Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Erikoinen varis

215 views
Skip to first unread message

Marko Manninen

unread,
Nov 6, 2001, 2:57:05 AM11/6/01
to
Hei,

silloin tällöin tulee luonnossa vastaan variksia, joilla on valkoisia
siipisulkia. Nämä kaverit liikkuvat yleensä yksinään. Lieneekö kyseessä
"normaali" värimutaatio, vai pystyvätkö esim. harakka ja varis saamaan
yhteisiä jälkeläisiä? Olen myös tavannut lyhytpyrstöisiä harakoita, onko
tuolloin ollut kyseessä täpärä pelastuminen saalistajan kynsistä vai em.
miksaus?

Kiitokset,

Marko

Liisa Sarakontu

unread,
Nov 6, 2001, 4:34:51 AM11/6/01
to
Marko Manninen <Marko.M...@ktl.fi> wrote in
news:3BE797D1...@ktl.fi:

> silloin tällöin tulee luonnossa vastaan variksia, joilla on valkoisia
> siipisulkia. Nämä kaverit liikkuvat yleensä yksinään. Lieneekö kyseessä
> "normaali" värimutaatio, vai pystyvätkö esim. harakka ja varis saamaan
> yhteisiä jälkeläisiä?

Ne ovat "kaupunkivariksia" eli "huonoja variksia". Ne ovat lähes
poikkeuksetta saman kesän poikasia, joilla on pigmenttihäiriöstä johtuvia
vaaleita/värittömiä laikkuja siipisulissaan. Usein samaiset sulat ovat
kasvaneet hiukan heikommin eli ovat lyhyemmät kuin normaalit sulat. Tämä
ilmiö tunnetaan ympäri maailman etenkin kaupunkialueilla, ja syyksi
epäillään roskaruokaa. Eli sitä, että kun emot syöttävät poikasilleen
kaikkea pullamössöä ja muuta sotkua, jota löytävät helpommin kuin
ravitsevampaa ruokaa, poikaset saavat jonkun lievän puutostilan. Jos
tällainen huono varis elää seuraavaan kevääseen, se ilmeisestikin aina saa
sulkasadossa normaalin höyhenpuvun.

Lisäksi variksilla on erilaisia värimutaatioita. Kokovalkeita punasilmiä
eli albiinoita tunnetaan, samoin eri tavoin laikullisia. Laikullisella
siivissä ja/tai pyrstössä on puhtaanvalkeita laikkuja, ei värittömiä kuten
"kaupunkivariksilla". Varis ja harakka eivät risteydy.

> Olen myös tavannut lyhytpyrstöisiä harakoita, onko
> tuolloin ollut kyseessä täpärä pelastuminen saalistajan kynsistä vai em.
> miksaus?

Harakka on sulkasadon tai onnettomuuden takia menettänyt pyrstönsä, ja uusi
on vasta kasvamassa. Tai olet nähnyt vasta pesästä lähteneitä poikasia.

Liisa

Marko Manninen

unread,
Nov 6, 2001, 6:45:50 AM11/6/01
to
Kiitokset nopeasta ja tyhjentävästä vastauksesta!

Marko

Raimo Suonio

unread,
Nov 6, 2001, 11:04:52 AM11/6/01
to
Liisa Sarakontu kirjoitti viestissä ...

>
>Varis ja harakka eivät risteydy.

Niin minäkin olen olettanut aina. Mutta tänä syksynä sisareni Raili
Forsell, jonka nimen ehkä tunnet Orimattilan Karkkulan tiiralokista,
raritilastoista ja radiostakin, oli nähnyt luullakseni jossakin päin
Orimattilaa otetun valokuvan otuksesta, jonka hän joutui kuvan
perusteella määrittämään variksen ja harakan risteymäksi. Minun onkin
pitänyt etsiskellä verkosta, onko vastaavaa havaintoa mistään muualta.

Tietenkin tässäkin on epävarmuustekijöitä. En ole itse nähnyt kuvaa
enkä tiedä, kuinka edustava ja laadukas se on. Nykyään on myös
kuvamanipulaatio helppoa, joten sellainenkin mahdollisuus on olemassa.
Sisareni lintuasiantuntemukseen ja määrityskykyyn luotan varsin paljon,
mutta ei se silti tee väärää määritystä mahdottomaksi. Joka tapauksessa
toistaiseksi en menisi sanomaan risteytymismahdollisuudesta mitään
ehdottoman varmaa.


-- (A would-be signature delimiter of OE)
Raimo Suonio, Helsinki, Finland
http://www.nic.fi/%7Ersuonio/
Oikeinkirjoitusohjeita news- ja web-kirjoittajille:
http://www.nic.fi/%7Ersuonio/oikeinkirjoitus/

Liisa Sarakontu

unread,
Nov 7, 2001, 12:30:22 AM11/7/01
to
"Raimo Suonio" <raimo....@nic.fi> wrote in
news:rv_F7.4331$3h.7...@uutiset.nic.fi:

> Orimattilaa otetun valokuvan otuksesta, jonka hän joutui kuvan
> perusteella määrittämään variksen ja harakan risteymäksi.

Joo, miksei. Alkuperäistä "ei risteydy" -lausetta kirjoittaessani kävi
kyllä mielessäni, että entä jos kuitenkin, mutta koska en ollut ikinä
kuullut moisesta risteymästä päätin vähän oikaista ja väittää eiitä eivät
risteydy.

Tiedän toki, että tunnetaan toisistaan aika kaukana olevien vesiäisten
risteymiä (toisena puolena joku Anas, toisena oliko se nyt telkkä vai joku
koskelo) joten miksipä ei kaksi varislintua voisi risteytyä. Ei vaan
kuulosta asialta, joka tapahtuisi luonnonoloissa ihan helposti.

Jos saat varisharakan kuvan käsiisi, laita se nettiin! Suomalainen kun
olen en ihan vähällä usko ennen kuin omin silmin näen.

Liisa

Raimo Suonio

unread,
Nov 7, 2001, 8:29:39 AM11/7/01
to
Liisa Sarakontu kirjoitti viestissä ...
>
>Jos saat varisharakan kuvan käsiisi, laita se nettiin! Suomalainen kun
>olen en ihan vähällä usko ennen kuin omin silmin näen.

Katsotaan, josko onnistuisi. Kuvaaja saattoi kyllä olla lehden
toimittaja, jolloin homma ei ehkä käy noin vain.

Olisikin muuten ajatus koota veppisivu risteymien kuvista. Keväällä
näin Virolahdella yöpymispaikan pihalla ilmeisen peipon ja järripeipon
risteymän, mikä ei olekaan tavattoman harvinainen. Orimattilan ja
Pukkilan rajamailla Ruhassa on muutaman vuoden oleillut korpimetso. Ja
Töölönlahdella näkee jatkuvasti sinisorsan ja haapanan risteymiä.

Liisa Sarakontu

unread,
Nov 8, 2001, 1:20:14 AM11/8/01
to
"Raimo Suonio" <raimo....@nic.fi> wrote in
news:l2fG7.4373$3h.7...@uutiset.nic.fi:

> Olisikin muuten ajatus koota veppisivu risteymien kuvista.

Turkulaisilla Lehdoilla on jo:
http://www.astro.utu.fi/~hlehto/photo/

Liisa

Raimo Suonio

unread,
Nov 14, 2001, 1:21:06 PM11/14/01
to
Liisa Sarakontu kirjoitti viestissä ...
>
>Turkulaisilla Lehdoilla on jo:
>http://www.astro.utu.fi/~hlehto/photo/

Väliaikatietona vain, että olen kolunnut verkkoa laajalti ja jatkankin
vielä. Toistaiseksi varislinnuilla ainoat risteymähavainnot ovat olleet
/Corvus corone cornix/ × /C. c. corone/ eli variksen ja nokivariksen
risteymiä.

Valokuva pitäisi kuitenkin tulla, odottelen postia.

Raimo Suonio

unread,
Nov 23, 2001, 12:17:19 PM11/23/01
to
Raimo Suonio kirjoitti viestissä ...

>
>Valokuva pitäisi kuitenkin tulla, odottelen postia.

Nyt sain kuvan viimein sähköpostissa. Kuvan on ottanut Orimattilan
Sanomien toimittaja Panu Hakama, paikkaa en tiedä. Kuvan lähetti
minulle Orimattilan Sanomien puolesta Sari Aaltonen.

Nyt nähtyäni kuvan en suoraan sanottuna ole sisareni kanssa kovinkaan
samaa mieltä, mutta tämähän on vain minun mielipiteeni. Lähetän tiedon
kuvasta myös Päijät-Hämeen Lintutieteellisen yhdistyksen Lintuverkkoon.

Minusta lintu on harakka, joka on luultavasti esiaikuinen. Sen pyrstö
on puolipitkä, mutta käsisulkien tyvet ovat vielä tupessa. Nokka
näyttää oudon pieneltä, mutta se taitaa johtua pörröttyneistä
höyhenistä, jotka taas voisivat viitata sairauteen. Käsisulat taas ovat
tupessa ehkä vähän myöhäisessä kasvuvaiheessa, mikä voisi viitata samaan
ilmiöön, joka kaupunkivariksilla on viime vuosina ollut. Hartioiden ja
ehkä selänkin valkea tuntuisi viittaavan varikseen, mutta voi olla myös
saman tapaista värivikaa kuin kaupunkilinnuilla yleensäkin. Harakkahan
on vasta viime vuosina tai vuosikymmeninä valloittanut kaupunkeja.

http://gamma.nic.fi/~rsuonio/tiedostoja/varisharakkako_panu_hakama.jpg

Liisa Sarakontu

unread,
Nov 23, 2001, 2:40:50 PM11/23/01
to
"Raimo Suonio" <raimo....@nic.fi> wrote in
news:KwvL7.5206$3h.8...@uutiset.nic.fi:

> Minusta lintu on harakka, joka on luultavasti esiaikuinen.

> http://gamma.nic.fi/~rsuonio/tiedostoja/varisharakkako_panu_hakama.jpg

Ikäkysymykseen en uskalla ottaa kantaa, mutta en mielestäni näe linnussa
mitään, mikä välttämättä tekisi siitä muuta kuin puhdasrotuisen (tai siis -
lajisen) harakan. Ihan hyvävointinen tuo ressukka ei kyllä taida olla.
Kiitos kuvasta!

Liisa

patu

unread,
Nov 24, 2001, 3:49:50 AM11/24/01
to
Olisko jollakin tietoa miten yleisiä teeren ja pyyn risteymät ovat? Minä
olen nähnyt pariin kertaan linnun jota epäilen kyseiseksi risteymäksi.
Lentokuva ja ääni on pyyn, mutta lintu on lähes musta (harmaita höyheniä
seassa) ja kaula selkeästi pidempi ja kapeampi kun pyyn. Sivusta katsottuna
se on lennossa nuoren naaras teeren oloinen, mutta takaa päin pyy.

Käyttäytymiseltään se on pyy ja elelee tällä hetkellä itsekseen
reviirillään, joka on kuusikkoinen sekametsä. Teeret on parveutuneet täällä
aikoja sitten


Patu


Antti Tolonen

unread,
Nov 24, 2001, 11:16:27 AM11/24/01
to
Pyyn ja teeren risteytymistä pitäisin jokseenkin mahdottomana parista
syystä:
1) Pyy on yksiavioinen lintu, joka ei kokoonnu soidinpaikoille
2) Pyyn meneminen teeren soitimelle keskelle jotakin aukeata on
epätodennäköistä. Sen sijaan teeri ja metso toimivat pariutuessaan samalla
tavalla.
Erikoisen näköinen pyy todennäköisesti ikivanha jo lisääntymiskykynsä
menettänyt yksilö. Tällaisilla linnuilla väritys voi olla poikkeava. Tähän
viittaa sekin, että se elelee yksikseen. Vanhat linnut ovat "kuivia", mikä
saattaa aiheuttaa kaulan pitkänoloisuuden.

patu" <way...@raketti.net> wrote in message
news:3bff6279$1...@news.raketti.net...

Matti Nyberg

unread,
Dec 5, 2001, 3:40:16 PM12/5/01
to
Jos olet nähnyt tälläisen variksen niin kyse on huonosta ruokavaljosta.Tämän
värinen varis on saanut pelkkiä roskia,pullaa ja leivänmuruja.Varisten kuten
ihmistenkin pitää syödä lihaa joten tälläinen varis ei ole syönyt
luultavasti matoja,ötököitä tai nilvijäisiä!


"Marko Manninen" <Marko.M...@ktl.fi> wrote in message
news:3BE797D1...@ktl.fi...

0 new messages