Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Miksi puhallushiekka tummuu?

170 views
Skip to first unread message

Satu Väisänen

unread,
May 29, 2001, 8:38:46 AM5/29/01
to
Hei,

Kahdessa akvaariossani on puhalllushiekkaa pohjamateriaalina (130
litran akvaariossa koko pohja ja 400 litran akvaariossa seassa on myös
soraa).

Molemmissa akvaarioissa on ilmennyt pohjaa lapotessa, että vaaleanruskea
puhallushiekka tummuu pikkuhiljaa harmaaksi ja samalla pohjasta lähtee
ilmakuplia.

130 litran akvaarion pohjan puhdistan joka viikko lappoamalla
(syvältäkin), varoen tietenkin kasvien juuria. Etenkin sellaisessa
kohdassa, jossa ei ole kasveja on tuota tummumista esiintynyt aika
ajoin, samoin ilmakuplia. Osittain vesi on myös haisenut pahalle.
Isomman putsaan vähintään 3 - 4 kertaa kuussa.

Pienemmän akvaarion ph on n. 7.0 - 7.4 ja isomman ph on n. 6.6 - 6.9.
Muut arvot ovat ok.

Pienemmässä on miekkapyrstöjä, seeprakaloja, kirjomonnisia ja
partamonni. Isossa akvaariossa on tummaleväpleko, keltabarbeja,
cosbyrihmoja, partamonneja, pandamonnisia, leväbarbeja ja
albiinomonnisia.

Osaisikohan kukaan auttaa mistä ilmiö johtuu ja onko ilmiö vaarallinen
kaloille?


tv Satu Väisänen

--
Tämä viesti lähetettiin Fourtalk.net-palvelusta (http://fourtalk.net).

Jani

unread,
May 29, 2001, 8:56:21 AM5/29/01
to
Molemmissa akvaarioissa on ilmennyt pohjaa lapotessa, että vaaleanruskea
puhallushiekka tummuu pikkuhiljaa harmaaksi ja samalla pohjasta lähtee
ilmakuplia.

Etenkin sellaisessa


kohdassa, jossa ei ole kasveja on tuota tummumista esiintynyt aika
ajoin, samoin ilmakuplia. Osittain vesi on myös haisenut pahalle.
Isomman putsaan vähintään 3 - 4 kertaa kuussa.

-sen verran ainakin osaan tuohon sanoa ettei tuo ilmiö todellakaan ole
mitään normaalia. Ja sitten vielä tuo haju. Mulla on tuota samaa hiekkaa
ollut n. 2 kk ja mitään vastaavaa ilmiötä en ole havainnut. Oiskohan se
jotain ihme levä- tai bakteerikasvustoa? Ilmakuplat ei oo mitään hälyyttävää
ainakaan tuoreessa akvaariossa (kuten minulla) sillä ilmaa on vaan jäänyt
vangiksi hiekan sisään kun vesi on laitettu altaaseen. Lappoamistilanteessa
sitten sieltä sitä ilmaa aina välillä putkahtelee...

t: Jani


Liisa Sarakontu

unread,
May 29, 2001, 10:30:41 AM5/29/01
to
vaisan...@hotmail.com (Satu Väisänen) wrote in
news:3b138a...@fourtalk.net:

> Molemmissa akvaarioissa on ilmennyt pohjaa lapotessa, että vaaleanruskea
> puhallushiekka tummuu pikkuhiljaa harmaaksi ja samalla pohjasta lähtee
> ilmakuplia.

Ei kuulosta hyvältä. Jos ne kuplat vielä haisevat mädältä kananmunalta, se
meinannee sitä että pohja on jotenkin päässyt pilaantumaan näiltä kohdin.
Asia itsessään ei ole kaloille (paitsi syvältä tonkiville) kovin
vaarallinen, mutta kun moskaa kertyy tarpeeksi ja se esim. jonkun isomman
rehun siirtämisen yhteydessä vapautuu veteen, se voi myrkyttää akvaarion
asujaimiston.

Lääkkeenä tässä kai on se, että hämmentelet pohjaa pala kerrallaan aina
siivoamisen yhteydessä ja yrität saada tuon kuplivan jutun pois sieltä. Ja
sitten varmaan kannattaa laittaa niitä malesiankotiloita, siis niitä
pitkulaisia, kovakuorisia, tötterönmuotoisia, pohjaa kaivelemaan. Tai jos
niitä jo on ja aivan valtavasti, vähennä niiden määrää.

Liisa

Ville Lehtinen

unread,
May 29, 2001, 2:59:07 PM5/29/01
to

----- Original Message -----
From: Liisa Sarakontu <lsar...@cc.hut.fi>
Newsgroups: sfnet.harrastus.lemmikit.akvaario
Sent: Tuesday, May 29, 2001 5:30 PM
Subject: Re: Miksi puhallushiekka tummuu?


> Lääkkeenä tässä kai on se, että hämmentelet pohjaa pala kerrallaan aina
> siivoamisen yhteydessä ja yrität saada tuon kuplivan jutun pois sieltä. Ja
> sitten varmaan kannattaa laittaa niitä malesiankotiloita, siis niitä
> pitkulaisia, kovakuorisia, tötterönmuotoisia, pohjaa kaivelemaan. Tai jos
> niitä jo on ja aivan valtavasti, vähennä niiden määrää.
>
> Liisa

Mistäpä näitä löytyisi(siis Malesiankotiloita)? Millaisia ovat muuten
akvaarion asukkeina ja miten eroavat suipposarvista?

T. Ville, nimimerkillä "pesin tänään sata kiloa hiekka"

--
www.hut.fi/~vilehtin (päivitetty viimeksi 15.4.2001)


Liisa Sarakontu

unread,
May 30, 2001, 3:51:43 PM5/30/01
to
"Ville Lehtinen" <ville.l...@hut.fi> wrote in
news:9f3dp7$1sq$1...@nntp.hut.fi:

> Mistäpä näitä löytyisi(siis Malesiankotiloita)? Millaisia ovat muuten
> akvaarion asukkeina ja miten eroavat suipposarvista?

No siis niitä suipposarviahan minä tarkoitin! Vanhalla vaan tulee joksus
pahasti oikosulku jonkun yksittäisen sanan kohdalla... Englanniksi lajia
kutsutaan useimmiten nimillä Malaysian burrowing snail ja Malaysian
livebearing snail ja sieltä tuo Malesia on tarttunut tiukasti päähäni.
Tarvinnee kirjoittaa itselle lunttilappu noista selkärangattomien nimistä,
kun sellainen on jo kalojen ja kasvien nimistäkin.

Ja niitähän saa vaikka meiltä Olarista, senkun tulee hakemaan.
Kaupanpäälle voisin antaa vaikka vesiruttoa, karvalehteä,
intianvesitähdikkiä, salviniaa ja tietenkin pikkulimaskaa.

(ps. Mulla on yksi taimi luonnosta haettua vesikuusta (Hippuris vulgaris)
pytyssäni. Poimimassani kasvissa oli vain vedenalaista kasvustoa, ei vielä
ilmaversoa. Ei ole kuollut ainakaan ekan viiden päivän aikana. Kerron
sitten, kuinka kauan sain sen elämään!)

Liisa

Matias Kulmala

unread,
May 30, 2001, 4:15:51 PM5/30/01
to
On Tue, 29 May 2001 14:30:41 GMT, lsar...@cc.hut.fi (Liisa Sarakontu)
wrote:

>vaisan...@hotmail.com (Satu Väisänen) wrote in
>news:3b138a...@fourtalk.net:
>
>> Molemmissa akvaarioissa on ilmennyt pohjaa lapotessa, että vaaleanruskea
>> puhallushiekka tummuu pikkuhiljaa harmaaksi ja samalla pohjasta lähtee
>> ilmakuplia.
>
>Ei kuulosta hyvältä. Jos ne kuplat vielä haisevat mädältä kananmunalta, se
>meinannee sitä että pohja on jotenkin päässyt pilaantumaan näiltä kohdin.

Niin, tämä on nyt juuri se ilmiö josta juuri jokin aika sitten täällä
mainitsin. Pohja syystä tai toisesta tukkeutuu ja siellä alkaa tuo
kaasun kehittyminen, ilmeisesti bakteerien anaerobisen toiminnan
tuloksena (mutu, sillä en ole bakteerien saralla asiantuntija). Pohja
on tuolloin pilaantunut, ja syitä voi olla useita. Seuraavassa aion
luetella muutamia, jotka mielestäni saattaisivat johtaa tähän
tilanteeseen:

- Orgaaninen aines (esim. multa tms.) pohjamateriaalin seassa
alunperin. Älä minulta kysy, miksi puhallushiekassa olisi moista!
- Liikaruokinta. Hienonkin hiekan joukkoon saattaa sekaantua esim.
hiutaleruokaa, joka voi käynnistää pilaantumisen.
- Pohja-aineksen seassa lahoavat kasvinosat.
- Mätänevä puuaines.
- Sinilevä.

Oman kokemukseni mukaan tämän tilanteen korjaamiseksi on ehdottomasti
tutkittava kaikkien kasvien juuret, jotta voit todeta ovatko ne
kärsineet ja jo mahdollisesti hajoamistilassa. Tämän jälkeen otat
suurimmat kamat pois akvaariosta ja ruoppaat pohjan totaalisesti
kauttaaltaan. Ongelma on osoittautunut (ainakin minulla) sitkeästi
uusiutuvaksi, joten suosittelisin tehostettua ruoppaustoimintaa viikon
välein ainakin joidenkin viikkojen ajan. Tämänkin jälkeen tulee pohjaa
ruopata säännöllisesti. Mikäli tilanne toistuu aina vaan, niin sitten
ei auta muu kuin koko pohja-aineksen totaalinen pesu tai vaikkapa
vaihto.

Nyt sitten muutama kysymys:

- Onko akvaariossasi ns. "sipulikasveja"? Valitettavasti en nyt jaksa
millään kaivaa tieteellistä nimeä esille, mutta antakkee anteeksi...:)
- Näkyykö pohja-aineksen seassa esim. lasia vasten pikkuruisia
valkoisia matoja?
- Onko pohja-aineksen, kivien tai puumateriaalin päällä kalvomainen
leväkasvusto (edes osittain)?

Ja nyt sitten vielä (saattaa olla aivan järjetön kysymys) loppuun
utelu, että voisiko hiekkapuhallushiekka olla jostain ihmeen syystä
jotain muuta kuin ihan tavallista hiekkaa? Siis että siellä olisi
jotain synteettistä tavaraa seassa?

MK

Matias Kulmala

unread,
May 30, 2001, 4:38:53 PM5/30/01
to
On Wed, 30 May 2001 19:51:43 GMT, lsar...@cc.hut.fi (Liisa Sarakontu)
wrote:

>"Ville Lehtinen" <ville.l...@hut.fi> wrote in


>news:9f3dp7$1sq$1...@nntp.hut.fi:
>
>> Mistäpä näitä löytyisi(siis Malesiankotiloita)? Millaisia ovat muuten
>> akvaarion asukkeina ja miten eroavat suipposarvista?
>
>No siis niitä suipposarviahan minä tarkoitin! Vanhalla vaan tulee joksus
>pahasti oikosulku jonkun yksittäisen sanan kohdalla...

Ovatkos kovia syömään kasvillisuutta? Ainakin intianvesitähdikissä
tuntuu olevan aina reikiä siellä missä ei pitäisi, jos akvaariossa on
edes muutama pikku kotilo. Kyseitä suipposarveahan minulla ei koskaan
ole ollut.

>Ja niitähän saa vaikka meiltä Olarista, senkun tulee hakemaan.
>Kaupanpäälle voisin antaa vaikka vesiruttoa, karvalehteä,
>intianvesitähdikkiä, salviniaa ja tietenkin pikkulimaskaa.

Harmi, että Olari on niin kaukana täältä, muuten olisin oitis
soittelemassa ovikelloa...:) Tosin tuon viimeisen saisit pitää, nyt
kun ei ole karppejakaan syömässä sitä pois...

MK

Satu Jäske

unread,
May 30, 2001, 6:02:54 PM5/30/01
to

"Matias Kulmala" <maku...@freenet.hut.fi> wrote in message
news:3b1559a1...@news.yhteys.mtv3.fi...

> On Wed, 30 May 2001 19:51:43 GMT, lsar...@cc.hut.fi (Liisa Sarakontu)
> wrote:
> >"Ville Lehtinen" <ville.l...@hut.fi> wrote in
> >news:9f3dp7$1sq$1...@nntp.hut.fi:
> >
> >> Mistäpä näitä löytyisi(siis Malesiankotiloita)? Millaisia ovat muuten
> >> akvaarion asukkeina ja miten eroavat suipposarvista?
> >
> >No siis niitä suipposarviahan minä tarkoitin! Vanhalla vaan tulee joksus
> >pahasti oikosulku jonkun yksittäisen sanan kohdalla...
>
> Ovatkos kovia syömään kasvillisuutta? Ainakin intianvesitähdikissä
> tuntuu olevan aina reikiä siellä missä ei pitäisi, jos akvaariossa on
> edes muutama pikku kotilo. Kyseitä suipposarveahan minulla ei koskaan
> ole ollut.


Ei minulla ainakaan ole syöneet muuta kuin huonoja kasvinosia ja levää etc.
Mukavia otuksia kun pysyvät päivät piilossa ja yöllä tekevät työnsä.
Mielenkiintoista sekin että ovat synnyttäviä. Ja aivan ehdottoman suloisia
kun niitten suut ovat sydämen muotoisia :)


> >Ja niitähän saa vaikka meiltä Olarista, senkun tulee hakemaan.
> >Kaupanpäälle voisin antaa vaikka vesiruttoa, karvalehteä,
> >intianvesitähdikkiä, salviniaa ja tietenkin pikkulimaskaa.
>
> Harmi, että Olari on niin kaukana täältä, muuten olisin oitis
> soittelemassa ovikelloa...:) Tosin tuon viimeisen saisit pitää, nyt
> kun ei ole karppejakaan syömässä sitä pois...
> MK


Taitaa noita kotiloita olla pian ympäri suomen :)

-satuj-


Liisa Sarakontu

unread,
May 30, 2001, 11:53:25 PM5/30/01
to
maku...@freenet.hut.fi (Matias Kulmala) wrote in
news:3b15501...@news.yhteys.mtv3.fi:

> Ja nyt sitten vielä (saattaa olla aivan järjetön kysymys) loppuun
> utelu, että voisiko hiekkapuhallushiekka olla jostain ihmeen syystä
> jotain muuta kuin ihan tavallista hiekkaa? Siis että siellä olisi
> jotain synteettistä tavaraa seassa?

Se Ruduksen tavallinen on kuulemma koneellisesti murskattua, ei
luonnonhiekkaa, ja tämän takia se haisee oudolle, "koneiselle" ja siinä voi
olla seassa hiukan koneista tullutta öljyä. Kotimainen kivi on sen verran
halpa raaka-aine, että tarkoituksella siinä seassa ei varmaankaan mitään
muuta ole, mutta kai ainakin teoriassa sinne murskauskoneeseen voisi joutua
jotain muutakin tavaraa, niinkuin metalliromua, autonrengas tai
kesäharjoittelija...

Liisa

Liisa Sarakontu

unread,
May 30, 2001, 11:56:45 PM5/30/01
to
maku...@freenet.hut.fi (Matias Kulmala) wrote in
news:3b1559a1...@news.yhteys.mtv3.fi:

> Ovatkos kovia syömään kasvillisuutta?

Eivät ollenkaan! Pikku malesialaiset jättävät ainakin meillä ja kuulemma
useimmilla muillakin akvaristeilla kasvit kokonaan rauhaan. Päivät
mönkivät hissukseen pohjamateriaalin seassa, illalla suorittavat
tarkastusmarssin pitkin laseja ja yöllä pitävät ties mitä bileitä koko
altaassa.

Liisa

Satu Väisänen

unread,
May 31, 2001, 3:54:52 AM5/31/01
to
Matias Kulmala kirjoitti 30.05.2001 20:15

> On Tue, 29 May 2001 14:30:41 GMT, lsar...@cc.hut.fi (Liisa
Sarakontu)
> wrote:ruoppaat pohjan totaalisesti
>

> Nyt sitten muutama kysymys:
>
> - Onko akvaariossasi ns. \"sipulikasveja\"? Valitettavasti en nyt
jaksa
> millään kaivaa tieteellistä nimeä esille, mutta antakkee
anteeksi...:)
> - Näkyykö pohja-aineksen seassa esim. lasia vasten pikkuruisia
> valkoisia matoja?
> - Onko pohja-aineksen, kivien tai puumateriaalin päällä kalvomainen
> leväkasvusto (edes osittain)?

Ei ole sipulikasveja ja kasvien juuret ovat hyvän näköisiä. Lisäksi
kasvit kasvavat todella nopeaa vauhtia.
Ei näy valkoisia matoja. Kotiloita kylläkin riittämiin (niitä
vääränlaisia).
Eikä ole myöskään leväongelmaa (ei mitään leviä).


> Ja nyt sitten vielä (saattaa olla aivan järjetön kysymys) loppuun
> utelu, että voisiko hiekkapuhallushiekka olla jostain ihmeen syystä
> jotain muuta kuin ihan tavallista hiekkaa? Siis että siellä olisi
> jotain synteettistä tavaraa seassa?
>

Jaa, rautakaupasta se on ostettu. En nyt muista minkä merkkistä se
oli.

tv Satu V

MK

unread,
May 31, 2001, 2:46:07 AM5/31/01
to
On Thu, 31 May 2001 03:56:45 GMT, lsar...@cc.hut.fi (Liisa Sarakontu)
wrote:

>maku...@freenet.hut.fi (Matias Kulmala) wrote in

Mistähän saisin niitä täältä Tampereen seudulta?

MK

MK

unread,
May 31, 2001, 2:54:26 AM5/31/01
to
On Thu, 31 May 2001 03:53:25 GMT, lsar...@cc.hut.fi (Liisa Sarakontu)
wrote:

>maku...@freenet.hut.fi (Matias Kulmala) wrote in


>news:3b15501...@news.yhteys.mtv3.fi:
>
>> Ja nyt sitten vielä (saattaa olla aivan järjetön kysymys) loppuun
>> utelu, että voisiko hiekkapuhallushiekka olla jostain ihmeen syystä
>> jotain muuta kuin ihan tavallista hiekkaa? Siis että siellä olisi
>> jotain synteettistä tavaraa seassa?
>
>Se Ruduksen tavallinen on kuulemma koneellisesti murskattua, ei
>luonnonhiekkaa, ja tämän takia se haisee oudolle, "koneiselle" ja siinä voi
>olla seassa hiukan koneista tullutta öljyä.

Öljy voipi olla paha juttu, mutta tuskinpa se aiheuttaa keskustellun
kaltaista ongelmaa. Paha homma siinäkin valossa, että se tuskin
poistuu hiekasta tavallisessa pesussa.

>Kotimainen kivi on sen verran
>halpa raaka-aine, että tarkoituksella siinä seassa ei varmaankaan mitään
>muuta ole,

Ei ole, jos kyseessä on tavallinen puhallushiekka. Muillakin
materiaaleilla kyllä puhalletaan käyttökohteesta riippuen, mutta en
nyt uskalla eritellä noita materiaaleja, kun en ole niistä ihan varma.
Ajattelin vain, että jos kysyjän tavara ei olisi ollutkaan syystä tai
toisesta ihan "normaalia" tavaraa.

>mutta kai ainakin teoriassa sinne murskauskoneeseen voisi joutua
>jotain muutakin tavaraa, niinkuin metalliromua, autonrengas tai
>kesäharjoittelija...

Ihan taatusti joutuu, ainakin muutama kiukkuinen koneenkuljettajan
vaimo...;)

MK

Aleksandr

unread,
May 31, 2001, 4:20:46 AM5/31/01
to

"MK" <maku...@freenet.hut.fi> wrote in message
news:3b15e896...@news.tampere.fi...

Annalasta.

t. Aleksandr Pyndyk p. 040 520 8875

>
> MK

Maiju K Ruismaki

unread,
May 31, 2001, 7:33:50 AM5/31/01
to
Liisa Sarakontu <lsar...@cc.hut.fi> wrote:
>"Ville Lehtinen" <ville.l...@hut.fi> wrote in

>> Mistäpä näitä löytyisi(siis Malesiankotiloita)? Millaisia ovat muuten


>> akvaarion asukkeina ja miten eroavat suipposarvista?
>
>No siis niitä suipposarviahan minä tarkoitin! Vanhalla vaan tulee joksus
>pahasti oikosulku jonkun yksittäisen sanan kohdalla... Englanniksi lajia
>kutsutaan useimmiten nimillä Malaysian burrowing snail ja Malaysian
>livebearing snail ja sieltä tuo Malesia on tarttunut tiukasti päähäni.

Etpäs tarkoittanut. Tarkoitit kierteissarvikotiloa (Thiara
tuberculata). Täältä niitä saa myös ellei ole ihan huitsi
hoppu.

Ei hätää Liisa, dementikkohoitolan akvaristiosastolle mahtuu
vielä. :-)


--
-maisu- ma...@iki.fi

Maiju K Ruismaki

unread,
May 31, 2001, 7:45:51 AM5/31/01
to
Satu Väisänen <vaisan...@hotmail.com> wrote:
>Matias Kulmala kirjoitti 30.05.2001 20:15

>> - Onko akvaariossasi ns. \"sipulikasveja\"? Valitettavasti en nyt

Eli kriinumeita, Crinum-sukua. Kokemattomammille harrastajille
tiedoksi että niiden juuret eivät yleensä viihdy ihan hienossa
hiekassa ja muutenkin ovat kovia mätänemään istutusvaiheessa.
Viihtyessään esimerkiksi jättikriinumi Crinum thaianum kasvattaa
pikkurillin paksuisen juuriston jolla on pituutta niin paljon
kuin tilaa riittää.

>> Ja nyt sitten vielä (saattaa olla aivan järjetön kysymys) loppuun
>> utelu, että voisiko hiekkapuhallushiekka olla jostain ihmeen syystä
>> jotain muuta kuin ihan tavallista hiekkaa? Siis että siellä olisi
>> jotain synteettistä tavaraa seassa?

>Jaa, rautakaupasta se on ostettu. En nyt muista minkä merkkistä se
>oli.

Minulle tuli lähinnä mieleen että jospa se on hiukan suurempaa
kuin millin kokoluokkaa. Sellaisen 2-3 mm hiekan olen itse
saanut tukkoon. Tai toinen mahdollisuus voisi olla että sitä
on liikaa. En sano, etteikö hienoa hiekkaa voisi laittaa
paksuakin kerrosta, mutta itse lisäisin sitä vähitellen jos
haluaisin paksumman kerroksen. Siis niin, että siinä vanhassa
pohjimmaiseksi jäävässä hiekassa olisi jo kunnollinen bakteeri-
kasvusto valmiina.


--
-maisu- ma...@iki.fi

Satu Väisänen

unread,
May 31, 2001, 9:12:20 AM5/31/01
to
Maiju K Ruismaki kirjoitti 31.05.2001 11:33

Saakos noita kotiloita Oulusta ja mistä ?

tv Satu

Mari Kurki

unread,
May 31, 2001, 9:49:35 AM5/31/01
to

Maiju K Ruismaki <ruis...@cc.Helsinki.FI> wrote in message
news:9f5atf$2r6$1...@oravannahka.helsinki.fi...

> Satu Väisänen <vaisan...@hotmail.com> wrote:
> >Matias Kulmala kirjoitti 30.05.2001 20:15
>
> >> - Onko akvaariossasi ns. \"sipulikasveja\"? Valitettavasti en nyt
>
> Eli kriinumeita, Crinum-sukua. Kokemattomammille harrastajille
> tiedoksi että niiden juuret eivät yleensä viihdy ihan hienossa
> hiekassa ja muutenkin ovat kovia mätänemään istutusvaiheessa.

Mitäs tarkoitat tuolla "ihan hienolla hiekalla"? Alle 0,5 mm?
Nimittäin ainakaan tuossa perinteisessä 0,5 - 1,2 mm Ruduksen
hiekassa ei ole minulla ilmennyt minkäänlaisia ongelmia kriinumien
kasvatuksessa. Tosin en ole jättikriinumia kokeillut, vain noita
kurttusellaisia sitä kapealehtistä ja sitten sitä leveälehtisempää
( huomaa tieteellisen tarkka määritys... ).

> Viihtyessään esimerkiksi jättikriinumi Crinum thaianum kasvattaa
> pikkurillin paksuisen juuriston jolla on pituutta niin paljon
> kuin tilaa riittää.

Juu, onnea vaan, jos joutuu sitä muuttamaan :-)

> Minulle tuli lähinnä mieleen että jospa se on hiukan suurempaa
> kuin millin kokoluokkaa. Sellaisen 2-3 mm hiekan olen itse
> saanut tukkoon. Tai toinen mahdollisuus voisi olla että sitä
> on liikaa. En sano, etteikö hienoa hiekkaa voisi laittaa
> paksuakin kerrosta, mutta itse lisäisin sitä vähitellen jos
> haluaisin paksumman kerroksen. Siis niin, että siinä vanhassa
> pohjimmaiseksi jäävässä hiekassa olisi jo kunnollinen bakteeri-
> kasvusto valmiina.

Et varmaan Maisu edes olettanut, että jättäisin tämän vastaamatta :-) ?

Eli minulla ei ole ollut noita tukkeutumisongelmia missään altaassa, vaikka
tuota hiekkaa on tullut perustamisvaiheessa useampi sentti tuonne pohjalle
kaadettuakin ( useampi sentti = 3 - 12 cm ).
Hiekkana minulla on kaikissa tuota mainittua Ruduksen 0,5 - 1,2 mm
puhallushiekkaa ja joissakin altaissa on noita kierteissarvikotiloita,
muttei
kaikissa.
Lappoamisen suoritan täysin hiekkaa pöyhimättä, vain kevyesti hiekan
pinnalta imuroiden.

En nyt missään nimessä tätä tapaa suosittele, vaikka se minulla näin on
toiminutkin. Tämä on näitä: Älä tee niinkuin minä teen, tee niinkuin minä
sanon, juttuja.

T: Mari


Liisa Sarakontu

unread,
May 31, 2001, 10:30:51 AM5/31/01
to
ruis...@cc.Helsinki.FI (Maiju K Ruismaki) wrote in
news:9f5a6u$1qf$1...@oravannahka.helsinki.fi:

> Etpäs tarkoittanut. Tarkoitit kierteissarvikotiloa (Thiara
> tuberculata). Täältä niitä saa myös ellei ole ihan huitsi
> hoppu.

Nyt mä en ala, mä en kohta tarkoita enää yhtään mitään... Ei mene
nyt todellakaan hyvin tämä nimien arpominen, ei.

> Ei hätää Liisa, dementikkohoitolan akvaristiosastolle mahtuu
> vielä. :-)

En mä ala siltikään!

Mun on parasta vaan pysyä selkärankaisissa. Jostain syystä pystyn
muistamaan ilman isompia ongelmia muutaman sadan akvaariokalalajin, ainakin
kolmensadan linnun ja usean kymmenen nisäkkään tieteellisen, suomalaisen ja
englanninkielisen nimen ja noin kolmensadan koirarodun ja yli sadan
hevosrodun nimen, mutta yksi pieni kotilo ei mahdu sekaan, ei sitten
millään.

Mutta osaan mä sentään yhden selkärangattomankin: Drosophila melanogaster!
(jätetään itse kullekin vaikka nettihakukoneen käyttöharjoitukseksi tämän
elukan suomalaisen nimen selvittely...)

dementikko-Liisa

Ville Kivisalmi

unread,
May 31, 2001, 12:29:32 PM5/31/01
to

Maiju K Ruismaki kirjoitti viestissä
<9f5a6u$1qf$1...@oravannahka.helsinki.fi>...

>
>Ei hätää Liisa, dementikkohoitolan akvaristiosastolle mahtuu
>vielä. :-)


Nimimerkillä 1,2,3,4,4,4,4,4...


VILLE KIVISALMI
st...@vip.fi

Peter Perry want to marry very merry Mary Morray.


Ville Kivisalmi

unread,
May 31, 2001, 12:33:01 PM5/31/01
to

Liisa Sarakontu kirjoitti viestissä ...

>
>Mutta osaan mä sentään yhden selkärangattomankin: Drosophila
melanogaster!
>(jätetään itse kullekin vaikka nettihakukoneen käyttöharjoitukseksi
tämän
>elukan suomalaisen nimen selvittely...)


Mistähän helskutista noita muuten saisi sellaisia fenotyypiltään
tynkäsiipisiä ja siis lentokyvyttömiä. Harmittaa, kun en tullut
varastaneeksi Viikin Bio '99 tapahtumasta näytillä olleita
tynkäsiipisiä melanogastereita pari vuotta sitten. Siinä olivat
purkilla käytävän hyllyllä posterinäyttekyn yhteydessä - vapaata
riistaa.

Se olisi ollut vain viiden sormen vilaus ja varttitunnin juoksu.

Liisa Sarakontu

unread,
May 31, 2001, 1:29:33 PM5/31/01
to
"Ville Kivisalmi" <st...@vip.fi> wrote in news:3b16...@news.vip.fi:

> Mistähän helskutista noita muuten saisi sellaisia fenotyypiltään
> tynkäsiipisiä ja siis lentokyvyttömiä. Harmittaa, kun en tullut
> varastaneeksi Viikin Bio '99 tapahtumasta näytillä olleita
> tynkäsiipisiä melanogastereita pari vuotta sitten. Siinä olivat

Yliopistojen biologian laitoksilta kuulemma saattaa saada, mutta kaiketi
vain suhteilla. Onkos teillä Tammervorssin isossa puljussa piolookiaa
lainkaan? Vai vaan tiedotusoppia ja sensemmoista? Eikun eihän se
teillä yliopisto ollutkaan, vaan Yhteiskunnallinen korkeakoulu, joka pääsi
meiltä Hesasta vahingossa karkuun. Vale, emävale, tilasto, Tampereen
Yliopiston tutkimus, Hymy-lehden artikkeli...

Joo noita lyhytsiipisiä meilläkin oli purkillinen jossain vaiheessa. Kalat
kyllä tykkäsivät, mutta haju oli kamala ja ne pikkukaverit olivat turhan
vikkeliä kintuistaan, vaikka lentotaitoa ei ollut.

Liisa

Terhi Järvitalo

unread,
May 31, 2001, 10:15:35 AM5/31/01
to

"Satu Väisänen" <vaisan...@hotmail.com> kirjoitti viestissä
news:3b1635...@fourtalk.net...

> Saakos noita kotiloita Oulusta ja mistä ?
>
> tv Satu

Kyseessä on ilmeisesti ns. Maleysian trumpet snail, semmoinen pitkäkuorinen
kotilo.
Minäpä tarkastan seuraavassa vedenvaihdossa, mikä oma kotilotilanteeni
tuolla plekoaltaassa on. Kyllä siellä muutama "isompi" körmy voisi löytyä,
ainakin parisenttisiä löytyy kun pohjaa vähän hämmentää. Ilmottelen sitten ,
varmaan sunnuntaina vaihtelen vesiä, jos et ennätä muualta saada.

--

t: Terhi

ja...@surfeu.fi
http://members.surfeu.fi/jarte/index.html
http://student.kaha.oamk.fi/~a00jarte/index.htm

Opettaja : "Kerro kalan lisääntymisestä ! "
Oppilas : "Kalan lisääntyminen on kidu.
Naaras mätii ja koiras perällä hautomaan."
ote ala-asteen oppilaiden koevastauksista


Sami Mattila

unread,
May 31, 2001, 1:36:53 PM5/31/01
to
Mari Kurki kirjoitti viestissä <9f5hpe$eog$1...@news.kolumbus.fi>...

>Hiekkana minulla on kaikissa tuota mainittua Ruduksen 0,5 - 1,2 mm
>puhallushiekkaa ja joissakin altaissa on noita kierteissarvikotiloita,

Tehän ootte oikein Rudus faneja:)
Onkohan tuon värissä eroja Hiekkatuotteen vastaavan kanssa vai
miksi tuosta on tullut noin suosittu?

---
T: Sami Mattila


Maiju K Ruismaki

unread,
May 31, 2001, 2:59:25 PM5/31/01
to
Mari Kurki <mari....@viherpalvelukurki.fi> wrote:
>Maiju K Ruismaki <ruis...@cc.Helsinki.FI> wrote in message

>> Eli kriinumeita, Crinum-sukua. Kokemattomammille harrastajille


>> tiedoksi että niiden juuret eivät yleensä viihdy ihan hienossa
>> hiekassa ja muutenkin ovat kovia mätänemään istutusvaiheessa.
>
>Mitäs tarkoitat tuolla "ihan hienolla hiekalla"? Alle 0,5 mm?
>Nimittäin ainakaan tuossa perinteisessä 0,5 - 1,2 mm Ruduksen
>hiekassa ei ole minulla ilmennyt minkäänlaisia ongelmia kriinumien
>kasvatuksessa. Tosin en ole jättikriinumia kokeillut, vain noita
>kurttusellaisia sitä kapealehtistä ja sitten sitä leveälehtisempää

Kapeat kurttusellaiset ovat minulla poikineet ihan iloisesti
hienossa hiekassa ja jättikriinumikin sopeutui, kun hiekkaa
mylläsi kotiloarmeija.

>> Minulle tuli lähinnä mieleen että jospa se on hiukan suurempaa
>> kuin millin kokoluokkaa. Sellaisen 2-3 mm hiekan olen itse
>> saanut tukkoon. Tai toinen mahdollisuus voisi olla että sitä
>> on liikaa. En sano, etteikö hienoa hiekkaa voisi laittaa
>> paksuakin kerrosta, mutta itse lisäisin sitä vähitellen jos
>> haluaisin paksumman kerroksen. Siis niin, että siinä vanhassa
>> pohjimmaiseksi jäävässä hiekassa olisi jo kunnollinen bakteeri-
>> kasvusto valmiina.
>
>Et varmaan Maisu edes olettanut, että jättäisin tämän vastaamatta :-) ?

Heh, huomasitko käyttämäni sanamuodot? :-)

>Eli minulla ei ole ollut noita tukkeutumisongelmia missään altaassa, vaikka
>tuota hiekkaa on tullut perustamisvaiheessa useampi sentti tuonne pohjalle
>kaadettuakin ( useampi sentti = 3 - 12 cm ).

Tarkoitin lähinnä sellaista 15 cm kerrosta. Onhan minullakin
7-8 cm. Palatakseni jälleen sanamuotoihin; tekisin sen itse
lisäämällä vähitellen, kun olen sentään jo nähnyt muutaman
tukkeutuneenkin pohjan. Ja kotiloita ei voita mikään.


--
-maisu- ma...@iki.fi

Mari Kurki

unread,
May 31, 2001, 3:10:04 PM5/31/01
to

Sami Mattila <sa...@sci.fi> wrote in message
news:9f63l5$9r7$2...@tron.sci.fi...

Joo, tosi faneja :-)
Minulla valinta perustui yksinomaan siihen, että tuota sattui olemaan
just silloin rautakaupan hyllyllä... Väristä en mene sanomaan mitään.

T: Mari

Ville Kivisalmi

unread,
May 31, 2001, 4:31:33 PM5/31/01
to

Liisa Sarakontu kirjoitti viestissä ...
>
>Yliopistojen biologian laitoksilta kuulemma saattaa saada, mutta
kaiketi
>vain suhteilla.

Sepä se.

>Onkos teillä Tammervorssin isossa puljussa piolookiaa
>lainkaan? Vai vaan tiedotusoppia ja sensemmoista? Eikun eihän se
>teillä yliopisto ollutkaan, vaan Yhteiskunnallinen korkeakoulu, joka
pääsi
>meiltä Hesasta vahingossa karkuun. Vale, emävale, tilasto, Tampereen
>Yliopiston tutkimus, Hymy-lehden artikkeli...


Joopa :-)
Tampereella on kyllä bioteknologian instituutti (tai joku sellainen
vastaava). En tiedä, hääräävätkö siellä kärpästen kanssa. Helsingin
puljussahan on ihan erikseen vielä Drosophila-keskus, jonne lähettelin
piruuttani joskus postia ihan tästä aiheesta kysymyksillä
varustettuna. Taisin antaa taustatietoja asian tiimoilta hieman
niukasti, kun päättivät olla vastaamatta. Ilmeisesti katsoivat, että
kukahan nyrjähtänyt hullu tämmöisiä voi kysellä.

Aiheesta löytyy muuten mielenkiintoisia suomalaisiakin saitteja
ainakin mun puukmarkeistani:
http://cc.oulu.fi/~genetwww/appro/droso.htm
http://www.biocenter.helsinki.fi/groups/roos/roos.html

Matti Pulkkinen

unread,
Jun 1, 2001, 4:43:29 AM6/1/01
to

Anaerobinen bakteeritoiminta, jossa bakteerit alkavat hajottaa
rikkiyhdistetä ja tuotta rikkivetyä (H2S) oli ennen muinoin se perussyy,
jonka takia kaikissa vanhoissa akvaario-oppaissa kiellettiin käyttämästä
hienoa hiekkaa. Veden ja sen mukana kaasujen vaihtuminen tiiviissä
pohjamateriaalissa on huonoa, ja pohjahiekkaan jäävä orgaaninen aines
mätänee. Syntyvät rikkiyhdisteet tuottavat tyypillisesti tuota tummaa väriä
ja mädän kananmunan hajuista kaasua.

Tilanne on sikäli ongelmallinen, että H2S on myrkyllistä ainetta ja se voi
tappaa lähes kaikki eliöt pohjasta. Kasvien juuret kuolevat ja alkavat
mädätä, rikkivedy tuotanto kiihtyy jne.

Periaatteessa toimiva ratkaisu löytyy vain keinoista, jolla saat veden ja
kaasujen vaihdon paranemaan pohjamateriaalissasi samalla orgaanisen jätteen
päästöä pohjaan vähennetään. Hienoon hiekkaan voi sekoittaa karkeampaa,
jolloin veden virtaus ja hapetus hiekan sisällä paranee. Jos minulla olisi
sama ongelma, en yrittäisi toistaiseksi muuta.

Toisaalta voi yrittää käydä ostamassa vanhanaikasen pohjasuodattimen, jonka
kaivaa pohjaan pulputtamaan ja pitämään vedenkiertoa hyvänä. Voimakas
lisähapetus tekee varmasti hyvää, sillä se auttaa H2S:ää poistumaan vedestä
ja lisää veden happipitoisuuttaa koko nestevolyymissä.

Pohjalämmitin voisi myös periaatteessa lisätä kaasujen kiertoa
pohjamateriaalissa, mutta tästä minulla ei ole kokemuksia. Jos pohja on
likainen ja tukossa, pohjalämmitin todennäköisesti pahentaa tilannetta.

Leo Lindgren

unread,
Jun 3, 2001, 7:26:50 AM6/3/01
to
"Liisa Sarakontu" <lsar...@cc.hut.fi> wrote in message
news:Xns90B2466F...@193.64.137.17...

Kyseinen ilmiö on siihen asti söpö kunnes niitä on liikaa ja ne eivät kaikki
mahdu/viitsi mennä hiekaan sekaan yöksi. Sitten niitä konttaa joka oksalla
ja ne ei lähde kirveelläkään.


0 new messages