Mikä olisi kätevä keino kuivata puikot käyttökuntoon ihan kotikonstein? Ne
on kuitenkin aika arvokkaita kaupassa.
JP
vie ne puikot sisälle ...
Onko tälle jotain perusteita? Mä kun olen luullut (ja tehnytkin pari
kertaa), että puikot voi kuivata kotona uunissa pistämällä sinne vaikka
250 astetta ja pitämällä puikkoja pari tuntia siellä... Puikkopaketissa
voi olal ohjeet tätä varten, ja tiedon saa ainakin puikon myyjältä tai
valmistajalta.
Jarkko
Esab ohje puikoille.
Pitkäaikaissäilytys +15 astetta vähintään suhteellinen kosteus enintään 60%.
Kuivaus 350astetta kaksi tuntia.
T: Mika
Kyllä se noinkin käy, mutta lämmön kanssa pitää olla tarkkana sillä
tarpeeksi kosteat puikot halkeilee kun vesi höyrystyy liian nopeasti.
Mielummin vähän liian pienellä lämmöllä pitkään kuin isolla lämmöllä
nopeasti. Puikkoja on hyvä säilyttää vaikkapa uunin päällä, säilyyvät
kuivana.
Noin paljon lämpöä? Onko se vesi siis kidevetenä?
> Minulla on iso kasa hitsauspuikkoja, osa avaamattomia ja osa avatuissa
> paketeissa. Olen kokeillut niillä hitsaamista, mutta puikko ei syty sitten
> millään. Ovat varmastikin imeneet kosteutta. Kaupasta ostamani puikot
> toimivat hyvin. Käytän tasasuuntaajaa 160 A.
>
> Mikä olisi kätevä keino kuivata puikot käyttökuntoon ihan kotikonstein?
Sähköuuniin muutamaksi tunniksi - luokkaa 200 -300 astetta. Näin karkeasti,
riippu puikosta. Ei kai nuo nyt sentään ihan vesimärkiä ole? Silloin
maltillisempi ja pitempiaikaisempi kuivaus lienee poikaa....
Vähän ihmetyttää tuo että ei syty.. yleensä kostuneet puikot aiheuttaa vain
vetyhaurautta saumaan. Ettei kyse olisi jostain muusta ongelmasta?
Ainakin itse olen jossain täysin tilapäisrakennelmissa välillä hitsannut
vesilammikossa / sulaneessa lumessa lionneella puikolla, enkä ole
syttymisessä huomannut mitään suurempaa eroa. Riippuu ehkä päällysteestä -
nää on olleet ihan tavallisia emäspuikkoja ja koneen tyhjäkäyntijännite
muistaakseni 72 V...
Joku vanhan kansan hätäpikakuivausohje oli myös että sopivalla virralla
puikko oikosulkuun muutamiksi kymmeniksi sekunneiksi - niin että kuumenee
riittävästi. Ei nyt kuitenkaan ole tarkoitus punahehkuttaa :-/
--
<juhani>
Joo, ihan väärä paikka säilyttää puikkoja. Kai ne paketit
oli edes suljettu hyvin? Ilmeisesti eivät, koska puikot menivät
noin pilalle.
> Aattelin vaan , että jos joku on keksinyt keinon turvallisesti kuivata
> niitä. Esim. tilapäinen pihagrilli?
Kyllä sen uunin täytyy olla suljettu, jotta sinne saa riittävät lämmöt.
Jostakin vanhasta lämminvesivaraajasta tuollaisen uunin voisi ehkä
rakentaa.
/tke
No miten olisi ihan tavallinen sähköuuni, siis sellainen joka löytyy
joka keittiöstä? Jos ei halua sinne keittiön leivinuuniin puikkoja
pistää, löytyy vanhoja, toimivia uuneja "pilvin pimein" romiksilta ja
vastaavilta. Ainakin tuo 250 astetta on helposti saavutettavissa ihan
kotiuunissa.
-markus-
--
...jos vastaat meilillä, poista ylimääräiset pisteet osoitteesta...
No minä en kyllä laittaisi hitsipuikkoja uuniin jossa vielä ruokaakin
paistetaan. Nuo "halvat" romiksen tavarat maksavat usein saman kuin
vastaavat uutena kaupassa. Ja sellaisen voi rakentaa kun on muuten
luppoaikaa niin on jotain tekemistä. Toki, jos halvalla saa ja
säilytystilaa riittää, niin kannattaa ostaa vaikka olisi vähemmänkin
tarvetta. :)
/tke
jouko
--
....ja sitten jos vastaat maililla, korjaa osoitteen etunimi....
> Niissä paketeissa se kutistemuovi on päistä auki, eli siinä kohtaa on
> pelkkä pahvi. Kai se sitten ajan kanssa kosteus menee siitä läpi.
Meneehän se. Mutta yhä ihmettelen, että eivät syty... mulla on tuolla
liiterissä (jossa on vain 3 seinääkin) ollut joku vanha sekalainen
puikkopaketti levällään (pääty auki ja puikkonippu vedetty reilusti ulos
paketista) . Olleet siellä useita vuosia, niin syyssumut kuin
kevätkosteatkin ( tila on siis avoin ja maapohjainen ja vesi lilluu siellä
nytkin) . Puikotkin on päältä sellaisessa vaalessa
suolahärmässä/homessa/ties missä. Huvikseni kokeilin ohimennen tuossa yhtä
polttaa (tämän keskustelun johdosta) ja palaa niinkuin ennenkin?? Niitä
vetyhuokosia saattaa kyllä hiukan hitsiin tulla :-))
Noi oli 3,25 ja 4 mm emäspuikkoja, jotain OK48.00 luultavasti. Pahvipaketti
oli niin kostunut että oli mennyt lähinnä muusiksi. 130 - 150 A ja en
huomannut palamisessa mitään ongelmaa. Savua / höyryä syntyi kyllä
ilmeisesti normaalia enemmän.
Puikoissa on siis eroja :-/
Ei, en kuitenkaan suosittele kenellekään yhtä huolimatonta säilytystä .
Pieniä määriä erikoispuikkoja olen säilyttänyt tyhjissä 1, 5 litran
muovipulloissa. Ja korkki tiukasti kiinni :-)
--
<juhani>
> Mitä nuo vetyhuokoset on ja miten ne tunnistaa? Mitä ongelmia
> niistä tulee?
> Emäs? Entäs tuo luku, mitä se kuvaa?
> Mihin erikoispuikkoja tarvii? Käsittääkseni puikoilla ei voi
> hitsata kuin rautaa.
No jos syvällisesti lähdetään aihetta selvittämään, niin tähän ryhmään ei
muuta juttua mahtuisikaan :-/
Voin joku kerta etsiä jonkun hyvän linkin, nyt aivan pikaselitys ennen
tutumaan menoa :-)
Vetyhuokoset johtuvat mm. siitä, että vesi hajoaa siinä valokaaressa ja mm.
sitä vetyä jää sinne sulaan muodostaen vety-metalliyhdisteitä ja
kaasurakkuloita, jotka voivat olla näkymättömän pieniä. Yhdessä nuo
lyhyesti heikentävät sauman ominaisuuksia. Samaa (tai siis jotain
vastaavaa) tekevät kaikki palavat (ja muut) epäpuhtaudet saumassa (öljy,
maali, ruoste, sinkki ym)
Puikon ominaisuudet määräytyvät sekä päällysteen että sen sydänaineen
mukaan, päällysteen mukaan niitä on nimetty rutiili-, emäs- tai happamiksi
puikoiksi. Muitakin on. Kullekin löytyy parhaiten sille soveltuva
käyttökohde. Yleensä rutiilipuikolla on helpoin hitsata ja syntyy juoheva
sauma, mutta sen lujuusominaisuudet eivät riitä vaativiin ja raskaasti
kuormitettuihin rakenteisiin, ei myöskään alhaisissa lämpötiloissa
kuormitettuihin. Metallurgia ja hitsauspuoli on aika monimutkainen juttu
jos sitä lähdetään tieteellisen tarkasti analysoimaan. Aineista,
lämpötiloista ja lämmön muutosnopeudesta riippuen syntyy erilaisia
kiderakenteita, seoksia, jännityksiä ja karkenemia, erkaumia sun muita eri
vyöhykkeille.
Puikkojahan on vaikka minkälaisia. Oikestaan sellaista perusainetta kuin
'rauta' ei ole olemassa, vaan on mm.
-rakenneteräksiä eri lujuuksia
-niukka- tai runsashiilisiä
-seostamattomia ja runsasseosteisia
-työkalu ja automaattiteräksiä
-kulutusteräksiä
-ruostumattomia ja haponkestäviä
-erityyppisiä valuteräksiä ja -rautoja
-ym ym ym.
Näile löytyy kaikille erityyppisiä puikkoja, erilaisiin tarpeisiiin. On ihan
eri juttu hitsata jotain rappurallin nurkkaa, täyttöhitsata kaivukoneen
kauhan muokkauskarkenevaa Mn-seosteista huulilevyä, liittää rosteriputkia
tai merivedessä likoavia rakenteita. Lisäksi eri puikkotyyppejä löytyy
vielä hitsausasennon ja menetelmän mukaan - esim suurriittoisuuspuikot ei
pikkukoneilla pala (tarvitaan satoja ampeereita) ja asentoja niillä ei
juuri pysty vetämään, mutta alaseinuspienaa syntyy isoon palkkiin
urakkamaisen tehokkaasti. Palaa pehmeällä suhinalla ja jälkeä tulee.
Sitten on vielä leikkauspuikkoja, hiilikaaritalttausvehkeitä sun muita. Juu
ja kyllä eri alumiinityypeillekin on puikkoja, se ei vaan ole maailman
helpoimpia hommia.... ja nykyään noi melkein tehdään migillä, tigillä tai
vastaavilla menetelmillä.
Katso vaikka htp://www.esab.fi ja sieltä lisäaineet (stick) jne.
Tuo OK48.00 nyt on vain yhden valmistajan yksi (hyvin yleinen ja tunnettu
tosin) tyyppinumero. Ominaisuudet näkee tarkkaan valmistajan kataloogista.
Vähän copy & pastea:
OK 48.00
SMAW
Tyyppi Emäs
Luotettava LMA-yleispuikko seostamattomien ja hienoraeterästen hitsaukseen.
OK 48.00:n hitsiaine on sitkeä ja hyvin varma halkeamia vastaan. Alhaalta
ylöspäin hitsauksessa puikko on erityisen nopea. OK 48.00 on tunteeton
perusaineen epäpuhtauksille melko laajoissa rajoissa. Puikko soveltuu
rakenteisiin, joissa esiintyy ankariakin jännityksiä.
Hitsausvirta DC+
Eihän noita nyt harrastajalla tarvii montaa sorttia olla, mutta
korjauskonepajalta pitäisi kyllä löytyä enemmän kuin yhtä tyypiä..
--
<juhani>
Googlettamalla hitsausryhmiä haulla E7018, joka tyyppimerkintä on
maailmalla yleisempi kuin Esabin OK 48.00, saa lisää tietoa
kokemuksista tästä sinällään suosituimmasta puikosta.
Vaihtoehtoja tälle kyllä löytyy. Lauantaihitsaria kuten minä,
lohduttaa suuri määrä kommentteja sen uudelleensytyttämisen (restrike)
ominaisuuksista. Tämä puikko vie helposti itsevarmuuden satunnaiselta
psäheltäjältä. Palautan sen Certanium 707-puikolla. joka on tähän asti
tapaamistani ystävällisin, joskin kallis.
Matti R.
Juuh, kuten sanottu, tuo on siis vain esimerkkinä, yhden valmistajan oma
mallimerkintä. Melkein kaikille tyypeille löytyy useita
rinnakkaisvalmistajia ja niiden vastaavia tyyppejä, jotka täyttävät samat
luokitukset. Käyttäjän vinkkelistä noissa on kuitenkin valmistajakohtaisia
eroja, muutenkin kuin hinnassa. Ja yksi tykkää äidistä ja toinen ... Ja
joidenkin saatavuus saattaa olla pienkäyttäjälle vähän hankalaa. Telakalle
tekevät vaikka tilaustyönä spesiaalitavaraa.
> Vaihtoehtoja tälle kyllä löytyy. Lauantaihitsaria kuten minä,
> lohduttaa suuri määrä kommentteja sen uudelleensytyttämisen (restrike)
> ominaisuuksista. Tämä puikko vie helposti itsevarmuuden satunnaiselta
> psäheltäjältä. Palautan sen Certanium 707-puikolla. joka on tähän asti
> tapaamistani ystävällisin, joskin kallis.
Hihiiii. Ei ole juu niitä helpoimpia raavittavia, ja millään
halpismuuntajalla ei kannata edes yrittää. Tasavirtapuikkohan tuo onkin.
Joskus kokeilin ammattilaisen jättämillä peukalonpaksuisilla Femaxeilla, ja
ne olivat myös helppoja sytyttää. Jätti vain päällysteen reunan hellästi
siihen railon syrjään, niin sekunnin - parin päästä se syttyi... mutta
noissahan on puolet siitä päällysteestäkin 'rautajauhoa'. Noilla ei sitten
kyllä mitään huonekaluputkia hitsailla. 20 mm levyä mieluummin.
En ole minäkään mikään luokkahitsari, ainoastaan muutaman viikon kurssi ja
siperia ynnä oikeasti osaava kaveri ovat opettaneet. Mulla ongelmana on
yleensä se, että kun jotain tarvitsee hitsata niin se on sitten ns. vaativa
kohde. Vauriot ovat tavallisesti väsymismurtumia puomeissa tai muissa
dynaamisesti rasitetuissa runkorakenteissa, joissa perusaineetkin ovat
jotain muuta kuin Fe37... Esivalmisteluihin ja railon tekoon ja
suunnitteluun kannattaa varata hiukan aikaa ja joskus on kysytty
korjattavan laitteen valmistajaltakin ohjeita esim lämpökäsittelyjen
suhteen. Kuusnelikymppistä hienoraetta ei kannata vetää Hartikaisen
halvimmalla kiinalaisella puikolla -25 asteen pakkasessa, vaikka kiireessä
mieli tekisikin.
Viimeksi piti hitsata metsäkoneen nosturin kiinnityslaippa koneen runkoon -
noin 50 mm tavaraa noin 500x500 kappale toiseen isomapaan. Vein kaverille
joka sen osaa :-) Puikolla sekin vedettiin - ei luottanut 250 A miggiin -
vaikka kai se kuumakaarella olis voinutkin onnistua. Ei ole oikein
toivottavaa jos se laippa ja nosturi irtoavat kesken käytön.... harmin
määrä lähestyisi ääretöntä rahanmenon lisäksi.
Teollisuudessa onkin sitten vaikka mitä uusia ja ihmeellisiä
hitsausmenetelmiä, vanha tutun jauhekaarihitsauksen lisäksi.
Noh, mä taidan lopettaa tästä aiheesta tähän.
<juhani>
"Jokke" <joka...@roskaawaysuomi24.fi> kirjoitti viestissä
news:%Wsac.162$8Z3...@read3.inet.fi...
> Googlettamalla hitsausryhmiä haulla E7018, joka tyyppimerkintä on
> maailmalla yleisempi kuin Esabin OK 48.00, saa lisää tietoa
> kokemuksista tästä sinällään suosituimmasta puikosta.
>
> Vaihtoehtoja tälle kyllä löytyy. Lauantaihitsaria kuten minä,
> lohduttaa suuri määrä kommentteja sen uudelleensytyttämisen (restrike)
> ominaisuuksista. Tämä puikko vie helposti itsevarmuuden satunnaiselta
> psäheltäjältä. Palautan sen Certanium 707-puikolla. joka on tähän asti
> tapaamistani ystävällisin, joskin kallis.
>
> Matti R.
>
Toi Certanium 707 on aivan käsittämättömän kallis tikku.
Kokeiles ens kerralla Soudometalin supercrom puikkoa.
Analyysiltään täysin sama mutta todella paljon halvempi eikä kyllä häviä
hitsattavuudeltaan mitenkään 707:lle.
Supercromissa pysyy hinta vielä siinä luokassa että sitä raaskii käyttää
muuhunkin kuin itseluottamuksen palautukseen :)
Tossa osoite mistä nuita saapi.
www.soudoset.fi
Nykyään Helsingin herttoniemessä.
Sami Seppälä
Lisäksi eri puikkotyyppejä löytyy
> vielä hitsausasennon ja menetelmän mukaan - esim suurriittoisuuspuikot ei
> pikkukoneilla pala (tarvitaan satoja ampeereita) ja asentoja niillä ei
> juuri pysty vetämään
Kyllä esim Soudometalin Comet 307R 3.2mm mangaanipuikko palaa ihan
mukisematta 150A invertterillä vaikka on suurriittomallia.
, mutta alaseinuspienaa syntyy isoon palkkiin
> urakkamaisen tehokkaasti. Palaa pehmeällä suhinalla ja jälkeä tulee.
>
> Sitten on vielä leikkauspuikkoja, hiilikaaritalttausvehkeitä sun muita.
Juu
> ja kyllä eri alumiinityypeillekin on puikkoja, se ei vaan ole maailman
> helpoimpia hommia.... ja nykyään noi melkein tehdään migillä, tigillä tai
> vastaavilla menetelmillä.
>
> Katso vaikka htp://www.esab.fi ja sieltä lisäaineet (stick) jne.
>
> Tuo OK48.00 nyt on vain yhden valmistajan yksi (hyvin yleinen ja tunnettu
> tosin) tyyppinumero.> --
> <juhani>
On muuten erikoista että esabin tuotemerkit alkaa olemaan tunnetumpia kuin
yleiset standardit.
Sami Seppälä
Runsasseosteisten puikot tahtovat yleensä olla hionnakkaita - vaikkei nyt
sentään nikkelipuikkojen luokkaa.
Hyödyllinen linkki - harmi vaan kun juuri puikoista tuolla sivulla ei
tainnut olla kunnon kataloogia ja speksejä. Tai sitten mä en vaan löytänyt
:-(
--
<juhani>
>
> Kiitokset Juhanille mielenkiintoisista kirjoituksista, näitä
Thnx. Mielenkiintoisuudesta nyt en niin tiedä...
>> - noin 50 mm tavaraa noin 500x500 kappale toiseen isomapaan. Vein
>> kaverille joka sen osaa :-) Puikolla sekin vedettiin - ei luottanut 250 A
>> miggiin - vaikka kai se kuumakaarella olis voinutkin onnistua. Ei ole
>> oikein
> Millä se kaverisi sen sitten hitsasi? Puikolla?
Vastaus on tuossa ylläolevan lainauksen toisella rivillä :-))
>> toivottavaa jos se laippa ja nosturi irtoavat kesken käytön.... harmin
>> määrä lähestyisi ääretöntä rahanmenon lisäksi.
Jep. On asioita, jotka tehdään AINA _varman_päälle_ ja riittäviä
varmuuskertoimia käyttäen. Ja silti aina joskus tipahtaa betonielementti
kadulle tms, niinkuin ainakin Lahdessa aikoinaan. Olikohan se noin 3 tonnin
painoinen kerrostalon seinäelementti josta nostolenkki petti ja se putosi
jostain alta 10 metristä jalkakäytävälle. En muista jäikö ketään alle, ehkä
ei sillä kerralla :-(
--
<juhani>
> Kyllä esim Soudometalin Comet 307R 3.2mm mangaanipuikko palaa ihan
> mukisematta 150A invertterillä vaikka on suurriittomallia.
Kiitos kommentista, mulla olikin aukko yleissivistyksessä tuolla kohtaa.
Perinteisesti muistelin, että noita olisi yleensä luokkaa 4 - 6 mm ja
virrat tyypillisesti karkeasti 200 - 450 A.
Mutta nythän noita näkyykin olevan jo jopa 2,5 mm puikkojakin
suurriittomallina. Ja palaa jo 100 A.
Kaikki kehittyy :-)
--
<juhani>
http://lincolnelectric.com/knowledge/articles/content/storing.asp
On. En muista tarkkaan mikä siinä meni pieleen. Kuitenkin jokin siinä
nostolenkkisysteemissä petti ja vika oli juuri siinä elementissä.
Hitsaukseenhan tämä ei enää liity kai mitenkään.
--
<juhani>
"Juhani Varemo" <juhani...@huspois.phnet.fi.invalid> kirjoitti
viestissä:sf64l1-...@linux.ikioma...
Analyyseja ei sivuilla ole osittain tarkoituksella, osittain puikkolaatujen
määrän takia.
Tälläkin hetkellä yli sata erilaista puikkoa hyllyssä ja n.50 eri lanka
tyyppiä umpilangoista täytelankoihin.
Ja varastossa on kuitenkin vain vajaa puolet koko Soudometalin puikko
repertuaarista.
Uudet nettisivut on tekeillä koko ajan, mutta kyl on hidasta.
Paikkakin on jo vaihtunut Vantaalta Helsinkiin.
Jos tarvii jotain lisä infoa jostain hitsaukseen liittyvästä, niin kannattaa
soittaa ja kysyä.
Nyt ei arvaa enempää turinoida tai menee liikaa spammin puolelle.
Sami Seppälä
>
>Toi Certanium 707 on aivan käsittämättömän kallis tikku.
>Kokeiles ens kerralla Soudometalin supercrom puikkoa.
>Analyysiltään täysin sama mutta todella paljon halvempi eikä kyllä häviä
>hitsattavuudeltaan mitenkään 707:lle.
>
>Supercromissa pysyy hinta vielä siinä luokassa että sitä raaskii käyttää
>muuhunkin kuin itseluottamuksen palautukseen :)
>
>Tossa osoite mistä nuita saapi.
>www.soudoset.fi
>Nykyään Helsingin herttoniemessä.
>
>Sami Seppälä
>
No, jos se on analyysiltään täysin sama (Soudometal Supercrom) 707:n
kanssa, niin tiedätkö 'pöhähtääkö' sekin palamaan puolesta välistä,
tai kohdasta joka sattuu koskettamaan hitsauspöytää. Tuo Certanium
707, kun se vahingossa lappeeltaan osuu pöytään, saattaa seurata
iloinen pöhinä, kun sen vaippa ilmeisesti johtaa sähköä. Siinä sitten
tuurilla voi olla jäljellä kaksi lyhyttä, vielä kalliimpaa puikkoa.
Matti R.
Se on hinta siitä hyvästä uudelleensyttyvyydestä.
"Läpihullukirvesmies" <Reino.F...@asuntomurkinat.fi> kirjoitti
viestissä:UJqhc.116$wN1...@read3.inet.fi...
Ei muuten ole, ei toi supercromi syty kyljestä.
Mutta uudelleen sytytyksessä saa olla aika seppä jos onnistuu jättämään
tikun kiinni kappaleeseen.
Myös hyvänä puolena voi mainita että puikko ei "punastele" lopussa niin kuin
useilla muilla valmistajilla.
Sami
Jaa ei auta syttymistä vai? No miksi OK 48 sitten syttyy teroittamisen
jälkeen aina laakista, ihan kuin pakasta otettuna? (OK 48:n kuori ei johda
sähkö toisin kuin esim. rutiilipoikon tai vaikka ton sun mainitseman puikon
vaippa)
Olen ollut siinä luulossa, että se OK 48:n vaipan sähköäjohtamattomuus ja se
ytimen "lymyily" siellä kraaterissa vaikeuttaa sitä kuuluisaa
uudelleensyttymistä, mutta jos on uutta tietoa, niin annapa tulla.
Jep, mullakin on tullut vaistomainen raapaisu tai kopautus kiveen / betoniin
tms ennen uudelleensytytystä. Ja kyllä syttyy...
--
<juhani>
"Läpihullukirvesmies" <Reino.F...@asuntomurkinat.fi> kirjoitti
viestissä:VlAic.582$jv5...@read3.inet.fi...
>
> "sami seppälä"
> > Ei muuten ole, ei toi supercromi syty kyljestä.
> > Mutta uudelleen sytytyksessä saa olla aika seppä jos onnistuu jättämään
> > tikun kiinni kappaleeseen.
> > Myös hyvänä puolena voi mainita että puikko ei "punastele" lopussa niin
> kuin
> > useilla muilla valmistajilla.
>
> Jaa ei auta syttymistä vai?
Enhän mä sitä ole väittänyt ettei auta uudelleen syttymisessä, vaan että se
ei välttämättä ole hinta hyvälle syttyvyydelle.
Certaniumin puikossa on synteettinen päällyste(vaipat on lapsilla), eli
sydänlanka on tavallista rautaa ja sulaan seostuu
puikon ominaisuutta vastaavat lisäaineet itse päällysteestä.
Tästä päästäänkin siihen että kun päällyste on synteettinen niin seosaineet
eli erilaiset metallit ovat siis päällysteessä eli johtavat hyvin sähköä ja
näin ollen syttyy päällysteestä.
No miksi OK 48 sitten syttyy teroittamisen
> jälkeen aina laakista, ihan kuin pakasta otettuna? (OK 48:n kuori ei johda
> sähkö toisin kuin esim. rutiilipoikon tai vaikka ton sun mainitseman
puikon
> vaippa)
>
Hei hullu!
Tottahan se syttyy hyvin jos pään raapii paljaaksi ja näin pitäisi aina
tehdäkin koska muuten aloitukseen tulee helposti virheitä.
Erona onkin se kun mustan raudan ja seostettujen metallien
sähkönjohtavuudessa on eroja.
Oletkos paljonkin tutkinut supercrom puikkoja?
Päällyste nimittäin ei ole synteettinen ja näin ollen päällyste johtaa
sähköä huomattavasti huonommin vaikka rutiilia onkin.
Toki tuokin syttyy kyljestä jos on tolkuttomasti ylivirtaa mutta siinä
vaiheessa on kyllä jo puikko muutenkin pilalla sillä päällyste ei saisi
päästä halkeamaan liian virran johdosta.
> Olen ollut siinä luulossa, että se OK 48:n vaipan sähköäjohtamattomuus ja
se
> ytimen "lymyily" siellä kraaterissa vaikeuttaa sitä kuuluisaa
> uudelleensyttymistä, mutta jos on uutta tietoa, niin annapa tulla.
>
>
Päätä pitäisi siis aina hieman hieraista ennen uudelleen sytyttämistä jotta
epäpuhtaudet saadaan pois ja syttyvyys helpottuu.
Sami Seppälä
Näinkin pitkän säikeen seuraamisen jälkeen on mainostaminen tehonnut,
eli nuo Supercrom-puikot tuntuvat vaihtoehdoilta lauantaihitsarin
epämääräisten terästen, joilla on epämääräiset puhtausasteet,
yhteenliittämiseen.
Vielä kun tietäisi josko niitä saisi alle 5kg paketeissa. Tämä raja
kun on varsin yleinen 'OK' puikoissa. Puikon labraaminen on olennainen
osa sen hyväksymistä. Nettisivulta ei asia selvinnyt, eli on
turvauduttava vanhanaikaiseen puhelimeen...
Matti R.
Tässä tapauksessa asia on vaan taitaa olla niin. ESABin OK 48 syttyisi ihan
yhtä iloisesti uudestaan palamaan *jos* sen vaippa johtaisi sähköä. Mutta
kun ei johda.
> Oletkos paljonkin tutkinut supercrom puikkoja?
Eh.
> Päällyste nimittäin ei ole synteettinen ja näin ollen päällyste johtaa
> sähköä huomattavasti huonommin vaikka rutiilia onkin.
Johtaa kuitenkin sen verta, että leiska indusoituu sinne ytimeen asti ja
puikko lähtee palamaan.
> Päätä pitäisi siis aina hieman hieraista ennen uudelleen sytyttämistä
jotta
> epäpuhtaudet saadaan pois ja syttyvyys helpottuu.
Hauskaa että sitä tosin ei kerrota missään, ei edes ESABin omissa ohjeissa
(vai olenko missannut jotain?). Ei muuten kerrottu täälläkään ennenkuin
mainitsin, päiviteltiin vain OK neljäkasin vaikeaa uudelleensytytettävyyttä
ja myhäiltiin partaan nää kikat :-)
"Läpihullukirvesmies" <Reino.F...@asuntomurkinat.fi> kirjoitti
viestissä:8gcjc.677$T46...@read3.inet.fi...
>
> "sami seppälä" <tori...@jippii.fi>
> > Enhän mä sitä ole väittänyt ettei auta uudelleen syttymisessä, vaan että
> se
> > ei välttämättä ole hinta hyvälle syttyvyydelle.
>
> Tässä tapauksessa asia on vaan taitaa olla niin. ESABin OK 48 syttyisi
ihan
> yhtä iloisesti uudestaan palamaan *jos* sen vaippa johtaisi sähköä. Mutta
> kun ei johda.
>
> > Oletkos paljonkin tutkinut supercrom puikkoja?
>
> Eh.
>
> > Päällyste nimittäin ei ole synteettinen ja näin ollen päällyste johtaa
> > sähköä huomattavasti huonommin vaikka rutiilia onkin.
>
> Johtaa kuitenkin sen verta, että leiska indusoituu sinne ytimeen asti ja
> puikko lähtee palamaan.
No on se kumma kun selvä teksti ei mene perille, kun ei johda sähköä niin ei
johda tarpeeksi syttyäkseen ellei pidä esim 2.0mm puikolla 150A virtaa.
Toisin sanoen normaali virralla kepin voi laittaa kyljestä kappaletta vasten
ja se ei syty jos vaan päällyste on ehjä.
>
> > Päätä pitäisi siis aina hieman hieraista ennen uudelleen sytyttämistä
> jotta
> > epäpuhtaudet saadaan pois ja syttyvyys helpottuu.
>
> Hauskaa että sitä tosin ei kerrota missään, ei edes ESABin omissa ohjeissa
> (vai olenko missannut jotain?). Ei muuten kerrottu täälläkään ennenkuin
> mainitsin, päiviteltiin vain OK neljäkasin vaikeaa
uudelleensytytettävyyttä
> ja myhäiltiin partaan nää kikat :-)
>
>
Mitä sinäkään tuolla tiedolla edes teet, olethan kirvesmies ja pelkkä
trolli.
En minäkään tee kirvesmiehen hommia kun en osaa.
Sitä paitsi tuo pään putsaaminen on opetettu jo ensimmäisellä
puikkohitsaustunnilla peruskoulussa.
Jos on pakko hitsata niin ensi kerralla osta ne keppis jostain muualta kuin
paikallisesta rautakaupasta niin saatat saada pari vinkkiä kaupanpäälle.
Sami Seppälä
> >
> Näinkin pitkän säikeen seuraamisen jälkeen on mainostaminen tehonnut,
> eli nuo Supercrom-puikot tuntuvat vaihtoehdoilta lauantaihitsarin
> epämääräisten terästen, joilla on epämääräiset puhtausasteet,
> yhteenliittämiseen.
>
> Vielä kun tietäisi josko niitä saisi alle 5kg paketeissa. Tämä raja
> kun on varsin yleinen 'OK' puikoissa. Puikon labraaminen on olennainen
> osa sen hyväksymistä. Nettisivulta ei asia selvinnyt, eli on
> turvauduttava vanhanaikaiseen puhelimeen...
>
> Matti R.
>
Juuri noin eli toimii hyvin jokapaikan korjauspuikkona.
Kaikkia puikkoja myydään kilohinnalla, Punnitaan vaikka yksi kappale jos on
tarvis.
Kaikista saapumiseristä löytyy sulatustodistukset mistä on tarvitsevalle
mahdollisuus saada kopio.
Itse asiassa vaativia rakenteita tehtäessä on todistukset pakollisia.
Sami Seppälä
Kuka perkele sulle antoi luvan vaihtaa puikon kesken keskustelun toiseksi?
Saatanan kloppi, sinähän saumanvetäjä olet kun puikkokin vaihdetaan kesken
töiden toiseksi.
> En minäkään tee kirvesmiehen hommia kun en osaa.
Tuskin osaat mitään muitakaan hommia?
> Sitä paitsi tuo pään putsaaminen on opetettu jo ensimmäisellä
> puikkohitsaustunnilla peruskoulussa.
Kerrottiin sulle kloppi missä kerrottiin, niin jakoon et silti pannut tietoa
vaan päivittelit vaan kuinka vaikeaa oli saada nelikasi uudelleensyttymään.
Soutometalleja vaan ruvettiin kehumaan.
> Jos on pakko hitsata niin ensi kerralla osta ne keppis jostain muualta
kuin
> paikallisesta rautakaupasta niin saatat saada pari vinkkiä kaupanpäälle.
>
> Sami Seppälä
Paraskin päänaukoja kun ei saa nelikasia tyylillä palamaan niin pitää
kikkailla kaikenmaailman kalliiden soutometallien kanssa kun ei muuten saa
saumaa syntymään. Kallis mies olisit, jos joku joutuis sua hitsarina
pitämään.
"Läpihullukirvesmies" <Reino.F...@asuntomurkinat.fi> kirjoitti
viestissä:cyejc.780$T46...@read3.inet.fi...
>
> "sami seppälä"
> > No on se kumma kun selvä teksti ei mene perille, kun ei johda sähköä
niin
> ei
> > johda tarpeeksi syttyäkseen ellei pidä esim 2.0mm puikolla 150A virtaa.
>
> Kuka perkele sulle antoi luvan vaihtaa puikon kesken keskustelun toiseksi?
> Saatanan kloppi, sinähän saumanvetäjä olet kun puikkokin vaihdetaan kesken
> töiden toiseksi.
Enpä mä siihen lupaa kysy, ainakaan sinulta.
Sitäpaitsi kiskojen kaarijatkoshitsauksessa ainakin kuuluu vaihtaa toiseen
laatuun kesken skarvin.
> > En minäkään tee kirvesmiehen hommia kun en osaa.
> Tuskin osaat mitään muitakaan hommia?
Sitä sä et onneksi saa koskaan tietää
> > Sitä paitsi tuo pään putsaaminen on opetettu jo ensimmäisellä
> > puikkohitsaustunnilla peruskoulussa.
>
> Kerrottiin sulle kloppi missä kerrottiin, niin jakoon et silti pannut
tietoa
> vaan päivittelit vaan kuinka vaikeaa oli saada nelikasi
uudelleensyttymään.
> Soutometalleja vaan ruvettiin kehumaan.
Lues uudestaan koko stoori alusta, en ole päivitellyt huonoa syttyvyyttä
vaan verrannut supercromia certaniumin puikkoon.
>
> > Jos on pakko hitsata niin ensi kerralla osta ne keppis jostain muualta
> kuin
> > paikallisesta rautakaupasta niin saatat saada pari vinkkiä kaupanpäälle.
> >
> > Sami Seppälä
>
> Paraskin päänaukoja kun ei saa nelikasia tyylillä palamaan niin pitää
> kikkailla kaikenmaailman kalliiden soutometallien kanssa kun ei muuten saa
> saumaa syntymään. Kallis mies olisit, jos joku joutuis sua hitsarina
> pitämään.
>
>
No johan nyt!
Esabin 48.00 kepeillä on tullut hitsattua mielestäni tarpeeksi, esim
suomessa tehtävät kaikki niin junakisko kuin raitiovaunukiskojen
kaarijatkoshitsaukset tehdään pelkästään esabin 48.00:lla, 74.78:lla sekä
83.28 kovapuikoilla mitkä on tyypitetty siihen ja kyseistä hommaa olen
tehnyt 9 vuoden aikana Paljon.
Onpahan tullut tutuksi myös jauhekaari sekä täytelankahitsaus niin omissa
kuin toisten leivissä mitä urakoitiin n.8 vuotta, tehtyä saumaa useampi sata
kilometriä ja lisäaineita kulutettu 3:n miehen voimin 20-25 tonnia.
Väitelläänkö siitä seuraavaksi?
Tällä hetkellä on voimassa olevat luokat 12mm levylle alhaalta ylös
v-railolle sekä I-railolle, kuin myös kiskon kaarijatkosluvat joita ei koko
suomessa ole kuin muutama kourallinen. Osaavia Raitiovaunukiskojen
kaarijatkoshitsareita alle kymmenen.
Kyllä sillä esabillakin niitä kalliita puikkoja on usko pois, vaikkei tosin
kyllä löydy sieltä rautakaupasta.
Miten voit sanoa Soudometalin puikkoja kalliiksi kun et tiedä hintoja?
Eikä toi nyt niin kauheen tuntematon ole, kuuluu Böhler Thyssen Group:iin
joka taas on euroopan toiseksi suurin hitsauslisäaine valmistaja.
Sami Seppälä
"Läpihullukirvesmies" <Reino.F...@asuntomurkinat.fi> kirjoitti
viestissä:cyejc.780$T46...@read3.inet.fi...
>
> "sami seppälä"
> > No on se kumma kun selvä teksti ei mene perille, kun ei johda sähköä
niin
> ei
> > johda tarpeeksi syttyäkseen ellei pidä esim 2.0mm puikolla 150A virtaa.
>
> Kuka perkele sulle antoi luvan vaihtaa puikon kesken keskustelun toiseksi?
> Saatanan kloppi, sinähän saumanvetäjä olet kun puikkokin vaihdetaan kesken
> töiden toiseksi.
Enpä mä siihen lupaa kysy, ainakaan sinulta.
Sitäpaitsi kiskon kaarijatkoshitsauksessa kuuluukin vaihtaa toiseen
laatuun kesken skarvin.
> > En minäkään tee kirvesmiehen hommia kun en osaa.
> Tuskin osaat mitään muitakaan hommia?
On sitä joskus tullut jotain opittua.
> > Sitä paitsi tuo pään putsaaminen on opetettu jo ensimmäisellä
> > puikkohitsaustunnilla peruskoulussa.
>
> Kerrottiin sulle kloppi missä kerrottiin, niin jakoon et silti pannut
tietoa
> vaan päivittelit vaan kuinka vaikeaa oli saada nelikasi
uudelleensyttymään.
> Soutometalleja vaan ruvettiin kehumaan.
Lues uudestaan koko stoori alusta, en ole päivitellyt huonoa syttyvyyttä
vaan verrannut supercromia certaniumin puikkoon.
>
> > Jos on pakko hitsata niin ensi kerralla osta ne keppis jostain muualta
> kuin
> > paikallisesta rautakaupasta niin saatat saada pari vinkkiä kaupanpäälle.
> >
> > Sami Seppälä
>
> Paraskin päänaukoja kun ei saa nelikasia tyylillä palamaan niin pitää
> kikkailla kaikenmaailman kalliiden soutometallien kanssa kun ei muuten saa
> saumaa syntymään. Kallis mies olisit, jos joku joutuis sua hitsarina
> pitämään.
>
>
No johan nyt!
Eihän sitä tuntemattomaksi ole kukaan väittänytkään, taas keksit itse jonkin
olkiukon, josta rupeet vänkäämään.
"Läpihullukirvesmies" <Reino.F...@asuntomurkinat.fi> kirjoitti
viestissä:xPzjc.690$bk7...@read3.inet.fi...
Niin alan jos on aihetta ja tietämystä vänkäämiseen.
Sinä taas et pysty näköjään vastaamaan esitettyihin kysymyksiin.
Sami Seppälä
Aluksi kyseltiin mitä eroa on eri puikoilla.
Nyt kun mentiin näihin ei metalleihin, niin rohkenen kertoa, että kunnon
hitsarihan hitsaa vaikka sillin kalapuikolla seinään ;-)
-Pasi
Helppohan sitä on itse keksimiin aiheisiin "tietämystä" kehitellä.
> Sinä taas et pysty näköjään vastaamaan esitettyihin kysymyksiin.
Pysty vaiko en vain välitä? Kaikkiin esitettyihin asiallisiin kysymyksiin
olen vastannut.
"Läpihullukirvesmies" <Reino.F...@asuntomurkinat.fi> kirjoitti
viestissä:L8flc.773$J06...@read3.inet.fi...
>
> "sami seppälä"
> > Niin alan jos on aihetta ja tietämystä vänkäämiseen.
>
> Helppohan sitä on itse keksimiin aiheisiin "tietämystä" kehitellä.
En ole itse kehittänyt aihetta, sinä väitit certaniumin puikosta ensin:
"Matti Rantanen"
> 707, kun se vahingossa lappeeltaan osuu pöytään, saattaa seurata
> iloinen pöhinä, kun sen vaippa ilmeisesti johtaa sähköä. Siinä sitten
> tuurilla voi olla jäljellä kaksi lyhyttä, vielä kalliimpaa puikkoa.
>
> Se on hinta siitä hyvästä uudelleensyttyvyydestä.
>
>
Johon tein vastaväitteen:
> Ei muuten ole, ei toi supercromi syty kyljestä.
Johon sinä keksit oman väitteesi:
"clip"
Jaa ei auta syttymistä vai?
"clip"
Tässä kohtaa vaihdoit itse ensimmäiseksi puikkolaatua:
"clip"
No miksi OK 48 sitten syttyy teroittamisen
jälkeen aina laakista, ihan kuin pakasta otettuna? (OK 48:n kuori ei johda
sähkö toisin kuin esim. rutiilipoikon tai vaikka ton sun mainitseman puikon
vaippa)
"clip"
Minkä jälkeen teit suoran kysymyksen kun halusit tietää lisää:
> Olen ollut siinä luulossa, että se OK 48:n vaipan sähköäjohtamattomuus ja
se
> ytimen "lymyily" siellä kraaterissa vaikeuttaa sitä kuuluisaa
> uudelleensyttymistä, mutta jos on uutta tietoa, niin annapa tulla.
>
>
Johon vastasin:
Certaniumin puikossa on synteettinen päällyste(vaipat on lapsilla), eli
sydänlanka on tavallista rautaa ja sulaan seostuu
puikon ominaisuutta vastaavat lisäaineet itse päällysteestä.
Tästä päästäänkin siihen että kun päällyste on synteettinen niin seosaineet
eli erilaiset metallit ovat siis päällysteessä eli johtavat hyvin sähköä ja
näin ollen syttyy päällysteestä.
>
> > Sinä taas et pysty näköjään vastaamaan esitettyihin kysymyksiin.
>
> Pysty vaiko en vain välitä? Kaikkiin esitettyihin asiallisiin kysymyksiin
> olen vastannut.
>
>
Mitenkäs nämä olisi pitänyt esittää arvon Hullulle/Anne-ly:lle/ties mille
jotta kysymys olisi ollut tarpeeksi imarteleva saadakseen vastauksen? :
>Oletkos paljonkin tutkinut supercrom puikkoja?
>Onpahan tullut tutuksi myös jauhekaari sekä täytelankahitsaus niin omissa
>kuin toisten leivissä mitä urakoitiin n.8 vuotta, tehtyä saumaa useampi
sata
>kilometriä ja lisäaineita kulutettu 3:n miehen voimin 20-25 tonnia.
>Väitelläänkö siitä seuraavaksi?
>Miten voit sanoa Soudometalin puikkoja kalliiksi kun et tiedä hintoja?
Jo pelkästään tuo nimimerkin takaa huutelu tekee susta pelkän trollin, minkä
ansaan olen kylläkin pahasti langennut.
Siitä kaikki kunnia sinulle.
Esiintyisit omalla nimelläsi yhteystietojesi kera niin joku voisi ottaa
sinutkin vakavasti.
Olet häiriköinyt niin paljon eri nyysseissä että taitaa olla mahdottomuus
enää paljastaa itseäsi menettämättä pärstää lopullisesti.
Sami Seppälä
> "Matti Rantanen"
> > 707, kun se vahingossa lappeeltaan osuu pöytään, saattaa seurata
> > iloinen pöhinä, kun sen vaippa ilmeisesti johtaa sähköä. Siinä sitten
> > tuurilla voi olla jäljellä kaksi lyhyttä, vielä kalliimpaa puikkoa.
"Sami Seppälä"
> > Ei muuten ole, ei toi supercromi syty kyljestä.
Mitä sä mulle tulet päätä aukoon? Matti Rantasen kanssahan sulla on skaba
menossa, pönttö!
> Mitenkäs nämä olisi pitänyt esittää arvon Hullulle/Anne-ly:lle/ties mille
> jotta kysymys olisi ollut tarpeeksi imarteleva saadakseen vastauksen? :
Ho hoo, säästä paranoidasi lapsillesi, niin niistä tulee luovia yksilöitä,
kun niitä on pienenä pidetty ahdistuksessa.
> Jo pelkästään tuo nimimerkin takaa huutelu tekee susta pelkän trollin,
minkä
> ansaan olen kylläkin pahasti langennut.
Hahhahaaaa, olet surkea huutelija. Ahdistunut, sydäntautinen bee-luokan
tärisijä, jolla ei enää edes puikko pysy hanskassa kunnolla. Saumasi on kuin
jäniskoiran juostessa kusema.
> Esiintyisit omalla nimelläsi yhteystietojesi kera niin joku voisi ottaa
> sinutkin vakavasti.
Minähän esiinnyn, viimeksi Hesarissa.
> Olet häiriköinyt niin paljon eri nyysseissä että taitaa olla mahdottomuus
> enää paljastaa itseäsi menettämättä pärstää lopullisesti.
>
> Sami Seppälä
No enpä menisi Sepi Sappilana leuhkimaan. Sinun tänne kirjoittamat pöljyydet
säilyvät tästä ajasta eteenpäin ikuisesti. Lastenlastenlapsesi lukeavat
aikoinaan typeryyksiäsi ja ihmettelevät, että onko meillä tosiaan noin tyhmä
mies esi-isänä. Kannattais vähän harkita...
"Läpihullukirvesmies" <Reino.F...@asuntomurkinat.fi> kirjoitti
viestissä:sGylc.477$ll5...@read3.inet.fi...
>
>
> > "Matti Rantanen"
> > > 707, kun se vahingossa lappeeltaan osuu pöytään, saattaa seurata
> > > iloinen pöhinä, kun sen vaippa ilmeisesti johtaa sähköä. Siinä sitten
> > > tuurilla voi olla jäljellä kaksi lyhyttä, vielä kalliimpaa puikkoa.
>
> "Sami Seppälä"
> > > Ei muuten ole, ei toi supercromi syty kyljestä.
>
> Mitä sä mulle tulet päätä aukoon? Matti Rantasen kanssahan sulla on skaba
> menossa, pönttö!
Ei ole.
Olisi muuten kiva kuulla Matilta kommenttia kepistä vaikka ihan privaatisti,
niin ei kukaan provosoidu.
>
> > Mitenkäs nämä olisi pitänyt esittää arvon Hullulle/Anne-ly:lle/ties
mille
> > jotta kysymys olisi ollut tarpeeksi imarteleva saadakseen vastauksen? :
>
> Ho hoo, säästä paranoidasi lapsillesi, niin niistä tulee luovia yksilöitä,
> kun niitä on pienenä pidetty ahdistuksessa.
>
> > Jo pelkästään tuo nimimerkin takaa huutelu tekee susta pelkän trollin,
> minkä
> > ansaan olen kylläkin pahasti langennut.
>
> Hahhahaaaa, olet surkea huutelija. Ahdistunut, sydäntautinen bee-luokan
> tärisijä, jolla ei enää edes puikko pysy hanskassa kunnolla. Saumasi on
kuin
> jäniskoiran juostessa kusema.
>
Aha.
Tunnut olevan kyllä tosiaan pohjalla.
> > Esiintyisit omalla nimelläsi yhteystietojesi kera niin joku voisi ottaa
> > sinutkin vakavasti.
>
> Minähän esiinnyn, viimeksi Hesarissa.
>
> > Olet häiriköinyt niin paljon eri nyysseissä että taitaa olla
mahdottomuus
> > enää paljastaa itseäsi menettämättä pärstää lopullisesti.
> >
> > Sami Seppälä
>
> No enpä menisi Sepi Sappilana leuhkimaan. Sinun tänne kirjoittamat
pöljyydet
> säilyvät tästä ajasta eteenpäin ikuisesti. Lastenlastenlapsesi lukeavat
> aikoinaan typeryyksiäsi ja ihmettelevät, että onko meillä tosiaan noin
tyhmä
> mies esi-isänä. Kannattais vähän harkita...
>
>
No onneksi en sentään ole ihan noin pöljiin juttuihin sortunut, kehtaan
kuitenkin vielä olla jokaisen tavoitettavissa.
Tää olikin sitten tässä mun osalta.
Sami Seppälä