Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Ulkosuodatin vs. sisäsuodatin

188 views
Skip to first unread message

Terhi Järvitalo

unread,
Aug 22, 2000, 3:00:00 AM8/22/00
to
Tässä seuraillut toisella silmällä kiivasta keskustelua näistä vermeistä, ja
ajattelin pikkasen listata OMIA kokemuksiani, näistä joku voi sitten ottaa
onkeensa tai sitten ei , ihan miten vaan.

Sisäsuodatin

+ hiljainen (ainakin suurin osa)
+ suht turvallinen (vesi kiertää altaan sisällä)
+ hyvä mekaaninen puhdistaja
+ helppo puhdistaa (ainakin suurin osa)
+ saa hyvän pintavirtauksen aikaan
+ edullinen
- huono biologinen suodatus
- vie tilaa altaan sisällä
- ruma (ainakin suurin osa)

Itse käytän sisäputsareita alle 100 litraisissa ja lisäsuodattimena
keräämässä irtomöhnää vedestä ulkosuodattimen kanssa.

Ulkosuodatin

+ Hyvä biologinen suodatin
+ pitkä puhdistusväli
+ vie altaassa vähän tilaa
- yleensä tuhottoman kallis
- suodatinmateriaalit kalliita
- jos ei kaappia, pönttö on ruma lattialla
- Vesi kiertää altaan ulkopuolella => vesivahingon vaara
- Vaikea käynnistää ja puhdistaa, vaatii miltei insinöörin paperit

Mainio vehje yli 100 litraisiin altaisiin, mutta vaatii isommissa altaissa
ainakin yhden mekaanisen suodattimen rinnalleen. Miksei sovi pienempiinkin
akvaarioihin, eihän sitä kukaan estä, makuasia mielestäni :-).

--

t:Terhi

http://personal.inet.fi/koti/terhi.jarvitalo/akvaario.html
terhi.j...@pp.inet.fi

Sami Jokela

unread,
Aug 22, 2000, 3:00:00 AM8/22/00
to

Terhi Järvitalo kirjoitti viestissä ...

>Tässä seuraillut toisella silmällä kiivasta keskustelua näistä vermeistä,
ja
>ajattelin pikkasen listata OMIA kokemuksiani, näistä joku voi sitten ottaa
>onkeensa tai sitten ei , ihan miten vaan.
>
>Sisäsuodatin
>
>+ hiljainen (ainakin suurin osa)


Olen kohdannut monia sisäsuodattimia jotka pitävät huomattavasti suurempaa
meteliä, kuin hyvä ulkosuodatin, mutta koska ei ole mitään järkeä vertailla
toisen tyyppistä huonoa ja toisen tyyppistä hyvää, niin sanoisin, että
kumpikin voi olla yhtä hiljainen, mutta myös yhtä äänekäs. Project on
ainakin äänekäs lähes aina!

>+ suht turvallinen (vesi kiertää altaan sisällä)


Jep. On tullut huomattua että ulkosuodattimissa ainakin täytyy ehdottomasti
käyttää valmistajan omia letkuja, tai muuten voi käydä jopa niin, että
pienen eroavuuden takia letkun lukitseva mutteri voi työntää letkun lähes
irti ja kaikki edellytykset vahingolle on saatu aikaan.

>+ hyvä mekaaninen puhdistaja
>+ helppo puhdistaa (ainakin suurin osa)
>+ saa hyvän pintavirtauksen aikaan
>+ edullinen
>- huono biologinen suodatus
>- vie tilaa altaan sisällä
>- ruma (ainakin suurin osa)
>

Tuohon lisäisin miinukseksi vielä sen, että ainakin plekot sotkevat vettä
sahanjauholla ja paskalla sen verran tehokkaasti, että altaaseen ei muuta
mahtuisikaan kuin sisäsuodattimia, jos puhdistusvälin aikoo saada pitemmäksi
kuin viikko!


>Itse käytän sisäputsareita alle 100 litraisissa ja lisäsuodattimena
>keräämässä irtomöhnää vedestä ulkosuodattimen kanssa.
>

Minä käytin sisäsuodatinten patruunoita letkujen sisäänotoissa, kunnes
kyllästyin siihen että niitä sai putsata kerran viikossa. Yleensä patruuna
oli yön aikana mennyt niin pahasti tukkoon, että virtaus oli lähes
tyrehtynyt. Puhun nyt siis plekoaltaasta, jossa oli vielä kaikenlisäksi
kokeilun aikana satakunta partamonninpoikasta.

>Ulkosuodatin
>
>+ Hyvä biologinen suodatin
>+ pitkä puhdistusväli
>+ vie altaassa vähän tilaa
>- yleensä tuhottoman kallis

Totta, mutta onhan sekin pitkäikäinen, joten se on kertasijoitus vuosiksi
eteenpäin.

>- suodatinmateriaalit kalliita
>- jos ei kaappia, pönttö on ruma lattialla
>- Vesi kiertää altaan ulkopuolella => vesivahingon vaara

Jos pelkää vesivahinkoja, voi ostaa klemmareita. Jos ne kestävät
autokäytössä vuosikausia, niin ne kestävät akvaariokäytössä todennäköisesti
ainakin yhtä pitkään kuin letkutkin.

>- Vaikea käynnistää ja puhdistaa, vaatii miltei insinöörin paperit
>

Totta toisissa. Eheimin professionalit ovat aika helppoja.

>Mainio vehje yli 100 litraisiin altaisiin, mutta vaatii isommissa altaissa
>ainakin yhden mekaanisen suodattimen rinnalleen. Miksei sovi pienempiinkin
>akvaarioihin, eihän sitä kukaan estä, makuasia mielestäni :-).
>

Mä olen miettinyt yhtä mekaanisen suodatuksen pönttöä, joka olisi joko
täynnä vanua, tai sitten karkeasta hienoaan vaihtuvaa materiaalia täynnä...
Plekojen takia saa putsata Eheimin 2228 ja 2226 suodattimet vähintään kahden
kuukauden välein.

Sami

Johanna Penttilä

unread,
Aug 23, 2000, 1:58:04 AM8/23/00
to
Sami Jokela (sami....@koti.tpo.fi) wrote:

: >- Vaikea käynnistää ja puhdistaa, vaatii miltei insinöörin paperit


: >
: Totta toisissa. Eheimin professionalit ovat aika helppoja.

Eheimin Ecco osoittautui kanssa kohtuu helpoksi käynnistää ;)

: >Mainio vehje yli 100 litraisiin altaisiin, mutta vaatii isommissa altaissa


: >ainakin yhden mekaanisen suodattimen rinnalleen. Miksei sovi pienempiinkin
: >akvaarioihin, eihän sitä kukaan estä, makuasia mielestäni :-).
: >
: Mä olen miettinyt yhtä mekaanisen suodatuksen pönttöä, joka olisi joko
: täynnä vanua, tai sitten karkeasta hienoaan vaihtuvaa materiaalia täynnä...
: Plekojen takia saa putsata Eheimin 2228 ja 2226 suodattimet vähintään kahden
: kuukauden välein.

Kuinka usein joudut vaihtamaan massat?

: Sami


t: Johanna P.
__
"Moni ihminen pitää syntiensä katumista kunniallisempana
kuin niiden välttämistä"
Lichtenberg

Terhi Järvitalo

unread,
Aug 23, 2000, 2:53:51 AM8/23/00
to

Sami Jokela kirjoitti viestissä <8nuha0$6ac$1...@news.koti.tpo.fi>...

>Project on
>ainakin äänekäs lähes aina!

Ulkosuodattimena tosi hiljainen. Mulla on makuuhuoneen altaassa Projectin
ulkopytty eikä siitä kuulu kuin ihan läheltä kuunneltuna hento humina. Joten
yksilöitä on...Toinen ulkosuodattimeni Genio 3 kuuluu kyllä kaapistakin
ulos.
Sisäputsarit ei pidä mitään ääntä, jos ei lirinää oteta lukuun, kun vesi
altaassa haihtuu :-).

>Minä käytin sisäsuodatinten patruunoita letkujen sisäänotoissa, kunnes
>kyllästyin siihen että niitä sai putsata kerran viikossa. Yleensä patruuna
>oli yön aikana mennyt niin pahasti tukkoon, että virtaus oli lähes
>tyrehtynyt. Puhun nyt siis plekoaltaasta, jossa oli vielä kaikenlisäksi
>kokeilun aikana satakunta partamonninpoikasta.

Mulla on tuossa monnialtaassa se Project ja kaksi suht tehokasta
sisäsuodatinta, mutta plekojen selluloosamöyhtää on aina pohjalla ja kivien
välissä jonkin verran.


>
>Totta, mutta onhan sekin pitkäikäinen, joten se on kertasijoitus vuosiksi
>eteenpäin.

Ei välttämättä sen pitkäikäisempi kuin sisäsuodatinkaan...riippuu merkistä
ja siitä sattuuko kyseinen suodatin olemaan ns maanantaikappale. Mullon tosi
vanhoja sisäsuodattimiakin, jotka toimii vielä aivan täysillä.

>Jos pelkää vesivahinkoja, voi ostaa klemmareita. Jos ne kestävät
>autokäytössä vuosikausia, niin ne kestävät akvaariokäytössä todennäköisesti
>ainakin yhtä pitkään kuin letkutkin.

Joo, hyviä letkuihin varmistukseksi mutta entäs jos vaikka kannen yksi
pidike pettää, silloin vesi valuu lattialle suodattimen kautta :-). Nyt
kukaan ei uskalla ostaa ulkosuodatinta.

>Mä olen miettinyt yhtä mekaanisen suodatuksen pönttöä, joka olisi joko
>täynnä vanua, tai sitten karkeasta hienoaan vaihtuvaa materiaalia täynnä...
>Plekojen takia saa putsata Eheimin 2228 ja 2226 suodattimet vähintään
kahden
>kuukauden välein.

Monnialtaan ulkoputsarin putsaan n. puolivuosittain, sisäsuodattimet kerran
kahdessa viikossa...joten mekaaninen suodatus on tässä ihan ok, saa tuo
ulkoputsari olla rauhassa suht pitkiä aikoja.
Eilen sain vihdoinkin täytettyä tuon Fluval 4 makaroneilla. Tämä suodatin on
toisena sisäputsarina tuossa sekapytyssä, jonka ulkosuodatinta saan
puhdistella kolmen kk välein...vanu siinä ulkosuodattimessa saa mennä
seuraavan puhdistuksen yhteydessä, se nimittäin tukkeutuu tuossa tosi
helposti.

Maiju Ruismaki

unread,
Aug 23, 2000, 3:00:00 AM8/23/00
to
"Terhi Järvitalo" <terhi.j...@pp.inet.fi> wrote:
> Sami Jokela kirjoitti viestissä <8nuha0$6ac$1...@news.koti.tpo.fi>...

> >Jos pelkää vesivahinkoja, voi ostaa klemmareita. Jos ne kestävät


> >autokäytössä vuosikausia, niin ne kestävät akvaariokäytössä
todennäköisesti
> >ainakin yhtä pitkään kuin letkutkin.
>
> Joo, hyviä letkuihin varmistukseksi mutta entäs jos vaikka kannen yksi
> pidike pettää, silloin vesi valuu lattialle suodattimen kautta :-).
Nyt
> kukaan ei uskalla ostaa ulkosuodatinta.

Kertokaapa autottomalle tumpelolle millaisia klemmareita
tarkoitatte?


-maisu-


Sent via Deja.com http://www.deja.com/
Before you buy.

Jukka Pakkanen

unread,
Aug 23, 2000, 3:00:00 AM8/23/00
to

"Terhi Järvitalo" wrote:
>
> >Jos pelkää vesivahinkoja, voi ostaa klemmareita. Jos ne kestävät
> >autokäytössä vuosikausia, niin ne kestävät akvaariokäytössä todennäköisesti
> >ainakin yhtä pitkään kuin letkutkin.
>
> Joo, hyviä letkuihin varmistukseksi mutta entäs jos vaikka kannen yksi
> pidike pettää, silloin vesi valuu lattialle suodattimen kautta :-). Nyt
> kukaan ei uskalla ostaa ulkosuodatinta.

Ulkosuodatinta käytettäessä kannattaa AINA laittaa imuputkeen tarpeeksi
ylhäälle pieni varmistusreikä jolla saadaan helposti ja varmasti
estettyä suuret katastrofit. Kun vedenpinta vahingon sattuessa tippuu
reiän tasolle, suodatin alkaa altaan tyhjentämisen sijasta imeä tuosta
reiästä ilmaa. Suodatin ei tietenkään pidä tyhjänä käymisestä mutta
parempi se kuin laittaa kaikki vedet lattialle.

Maijulle voin tarvittessa lähettää tarkemmat perustelut erikseen.

...Jukka

Maiju Ruismaki

unread,
Aug 23, 2000, 3:00:00 AM8/23/00
to
Jukka Pakkanen <ju...@qnet.fi.no.spam> wrote:
> "Terhi Järvitalo" wrote:

> Ulkosuodatinta käytettäessä kannattaa AINA laittaa imuputkeen
tarpeeksi
> ylhäälle pieni varmistusreikä jolla saadaan helposti ja varmasti
> estettyä suuret katastrofit. Kun vedenpinta vahingon sattuessa tippuu
> reiän tasolle, suodatin alkaa altaan tyhjentämisen sijasta imeä tuosta
> reiästä ilmaa. Suodatin ei tietenkään pidä tyhjänä käymisestä mutta
> parempi se kuin laittaa kaikki vedet lattialle.
>
> Maijulle voin tarvittessa lähettää tarkemmat perustelut erikseen.

Kiitos, ei tarvitse. Kuulostaa ihan järkevältä ja
muistutus tästä oli ihan paikallaan, sillä tilasin
eilen sen kokoisen akvaarion johon täytynee hankkia
ulkosuodatin.

Terhi Järvitalo

unread,
Aug 23, 2000, 3:00:00 AM8/23/00
to

Jukka Pakkanen kirjoitti viestissä <39A3A022...@qnet.fi.no.spam>...

>Ulkosuodatinta käytettäessä kannattaa AINA laittaa imuputkeen tarpeeksi
>ylhäälle pieni varmistusreikä jolla saadaan helposti ja varmasti
>estettyä suuret katastrofit. Kun vedenpinta vahingon sattuessa tippuu
>reiän tasolle, suodatin alkaa altaan tyhjentämisen sijasta imeä tuosta
>reiästä ilmaa. Suodatin ei tietenkään pidä tyhjänä käymisestä mutta
>parempi se kuin laittaa kaikki vedet lattialle.

Siis kiitos !!!!! Minä en ole tuota tullut edes ajatelleeksi !!!!!! Nyt vaan
poraamaan :-).

Alexi

unread,
Aug 23, 2000, 3:00:00 AM8/23/00
to

"Terhi Järvitalo" <terhi.j...@pp.inet.fi> wrote in message
news:nrOo5.198$_03....@read2.inet.fi...

>
> Jukka Pakkanen kirjoitti viestissä <39A3A022...@qnet.fi.no.spam>...
> >Ulkosuodatinta käytettäessä kannattaa AINA laittaa imuputkeen tarpeeksi
> >ylhäälle pieni varmistusreikä jolla saadaan helposti ja varmasti
> >estettyä suuret katastrofit. Kun vedenpinta vahingon sattuessa tippuu
> >reiän tasolle, suodatin alkaa altaan tyhjentämisen sijasta imeä tuosta
> >reiästä ilmaa. Suodatin ei tietenkään pidä tyhjänä käymisestä mutta
> >parempi se kuin laittaa kaikki vedet lattialle.
>
> Siis kiitos !!!!! Minä en ole tuota tullut edes ajatelleeksi !!!!!! Nyt
vaan
> poraamaan :-).
>

Mulla jäi poraamatta kun ajattelin vedenvaihtoja :)

t. Aleksandr

Terhi Järvitalo

unread,
Aug 23, 2000, 3:00:00 AM8/23/00
to

Alexi kirjoitti viestissä ...

>Mulla jäi poraamatta kun ajattelin vedenvaihtoja :)
>
>t. Aleksandr

Tota noin, miten se liittyy siihen reikään ? Onko sun suodattimesi päällä,
kun vaihdat vettä ? Nyt ei leikkaa, sadepäivänä ajatuskin on puuromaista
:-).

Alexi

unread,
Aug 23, 2000, 3:00:00 AM8/23/00
to

"Terhi Järvitalo" <terhi.j...@pp.inet.fi> wrote in message
news:O1Po5.221$_03....@read2.inet.fi...

>
> Alexi kirjoitti viestissä ...
> >Mulla jäi poraamatta kun ajattelin vedenvaihtoja :)
> >
> >t. Aleksandr
>
> Tota noin, miten se liittyy siihen reikään ? Onko sun suodattimesi päällä,
> kun vaihdat vettä ? Nyt ei leikkaa, sadepäivänä ajatuskin on puuromaista
> :-).
>

Kun vaihdat vettä niin yleensä vedenpinta laskee ja sen reiän kautta
imuputkeen pääsee ilmaa, mikä myöhemmin väistämättä joutuu suodattimeen.
Reikähän piti porata juuri vedenpinnan alapuolelle.

t. Aleksandr

tiin...@my-deja.com

unread,
Aug 23, 2000, 3:00:00 AM8/23/00
to
In article <O1Po5.221$_03....@read2.inet.fi>,
"Terhi Järvitalo" <terhi.j...@pp.inet.fi> wrote:

> Alexi kirjoitti viestissä ...
> >Mulla jäi poraamatta kun ajattelin vedenvaihtoja :)

> Tota noin, miten se liittyy siihen reikään ? Onko sun suodattimesi


päällä,
> kun vaihdat vettä ?

Ainakin mulla on päällä. Tietysti jos ottaa kymppilitran kerrallaan
pois ja laittaa saman verran takaisin ei vedenpinta kovin laske
90*47*47-altaassa. Mutta jotkuthan ottavat kymmeniä litroja pois
lisäämättä joka sankollisen jälkeen vettä takaisin... Jos vielä pitävät
suodatinta päällä samaan aikaan voi tulla onkelmia.

Yleisesti ottaen hieno idea tuo reikäjuttu. Milläs se reiän poraisi?
Meidän huushollissa kun ei ole porakoneita.

Tiina

Maiju Ruismaki

unread,
Aug 23, 2000, 3:00:00 AM8/23/00
to
tiin...@my-deja.com wrote:

> Yleisesti ottaen hieno idea tuo reikäjuttu. Milläs se reiän poraisi?
> Meidän huushollissa kun ei ole porakoneita.

Perunankuorimaveitsen kärki sopii monien keskikovien
muovien kaivertamiseen ja sillä saa siistejä pieniä
reikiä vaikkapa filmipurkkeihin ja muovisiin pullon-
korkkeihin. Letkuun sopinee terävä puukko tai matto-
veitsi paremmin.


-maisu-

Maiju Ruismaki

unread,
Aug 23, 2000, 3:00:00 AM8/23/00
to
"Alexi" <aleksand...@sonera.fi> wrote:

> Kun vaihdat vettä niin yleensä vedenpinta laskee ja sen reiän kautta
> imuputkeen pääsee ilmaa, mikä myöhemmin väistämättä joutuu
suodattimeen.
> Reikähän piti porata juuri vedenpinnan alapuolelle.

Miksei siihen voi laittaa vaikka viisisenttisen
ilmaletkun pätkän ja sen päähän pikkuisen hanan?
Jäikö minulta nyt jotain ymmärtämättä?

Kati M Laine

unread,
Aug 23, 2000, 3:00:00 AM8/23/00
to
tiin...@my-deja.com wrote:
: In article <O1Po5.221$_03....@read2.inet.fi>,
: "Terhi Järvitalo" <terhi.j...@pp.inet.fi> wrote:

:> Onko sun suodattimesi


: päällä,
:> kun vaihdat vettä ?

: Ainakin mulla on päällä. Tietysti jos ottaa kymppilitran kerrallaan
: pois ja laittaa saman verran takaisin ei vedenpinta kovin laske
: 90*47*47-altaassa. Mutta jotkuthan ottavat kymmeniä litroja pois
: lisäämättä joka sankollisen jälkeen vettä takaisin... Jos vielä pitävät
: suodatinta päällä samaan aikaan voi tulla onkelmia.

Mulla myös. Kun vettä menee letkulla ulos ja suihkulla sisään
samanaikaisesti, ei vedenpinta heitä kuin max. parilla sentillä.


--
t. Kati

======================================================================
Kati Laine http://www.helsinki.fi/~kmlaine
======================================================================

Jukka Pakkanen

unread,
Aug 23, 2000, 3:00:00 AM8/23/00
to

Alexi wrote:
>
>
> Mulla jäi poraamatta kun ajattelin vedenvaihtoja :)
>

a) sammuta suodatin vaihdon ajaksi?
b) tuki reikä vaihdon ajaksi?
c) laita reikä sen verran alas ettei haittaa vaihtoa?
d) älä ajattele vedenvaihtoja?
e) ...

ps. kun poraat niin älä työnnä sitä 240V sähköporaa sinne veteen, ota
mieluummin putki ylös.
pps. vakavasti, sen reiän ei tarvitse tosiaan olla kovinkaan suuri
toimiakseen. Kokeile.

...Jukka

Jukka Järvi

unread,
Aug 23, 2000, 3:00:00 AM8/23/00
to

Jukka Pakkanen wrote:


>
> "Terhi Järvitalo" wrote:
> >
> > >Jos pelkää vesivahinkoja, voi ostaa klemmareita. Jos ne kestävät
> > >autokäytössä vuosikausia, niin ne kestävät akvaariokäytössä todennäköisesti
> > >ainakin yhtä pitkään kuin letkutkin.
> >
> > Joo, hyviä letkuihin varmistukseksi mutta entäs jos vaikka kannen yksi
> > pidike pettää, silloin vesi valuu lattialle suodattimen kautta :-). Nyt
> > kukaan ei uskalla ostaa ulkosuodatinta.
>

> Ulkosuodatinta käytettäessä kannattaa AINA laittaa imuputkeen tarpeeksi
> ylhäälle pieni varmistusreikä jolla saadaan helposti ja varmasti
> estettyä suuret katastrofit. Kun vedenpinta vahingon sattuessa tippuu
> reiän tasolle, suodatin alkaa altaan tyhjentämisen sijasta imeä tuosta
> reiästä ilmaa. Suodatin ei tietenkään pidä tyhjänä käymisestä mutta
> parempi se kuin laittaa kaikki vedet lattialle.
>

> Maijulle voin tarvittessa lähettää tarkemmat perustelut erikseen.
>

> ...Jukka

Hei!
Kaimani ohje on hyvä ja sellaisenaan helppo tehdä ja halpa,
mutta tuo vahingon sattuessa pumpun käyminen kuivana, voi
käydä pumpulle kohtalokkaaksi. Mitenkähän olisi jonkinlainen
heikkovirta-rajakytkin, joka vahtisi pinnankorkeutta, ja löisi
suotimelta sähköt pois (rele tai solenoidi tms.).
En ole tämän alan miehiä, mutta olisiko uutta pumppumoottoria
halvempi ratkaisu? Ellei, niin sitten se reikä riittänee.
Heikkovirtapuolelta löytynee sopivia rakennussarjojakin,
mutta sitten se valovirtapuoli (eli sopiva katkaisin?)

Jukka
--
Jukka Jarvi; E-Mail: jar...@dlc.fi
** Suomeksi: http://www.dlc.fi/~jarvij/suomi/oscari.htm
** Deutsch: http://www.dlc.fi/~jarvij/deutsch/aquarien.htm
** Tanganjika: http://www.dlc.fi/~jarvij/deutsch/tanganjika.htm
** Svenska: http://www.dlc.fi/~jarvij/sverige/akvariet.htm

Terhi Järvitalo

unread,
Aug 23, 2000, 3:00:00 AM8/23/00
to

Jukka Pakkanen kirjoitti viestissä

>a) sammuta suodatin vaihdon ajaksi?

Näin ajattelin :-)


>
>ps. kun poraat niin älä työnnä sitä 240V sähköporaa sinne veteen, ota
>mieluummin putki ylös.

Just, kun suunnittelin sukelluspuvun vuokrausta, jotta ois päässy
poraamaan...veit ilon elämästäni.

Terhi Järvitalo

unread,
Aug 23, 2000, 3:00:00 AM8/23/00
to

Alexi kirjoitti viestissä <5gPo5.229$_03....@read2.inet.fi>...

>Kun vaihdat vettä niin yleensä vedenpinta laskee ja sen reiän kautta
>imuputkeen pääsee ilmaa, mikä myöhemmin väistämättä joutuu suodattimeen.
>Reikähän piti porata juuri vedenpinnan alapuolelle.

So What ? Joskus vaihdan vettä kerralla n. puolet ja putki on silloin
kokonaan kuivilla, ilmat kyllä lähtee pois ravistelemalla.

Terhi Järvitalo

unread,
Aug 23, 2000, 3:00:00 AM8/23/00
to

tiin...@my-deja.com kirjoitti viestissä

>Ainakin mulla on päällä. Tietysti jos ottaa kymppilitran kerrallaan
>pois ja laittaa saman verran takaisin ei vedenpinta kovin laske
>90*47*47-altaassa. Mutta jotkuthan ottavat kymmeniä litroja pois
>lisäämättä joka sankollisen jälkeen vettä takaisin... Jos vielä pitävät
>suodatinta päällä samaan aikaan voi tulla onkelmia.

jeh, minä otan vettä pois reilu 100 litraa, otan pohjalta irtotöhkät ja
karsin kasvit. Sen jälkeen lisään uuden veden. Joskus suodatin on päällä,
useimmiten ei.

Mutta tuo reikäjuttu on ihan ok. Paitsi että kuristan tuon ukkoni !!!! Sille
kun aloin asiaa selittään, niin kattoo mua kuin heikkopäistä ja sanoo..."no
sehän on itsestään selvä juttu. Oisit kysyny multa...." Argh, miehet on
syvältä !!!!

Terhi Järvitalo

unread,
Aug 23, 2000, 3:00:00 AM8/23/00
to

Jukka Järvi kirjoitti viestissä <39A3E55B...@dlc.fi>...

>Hei!
>Kaimani ohje on hyvä ja sellaisenaan helppo tehdä ja halpa,
>mutta tuo vahingon sattuessa pumpun käyminen kuivana, voi
>käydä pumpulle kohtalokkaaksi

Mutta tulee edelleenkin halvemmaksi kuin huoneremontti, mikä väistämättä on
edessä, kun reilu 200 litraa valuu lattialle. Tuon verran nyt tulee ulos 400
litraisesta jos suodatin pettää. Isommassa altaassa imuletku on miltei
pohjalla, en uskalla ajatellakaan, mitä siinä tapahtuisi. Mieluummin
uhrataan tonnin suodatin.

Jukka Järvi

unread,
Aug 23, 2000, 3:00:00 AM8/23/00
to

"Terhi Järvitalo" wrote:
>
> Jukka Järvi kirjoitti viestissä <39A3E55B...@dlc.fi>...
> >Hei!
> >Kaimani ohje on hyvä ja sellaisenaan helppo tehdä ja halpa,
> >mutta tuo vahingon sattuessa pumpun käyminen kuivana, voi
> >käydä pumpulle kohtalokkaaksi
>
> Mutta tulee edelleenkin halvemmaksi kuin huoneremontti, mikä väistämättä on
> edessä, kun reilu 200 litraa valuu lattialle. Tuon verran nyt tulee ulos 400
> litraisesta jos suodatin pettää. Isommassa altaassa imuletku on miltei
> pohjalla, en uskalla ajatellakaan, mitä siinä tapahtuisi. Mieluummin
> uhrataan tonnin suodatin.
>
> t:Terhi

Totta totta...
Mutta jos muutamalla kympillä (parilla satasella?) voisi pelastaa sen
pumpun.
Kun vaihtaa vettä, reikä imee ilmaa, sudatin huutta (sähköt pois ok),
mutta
moni suodatin "röpöttää" on ilmaa jää! Kaapissa olevan suodattimen
ravistelu!

Edelleen ei siis mitään reikää vastaan, mutta olisiko pintavahti
vaihtoehto?

Jukka J

Arto Hallanaro

unread,
Aug 23, 2000, 3:00:00 AM8/23/00
to
Jukka Järvi wrote:

---8<--- klip ---8<---

> Mitenkähän olisi jonkinlainen
> heikkovirta-rajakytkin, joka vahtisi pinnankorkeutta, ja löisi
> suotimelta sähköt pois (rele tai solenoidi tms.).
> En ole tämän alan miehiä, mutta olisiko uutta pumppumoottoria
> halvempi ratkaisu? Ellei, niin sitten se reikä riittänee.
> Heikkovirtapuolelta löytynee sopivia rakennussarjojakin,
> mutta sitten se valovirtapuoli (eli sopiva katkaisin?)

En itsekään mikään guru ole, mutta eiköhän tuohon riittäisi triakki
pumpun virran katkaisuun. Ilman ja veden johtavuus on sen verran eri
luokkaa, että rajakytkimeksi kelvannee pelkät johtimen päät, jotka voi
maun mukaan sijoittaa akvaarion yläosaan tai lattialle. Koko systeemin
hinta jäisi näin ollen pariin kolmeen kymppiin. Taitaa olla ainakin
Eheimin omistajille halvempi ratkaisu. :)

Kokonaan toinen juttu on että kun tässä ollaan verkkovirran kanssa
räpläämässä niin noita ei käsittääkseni saa mennä rakentelemaan ihan
kuka vaan.

Tuotekehityksenä laite pitäisi saada hälyttämään omistaja jollain
tavalla. Laitehan reagoi vuotoon kuin vuotoon, mutta silikonien
pettäessä ei pumpun sammuttaminen juuri auta. Mahdollisuudethan ovat
rajattomat... :)

Taidanpa jättää idean kypsyttelyyn, jos joskus saisi akvaarion hommattua
niin sitten voisi harkita ulkosuodatintakin. :)

Keksijäpointsit molemmille Jukille ! b

--
Arto

Timo Halén

unread,
Aug 23, 2000, 3:00:00 AM8/23/00
to

Jukka Järvi <jar...@dlc.fi> kirjoitti viestissä:39A3E55B...@dlc.fi...

>
> Hei!
> Kaimani ohje on hyvä ja sellaisenaan helppo tehdä ja halpa,
> mutta tuo vahingon sattuessa pumpun käyminen kuivana, voi
> käydä pumpulle kohtalokkaaksi. Mitenkähän olisi jonkinlainen

> heikkovirta-rajakytkin, joka vahtisi pinnankorkeutta, ja löisi
> suotimelta sähköt pois (rele tai solenoidi tms.).
> En ole tämän alan miehiä, mutta olisiko uutta pumppumoottoria
> halvempi ratkaisu? Ellei, niin sitten se reikä riittänee.
> Heikkovirtapuolelta löytynee sopivia rakennussarjojakin,
> mutta sitten se valovirtapuoli (eli sopiva katkaisin?)
>
> Jukka

marssiminen veneilyosastolle ja hommaamaan pilssipumppuun tarkoitettu
automaattikytkin. 12V virtalähde ja rele+pari vastusta. laitat
automaattikytkimen akvaarioon niin että virta kulkee läpi -> "vene tulvii".
virtälähteen piuhat automaattikytkimen läpi releelle joka vetää silloin kun
virta kulkee. rele toimii kytkimenä roikalle jonka perässä akvaarion
suodattimet.

releen virrankesto määrää kuinka paljon kuormaa voi laittaa kytkennän
perään. automaattikytkimen virrankesto on tarkoitettu veneisiin jossa
pilssipummpua käytetään kytkimen läpi.

automaattikytkin 15A biltemasta 59.90,-, rele bebekistä 12.50,-. halpa 12v
muuntaja 15,- pari vastusta releen oikeaa kytkentää varten 1,-. jatkojohto
~30mk = ~120mk ja suodattimet & lämmittimet sammuvat kun pinta laskee
liiaksi.

Aleksandr Pyndyk

unread,
Aug 23, 2000, 3:00:00 AM8/23/00
to

Maiju Ruismaki <ma...@my-deja.com> wrote in message
news:8o0j87$dgq$1...@nnrp1.deja.com...

> "Alexi" <aleksand...@sonera.fi> wrote:
>
> > Kun vaihdat vettä niin yleensä vedenpinta laskee ja sen reiän kautta
> > imuputkeen pääsee ilmaa, mikä myöhemmin väistämättä joutuu
> suodattimeen.
> > Reikähän piti porata juuri vedenpinnan alapuolelle.
>
> Miksei siihen voi laittaa vaikka viisisenttisen
> ilmaletkun pätkän ja sen päähän pikkuisen hanan?
> Jäikö minulta nyt jotain ymmärtämättä?
>
Aivan! Paljon isompi homma kun reijän poraaminen. Hana ei edes tarvi, riittä
kun lasket letkun pää syvemmälle vedenvaihto-ajaksi, mutta millä kinnität
letku putkeen? Silikooni ei tartu PVC, PP tai PE muoveihin.

t. Aleksandr

Jukka Järvi

unread,
Aug 23, 2000, 3:00:00 AM8/23/00
to
Ihan läheltä ohi!
Kun täyttää akvaariota, ja katsoo telkkaria, ja sitten yllättäen
havahtuu lirinään, niin...) 9 voltin paristolla toimiva pintavahti
on unohtunu käytöstä. Käytössä se olis ulvonu ku sireeni ja
hälyttäny ajoissa. Ja tässä puhun kokemuksen syvällä rintaäänellä,
eli miten sen triakin saisi (tutunko sähkömiehen tekemänä, vai
olisto tuotteella menekkiä.

Triakki siis pari kymppiä, tekeminen 80:- ja kohtuullinen kate;
olisko jossain 200:-, jolla ei vielä ulkosuodatinta uutena saa!
Tuotekehittelyssä hinta tippuu, mutta mites se menekki?

Tuon heikkovirtapuolen tekee itse (9 voltin paristo ja ehkä pari
transistoria vastuksia, kondensaattoria ja johtoa sekä pieni
kovaääninen), jokunen kymppi tai alle? Rakennusarjoissa löytyy!

Oheistuotteena siis tuo vedentäytön hälytin. ;)

Yhden huoneistoremontin hinnalla katkaisinta pukkaa jo monta :-)

Jukka J.

Arto Hallanaro wrote:
>
> Jukka Järvi wrote:
>
> ---8<--- klip ---8<---
>

> > Mitenkähän olisi jonkinlainen
> > heikkovirta-rajakytkin, joka vahtisi pinnankorkeutta, ja löisi
> > suotimelta sähköt pois (rele tai solenoidi tms.).
> > En ole tämän alan miehiä, mutta olisiko uutta pumppumoottoria
> > halvempi ratkaisu? Ellei, niin sitten se reikä riittänee.
> > Heikkovirtapuolelta löytynee sopivia rakennussarjojakin,
> > mutta sitten se valovirtapuoli (eli sopiva katkaisin?)
>

> En itsekään mikään guru ole, mutta eiköhän tuohon riittäisi triakki
> pumpun virran katkaisuun. Ilman ja veden johtavuus on sen verran eri
> luokkaa, että rajakytkimeksi kelvannee pelkät johtimen päät, jotka voi
> maun mukaan sijoittaa akvaarion yläosaan tai lattialle. Koko systeemin
> hinta jäisi näin ollen pariin kolmeen kymppiin. Taitaa olla ainakin
> Eheimin omistajille halvempi ratkaisu. :)
>
> Kokonaan toinen juttu on että kun tässä ollaan verkkovirran kanssa
> räpläämässä niin noita ei käsittääkseni saa mennä rakentelemaan ihan
> kuka vaan.
>
> Tuotekehityksenä laite pitäisi saada hälyttämään omistaja jollain
> tavalla. Laitehan reagoi vuotoon kuin vuotoon, mutta silikonien
> pettäessä ei pumpun sammuttaminen juuri auta. Mahdollisuudethan ovat
> rajattomat... :)
>
> Taidanpa jättää idean kypsyttelyyn, jos joskus saisi akvaarion hommattua
> niin sitten voisi harkita ulkosuodatintakin. :)
>
> Keksijäpointsit molemmille Jukille ! b
>
> --
> Arto

--

Jukka Järvi

unread,
Aug 23, 2000, 3:00:00 AM8/23/00
to

Hei tässäkin on ratkaisu olemassa: siihen reikään liimataan ohut, lyhyt
putki (samaa materiaalia) ja tähän jatkoksi pätkä ilmaletkua.

Monissa ilmalla toimivissa vaahtomuovipatruuna-suodattimissa on
sellaista
vihreää ilmaletkuun sopivaa muoviputkea, josta sen 10 mm pätkän saa.
Monia kovamuoveja (PVC jne...) voidaan liimata, mutta sille liimatipalle
voi tulla hintaa, ellei mitään muuta käyttöä ole. (Mites ne pika- ja
ihmeliimat... pari tippaa ja ...!

Jukka J.

Timo

unread,
Aug 23, 2000, 3:00:00 AM8/23/00
to
Asuntojen kosteus vahteja on myytävänä rautakaupoissa. Nehän on tarkoitettu
kytkettäväksi hälyttimeen. Mutta jos sen kytkisi punpun sähkö lähteeseen.
Kun kosteus (vesi) herättää anturin. Se muodostaisi oikosulun
virtalähteeseen jolloin sulake palaisi.

En tosin ole tarkastellut kosteus vahtia vielä kovin tarkasti. Joten vähän
on vielä miettimistä....

Aleksandr Pyndyk

unread,
Aug 23, 2000, 3:00:00 AM8/23/00
to

Jukka Pakkanen <ju...@qnet.fi.no.spam> wrote in message
news:39A3D457...@qnet.fi.no.spam...

>
>
> Alexi wrote:
> >
> >
> > Mulla jäi poraamatta kun ajattelin vedenvaihtoja :)
> >
>
> a) sammuta suodatin vaihdon ajaksi?
> b) tuki reikä vaihdon ajaksi?
> c) laita reikä sen verran alas ettei haittaa vaihtoa?
> d) älä ajattele vedenvaihtoja?
> e) ...
>
> ps. kun poraat niin älä työnnä sitä 240V sähköporaa sinne veteen, ota
> mieluummin putki ylös.
> pps. vakavasti, sen reiän ei tarvitse tosiaan olla kovinkaan suuri
> toimiakseen. Kokeile.
>

Reijät on käytössä tammikuusta lähtien 680l Malawi-akvaariossa, missä
auttomaattiset vedenpinnantasaus- jä vedenvaihtojärjestelmät, mutta jäi
poraamatta pienemmissä akvaarioissa, missä vaihdan vedet käsin.

t. Aleksandr

> ...Jukka

Jukka Järvi

unread,
Aug 23, 2000, 3:00:00 AM8/23/00
to
Jaaha!

Vaihtoehdoissa siis löytynee. Sitten on vielä se kustannuspuoli,
mukavuus, helppous ja varmuus.
Onkohan akvaariossa niin märkää/kosteaa (ilmassa lampun alla, että
asuntovahti ei huomaa ;) Vai voiko herkkyyttä säätää. Voisi polttaa
muutoin sulakkeita oikein urakallakin; haihtuminen aiheuttaa helposti
lähes 100 % suhteellisen kosteuden kansilasin alle (se on asunnossa
ehkä? liikaa ;)

Taitaa olla olemassa kukkapurkkiin tökättäviä
kasteluntarve-ilmaisimiakin?
Mitenköhän ne? Eletroniikkaa ja triakkia yms.

Reikää putkeen vai uutta sulaketta jne....

Mietintämyssy päähän alan gurut!

Jukka J.

--

Aleksandr Pyndyk

unread,
Aug 23, 2000, 3:00:00 AM8/23/00
to

Jukka Järvi <jar...@dlc.fi> wrote in message
news:39A3FFCD...@dlc.fi...

Kyllähän ratkaisuja löytyy, esim on olemassa kuumalima mokä limaa myös PP ja
PE muovit, ja toisaalta myös tavallinen "halpa" kuumalima limaa tarpeki
hyvin, kun kysymyksessä on akvaarion sisällä oleva liitos.
Tai vielä helpompi: sopivankokoinen pyykinpoika ja ilmapyssyn kuula tai
leveä kumilenkki tukkiman reikä vedenvahtoajaksi :)

t. Aleksandr

Juha Lehtinen

unread,
Aug 23, 2000, 3:00:00 AM8/23/00
to
Aleksandr Pyndyk <aleksand...@primatel.fi> kirjoitti
viestissä:v0Uo5.490$_03....@read2.inet.fi...

> Tai vielä helpompi: sopivankokoinen pyykinpoika ja ilmapyssyn kuula tai
> leveä kumilenkki tukkiman reikä vedenvahtoajaksi :)

Ilma-aseen kudit ovat lyijyä/lyijyseosta, tai olivat ainakin ennevvanhaan.
Enpä suosittelisi.

Juha

-~^¨^~-_-~^¨^~-_-~^¨^~-_-~^¨^~-_-~^¨^~-_-~^¨^~-

Juha Lehtinen
juha.l...@pp8.inet.fi
http://personal.inet.fi/koti/juha.lehtinen

-~^¨^~-_-~^¨^~-_-~^¨^~-_-~^¨^~-_-~^¨^~-_-~^¨^~-

Jukka Järvi

unread,
Aug 23, 2000, 3:00:00 AM8/23/00
to
Ei muuta kuin papukaijamerkit meille keksijöille!

Pääsispä Tanganjikajärven rannalle yhtä edullisesti!

Jukka J.
PS. Mitenkähän ohut PVC-putki kestää kuumailmalämpöä; tai
sitä kuumaa liimaa. ;)

Pyykkipoika ja kumilenkki ovat suhteellisen edullinen
ratkaisu osa-aika-eläkeläisellekin, mutta se kumilenkin
pujottelu käy kyllä näpertelystä (tai jos se odottaa aina
valmiina kuin partiopoika siinä reiän ylä tai alapuolella.
Myrkytön kumilenkki siis :)

> Tai vielä helpompi: sopivankokoinen pyykinpoika ja ilmapyssyn kuula tai
> leveä kumilenkki tukkiman reikä vedenvahtoajaksi :)
>

Jukka Järvi

unread,
Aug 23, 2000, 3:00:00 AM8/23/00
to

Juha Lehtinen wrote:
>
> Aleksandr Pyndyk <aleksand...@primatel.fi> kirjoitti
> viestissä:v0Uo5.490$_03....@read2.inet.fi...

> > Tai vielä helpompi: sopivankokoinen pyykinpoika ja ilmapyssyn kuula tai
> > leveä kumilenkki tukkiman reikä vedenvahtoajaksi :)
>

> Ilma-aseen kudit ovat lyijyä/lyijyseosta, tai olivat ainakin ennevvanhaan.
> Enpä suosittelisi.
>
> Juha

Jeps.
Kehitys on kehittynyut tässäkin.
Meillä olisi nyt vedenvaidon aikana pieni lyijy?-kuula letkun reiässä
vedenpinnan yläpuolella, ja vielä jokin aikaa sitten sellaisia
muovikasveja myytiin akvaarion, jotka pysyivät lyijypainolla pohjassa.
Vieläköhän niitä on myynnissä ;)

Jukka J.

Jukka Järvi

unread,
Aug 23, 2000, 3:00:00 AM8/23/00
to
Loistavaa!
Olisiko tämä nyt niin pomminvarma systeemi, että siitä voisi vaikka
informoida julkisestikin. Tästä njuussista se häviää "tuntemattomille
vesille". Jos saisi kuvan ja luvan jne. niin sivullani olisi tilaa.

Vettä vaihdettaessa saa siis lämmittimetkin "unohtaa päälle" eli
yhden uuden "säästetyn" lämmittimen hinnalla koko lysti!

Mutta siis se kaikinpuolinen sähköturvallisuus, kun on kaikenlaista
"tuhertajaa".

Jukka J.

"Timo Halén" wrote:
>
> Jukka Järvi <jar...@dlc.fi> kirjoitti viestissä:39A3E55B...@dlc.fi...
> >
> > Hei!
> > Kaimani ohje on hyvä ja sellaisenaan helppo tehdä ja halpa,
> > mutta tuo vahingon sattuessa pumpun käyminen kuivana, voi

> > käydä pumpulle kohtalokkaaksi. Mitenkähän olisi jonkinlainen


> > heikkovirta-rajakytkin, joka vahtisi pinnankorkeutta, ja löisi
> > suotimelta sähköt pois (rele tai solenoidi tms.).
> > En ole tämän alan miehiä, mutta olisiko uutta pumppumoottoria
> > halvempi ratkaisu? Ellei, niin sitten se reikä riittänee.
> > Heikkovirtapuolelta löytynee sopivia rakennussarjojakin,
> > mutta sitten se valovirtapuoli (eli sopiva katkaisin?)
> >

> > Jukka
>
> marssiminen veneilyosastolle ja hommaamaan pilssipumppuun tarkoitettu
> automaattikytkin. 12V virtalähde ja rele+pari vastusta. laitat
> automaattikytkimen akvaarioon niin että virta kulkee läpi -> "vene tulvii".
> virtälähteen piuhat automaattikytkimen läpi releelle joka vetää silloin kun
> virta kulkee. rele toimii kytkimenä roikalle jonka perässä akvaarion
> suodattimet.
>
> releen virrankesto määrää kuinka paljon kuormaa voi laittaa kytkennän
> perään. automaattikytkimen virrankesto on tarkoitettu veneisiin jossa
> pilssipummpua käytetään kytkimen läpi.
>
> automaattikytkin 15A biltemasta 59.90,-, rele bebekistä 12.50,-. halpa 12v
> muuntaja 15,- pari vastusta releen oikeaa kytkentää varten 1,-. jatkojohto
> ~30mk = ~120mk ja suodattimet & lämmittimet sammuvat kun pinta laskee
> liiaksi.

--

Sami Jokela

unread,
Aug 23, 2000, 3:00:00 AM8/23/00
to

Maiju Ruismaki kirjoitti viestissä <8o06ch$vdu$1...@nnrp1.deja.com>...

>
>Kertokaapa autottomalle tumpelolle millaisia klemmareita
>tarkoitatte?
>
Itse olen käyttänyt ihan tavallisia metallisia letkunklemmareita joita saa
vaikkapa biltemasta. Tietenkin vain akvaarion ulkopuolelle...
Auton vesiletkun klemmareita kyselemällä saa varmasti oikeanlaisia kunhan
ilmoittaa letkun koon.

Sami


Arto Hallanaro

unread,
Aug 23, 2000, 3:00:00 AM8/23/00
to
Timo wrote:
>
> Kun kosteus (vesi) herättää anturin. Se muodostaisi oikosulun
> virtalähteeseen jolloin sulake palaisi.
>

En halua olla downeri, mutta tahallinen oikosulku verkkovirtaan
kuulostaa melko riskaabelilta.

Edelleenkin olen muuten sitä mieltä ettei tuossa sen kummempia antureita
tarvita.

--
Arto

Sami Jokela

unread,
Aug 23, 2000, 3:00:00 AM8/23/00
to

Terhi Järvitalo kirjoitti viestissä <3yKo5.62$_03....@read2.inet.fi>...
>
>
>Ulkosuodattimena tosi hiljainen. Mulla on makuuhuoneen altaassa Projectin
>ulkopytty eikä siitä kuulu kuin ihan läheltä kuunneltuna hento humina.
Joten
>yksilöitä on...Toinen ulkosuodattimeni Genio 3 kuuluu kyllä kaapistakin
>ulos.


Yksilöitä taitaa olla. Yksi akvaarioliikekin harkitsi toiseen kertaan
Projectin edustusta kun ulkosuodattimessa oli kolmas akselisarja menossa ja
kaikki pitivät sietämätöntä räpinää heti uudesta. Minulla on yksi
sisäsuodatin ja yksi powerheadi ja molemmat ovat räpisseet uudesta asti.
Powerheadin pohjanoteeraus oli se, että se ei jaksanut nostaa pisaraakaan
vettä puolen metrin korkeuteen siinä missä puolet pienempituottoinen Seran
pumppu toimi vielä yli metrinkin.


>>
>>Totta, mutta onhan sekin pitkäikäinen, joten se on kertasijoitus vuosiksi
>>eteenpäin.
>
>Ei välttämättä sen pitkäikäisempi kuin sisäsuodatinkaan...riippuu merkistä
>ja siitä sattuuko kyseinen suodatin olemaan ns maanantaikappale. Mullon
tosi
>vanhoja sisäsuodattimiakin, jotka toimii vielä aivan täysillä.

Joo, en mä sitä pitkäikäisemmäksi väittänytkään, mutta tarkoitin vaan että
kun ne kestävät niin pitkään, niin onko sillä väliä maksaako se muutaman
satasen vai puoltoistatonnia.

>
>Joo, hyviä letkuihin varmistukseksi mutta entäs jos vaikka kannen yksi
>pidike pettää, silloin vesi valuu lattialle suodattimen kautta :-). Nyt
>kukaan ei uskalla ostaa ulkosuodatinta.
>

Itse pidän kyllä aika epätodennäköisenä tuota skenaariota. Itselläni oli
Fluvalissa ehjänä vain puolet pidikkeistä ja hyvin kesti. Sensijaan kannen
O-rengas voi alkaa vuotaa tai varsinkin Fluvalin hanat.

Sami

Sami Jokela

unread,
Aug 23, 2000, 3:00:00 AM8/23/00
to

Johanna Penttilä kirjoitti viestissä <8nvp5c$l5l$1...@news.hit.fi>...

>: >
>: Mä olen miettinyt yhtä mekaanisen suodatuksen pönttöä, joka olisi joko
>: täynnä vanua, tai sitten karkeasta hienoaan vaihtuvaa materiaalia
täynnä...
>: Plekojen takia saa putsata Eheimin 2228 ja 2226 suodattimet vähintään
kahden
>: kuukauden välein.
>
> Kuinka usein joudut vaihtamaan massat?
>
No Ehfisubstraatithan saa olla pitkäänkin kun ne on helppo huuhdellakin,
mutta vanusta tehty suodatinlevy näyttää menevän parin kuukauden välein.
Menee niin pahasti tukkoon, ettei sitä saa pestyä puhtaaksi.

Sami

Sami Jokela

unread,
Aug 23, 2000, 3:00:00 AM8/23/00
to

Juha Lehtinen kirjoitti viestissä ...

>Aleksandr Pyndyk <aleksand...@primatel.fi> kirjoitti
>viestissä:v0Uo5.490$_03....@read2.inet.fi...
>> Tai vielä helpompi: sopivankokoinen pyykinpoika ja ilmapyssyn kuula tai
>> leveä kumilenkki tukkiman reikä vedenvahtoajaksi :)
>
>Ilma-aseen kudit ovat lyijyä/lyijyseosta, tai olivat ainakin ennevvanhaan.
>Enpä suosittelisi.
>
Eikös ne kuulat ole ihan terästä.
Siis kuulat, eikä perinteiset lutkun kutit.

Sami

Aleksandr Pyndyk

unread,
Aug 23, 2000, 3:00:00 AM8/23/00
to

Juha Lehtinen <juha.l...@pp8.inet.fi> wrote in message
news:M8Uo5.503$_03....@read2.inet.fi...

> Aleksandr Pyndyk <aleksand...@primatel.fi> kirjoitti
> viestissä:v0Uo5.490$_03....@read2.inet.fi...
> > Tai vielä helpompi: sopivankokoinen pyykinpoika ja ilmapyssyn kuula tai
> > leveä kumilenkki tukkiman reikä vedenvahtoajaksi :)
>
> Ilma-aseen kudit ovat lyijyä/lyijyseosta, tai olivat ainakin ennevvanhaan.
> Enpä suosittelisi.
>

Tarkoitin lasten pyssyn puöreitä muovikuulia, taita olla sittenkin jousella
toimiva vekotin, kun paremmin muistelen :)

Aleksandr

Maiju K Ruismaki

unread,
Aug 23, 2000, 3:00:00 AM8/23/00
to
Aleksandr Pyndyk <aleksand...@primatel.fi> wrote:
>Maiju Ruismaki <ma...@my-deja.com> wrote in message

>> Miksei siihen voi laittaa vaikka viisisenttisen


>> ilmaletkun pätkän ja sen päähän pikkuisen hanan?
>> Jäikö minulta nyt jotain ymmärtämättä?
>>
>Aivan! Paljon isompi homma kun reijän poraaminen. Hana ei edes tarvi, riittä
>kun lasket letkun pää syvemmälle vedenvaihto-ajaksi, mutta millä kinnität
>letku putkeen? Silikooni ei tartu PVC, PP tai PE muoveihin.

Saittepa jo keskustelua aikaan tästä. Liimasin kerran
pieniä kiviä kylppärin kaakeliseinään suihkun viereen
(kuulostaa varmaan aika oudolta mutta näytti hyvältä,
ehkä se pitäisi toteuttaa silikonilla joskus). Käytin
sellaista lujaa pikaliimaa joka mainoksen mukaan pitää
elefantinkin katossa tai jotain, muttei sekään kestänyt
riittävästi kosteutta.

Minulla on hiilidioksidipullon korkkiinkin vain tehty
riittävän pieni reikä ja letkun pää siitä sisään. Ei
sekään vuoda. Eheimin pick-upeissahan on sellainen
pieni ilmanottohana, siitäkin tuommoisen voisi varmaan
rakentaa ellei Etola osu reitille.

--
-maisu- ma...@iki.fi

Kirsi M. Karhula

unread,
Aug 23, 2000, 3:00:00 AM8/23/00
to

Sami Jokela wrote:

> Johanna Penttilä kirjoitti viestissä <8nvp5c$l5l$1...@news.hit.fi>...
>

> >: Sami Jokela wrote:
> >: Mä olen miettinyt yhtä mekaanisen suodatuksen pönttöä, joka olisi joko
> >: täynnä vanua, tai sitten karkeasta hienoaan vaihtuvaa materiaalia
> >: täynnä...
> >: Plekojen takia saa putsata Eheimin 2228 ja 2226 suodattimet vähintään
> >: kahden
> >: kuukauden välein.
> >
> > Kuinka usein joudut vaihtamaan massat?
>
> No Ehfisubstraatithan saa olla pitkäänkin kun ne on helppo huuhdellakin,
> mutta vanusta tehty suodatinlevy näyttää menevän parin kuukauden välein.
> Menee niin pahasti tukkoon, ettei sitä saa pestyä puhtaaksi.

Tarkoitat tuolla vanusta tehdyllä suodatinlevyllä varmaankin sitä valkoista
suodatinlevyä?
Sehän ilmeisesti on muutenkin sellainen, että se ilmeisesti pitäisi vaihtaa
joka kerta kun
huuhtelee suodattimen materiaaleja ja se sininen joka toinen kerta (tai näin
ilmeisesti
ainakin ohjekirjan mukaan)?

Kuinka usein te kaikki Eheimin ulkosuodatinten (lähinnä Professional -
mallit) omistajat
vaihdatte ihan _kaikki_ materiaalit? Suodattimien ohjekirjat ja kauppiaat
"vannovat"
Ehfisubstratin ja Ehfimechin kestävän käytössä vain vuoden, jonka jälkeen ne
tulisi
vaihtaa uusiin. Toisaalta taas innokkaat asiaan vihkiytyneet harrastajat
kuuluvat
pitävän samoja materiaaleja jopa useita vuosia (oletan kuitenkin, että
heilläkin kuluu
valkeita ja sinisiä suodatinlevyjä).

Mitä minun ja muidenkin harrastajien tulisi uskoa - Eheimin ohjekirjaa,
kauppiasta vai muita harrastajia?

--
Kirsi - kohta varmaankin raahaamassa kaupasta 5l paketeissa Ehfisubstratia ja
Ehfimechia? :-I

Juha Lehtinen

unread,
Aug 23, 2000, 10:49:39 PM8/23/00
to
Sami Jokela <sami....@koti.tpo.fi> kirjoitti
viestissä:8o179p$53t$1...@news.koti.tpo.fi...

> Juha Lehtinen kirjoitti viestissä ...
> >Ilma-aseen kudit ovat lyijyä/lyijyseosta, tai olivat ainakin
ennevvanhaan.
> >Enpä suosittelisi.
> >
> Eikös ne kuulat ole ihan terästä.
> Siis kuulat, eikä perinteiset lutkun kutit.

Terästä? Menee kyllä asian viereen, mutta sellaisilla pilaa kyllä ilmakon
rihlat...

Juha

-~^Ø^~-_-~^Ø^~-_-~^Ø^~-_-~^Ø^~-_-~^Ø^~-_-~^Ø^~-

-~^Ø^~-_-~^Ø^~-_-~^Ø^~-_-~^Ø^~-_-~^Ø^~-_-~^Ø^~-


Terhi Järvitalo

unread,
Aug 24, 2000, 2:04:57 AM8/24/00
to

Jukka Järvi kirjoitti viestissä <39A3FC9E...@dlc.fi>...

>Oheistuotteena siis tuo vedentäytön hälytin. ;)
>
>Yhden huoneistoremontin hinnalla katkaisinta pukkaa jo monta :-)

Mutta pelkästään hälyttimellä ei mitään tee, jos vahinko sattuu silloin ,
kun ei ole ketään kotosalla.

Alexi

unread,
Aug 24, 2000, 2:26:49 AM8/24/00
to

"Jukka Järvi" <jar...@dlc.fi> wrote in message
news:39A3E55B...@dlc.fi...
>
>
> Jukka Pakkanen wrote:
> >
> > "Terhi Järvitalo" wrote:
> > >
> > > >Jos pelkää vesivahinkoja, voi ostaa klemmareita. Jos ne kestävät
> > > >autokäytössä vuosikausia, niin ne kestävät akvaariokäytössä
todennäköisesti
> > > >ainakin yhtä pitkään kuin letkutkin.

> > >
> > > Joo, hyviä letkuihin varmistukseksi mutta entäs jos vaikka kannen yksi
> > > pidike pettää, silloin vesi valuu lattialle suodattimen kautta :-).
Nyt
> > > kukaan ei uskalla ostaa ulkosuodatinta.
> >
> > Ulkosuodatinta käytettäessä kannattaa AINA laittaa imuputkeen tarpeeksi
> > ylhäälle pieni varmistusreikä jolla saadaan helposti ja varmasti
> > estettyä suuret katastrofit. Kun vedenpinta vahingon sattuessa tippuu
> > reiän tasolle, suodatin alkaa altaan tyhjentämisen sijasta imeä tuosta
> > reiästä ilmaa. Suodatin ei tietenkään pidä tyhjänä käymisestä mutta
> > parempi se kuin laittaa kaikki vedet lattialle.
> >
> > Maijulle voin tarvittessa lähettää tarkemmat perustelut erikseen.
> >
> > ...Jukka

>
> Hei!
> Kaimani ohje on hyvä ja sellaisenaan helppo tehdä ja halpa,
> mutta tuo vahingon sattuessa pumpun käyminen kuivana, voi
> käydä pumpulle kohtalokkaaksi.

Hei!
Tämä ohje taita olla yhtä vanha kun ulkosuodattimetkin ;) joten reiän
toimivuus on testattu moneen kertaan ja kuulemma useimmiten suodattimen
moottorille ei aiheudu vahinkoa. Pumppuhan ei käy täysin kuivana vaan
pulputtaa vettä ulostuloputkessa, ja käytännössä se riittää suojelemaan
pumpun rikkoutumiselta useamman päivän aikana.
Toisaalta vedenpinnananturin kehittäminen on hyvinkin tarpeellista Suomessa,
kun tehdastekoinen anturi maksa n. 700 mk, ja käyttökohteitta olisi
lukuisia.
Minä ajattelin valohaarukan tyyppistä anturia: putken läpi porataan reikä,
ja siihen laitetaan vastakkain valo- ja fotoLEDit, putken sisään
styrox-pallo ja putki pystyyn vedenpinnan rajalle. Systeemissä ei ole
kosteudelle herkkiä koskettimia. Joku voisi suositella sopivat LEDit
Bebekistä sekä kehittää sopiva kytkentäkaavio.

t. Aleksandr

> Mitenkähän olisi jonkinlainen
> heikkovirta-rajakytkin, joka vahtisi pinnankorkeutta, ja löisi
> suotimelta sähköt pois (rele tai solenoidi tms.).
> En ole tämän alan miehiä, mutta olisiko uutta pumppumoottoria
> halvempi ratkaisu? Ellei, niin sitten se reikä riittänee.
> Heikkovirtapuolelta löytynee sopivia rakennussarjojakin,
> mutta sitten se valovirtapuoli (eli sopiva katkaisin?)
>
> Jukka

Timo Halén

unread,
Aug 24, 2000, 3:00:00 AM8/24/00
to

Jukka Järvi <jar...@dlc.fi> kirjoitti viestissä:39A41D36...@dlc.fi...

> Loistavaa!
> Olisiko tämä nyt niin pomminvarma systeemi, että siitä voisi vaikka
> informoida julkisestikin. Tästä njuussista se häviää "tuntemattomille
> vesille". Jos saisi kuvan ja luvan jne. niin sivullani olisi tilaa.

kuvaa ei ole kun tuosta oli vain proto toiminnassa pari viikkoa; sitten
uimuria tarvittiin veneeseen ;). uutta ei ole tullut tehtyä koska en ole
itse kovinkaan huolestunut ulkosuodattimien letkujen irtoamisesta.

schemat voin lähetellä muutaman päivän sisällä sähköpostilla tai sitten
laittaa www-linkin kuvaan. (kunhan ekaksi piirrän sen;)

ainut sähköturvallisuusmääräyksiä hipova kohta on tuon releen kytkentä
230volttiin. muutenhan laite on turvallinen koska 12v ei tapa ihmistä saati
kaloja. muutenhan homma on hyvin yksinkertainen ja saa kasaan jos
abikopihdit ja teippirulla pysyy käsissä. välttämättä edes kolvia ei
tarvitse.

Jukka Järvi

unread,
Aug 24, 2000, 3:00:00 AM8/24/00
to
I am waiting!

Jukka J

--

Jukka Järvi

unread,
Aug 24, 2000, 3:00:00 AM8/24/00
to
Tuota!
Minä olen useimmiten kotona, kun vaihdan vettä, mutta tuo
telkkari.

Siis jos letkut lentää tai pytty hajoaa, niin hätytin ei
tietenkään auta. Suht. varma taitaa olla virtuaaliakvaario ;)

--

Terhi Järvitalo

unread,
Aug 24, 2000, 3:00:00 AM8/24/00
to

Jukka Järvi kirjoitti viestissä <39A52C9B...@dlc.fi>...

>Tuota!
>Minä olen useimmiten kotona, kun vaihdan vettä, mutta tuo
>telkkari.

Heh heh !!! :-)

>
>Siis jos letkut lentää tai pytty hajoaa, niin hätytin ei
>tietenkään auta. Suht. varma taitaa olla virtuaaliakvaario ;)

Juu. Näin on, sillä mitkään hälyttimet ja vempaimet ja reiät ei auta jos
lasi hajoaa...koputan puuta, auts !

Arto Hallanaro

unread,
Aug 24, 2000, 3:00:00 AM8/24/00
to
Alexi wrote:
>
> Minä ajattelin valohaarukan tyyppistä anturia: putken läpi porataan reikä,
> ja siihen laitetaan vastakkain valo- ja fotoLEDit, putken sisään
> styrox-pallo ja putki pystyyn vedenpinnan rajalle. Systeemissä ei ole
> kosteudelle herkkiä koskettimia. Joku voisi suositella sopivat LEDit
> Bebekistä sekä kehittää sopiva kytkentäkaavio.

Vieläkin ihmettelen miksi anturiin pitäisi nähdä noin paljon vaivaa /
rahaa? Kekseliäitä ideoita täällä tosin on tullut.
Itse ehdottaisin edelleen ihan perus vahvistinkytkentää parilla
transistorilla, jonka gate-virta kierrätetään akvaarioveden kautta (tai
vastaavasti veden puutteessa virta ei kierrä :).

--
Arto

Tiina ja Ykä

unread,
Aug 24, 2000, 3:00:00 AM8/24/00
to
Moi!

Vielä 80-litraisen altaamme sisä/ulkosuodatin-aiheesta: ensinnäkin kiitos
mielenkiintoisesta debatista. Me kun emme ehdi päivittäin tätä keskustelua
seuraamaan/osallistumaan, siksi tämä viive.

Olemme päätyneet ulkosuodattimeen seuraavin perusteluin (ja yhden lisäviikon
tuoman kokemuksen myötä):
1) Töhnä kertyy kertyy enimmäkseen kasvien juurille ja karahkoiden (2 kpl)
vieruksille: kädellä hiekän pintaa kevyesti huiluttelemalla leijuva töhnä
palaa enimmäkseen samoille paikoille ja lappoamalla kasvit kärsivät, vaikka
kuinka varovasti sen tekeekin. Eikä karahkoita viitsi joka kerta siirtää
paikaltaan. Lappoaminen (ainakin näin altaan kypsymisvaiheessa) pitäisi nyt
tehdä parin päivän välein ja se lienee liika vedenvaihtoa(?). Partikset ja 3
nuolimonnia eivät vielä saa ruokaa, mutta levää ne ilmeisesti mussuttavat,
koska sitä ei enää liiemmälti näy.
2) Altaan muodon (lev.50, kork.40, syv.40) takia ulkosuodatin tuo
"lisätilaa" kasveille ja muulle sisusteelle.
3) Kierteissarvikotiloita emme toistaiseksi hanki, vaikka joku jatkuvasti
pohjalla liikkuva leijuttaisi tuon töhnän pohjalta suodattimeen. Isoimmassa
(350 l) altaassamme oli alkuun sama ongelma, mutta kun 9 C.Sterbaita saapui,
ei töhnää altaan pohjalla ole näkynyt. Tosin kuten muutkin ovat todenneet,
suodatin täytyy puhdistaa ainakin parin kuukauden välein.

Vaihto tapahtuu joskus tulevaisuudessa, kunhan asukit ja bakteerikanta on
vakiintuneet.

Terveisin Tiina ja Ykä

Sami Jokela

unread,
Aug 24, 2000, 3:00:00 AM8/24/00
to

Arto Hallanaro kirjoitti viestissä <39A553BF...@iki.fi>...

>
>Vieläkin ihmettelen miksi anturiin pitäisi nähdä noin paljon vaivaa /
>rahaa? Kekseliäitä ideoita täällä tosin on tullut.
>Itse ehdottaisin edelleen ihan perus vahvistinkytkentää parilla
>transistorilla, jonka gate-virta kierrätetään akvaarioveden kautta (tai
>vastaavasti veden puutteessa virta ei kierrä :).
>
Entäs yksinkertainen perinteinen uimuri pitkän varren päässä joka käyttää
mikrokytkintä?

Sami

Alvin Grauhuber

unread,
Aug 24, 2000, 11:55:08 PM8/24/00
to
Jukka Pakkanen wrote in message

>Maijulle voin tarvittessa lähettää tarkemmat perustelut erikseen.


Josta tuli mieleeni kunnioittamani matematiikanlehtori lukioajoilta joka
jossain yhteydessä sanoi että 'ei saa olla moukka'. Paljon muuta ei
tunneilta mieleen sitten jäänytkään. Itse en kovapäisenä koskaan sisäistänyt
tätä neuvoa niin että osaisin sitä omassa elämässäni yleensä toteuttaa,
mutta enpä taida olla ainoa.

t. Alvin


Mikko Heino

unread,
Aug 25, 2000, 1:45:08 AM8/25/00
to

Jos ilmareika auttaa arvaarion tyhjenemiseen, on yhta yksinkertainen keino
ylitayttymisen estamiseen ylivuotoputki suoraan viemariin. Ylivuotoputken kanssa
voisi myos hoitaa suuren osan vedenvaihdoista valuttamalla altaaseen kokoajan
hiljakseen uutta vetta, ja ylimaarainen vesi poistuisi automaattisesti putken
kautta. Pohjaa taytyisi tietenkin imuroida ihan manuaalisesti.

Vakavissani olen harkinnut tallaisen virityksen tekemista, mutta laiskuuttani en
ole saanut aikaiseksi. Keksitteko jotain miksi se ei toimisi? (paitsi tietenkin
putken tukkeutuminen)

Tallahetkella ei ole kylla vedenvaihtohuolia!

-Mikko, Peking (0 litraa)

Jukka Pakkanen

unread,
Aug 25, 2000, 3:00:00 AM8/25/00
to

Ja pitkät langatkin tuntuu Alvinilla olevan...

Jukka Pakkanen

unread,
Aug 25, 2000, 3:00:00 AM8/25/00
to

Mikko Heino wrote:
>
> Jos ilmareika auttaa arvaarion tyhjenemiseen, on yhta yksinkertainen keino
> ylitayttymisen estamiseen ylivuotoputki suoraan viemariin. Ylivuotoputken kanssa
> voisi myos hoitaa suuren osan vedenvaihdoista valuttamalla altaaseen kokoajan
> hiljakseen uutta vetta, ja ylimaarainen vesi poistuisi automaattisesti putken
> kautta. Pohjaa taytyisi tietenkin imuroida ihan manuaalisesti.

Miten käytännössä toteuttaisit tuon putken, niin että vesi tosiaan menee
putkeen eikä reunojen yli lattialle?

Jonkinlainen suodatinverkko siinä ainakin kannattaisi olla ettei
Iltalehdestä tarvitsisi lukea "Tappajamiljoonakaloista Suomenlahdella".

...Jukka

Alexi

unread,
Aug 25, 2000, 3:00:00 AM8/25/00
to

"Mikko Heino" <mikko....@nokia.comNOTHANKS> wrote in message
news:39A60716...@nokia.comNOTHANKS...

>
> Jos ilmareika auttaa arvaarion tyhjenemiseen, on yhta yksinkertainen keino
> ylitayttymisen estamiseen ylivuotoputki suoraan viemariin. Ylivuotoputken
kanssa
> voisi myos hoitaa suuren osan vedenvaihdoista valuttamalla altaaseen
kokoajan
> hiljakseen uutta vetta, ja ylimaarainen vesi poistuisi automaattisesti
putken
> kautta. Pohjaa taytyisi tietenkin imuroida ihan manuaalisesti.
>
> Vakavissani olen harkinnut tallaisen virityksen tekemista, mutta
laiskuuttani en
> ole saanut aikaiseksi. Keksitteko jotain miksi se ei toimisi? (paitsi
tietenkin
> putken tukkeutuminen)
>
> Tallahetkella ei ole kylla vedenvaihtohuolia!
>

Minulla on tällainen käytössä tammikuusta saakka.

t. Aleksandr

Alexi

unread,
Aug 25, 2000, 3:00:00 AM8/25/00
to

"Arto Hallanaro" <arto.ha...@iki.fi> wrote in message
news:39A553BF...@iki.fi...

> Alexi wrote:
> >
> > Minä ajattelin valohaarukan tyyppistä anturia: putken läpi porataan
reikä,
> > ja siihen laitetaan vastakkain valo- ja fotoLEDit, putken sisään
> > styrox-pallo ja putki pystyyn vedenpinnan rajalle. Systeemissä ei ole
> > kosteudelle herkkiä koskettimia. Joku voisi suositella sopivat LEDit
> > Bebekistä sekä kehittää sopiva kytkentäkaavio.
>
> Vieläkin ihmettelen miksi anturiin pitäisi nähdä noin paljon vaivaa /
> rahaa? Kekseliäitä ideoita täällä tosin on tullut.
> Itse ehdottaisin edelleen ihan perus vahvistinkytkentää parilla
> transistorilla, jonka gate-virta kierrätetään akvaarioveden kautta (tai
> vastaavasti veden puutteessa virta ei kierrä :).
>

Hei!
En tiennyt että virta veden läpi saa riittävän pieneksi (alle 0,03 mA)
helpolla (pitää olla vaihtovirta), nyt tiedän kun löysit kaavan:
http://www.uoguelph.ca/~antoon/circ/sensor1.htm

t. Aleksandr

> --
> Arto

Alexi

unread,
Aug 25, 2000, 3:00:00 AM8/25/00
to

"Jukka Pakkanen" <ju...@qnet.fi.no.spam> wrote in message
news:39A61DD5...@qnet.fi.no.spam...

>
> Mikko Heino wrote:
> >
> > Jos ilmareika auttaa arvaarion tyhjenemiseen, on yhta yksinkertainen
keino
> > ylitayttymisen estamiseen ylivuotoputki suoraan viemariin.
Ylivuotoputken kanssa
> > voisi myos hoitaa suuren osan vedenvaihdoista valuttamalla altaaseen
kokoajan
> > hiljakseen uutta vetta, ja ylimaarainen vesi poistuisi automaattisesti
putken
> > kautta. Pohjaa taytyisi tietenkin imuroida ihan manuaalisesti.
>
> Miten käytännössä toteuttaisit tuon putken, niin että vesi tosiaan menee
> putkeen eikä reunojen yli lattialle?
>

Hei!
http://www.geocities.com/mikluha.geo/water/flowtr/flowtr.htm#flow_out
viimeinen kuva.

t. Aleksandr

Arto Hallanaro

unread,
Aug 25, 2000, 3:00:00 AM8/25/00
to
Alexi wrote:
> Hei!
> En tiennyt että virta veden läpi saa riittävän pieneksi (alle 0,03 mA)
> helpolla (pitää olla vaihtovirta), nyt tiedän kun löysit kaavan:
> http://www.uoguelph.ca/~antoon/circ/sensor1.htm
>

Joo, tuo on ihan näppärän näköinen kytkentä, jossa on käytetty
muuntajaa. Tuolla mainitsemallani vahvistinkytkennällä tarkoitin kyllä
paristosta virtansa ottavaa hituvirtakytkentää, joka ohjaa
verkkovirtarelettä. Tälläinen kytkentä on huomattavasti
yksinkertaisempi.

Mistä tuo tarkka arvo 0,03 mA tulee? Hihavakio?

--
Arto

Jan Tammisto

unread,
Aug 25, 2000, 5:36:32 PM8/25/00
to

Jukka Pakkanen <ju...@qnet.fi.no.spam> kirjoitti
viestissä:39A61DD5...@qnet.fi.no.spam...

>
> Mikko Heino wrote:
> >
> > Jos ilmareika auttaa arvaarion tyhjenemiseen, on yhta yksinkertainen
keino
> > ylitayttymisen estamiseen ylivuotoputki suoraan viemariin.
Ylivuotoputken kanssa
> > voisi myos hoitaa suuren osan vedenvaihdoista valuttamalla altaaseen
kokoajan
> > hiljakseen uutta vetta, ja ylimaarainen vesi poistuisi automaattisesti
putken
> > kautta. Pohjaa taytyisi tietenkin imuroida ihan manuaalisesti.
>
> Miten käytännössä toteuttaisit tuon putken, niin että vesi tosiaan menee
> putkeen eikä reunojen yli lattialle?

Meillä on käytössä yksi versio myyntipytyissä. Toiminut moitteetta. Tule
katsomaan.

--
Jan Tammisto
Stadin Lemmikit/Akvaario Arena
Helsinginkatu 14
00500 HELSINKI
puh. 701 3557, 715677


Jan Tammisto

unread,
Aug 25, 2000, 6:12:25 PM8/25/00
to

Terhi Järvitalo <terhi.j...@pp.inet.fi> kirjoitti
viestissä:kXxo5.376$wR1....@read2.inet.fi...
> Tässä seuraillut toisella silmällä kiivasta keskustelua näistä vermeistä,
ja
> ajattelin pikkasen listata OMIA kokemuksiani, näistä joku voi sitten ottaa
> onkeensa tai sitten ei , ihan miten vaan.
>
> Sisäsuodatin
>
> + hiljainen (ainakin suurin osa)
> + suht turvallinen (vesi kiertää altaan sisällä)
> + hyvä mekaaninen puhdistaja
> + helppo puhdistaa (ainakin suurin osa)
> + saa hyvän pintavirtauksen aikaan
> + edullinen
> - huono biologinen suodatus
> - vie tilaa altaan sisällä
> - ruma (ainakin suurin osa)
>
> Itse käytän sisäputsareita alle 100 litraisissa ja lisäsuodattimena
> keräämässä irtomöhnää vedestä ulkosuodattimen kanssa.
>
> Ulkosuodatin
>
> + Hyvä biologinen suodatin
> + pitkä puhdistusväli
> + vie altaassa vähän tilaa
> - yleensä tuhottoman kallis
> - suodatinmateriaalit kalliita
> - jos ei kaappia, pönttö on ruma lattialla
> - Vesi kiertää altaan ulkopuolella => vesivahingon vaara
> - Vaikea käynnistää ja puhdistaa, vaatii miltei insinöörin paperit

Tavallaan on olemassa kolmaskin vaihtoehto, eli tarpeeksi suuri
sisäsuodatin, joka tehdään helpoksi puhdistaa. Ajatus on sellainen, että
käytetään riittävän tehokasta pumppua, ja putkitetaan siihen t-kappaleilla
yksi akvaarion sivuseinällinen vaahtomuovipatruunoita. Isommassa pytyssä
patruunoita saadaan akvaarioon ainakin 10 kookkaan sisäsuodattimen verran.
Helposti putsattavaksi laitoksen saa, kun järjestää patruunat poistettaviksi
ilman, että viritystä tarvitse irrottaa paikaltaan. Nostellaan vain
patruunat ämpäriin ja pestäviksi.
Hintaa tulee toki tällekin, mutta tuskin yhtä paljon kuin isolle
ulkosuodattomelle. Huonoja puolia on ainakin ruma ulkonäkö. Monet plekot
myös varmasti mussuttaisivat vaahtomuovit, jos niitä ei eristettäisi jollain
ritilällä.
Hyvä puoli olisi ainakin se, että putsausväli pitenee valtavasti. Tällä
tilavuudella patruunat eivät enää juurikaan tukkeudu. Sitten hieno hiekka
pohjaan, ja vedenvaihtoja, ja mitä meillä on? Melkein ikiliikkuja.
Jan Tammisto


Esa Laaksonen

unread,
Aug 25, 2000, 11:03:14 PM8/25/00
to
> Mainio vehje yli 100 litraisiin altaisiin, mutta vaatii isommissa altaissa
> ainakin yhden mekaanisen suodattimen rinnalleen. Miksei sovi pienempiinkin
> akvaarioihin, eihän sitä kukaan estä, makuasia mielestäni :-).

Muuten hyvä lista, mutta hiljaisuuskysymys on mielestäni
enemmänkin yksilöstä ja mallista kiinni, kuin pelkkä
ulko/sisä -kysymys.

Suodatinkysymystä on tässä kuitenkin yksinkertaistettu aika
pitkälle, esim. ulkosuodatinhan ei välttämättä ole
perinteinen kaupasta ostettu pönttösuodatin, vaan siinä
riittää vaihtoehtoja. On valutussuodattimia ja
leijupetisuodattimia jne.

Tein juuri itselleni yhden vähän erilaisen ulkosuodattimen.
Vaihdoin akvaarioni lyhyempään, ja pöydälle jäi 25 cm
ylimääräistä tilaa. Päätin käyttää tämän tilan
avosuodattimeen, jonka reunat ovat suunnilleen samalla
korkeudella kuin akvaarion.

Rapun nurkasta löytyi vanha 10 l lasinen karhutölkki, joka
pääsi suodatinkammioksi. Ostin pumpuksi Sacem Small
-uppopumpun (on tosiaan pieni), jonka kiinnitin sen omilla
imukupeilla tölkin pohjaan. Laitoin sen ympärille ja päälle
putkikeramiikkaa muutaman litran, ja sen päälle kerroksen
sintrattua lasia. Tämän päällä on kerros tavallista
suodatinvanua keräämässä roskia, ja purkin yläosa on
täytetty esisuodattimena toimivana karkealla vanulla
("lankatuppo" voisi olla parempi nimitys, mikä lie
virallinen suomennos).

Pumppu siis työntää veden takaisin akvaarioon tölkin
pohjalta. Vesi tulee tölkin yläosaan paksumman imuletkun
avulla lappoperiaatteella. Akvaariossa on imupuolella
omatekoinen imusuutin, joka on tehty noin litran
pakasterasiasta poraamalla sen kylkiin 3 mm:n reikiä.
Kanneton rasia on painettu jonkin matkaa ylösalaisin
pohjahiekkaan. Näin se pysyy paremmin paikallaan ja vesikin
pääsee reikien tukkeutuessa kulkemaan hiekan läpi.

Yksi tapa kehittää tätä systeemiä voisi olla täyttää koko
purkki keramiikalla ja laittaa uppopumpun yläpuolelle
ilmastus. Näin saisi aikaan eräänlaisen "käänteisen
valutussuodatuksen". Tällöin olisi varmaan hyvä olla
jonkinlainen esisuodatus. Imupuolella ei kuitenkaan saa
olla suurta vastusta, muuten lappo ei jaksa täyttää
purkkia.

Märkä/kuiva-suodattimen toteutus avopurkilla vaatisi jo
vähän enemmän yritystä.

Nykyisessä kokoonpanossa tavallinen vanu olisi hyvä korvata
solumuovilla.

Pitkä kaukalo, joka olisi jaettu reiällisillä väliseinillä
osastoihin, olisi uskoakseni huomattavasti pystypurkkia
käytännöllisempi avosuodattimena. Materiaalit pysyisivät
paremmin erillään ja käsillä, ja ilmastuksen voisi laittaa
karkeampaan materiaaliin ilman että tiiviimpi materaali
alkaa kellumaan.

Mittasin härvelin vedenkierrätystehoksi 160 l/h.

Kuvankin voisi joskus ottaa, jos ehtii. Kysykää jos
kiinnostaa.

> t:Terhi

t: Esa

-- Esa Laaksonen
-- Koti: esa.la...@pp.inet.fi
-- Työ: esa.la...@nokia.com
-- http://personal.inet.fi/private/ela/

Sami Jokela

unread,
Aug 26, 2000, 1:14:58 AM8/26/00
to

Esa Laaksonen kirjoitti viestissä <39A73375...@pp.inet.fi>...

>
>Rapun nurkasta löytyi vanha 10 l lasinen karhutölkki,

Koskas tuollaisia on saanut Alkosta? ;-) Luulin että kaikki tölkit on
alumiinistä ;-)

(sorry, oli ihan pakko) ;-)

Sami


Terhi Järvitalo

unread,
Aug 26, 2000, 2:46:13 AM8/26/00
to

Esa Laaksonen kirjoitti viestissä <39A73375...@pp.inet.fi>...
>Suodatinkysymystä on tässä kuitenkin yksinkertaistettu aika
>pitkälle, esim. ulkosuodatinhan ei välttämättä ole
>perinteinen kaupasta ostettu pönttösuodatin, vaan siinä
>riittää vaihtoehtoja. On valutussuodattimia ja
>leijupetisuodattimia jne.

Juu, mutta lähinnä nyt tarkoitin nimenomaan niitä kaupasta ostettavia
pönttöjä, meistä kun suurin osa käyttää niitä :-). meikäläinen ei ole mikään
tekniikan nero, joka alkaisi väkrään jotain suodatinta ihan noin vaan :-).

Alvin Grauhuber

unread,
Aug 26, 2000, 3:00:00 AM8/26/00
to

Terhi Järvitalo wrote in message ...

>
>Esa Laaksonen kirjoitti viestissä <39A73375...@pp.inet.fi>...
>>Suodatinkysymystä on tässä kuitenkin yksinkertaistettu aika
>>pitkälle, esim. ulkosuodatinhan ei välttämättä ole
>>perinteinen kaupasta ostettu pönttösuodatin, vaan siinä
>>riittää vaihtoehtoja. On valutussuodattimia ja
>>leijupetisuodattimia jne.
>
> Juu, mutta lähinnä nyt tarkoitin nimenomaan niitä kaupasta ostettavia
>pönttöjä, meistä kun suurin osa käyttää niitä :-). meikäläinen ei ole
mikään
>tekniikan nero, joka alkaisi väkrään jotain suodatinta ihan noin vaan :-).
>
>t:Terhi


Viime viikolla osui ensimmäisen kerran silmään paikallisessa
akvaarioliikkeessä ihan peräti tehdasvalmisteinen leijupetihärveli a' 750
mk. Niin se tekniikka löytää tiensä myös tänne Helsingin ulkopuoliseen
periferiaan.

t. Alvin

Juha Lehtinen

unread,
Aug 26, 2000, 3:00:00 AM8/26/00
to
Esa Laaksonen <esa.la...@pp.inet.fi> kirjoitti
viestissä:39A73375...@pp.inet.fi...

> Kuvankin voisi joskus ottaa, jos ehtii. Kysykää jos
> kiinnostaa.

Kiinnostaa toki. Minulla on tuon omituisen mallisen ison akvaarioni
60-litrainen päätyosa vielä käyttämättä, olen suunnitellut sinne välillä
valutussuodatinta, välillä mainitsemasi kaltaista viritystä isommassa
mittakaavassa. Hiljaa hyvä tulee...

Juha

-~^¨^~-_-~^¨^~-_-~^¨^~-_-~^¨^~-_-~^¨^~-_-~^¨^~-

-~^¨^~-_-~^¨^~-_-~^¨^~-_-~^¨^~-_-~^¨^~-_-~^¨^~-

Alexi

unread,
Aug 27, 2000, 3:00:00 AM8/27/00
to

"Arto Hallanaro" <arto.ha...@iki.fi> wrote in message
news:39A6D016...@iki.fi...

Nopeasti laskettu yo. kaavasta (12V / n. 500 kohm = n. 0,024 mA)

Aleksandr

> --
> Arto

Arto Hallanaro

unread,
Aug 27, 2000, 3:00:00 AM8/27/00
to
Alexi wrote:
>
> Nopeasti laskettu yo. kaavasta (12V / n. 500 kohm = n. 0,024 mA)
>

Eli veden resistanssi on n. 500 kOhm, jolloin 12 V jännitteellä virta on
n. 0,024 mA, OK. Ymmärsin kirjoituksestasi

> > > En tiennyt että virta veden läpi saa riittävän pieneksi (alle 0,03 mA)

että veden läpi kulkeva virta pitäisi jostain tietystä syystä saada
jäämään alle 0,03 mA:iin. Tokihan veden läpi kulkeva virta kannattaa
pitää mahdollisimman pienenä eli tasolla, jolla kytkentä minimissään
toimii.

Onko tuo veden resistanssi 500 kOhm niin lähellä totuutta että sitä
kannattaa käyttää mitoitukseen vai onko se hihavakio?

--
Arto

Mikko Heino

unread,
Aug 27, 2000, 10:11:32 PM8/27/00
to

En saanut sivua auki, kiinnostaisi kylla. Jotain lappoon perustuvaa olen
mielessani piirrellyt.

-Mikko, Peking

Alexi wrote:

> "Jukka Pakkanen" <ju...@qnet.fi.no.spam> wrote in message
> news:39A61DD5...@qnet.fi.no.spam...
> >
> > Mikko Heino wrote:
> > >

> > > Jos ilmareika auttaa arvaarion tyhjenemiseen, on yhta yksinkertainen
> keino
> > > ylitayttymisen estamiseen ylivuotoputki suoraan viemariin.
> Ylivuotoputken kanssa
> > > voisi myos hoitaa suuren osan vedenvaihdoista valuttamalla altaaseen
> kokoajan
> > > hiljakseen uutta vetta, ja ylimaarainen vesi poistuisi automaattisesti
> putken
> > > kautta. Pohjaa taytyisi tietenkin imuroida ihan manuaalisesti.
> >

> > Miten käytännössä toteuttaisit tuon putken, niin että vesi tosiaan menee
> > putkeen eikä reunojen yli lattialle?
> >
>

Alexi

unread,
Aug 28, 2000, 3:00:00 AM8/28/00
to

"Arto Hallanaro" <arto.ha...@iki.fi> wrote in message
news:39A8F337...@iki.fi...

> Alexi wrote:
> >
> > Nopeasti laskettu yo. kaavasta (12V / n. 500 kohm = n. 0,024 mA)
> >
>
> Eli veden resistanssi on n. 500 kOhm, jolloin 12 V jännitteellä virta on
> n. 0,024 mA, OK. Ymmärsin kirjoituksestasi
>

Ymmärsit täysin väärin! Katso tarkemmin kytkentä
http://www.uoguelph.ca/~antoon/circ/sensor1.htm.
Minä laskin maksimivirta mikä ikinä voi mennä veden läpi kun R3 on
keskiasennossa (n. 500 kohm). Eli käytännössä virta jää aina alle 0,03 mA
mikä on hyvä asia.

> > > > En tiennyt että virta veden läpi saa riittävän pieneksi (alle 0,03
mA)
>
> että veden läpi kulkeva virta pitäisi jostain tietystä syystä saada
> jäämään alle 0,03 mA:iin. Tokihan veden läpi kulkeva virta kannattaa
> pitää mahdollisimman pienenä eli tasolla, jolla kytkentä minimissään
> toimii.
>
> Onko tuo veden resistanssi 500 kOhm niin lähellä totuutta että sitä
> kannattaa käyttää mitoitukseen vai onko se hihavakio?
>

Veden resistanssia ei kannatta käyttää mitoitukseen kun vedellä sitä ei ole.
Vedellä on sähköjohtavuus (resistanssi riippuu anturista) :)

t. Aleksandr

> --
> Arto

Alexi

unread,
Aug 28, 2000, 3:00:00 AM8/28/00
to

"Alexi" <aleksand...@sonera.fi> wrote in message
news:vLtq5.194$Pw1....@read2.inet.fi...

>
> "Arto Hallanaro" <arto.ha...@iki.fi> wrote in message
> news:39A8F337...@iki.fi...
> > Alexi wrote:
> > >
> > > Nopeasti laskettu yo. kaavasta (12V / n. 500 kohm = n. 0,024 mA)
> > >
> >
> > Eli veden resistanssi on n. 500 kOhm, jolloin 12 V jännitteellä virta on
> > n. 0,024 mA, OK. Ymmärsin kirjoituksestasi
> >
>
> Ymmärsit täysin väärin! Katso tarkemmin kytkentä
> http://www.uoguelph.ca/~antoon/circ/sensor1.htm.
> Minä laskin maksimivirta mikä ikinä voi mennä veden läpi kun R3 on
> keskiasennossa (n. 500 kohm). Eli käytännössä virta jää aina alle 0,03 mA
> mikä on hyvä asia.
>

Oletin tietysti että gate virta on olematon tässä laskelmassa. Meniko oletus
metsään? :)

t. Aleksandr

Mikko Heino

unread,
Aug 28, 2000, 9:41:27 PM8/28/00
to

Periaattessa hyvin samanlainen kuin olen itsekin suunnitellut. Toimisikohan
systeemi myos ilman ylimaaraiset ilmat keraavaa vesipulloa (4)? kuinka usein
joudut pullon tayttamaan?

Suunnittelemassani versiossani putki kaantyy altaan ulkopuolella takaisin ylos
veden pinnan tasolle, ja varsinainen poistoputki lahtee laatikon pohjalta.
Tama siksi etta jos lappo lopettaa toimimasta voi sen helposti herattaa
henkiin puhaltamalla tyhjaksi ja imaisemalla uudestaan tayteen. Kuvan viritys
on kylla varmempi ja viela helppohoitoisempi.

Thanks,

-Mikko, Peking

Alexi wrote:

> "Mikko Heino" <mikko....@nokia.comNOTHANKS> wrote in message

> news:39A9C98E...@nokia.comNOTHANKS...


> >
> > En saanut sivua auki, kiinnostaisi kylla. Jotain lappoon perustuvaa olen
> > mielessani piirrellyt.
> >
>

> Kiusataan vähän ylläpitäjiä ;) (kokonaiset 5,57 KB binääriä)
>
> t. Aleksandr
>
> > -Mikko, Peking
> >
>

Alexi

unread,
Aug 31, 2000, 1:08:08 PM8/31/00
to

"Mikko Heino" <mikko....@nokia.comNOTHANKS> wrote in message
news:39AB13F7...@nokia.comNOTHANKS...

>
> Periaattessa hyvin samanlainen kuin olen itsekin suunnitellut.
Toimisikohan
> systeemi myos ilman ylimaaraiset ilmat keraavaa vesipulloa (4)? kuinka
usein
> joudut pullon tayttamaan?
>

En koskaan, mutta täytyyhän systeemi pestä joskus. Jos putki on läpinäkyvä
eikä ole ilmakuplia vedessä niin tuskin pulloa edes tarvitaan, mutta saat
paremmat yö- (matka)unet pullon kanssa :)

> Suunnittelemassani versiossani putki kaantyy altaan ulkopuolella takaisin
ylos
> veden pinnan tasolle, ja varsinainen poistoputki lahtee laatikon pohjalta.

On ehkä vielä parempi jos putki kääntyy myös altaan sisäpuolella: saat
pintaimurin ja mahdollisuus että ilma pääse putken sisään on silloin
pienempi.

t. Aleksandr

0 new messages