Tee se itse vannesaha
Digitalizer
Periaatehan tuossa koneessa on suht. simppeli. Vain isot kiekot, ja
toiseen jonkinlainen kiristys ja moottori kiekkoa pyörittämään.
Tarkoitus ei nyt ole tehdä mitään huipputarkkaan työhän kykenevää
sahaa, vaan sellaiseen suur piirteiseen puutavaran ajeluun. Kuitenkin
ainakin 2" -paksu tavara pitää saada hyvin ajeltua.
-Digitalizer-
Juhani Varemo
Hmmmf. Jos suunnittelet sahaa, jolla ihan oikeasti ja tehokkaasti ajetaan 2"
tavaraa esim halki niin unohda koko juttu. Jos taas sellaista, että
hissukseen vähän harrastaa niin sitten voipi onnistua. Eihän siinä muuta
knoppia ole kuin ne teräpyörät (usein kumipinnoitettuja ja pinnaltaan
oikeanmuotoisia). Ja akselien välisen suuntavirheen säätö. Terän valinta on
a ja o, paksun tavarn halkaisuun riittävän leveä ja harvahampainen. Muilla
menee kihnuttamiseksi.
Joskus tuollaista tuotanto-halkaisuvannesahaa tutkineena voi sanoa, että sen
tarttee olla aika järeä kapine. Toisaalta onhan näitä moottorisahaan tai
sähkömoottoriin perustuvia 'sahalaitoksiakin' olemassa...
--
<juhani>
JK
"Digitalizer" <digit...@surfeu.fi> wrote in message
news:49069061.03110...@posting.google.com...
No ei oikeastaan vinkkejä, mutta samaa olen itsekin funtsaillut, minulla ei
tosin kovin raskaaseen käyttöön ole tarvetta. Minulla on pieni Delta
pöytämalli josta voisi ottaa mallia vähän isompaan skaalaan. Satuin saamaan
lähes ilmaiseksi nipun isompia teriä joten tekisi mieli värkkäillä niille
sopiva saha, kokoluokka olisi noin 45 sentin teräpyörät. Tehoa tällaiseen
tarvittaneen noin 1 kW.
Mikähän olisi hyvä materiaali teräpyöriin, kävisiköhän esim MDF, se taitaa
olla aika elämätöntä ja helppoa sorvattavaa? Akselin ympärystää tietysti
voisi vahvistaa metallilla.
Runkomateriaaliksi olen ajatellut alumiinia, neliöprofiili + n. 5mm levy,
niittamalla ja liimaamalla. Puu/vanerirakennekin olisi kai mahdollinen mutta
siitä tulisi aika kolho ja painava että olisi riittävän jäykkä.
Digitalizer
tästäkin maasta löytyvän jonkun, joka suht hyvällä menestyksellä on
tämän projektin saattanut loppuun. Rakene kuitenkin sahass niin yksin
kertainen. Missä sitten ne suuret ongelmat??
esim.
Runko: 50mm nelioputkesta hitsaamalla (varmaan tarpeeksi jäykkä)
Kiekot: Paksu vesivaneri, kiekkojen halk n. 50cm
Sekä jonkinlaiset laakeriripustukset ohjaamaan terää, jotta pysyy
paikoillaan, vaikka vähän vääntyileekin. "Ajopöytä" vaikka
vesivanerista. (ei sitä nyt kaikilla mahdollisia säädöillä ja
ohjureilla tarvitsekaan varustaa!)
...ja kaikenmaailman moottoreita löytyy nurkista. Vaikka hihnavedolla
pyörittämään kiekkoa.
-Digitalizer-
Juhani Varemo
Juu ei, eihän sen nyt mikään mahdoton projekti ole. Kyllä se ihan
mahdollista on itsekin rakentaa, näkee niitä vanhoja todella yksinkertaisia
vannesahoja vanhojen puusepänliikkeiden peränurkissa :-)
Tuossa rungon jäykkyydessä ei kyllä voine liioitella, ennen ne oli
valurautaa ja nykyään levykoteloa, jonka mitat ovat kuitenkin huomattavasti
suurempia, luokkaa 200 x 200 tms. Jos runko vähänkin viipottaa, notkuu tai
muuten elää niin homma on susi.
Pyörivät osat pitää saada hyvin tarkkaan tasapainoon ja muutenkin
'ravistamattomiksi'. Toisaalta vaneriset teräpyörät lienee helppoa sorvata
'paikallaan' viimeinen silaus. Sinänsä kannattaa pyrkiä suurimpaan
teräpyöräkokoon, mikä nyt vaan onnistuu ja mahtuu. Etuna suurempi
kitaleveys pöydässä ja paksummatkin terä kestävät kun eivät joudu niin
jyrkkään taivutteluun. Paksumman sahattavan materiaalin kanssa on apua jos
terä on vähän jämäkämpää sorttia - ellei sitten ole tarkoitus harrastaa
tiukkaa kuviosahailua.
'Oikean' vannesahan teriä saa hyvin edullisesti metritavarana liitettynä,
mutta ne eivät kestä liian pienillä pyörillä.
Teräohjaimet kannattaa kyllä ostaa valmiina pakettina, eivät muistaakseni
maksa paljoa ja sitten ne toimivatkin kunnolla. Sitä rakentamista riittää
kyllä muutenkin ihan riittävästi...
Ohjurit ovat kyllä ihan oikeasti monesti tarpeellisia, mutta helppojahan ne
nyt on tehdäkin.. sitä pyörien linjaussäätöä tarvitaan ehdottomasti jotta
terä saadaan kulkemaan pyörillä halutussa kohdassa (eikä rungon ja
akseleiden rihtauksen tarvii olla satkulleen jämpti valmiiksi). Mutta eihän
sekään käytännössä tarvii kuin siirrettävät itseasettuvat laakeripesät
yläpyörään. Jos ne nc-ohjatut vasteet vaikka jättää poiskin :-)
Mulla itsellä on 700 mm Cosma tuolla yhtenä ja kyllä se vähän turha peli on
50 millisen halkaisuun. Tai ei se ainakaan suoraan mene ellei etsi
erityisjäreää terää ja hyyyvin rauhallinen tarvi olla syöttäjän. Väistelee
oksien ja syiden mukaan mutkitellen. Eli sirkkelin korvikkeeksi siitä ei
todellakaan ole. Pieniin muotonäpertelyihin, loveuksiin ym kätevä peli. Ja
paljon hiljaisempi kuin sirkkeli, jonka vuoksi pienet ei-niin-tarkat
kapulan katkaisut tulee mieluusti tehtyä sillä. Aikoinaan sahattiin 75 mm
korkeita mäntykappaleita kaariksi, ja se oli aika tuskastuttavaa kihnutusta
- tehokkaalla alajyrsillä lähti turhat helpommin suoraan pois kuin tuolla
vannesahalla ensin keventämällä.
Mutta mä taidan ajatella liikaa ammattilaisen näkökulmasta, eihän pienellä
hitaudella ole harrastajalle mitään merkitystä, ehtii vaan paremmin
naatiskella, ja kieli keskellä suuta tähdätessä on vaan sitä pientä
jännitystä ;-)) Kannattaa ottaa mun sepustuksissa em. huomioon.
Se lankunhalkaisusaha, josta mainitsin, oli sellainen muutaman tonnin
painoinen, terän leveys luokkaa 150 mm, koneellinen syöttö- ja
ohjaustelasto... mutta se meni sitten suoraankin, kuivaan ja märkään,
kovaan ja pehmeään, ja vielä reipasta nopeutta. Ehk olisi mennyt paljonkin
lujempaa jos oli variaattorista vääntänyt, tehoa oli kuiteskin 30 kW
moottorissa :-)
--
<juhani>
Rami John
Tuollainen kuvaamasi aparaatti on ihan tuotantokäytössä työpaikallani,
sillä poikkeuksella että runko on järeää U- ja I-palkkia, ja kiekkojen
halkaisija on n. 80cm. Lisäksi on toinen omatekoinen vannesaha, jossa
vanerikiekon halkaisijan n. 1,5m ja terän leveys melkein 10cm.
Kumipintoja kiekoissa ei ole. Pienemmässä sahassa ohjaimet on puiset
vinot kammat jotka painavat terää vasten, isommassa vehkeessä ohjaimina
on rivi nyrkin kokoisia kuulalaakereita. Vehjettä on jostain 60-luvulta
lähtien käytetty tukkien halkomisessa.
Minulla on omaan käyttöön ollut ihan sama ajatus. Ajatus on muuten
valmis, paitsi yläpyörän kallistuksen säätö, jolla terän saa
keskitettyä,
niin ettei se juokse verstaan ovesta ulos heti sahaa käynnistettäessä
on vaiheessa.
En kyllä osaa arvata mihin aparaatit on piiloitettu työturvatarkastuksen
ajaksi... :))
rami
Digitalizer
Nappaapas pari kuvaa jos on digikamera käytössä ...ja on pokkaa ruveta
työpaikalla kuvaamaan. Itse hankin jo kunnon pistosahan, jolla kyllä
onnistuu moni aiemmin vannesahalle suunniteltu homma, mutta kyllä sitä
vannesahallekin aina käyttöä olisi.
-Digitalizer-
JP Sipponen
http://pennswoods.net/~zigbug/
http://www.motherearthnews.com/menarch/archive/issues/084/084-172-01.htm
rec.crafts.metalworking - ryhmässä oli juuri keskustelua tästä. Joku meinasi
tehdä vannesahan maastopyörän vanteille.
Jukkis
Digitalizer
> Pari autonpyörille viritetttyä vannesahasysteemiä
>
> http://pennswoods.net/~zigbug/
> http://www.motherearthnews.com/menarch/archive/issues/084/084-172-01.htm
>
> rec.crafts.metalworking - ryhmässä oli juuri keskustelua tästä. Joku meinasi
> tehdä vannesahan maastopyörän vanteille.
>
> Jukkis
>
enpä ole "uskalutanut" ääneen mainita. Luulempa että olisi vain eduksi
jos vannesahan "pyörät" omaisivat jonkunverran omaakin massaa, mitä
taas ainakaan fillarin vanteilla ei saada aikaan.
-Digitalizer-
JP Sipponen
> > http://pennswoods.net/~zigbug/
> > http://www.motherearthnews.com/menarch/archive/issues/084/084-172-01.htm
> > rec.crafts.metalworking - ryhmässä oli juuri keskustelua tästä. Joku
meinasi
> > tehdä vannesahan maastopyörän vanteille.
> 'Joskus oli tuo vanteiden käyttäminen itsellänikin mielessä, mutta
> enpä ole "uskalutanut" ääneen mainita. Luulempa että olisi vain eduksi
> jos vannesahan "pyörät" omaisivat jonkunverran omaakin massaa, mitä
> taas ainakaan fillarin vanteilla ei saada aikaan.
>
> -Digitalizer-
Niin totta... Ja mitäpä tekee pinnapyörille jatkuva jännitys, joka on
vannesahassa päällä? Tuo levypyörän käyttö tuntuisi kyllä ihan toimivalta
systeemiltä. Olihan tuossa kuvat ja kaikki...
Jukkis
JK
"JP Sipponen" <so...@otapoisjippii.fi> wrote in message news:SmHwb.86
> Niin totta... Ja mitäpä tekee pinnapyörille jatkuva jännitys, joka on
> vannesahassa päällä? Tuo levypyörän käyttö tuntuisi kyllä ihan toimivalta
> systeemiltä. Olihan tuossa kuvat ja kaikki...
>
> Jukkis
Eikös vannesahasta terä yleensä löysätä käytön jälkeen? Mutta epäilen ettei
fillarin pyörät olisi riittävän tukevat ja suorat, ainahan niissä on hieman
heittoa.
Mikä terän löysäämiseen muuten on syynä, meneekö terä jotenkin pilalle jos
se jätetään jatkuvaan jännitykseen?
Juhani Varemo
> 'Joskus oli tuo vanteiden käyttäminen itsellänikin mielessä, mutta
> enpä ole "uskalutanut" ääneen mainita. Luulempa että olisi vain eduksi
> jos vannesahan "pyörät" omaisivat jonkunverran omaakin massaa, mitä
> taas ainakaan fillarin vanteilla ei saada aikaan.
Tuo muuten alkaisi kuulostaa jo ns. toimivalta idealta... sopivasti romuosaa
hyödyntäen saa laakeroinnit, navat ja kaikki kaupanpäälle. Ja on riittävän
tukeva, pyöriin tulee massaa, löytyy joustava kumipinta, ilmanpainella voi
jopa säätää pyörien kovuutta, pyörät on helppoa tasapainottaakin
tarvittaessa ammattimaisesti, varaosia helposti saatavana. Ainoa mikä
mietityttää, on se, että onko renkaan pinnan poikkileikkaus hommaan sopiva;
ie. pysyykö terä mukavasti vakalla paikalla pyörien päällä. Mutta pieni
kokeilu varmaan selvittää tämän. Voimansiirtokin voisi onnistua ihan
kitkapyörävedon periaatteella.
Täytyy vaan löytää mahdollisimman heitottomat vanteet/kumit, ei mitään
mutkalle ajettuja.
Fillarin vanteet voisivat toimia, jos tarkoitus olisi tehdä jotain
lehtisahan tapaista järeysluokkaa, 2" halkaisuun ei.
--
<juhani>
Digitalizer
rakennuksessa on jossin muualla, kuin kiekkojen valmistuksessa mistä
ne sitten ikinä tehdäänkään. Onhan vanerileveyistäkin suht helppo
paikallaan sorvaamalla saada täysin tasapainoiset. Luulenkin, että
terän ohjurit, kiekkojen keskitys ja kiristys mekanismien toimiva
toteutus on vähintäänkin yhtä tärkeää.
-Digitalizer-
Rami John
> Eikös vannesahasta terä yleensä löysätä käytön jälkeen? Mutta epäilen ettei
> fillarin pyörät olisi riittävän tukevat ja suorat, ainahan niissä on hieman
> heittoa.
>
> Mikä terän löysäämiseen muuten on syynä, meneekö terä jotenkin pilalle jos
> se jätetään jatkuvaan jännitykseen?
Se venyy, näin sanotaan. Ohuella terällä voi pitää hyvinkin paikkansa.
Markku Hokkanen
jossa on 29 artikkelia tee-se-itse-puusta puuntyöstökoneista: pienimmät on
nukketalomööpelien sorvi ja karahiontalaite, ja suurimpina on ovipaneelien
tasohionta-asema, vannesaha, oikohöylä, alajyrsin, iso radial-arm saha,
muita hiomakoneita, pöytäsirkkeli, teränhiontalaite yms. Englanninkielinen,
paljon kuvia.
Voisin vaihtaa vaikka kouralliseen pikateräksisiä 8mm sorvinteriä jotka käy
MD85 pienoismallisorviini. Myös HSSCo aihiot käy. ( markku piste hokkanen
siimahäntä pp4 piste inet piste fi )
"Digitalizer" <digit...@surfeu.fi> wrote in message
news:49069061.03110...@posting.google.com...