Bilteman Variaattorivetoinen pylväsporakone
Juha Konu
(hinta199euroa). Koneessa on rullalla säädettävä variaattoriveto. Onko
kenelläkään kokomusta tällaisen systeemin kestävyydestä?
Etunahan tässä on kierrosten helppo säädettävyys.
Juhani Varemo
Yhtään en tiedä Bilteman koneesta, mutta kyllä hihnavariaattori kunnolla
rakennettuna on pitkään toimiva peli.
Onhan noita moottorikelkoissa, puuntyöstökoneissa, jopa 10 tonnia painavan
puimurin ajovoimansiirrosta löytyy vähän järeämpää mallia. Ja hyvin pelaa.
(Tosin uusimmissa nykyään hydrostaattinen veto.)
--
<juhani>
S
Oletettavasti kestää, kyseessähän on vain tavallaan säätyväkokoiset
kiilahihnapyörät. Toinen puoli puristuu kasaan jousella ja toista
säädetään jollain ruuvilla. Onhan noita ollut iät ja ajat raskaassakin
käytössä. Todennäköisesti siitä hajoaa ensin jotain muuta kuin itse tuo
variaattori.
-S-
Vesa T. Korhonen
S wrote:
Kestävyys riippuu varmaankin siitä, millaisia holkkeja pitkin hihnapyörän
puoliskot eli "limput" liukuvat variaattorin akselilla. Jos kiinalainen
konstruktööri on päättänyt käyttää limppujen liukuholkkeihin halpaa muovia,
saattaa variaattori mennä jumiin tai alkaa heittää pidemmän käytön
seurauksena, kun holkit sulavat. Variaattori kun tuottaa kitkasta aiheutuvaa
hukkalämpöä paljon enemmän kuin tavallinen kiinteä kiilahihnavälitys,
etenkin siellä välityssuhdealueiden ääripäissä.
Esimerkiksi Bridgeport-tyyppisissä (ei-aasialaisissakin) jyrsinkoneissa
variaattori on usein aika ongelmallinen kapistus, jos se on ollut kovalla
käytöllä. Itselläni on projektina erittäin laadukas Kondia-merkkinen
jyrsinpää, jonka variaattori vaatii täysremontin juuri tuon holkkien
sulamisen seurauksena. Täytyy varmaankin tehdä vainajaan uudet holkit
fiiberistä, sillä delrin ei näytä kestävän lämpöä ja teflon taasen saattaa
olla liian pehmeää pysyäkseen muodossaan.
Toisaalta, pylväsporakoneella harvemmin porataan tuntikausia yhtä soittoa.
Kenties tuo Bilhemmetin kauppaama kone on hintaansa nähden kuitenkin ihan
soiva peli, ja ainahan sitä voi tarvittaessa yrittää parannella ja
viimeistellä itse - aivan kuin muitakin kiinalaisia koneita... :)
Vesa
--
vesapistekorhonen at ikipistefi
T.Rauma
insinöörintaidoillani ratkaisematon ongelma:
Moottorikelkan variaattorissa hihna kestää korkeintaan yhden talven
käytön (varovasti käytettynä). Mönkijän variaattorissa hihnalla on
ikuinen takuu (ainakin Polariksella). Omaa Polleani olen käyttänyt vähän
yli kuusi vuotta ympäri vuoden, ja erittäin raskaassa käytössä. Hihna on
kuitenkin kuin uusi. Wanhaan Ockelbohon remmin saa uusia vähäiselläkin
käytöllä vähintään kerran talvessa. Eikä ole kysymys variaattorin
viasta. Samoja kokemuksia on muillakin kelkan/mönkijän käyttäjillä.
TRauma
Juhani Varemo
> Moottorikelkan variaattorissa hihna kestää korkeintaan yhden talven
> käytön (varovasti käytettynä). Mönkijän variaattorissa hihnalla on
> ikuinen takuu (ainakin Polariksella). Omaa Polleani olen käyttänyt vähän
> yli kuusi vuotta ympäri vuoden, ja erittäin raskaassa käytössä. Hihna on
> kuitenkin kuin uusi. Wanhaan Ockelbohon remmin saa uusia vähäiselläkin
Mulla ei ole kelkkaa - eikä mönkkäriäkään - muuten vaan muutama variaattori.
Oikein suunniteltuna ja säädettynä sen _pitäisi_ olla melko pitkäikäinen.
Hihnan kestoon vaikuttavat ainakin seuraavat seikat - niinkuin nyt
hihnakäytöissä yleensäkin:
- oikea mitoitus siirrettävään tehoon nähden
- oikea hihnan kireys, ei ainakaan saa luistaa
- lautaset eivät saa takerrella (oikea kireys säilyy..)
- kovin pienelle säteelle säätyvät pyörät rasittavat hihnaa kovasti
- hihnalle mahdollisesti joutuvat aineet ja materiaalit (öljy, kura...)
- käyttölämpötila ja jäähdytys (kuuman koneen kyljessä tms)
Kuluuko hihna vaan liian kapeaksi, vai halkeaako paksuussuunnassa kahtia vai
miten se hihna loppuu / rikkoutuu ?
--
<juhani>
T.Rauma
vain pahenee. Mönkkärissä sensijaan hihna kestää ja kestää ja kestäääää.....
Onhan noita teollisuudessa variaattoreita raskaassakin käytössä ollut
iät ja ajat. En ymmärrä onko kelkkojen hihnat tehty heikommiksi vai
mistä johtuu niiden nopeampi kuluminen.
TRauma
Juhani Varemo
> Kelkassa hihna kuluu kapeaksi, jolloin se alkaa luistaa, ja kuluminen
> vain pahenee. Mönkkärissä sensijaan hihna kestää ja kestää ja
mutua ja luuloa:
Yleensä kuluminen johtuu luistamisesta - ja tämä väärästä (liian pienestä)
kireydestä. Liian suuri kireys aiheuttaa kuumenemista ja laakerien ja
akselien ylirasitusta.
Kelkan variaattori lienee tällainen keskipako/kierroslukusäätöinen? Miten
siinä asetellaan alkukireys - joku vastajousisysteemi?
Pystyykö sitä katsomaan ajossa ja kuormitettuna, että miten se hihna siinä
toimii? Tahtooko ei-vetävä puoli lötkötellä löysyyttään? Tällöin
luistaminen on todennäköistä.
--
<juhani>
Antti
> T.Rauma wrote:
>
>
>>Kelkassa hihna kuluu kapeaksi, jolloin se alkaa luistaa, ja kuluminen
>>vain pahenee. Mönkkärissä sensijaan hihna kestää ja kestää ja
Omassa vanhassa Winhassa oli sama ongelma ja syyksi paljastui vääntynyt
runko. Ajettu joskus puuhun minkä seurauksena variaattorin toinen ratas
muutaman millin sivussa. Söi kovasti hihnoja. Silmällä tuota ei
helposti huomannut.
-a
T.Rauma
selvittelyä. Kyllä tekniikan perusteet tiedossa kohtalaisesti on.
Ihmettelyn kohteena oli paremminkin se, että kelkkojen variaattoreissa
mallista ja merkistä riippumatta hihnan kestoikä on ratkaisevasti
lyhyempi kuin vastaavalla rakenteella mönkijöissä.
Muutamalle innokkaalle kelkkailijalle olen esittänyt saman kysymyksen.
Ovat suunnattomasti ihmetelleet kun kerron mönkijän hihnan olevan vielä
kuuden vuoden raskaan ajon jälkeen uudenveroisessa kunnossa.
Variaattorin kotelon olen puhdistanut pari kertaa vuodessa, eikä siellä
juurikaan hihnapölyä ole näkynyt.
Omassa kelkkavanhuksessani sain hihnan ikää kyllä jonkinverran
pidennettyä variaattorin kireyttä säätämällä ja uusimalla moottorin
kiinnitykset. Moottori kääntyi vedätettäessä aavistuksen verran vinoon
ja kulutti hihnaa.
Jouni K
"T.Rauma" <tauno...@netikka.fi> wrote in message
news:d1lqht$640$1...@plaza.suomi.net...
> Oikeastaan en alunperin kaivannut mitään variaattoritekniikan yleistä
> selvittelyä. Kyllä tekniikan perusteet tiedossa kohtalaisesti on.
> Ihmettelyn kohteena oli paremminkin se, että kelkkojen variaattoreissa
> mallista ja merkistä riippumatta hihnan kestoikä on ratkaisevasti
> lyhyempi kuin vastaavalla rakenteella mönkijöissä.
Arvaus mitään ko. laitteista tietämättä:
- Kulkeekos kelkat yleensä kovempaa kuin mönkijät, eli johtuisiko nopeampi
kuluminen isommasta tehosta ja laajemmasta välitysalueesta? Olisiko
kelkkojen variaattorien mitoitus suhteessa moottorin tehoon kevyempi kuin
mönkijässä?