Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

vesivaraajista

33 views
Skip to first unread message

kkk

unread,
Feb 20, 2011, 4:18:53 AM2/20/11
to
En tunne kovinkaan hyvin varaajia ja kiinnostais semmonen tieto että onko
niissä yleensä valvontaa
sille että onko pönikässä vettä kun on virrat päällä.
Eli katkeaako lämmitys jos vettä ei tule.?

Voiko siis veden tulon katkaista esim viikoksi ja jättää varaaja sähköihin.
?

Kysymys liittyy kämpän automatisointiprojektiin(suunnitteluasteella) ja
siihen että pitääkö rakennella kontaktori varaajalinjaan vai ei.

-vk-

Kristian Ukkonen

unread,
Feb 20, 2011, 4:34:08 AM2/20/11
to

Ei siellä ole yleensä kuin vaan ylikuumenemissuoja.

Mutta, yleensä vesi otetaan varaajan yläreunasta putkella,
joka on melkein varaajan yläreunassa (siis hitsattu yhde, jossa
sisällä putki menee varaajan alareunan yhteestä aika ylös asti)..
Tämä siis kuuman veden lähtö varaajasta. Vastaavasti kylmä vesi
tulee (=pitäisi tulla) takaiskuventtiilin kautta varaajan
pohjalle, joten varaajasta ei pääse vettä pohjan
kylmävesiyhteestä pois. Silloin, jos veden tulo katkaistaan, ei
ole enää korvausvettä, joka pitäisi varaajan ihan ylös
poistoputkeen asti täynnä vettä, joten varaaja pysyy lähes täynnä
vettä, ja vastuksen veden alla. Väittäisin, että tämän takia varaaja
ei muodosta vaaratilannetta, vaikka vedentulo siihen katkaistaisiin,
ja vaikka kylmä- tai kuumavesihana jossain olisikin auki jäänyt.

Vaaran paikka onkin siinä, kun varaaja on aluksi tyhjä..
Silloin saa vastukset käräytettyä huonolla säkällä.. Senkin
pitäisi ylikuumenemissuoja estää.

IMHO.

Kristian Ukkonen.

J.P

unread,
Feb 20, 2011, 4:32:56 AM2/20/11
to

Suoranaista pinnan valvontaa ei taida olla mutta kuivķinkiehumissuoja on,
mutta vaikka tuloveden sulkee niin mihinkäs se vesi sieltä karkaisi jos
muuten paikat ovat kunnossa -vaikka kyllä minä aina mökiltä poistuessani
olen varaajasta molemmat katkaissut eli vedentulon ja sähköt.

ap

unread,
Feb 20, 2011, 7:08:59 AM2/20/11
to
20.2.2011 11:32, J.P kirjoitti:
> kkk wrote:
>> En tunne kovinkaan hyvin varaajia ja kiinnostais semmonen tieto että
>> onko niissä yleensä valvontaa
>> sille että onko pönikässä vettä kun on virrat päällä.
>> Eli katkeaako lämmitys jos vettä ei tule.?
>>
>> Voiko siis veden tulon katkaista esim viikoksi ja jättää varaaja
>> sähköihin. ?
>>
>> Kysymys liittyy kämpän automatisointiprojektiin(suunnitteluasteella)
>> ja siihen että pitääkö rakennella kontaktori varaajalinjaan vai ei.
>
> Suoranaista pinnan valvontaa ei taida olla mutta kuivíinkiehumissuoja

> on, mutta vaikka tuloveden sulkee niin mihinkäs se vesi sieltä karkaisi
> jos muuten paikat ovat kunnossa -vaikka kyllä minä aina mökiltä
> poistuessani olen varaajasta molemmat katkaissut eli vedentulon ja sähköt.


Ei ole kuivakeittosuojaa yhdessäkään, mutta tosiaan, eihän se vesi
sieltä mihinkään karkaa jos tuloveden sulkee.

J.P

unread,
Feb 20, 2011, 7:44:14 AM2/20/11
to
ap wrote:
> Ei ole kuivakeittosuojaa yhdessäkään, mutta tosiaan, eihän se vesi
> sieltä mihinkään karkaa jos tuloveden sulkee.

No, ainakin ylikuumenemissuojan nimellä oleva varolaite löytyy kyllä niistä
mitä äkkiseltään katselin kuten mökilläni olevastakin. Eiköhän tuo ole
toteutettu niin että laukaisee vaikka vedet vähissä olisivatkin.

ap

unread,
Feb 20, 2011, 8:54:36 AM2/20/11
to

Ylikuumenemissuoja katkaisee virran ennen kuin koko torppa palaa, mutta
vastukset ehtivät vaurioitumaan. Kuivakeittosuoja estää vastusten
päällemenon kokonaan, jos vettä ei ole.

-=A.McYnen=-

unread,
Feb 20, 2011, 5:40:18 PM2/20/11
to

Eikö noissa vastus patruunoissa ole ylikuumenemissuoja _yleensä_
toteutettu niin, että vastuspaketin ei pitäisi vaurioitua vaikka tuo
jäisi kuiville.
Käytännössä tuo on kai manuaalisesti kuitattava termostaatti, joka on
aseteltu hiukan yli 100 asteen lämpöön.


ap

unread,
Feb 21, 2011, 3:17:39 AM2/21/11
to

Anturi on liian kaukana vastuksista jotta se toimisi kunnolla ilman vettä.

Fuji

unread,
Feb 28, 2011, 3:24:23 AM2/28/11
to
ap <a...@p.fi> wrote in news:w298p.13252$mX5....@uutiset.elisa.fi:

> Ylikuumenemissuoja katkaisee virran ennen kuin koko torppa palaa, mutta
> vastukset ehtivät vaurioitumaan. Kuivakeittosuoja estää vastusten
> päällemenon kokonaan, jos vettä ei ole.

En tunne vastuksia, joten kysyn että onko varaajan vastukset suunniteltu
toimimaan pienissä lämpötiloissa vai miksi kuivassa oleva vastus
vaurioituisi? Onhan kiukaankin vastukset kuivassa (vaikka niihin vähän
vettä viskotaankin).

Juhani Varemo

unread,
Feb 28, 2011, 5:23:42 AM2/28/11
to
Fuji wrote:


> En tunne vastuksia, joten kysyn ett� onko varaajan vastukset suunniteltu
> toimimaan pieniss� l�mp�tiloissa vai miksi kuivassa oleva vastus
> vaurioituisi? Onhan kiukaankin vastukset kuivassa (vaikka niihin v�h�n
> vett� viskotaankin).

Kyseessä on varmaan vastuksen teho niiden pinta-alaan verrattuna. Varaajan
vastukset on suunniteltu paljon suuremmalle teholle per pinta-ala (W/cm²)
sillä vesi jäähdyttää monta kertaa tehokkaammin kuin ilma. Kuivilleen
jätettynä varaajan vastus luultavasti kuumenee kuumemmaksi kuin vastaavan
tehoinen kiukaan vastus ilmassa.

Lisäksi varaajan vastusten kiinnityslaippa ja muut mahdolliset tiivisteet
sun muut eivät ehkä ole suunniteltu siihen että vastukset hehkuvat
punahehkussa.

Öljyn lämmittämiseen tarkoitetut vastukset ovat vesivastuksiin verrattuna
saman tehoisina myös kooltaan suurempia. Öljy siirtää lämpöä huonommin ja
vaarana on vastuksen pintalämmön nousu niin korkeaksi että öljy alkaa
'palaa' siihen vastukseen. Tai ainakin ylikuumennettuna menettää
ominaisuuksiaan. Eli veden lämmittämiseen tarkoitettua vastusta ei
välttämättä noin vain voi käyttää esim öljyn lämmittämiseen, ainakaan
täydellä tehollaan.


<juhani>

-=A.McYnen=-

unread,
Feb 28, 2011, 3:22:34 PM2/28/11
to
On 28.2.2011 12:23, Juhani Varemo wrote:
> Kyseessä on varmaan vastuksen teho niiden pinta-alaan verrattuna. Varaajan
> vastukset on suunniteltu paljon suuremmalle teholle per pinta-ala (W/cm²)
> sillä vesi jäähdyttää monta kertaa tehokkaammin kuin ilma. Kuivilleen
> jätettynä varaajan vastus luultavasti kuumenee kuumemmaksi kuin vastaavan
> tehoinen kiukaan vastus ilmassa.

Juuri noinhan se menee... Tuossa linkissä on kuva 6kW
vesilämmityspatruunasta.
Vertaa vastusputken määrää /pintaalaa saunan kiukaaseen jonka teho on samaa
luokkaa
http://kauppa.taloon.com/PublishedService?file=page&pageID=9&itemcode=LVI-5087010

ap

unread,
Mar 1, 2011, 1:39:21 PM3/1/11
to


Jep. Uppovastus muuttuu kirkkaan punaiseksi parissa sekunnissa ilman
vettä ja sulaa lopulta poikki.

0 new messages