistä on haettu (ip-tunnus, maa
jne) ja montako kertaa (kokeilin useamman kerran eri sanoilla
spermaseetti jne) ...ja tajusin että sivujen hoitaja oo ollut aikansa
tasalla ja säätänyt niin , että tuolla hakusanalla ei tule enään
mitään - sehän on helppoa...

Hätä-vhale vai Kala-vhale?

*Kulee mm. ydinpoliisikomissaarien Lindelin ja Gröönruusin nimistöllä.

nano..

_N_E_o-


0 new messages