Vesisaniainen
Esa Temmes
Useimmissa yhteyksissä kuitenkin vesisaniaisesta puhuttaessa puhutaan
kelluskasvista, mitä tämä kasvi ei ollut. Onkohan siis vesisaniaisesta
kaksi muotoa, onko kyseessä mahdollisesti jaavansaniainen, vai tämä joku
muu laji?
Kasvi on kirkkaan vihreä, selvästi vaaleampi, kuin esim. vallisneriat ja
sen lehdet ovat vähän tammen lehden kaltaisia, tosin nuoret lehdet ovat
kapeampia ja tuovat kieltämättä mieleen saniaisen.
Esa Temmes
Juha Lehtinen
news:372732A4...@roboyhd.fi...
> Useimmissa yhteyksissä kuitenkin vesisaniaisesta puhuttaessa puhutaan
> kelluskasvista, mitä tämä kasvi ei ollut. Onkohan siis vesisaniaisesta
> kaksi muotoa, onko kyseessä mahdollisesti jaavansaniainen, vai tämä joku
> muu laji?
Vesisaniaista on todella kahta lajia, muinaisen akvaariokirjani mukaan
niiden nimet ovat Ceratopteris thalictroides (pohjaan istutettava
v-saniainen) ja Ceratopteris cornuta (kelluva vesisaniainen), tiedä sitten
ovatko tieteelliset nimet sittemmin muuttuneet. Itselläni on tuota edellä
mainittua kaksi pikkiriikkistä tytäryksilöä 80-litraisessa, saa nähdä
lähtevätkö kasvamaan. Kelluva muoto näyttäisi olevan jonkin verran
tukevamman näköinen rakenteeltaan, pohjassa kasvava hieman
hentorakenteisempi.
Pientä sekaannusta on aiheuttanut se, että joissakin jutuissa (esim.
Akvaariomaailmassa) on mainittu, että vesisaniaista voi pitää sekä
kelluskasvina että pohjaan istutettuna. En tiedä, kummasta lajista on kyse
vaiko sitten molemmista. Jaakkolan Jouni kasvi-spesialistina ainakin voisi
varmaan tähän antaa valaistusta!
Juha
********************************************************
Juha Lehtinen
juha.l...@pp8.inet.fi
http://personal.inet.fi/koti/juha.lehtinen
********************************************************
"Koneen orja se on tietokoneenkin orja"
- Hannu Salama -
Juha Lehtinen
> muu laji?
Jaavansaniainen on aivan eri näköinen kuin vesisaniainen ja sehän sidotaan
puuhun tai kiveen kasvamaan. Uudessa Akvaariomaailmassa (2/99) on Jounin
hyvä juttu jaavansaniaisesta (ja melalehdistäkin!).
Ville-Matti Kiili
: Pientä sekaannusta on aiheuttanut se, että joissakin jutuissa (esim.
: Akvaariomaailmassa) on mainittu, että vesisaniaista voi pitää sekä
: kelluskasvina että pohjaan istutettuna. En tiedä, kummasta lajista on kyse
: vaiko sitten molemmista. Jaakkolan Jouni kasvi-spesialistina ainakin voisi
: varmaan tähän antaa valaistusta!
Mulla oli aiemmin purkissa vesisaniaista (Ceratopteris thalictroides) sekä
pohjassa että pinnalla. Kummassakin kasvi kasvoi hyvin. Pinnalla kasviin
ilmestyi pitkiä juuria (jopa 20 senttiä) eikä se ollut esteettisesti kovin
viehättävän näköinen, mutta näki selvästi että kasvi on sopeutunut hyvin
moiseen olotilaan.
Ville Kivisalmi
Juha Lehtinen kirjoitti viestissä ...
puhutaan
>> kelluskasvista, mitä tämä kasvi ei ollut. Onkohan siis
vesisaniaisesta
joku
>> muu laji?
>
>Vesisaniaista on todella kahta lajia...
...Jotka kokemukseni mukaan viihtyvät molemmat pinnalla, tosin se
hentolehtisempi laji viihtyy myös pohjaan istutettuna.
______________
VILLE KIVISALMI
st...@vip.fi
"Sateen sattuessa vesikin tekee kipeää."
Jouni Jaakkola
Juha Lehtinen <juha.l...@pp8.inet.fi> wrote in article
<NNGV2.287$tV5...@read2.inet.fi>...
>
> Vesisaniaista on todella kahta lajia, muinaisen akvaariokirjani mukaan
> niiden nimet ovat Ceratopteris thalictroides (pohjaan istutettava
> v-saniainen) ja Ceratopteris cornuta (kelluva vesisaniainen), tiedä
sitten
>
> Pientä sekaannusta on aiheuttanut se, että joissakin jutuissa (esim.
> Akvaariomaailmassa) on mainittu, että vesisaniaista voi pitää sekä
> kelluskasvina että pohjaan istutettuna.
minä hämmennän vielä tämän verran, että kasselmann mainitsee c, cornutan,
c. pteridioideksen ja c. thalictroideksen.
pteridioides on se varsinainen kelluva ja kuvissa joko paksu ja turpea tai
sitten ohut- ja liereäliuskainen, jotenkin kortemainen,
pullealehtiruotinen.tämäkin juurtuu pohjaan matalissa paikoissa. en oo
koskaan nähnynnä, saksasta löytyisi. harrastajilta.
cornuta kasvaa uivana tai pohjalla. paaljon poikasia. tekee itiöitä vain
juurtuneena, emersisenä kasvaessaan. leveäliuskaiset lehdet. minulla on
kai tätä.
thalictroides on kapealiuskainen ja tekee harvakseltaan poikasia. tätä kai
se on yleensä kaupassa? viihtyy paremmin pohjalla, jonne kasvattaa pitkät
juuret.
lienee vielä neljäs laji, c. richardii. toisaalta christel k. sanoo, että
jotkut oovat kyllä stä mieltä, että kaikki ovat thalictroidesin muuotoja
(mutta ovat väärässä)!!
sitten on tietysti muita akvaattisia saniaisia, mm. bolbitis, azolla,
salvinia, tietysti microsorum ja ainakin sinnepäin marsilea, rannoilla,
mutta näistä ei nyt ollut kysymys. joskus niistäkin tulee puhuttua vain
vesisaniaisina.
jouni yksikätisenä -toinen pitää juniorin maitopuylloa, nyt ei oo isoja
kirjaimia.
p.s. se melalehtijuttu oli maijan, kuv(i)a oli minun.
Juha Lehtinen
viestissä:01be928c$2e92c540$0100007f@default...
> p.s. se melalehtijuttu oli maijan, kuv(i)a oli minun.
No jutun yhteydessä ei oltu mainittu kirjoittajaa, niin eipä voinut tietää.
Tämä on muuten vähän liian yleistä Akvaariomaailman artikkeleissa:
kirjoittajan nimi"unohtuu" luvattoman usein pois. Voisit hieman mainita
asiasta sinne toimitukseen, sillä eikös jo journalistiikan säännöt edellytä
jutun tekijän ilmaisemista!
Jouni Jaakkola
Juha Lehtinen <juha.l...@pp8.inet.fi> wrote in article
<Wb4X2.253$VK3...@read2.inet.fi>...
>
> No jutun yhteydessä ei oltu mainittu kirjoittajaa, niin eipä voinut
tietää.
> Tämä on muuten vähän liian yleistä Akvaariomaailman artikkeleissa:
> kirjoittajan nimi"unohtuu" luvattoman usein pois. Voisit hieman mainita
>
Niin, ainakin oli puhe, että Maija sen melalehtijutun tekee. Puhutaan
pois, saa sinne kyllä lähettää palautteen suoraankin :).
Jouni
ma...@my-dejanews.com
> sitten on tietysti muita akvaattisia saniaisia, mm. bolbitis, azolla,
Azollaa näkyisi olevan saatavilla Tropicalta. Vähän tekisi
mieli tilata, kun en ole tuota koskaan edes livenä nähnyt.
> salvinia, tietysti microsorum ja ainakin sinnepäin marsilea, rannoilla,
Liisan Salviniassa oli mielestäni sekä S. cucculataa että sitä
toista tavallista lajia, onko se nyt sitten S. auriculata vai
S. natans vai mikä (tätä pohdittiin joskus kokouksessa Liisan
kasvipussia katsellen).
-maisu- ma...@iki.fi
-----------== Posted via Deja News, The Discussion Network ==----------
http://www.dejanews.com/ Search, Read, Discuss, or Start Your Own
Jouni Jaakkola
ma...@my-dejanews.com wrote in article <7gn123$9l3$1...@nnrp1.dejanews.com>...
> "Jouni Jaakkola" <Jouni.J...@mame.pp.fi> wrote:
>
> Azollaa näkyisi olevan saatavilla Tropicalta. Vähän tekisi
> mieli tilata, kun en ole tuota koskaan edes livenä nähnyt.
>
Kasviksella on ollut joskuks jotain lajia. Näyttää kivalta, lähinnä tuijan
oksalta veden pinnalla, mutta n. 20 vuotta sitten en saanut sitä kasvamaan.
Levättyi.
Jouni
Liisa Sarakontu
>Liisan Salviniassa oli mielestäni sekä S. cucculataa että sitä
>toista tavallista lajia, onko se nyt sitten S. auriculata vai
>S. natans vai mikä (tätä pohdittiin joskus kokouksessa Liisan
>kasvipussia katsellen).
Minulla kahta Salvinialajiako? Eikä ole, sitä samaa ne kaikki ovat.
Ja ne ovat kaikki lähtöisin niistä parista pikku versosta, jotka
tarttuivat minun haaviini Jounin Betta-akvaariosta Fisu-päivillä. Oli
mulla ennen jotain pienempää ja kituliaampaa, mutta se on kyllä jo
hävinnyt kokonaan.
Liisa
ps. Tahtooko joku Salviniaa? On jokunen kourallinen ylimääräistä,
vaikka heittelenkin sitä pois aina pytyn siivouksen yhteydessä.
Maiju K Ruismaki
>Minulla kahta Salvinialajiako? Eikä ole, sitä samaa ne kaikki ovat.
Kyllä se kituliaampi laji ainakin siirtyi minun altaaseeni
niiden pihistämieni pikkutaimien joukossa.
--
-maisu- ma...@iki.fi
Jouni Jaakkola
Liisa Sarakontu <lsar...@cc.hut.fi> wrote in article
<372ffc41...@news.cs.hut.fi>...
> ma...@my-dejanews.com wrote:
>
> >Liisan Salviniassa oli mielestäni sekä S. cucculataa että sitä
> >toista tavallista lajia, onko se nyt sitten S. auriculata vai
> >S. natans vai mikä (tätä pohdittiin joskus kokouksessa Liisan
>
> Minulla kahta Salvinialajiako? Eikä ole, sitä samaa ne kaikki ovat.
> Ja ne ovat kaikki lähtöisin niistä parista pikku versosta, jotka
> tarttuivat minun haaviini Jounin Betta-akvaariosta Fisu-päivillä. Oli
Salvinia cucullata, siis. Suoraan Tropicasta silloin edellisillä
Fisu-päivillä. Valo ja ravinnetila tuntuvat muokkaavan aika paljon
noidenkin ulkomuotoa. Lajituntomerkkejä ovat mm. karvojen sijoittuminen
lehdellä. S. cucullatalla yksittäin, koko pinnalla, S. auriculatalla ja S.
molestalla papillien päässä und in Reihen stehend. Riveissä vai? Lisäksi
karvojen muoto ( auriculata-kompleksilla yhteenkasvaneita päistään),
sporokarppien esiintyminen ja määrä sekä lehtien solukkojen erot. Viittaan
taas C. Kasselmannin Aquarienpflanzen-teokseen, aika Iso Kirja ;o)
Jokos siitä Maisulin mikroskoopista on pyyhitty pölyt? Voisit vaikka
katsella karvoja :)
Jouni
Liisa Sarakontu
>>Minulla kahta Salvinialajiako? Eikä ole, sitä samaa ne kaikki ovat.
>Kyllä se kituliaampi laji ainakin siirtyi minun altaaseeni
>niiden pihistämieni pikkutaimien joukossa.
Oliskohan siinä sitten voinut olla vaikka sekä veden päällä että veden
alla, muiden kasvien painamana, kasvaneita? Ne kitukasvuiset
(käsittääkseni Salvinia auriculata) hävisivät totaalisesti joskus
toista vuotta sitten ja kaikkien nykyisten pitäisi todella olla sitä
Jounin kantaa, siis cucullataa. Vai olisiko siellä ollut jotain
siemeniä tai juurenpätkiä siitä vanhasta...?
Pikkumelalehti jaksoi hyvin tähän päivään asti. Nyt on osa lehdistä
kadonnut ja yksi jäljellejääneistä kellastumaan päin. Äkillinen
sulaminen vai olisivatko pikkupartikset tai malesiankotilot kuitenkin
asialla?
Liisa
Maiju K Ruismaki
>Salvinia cucullata, siis. Suoraan Tropicasta silloin edellisillä
Tämänkin lajin nimi on joka toisessa lähteessä cucculata ja
lopuissa cucullata. Jälkimmäinenkö on oikein?
>Jokos siitä Maisulin mikroskoopista on pyyhitty pölyt? Voisit vaikka
>katsella karvoja :)
Tässä huushollissa katsellaan vain kissankarvoja. :-)
Pitäisköhän ottaa mikroskooppi mukaan ötökkäretkelle, se on
siihen aika sopivan kokoinen ja joku voisi samalla opettaa
miten se toimii...
--
-maisu- ma...@iki.fi
Maiju K Ruismaki
>Pikkumelalehti jaksoi hyvin tähän päivään asti. Nyt on osa lehdistä
>kadonnut ja yksi jäljellejääneistä kellastumaan päin. Äkillinen
>sulaminen vai olisivatko pikkupartikset tai malesiankotilot kuitenkin
>asialla?
Tuskin pikkupartikset ainakaan, jos altaassasi on jotain
muutakin vihreää. Melalehdet eivät ole partisten suosiossa.
Luultavasti kasvi vain suli ja kotilot popsivat lehdenjämät
ennenkuin ehdit niitä nähdä. Omista taimistani selvästi
paremmin pärjää se jonka lehdet ovat pinnan yläpuolella,
upoksissa kasvava sulaa vähitellen. C. walkerin taimista
molemmat tuntuvat pärjäävän, pinnan yläpuolella kasvava
tiputti tosin kaikki vaaleat lehtensä ja jätti vain kolme
tumminta ja uusinta jäljelle.
Jynssäilin eilen melalehtiruukkuja puhtaaksi levistä, karsin
levättyneimpiä lehtiä ja lannoitin vähän ruukkuihin. Tarkoitus
olisi kokeilla toimiiko PMDD:n idea levän näännyttämisestä
nälkään jokapäiväisellä lannoituksella. Koska tarkoitus olisi
päästä eroon tupsulevästä, annan lisäksi hiilidioksidia. Joku
käännekohta altaan ravinne- tai CO2-tasapainossa tässä oli
mielestäni taustalla, koska aiemmin leviä ei juuri ollut ja
sitten yhtäkkiä hurjasti, samoihin aikoihin kun innokkaimmin
kasvavat kasvit alkavat kaivata uudelleenpurkitusta.
--
-maisu- ma...@iki.fi
Esa Laaksonen
> Pikkumelalehti jaksoi hyvin tähän päivään asti. Nyt on osa lehdistä
> kadonnut ja yksi jäljellejääneistä kellastumaan päin. Äkillinen
> sulaminen vai olisivatko pikkupartikset tai malesiankotilot kuitenkin
> asialla?
Melalehti ei tunnu olevan helposti syötävää, ainakin
partikset tuntuvat jättävän rauhaan, vaikka miekkalehdet
menivätkin parempiin suihin.
> Liisa
t: Esa
-- Esa Laaksonen
-- Koti: esa.la...@pp.inet.fi
-- Työ: esa.la...@ntc.nokia.com
-- http://personal.inet.fi/private/ela/
Liisa Sarakontu
>Tuskin pikkupartikset ainakaan, jos altaassasi on jotain
>muutakin vihreää. Melalehdet eivät ole partisten suosiossa.
Joo, en minä niitä partiksia kovin tosissani epäillytkään. Eiväthän ne
ole koskeneet muissakaan akvaarioissa oleviin lajeihin, mutta kun tämä
on eri laji kuin aikaisemmin niin eihän sitä voi olla ihan varma.
Tämänhetkinen pikkumelalehden tilanne: kolme lehteä elossa. Ihan
vihreitä, mutta eivät ryhdikkäitä vaan pohjahiekkaa vasten makaavia.
Yksi malesiankotilo on kasvin päällä, kalunnee kadonneen lehden
varrentynkää.
Liisa
(ps. HASin Kalalehti on postissa - jäsenet saavat sen tämän viikon
aikana! Maisu, mä tuon sulle nipun ylimääräisiä kun nähdään seuraavan
kerran, ja laskun postituksesta.)