info
Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss
Stalin ja Suomen kohtalo./Otava
4 views
Skip to first unread message
Paavo Väisänen
Oct 21, 2016, 2:44:22 AM10/21/16
to
Unto Hämäläinen on arvostellut Kimmo Rentolan laatimaa teosta.
"Diktaattori lipoi kieltään mutta ei haukannut Suomea".
Koska en ole lukenut teosta en tiedä onko otsikko otettu kirjasta,
vai onko se Unton möläys joka kertoo jo asenteellisuudesta?
"Diktaattori Josif Stalin yritti elämänsä viimeisen 15
vuoden(1938-1953)
aikana murtaa kolme kertaa Suomen selkärangan: Talvisodassa 1939-40."
-Vain Sir Staffort Crips Englannin lähettiläs Moskovassa huomasi "Stalin
teki virheen kun ei valloittanut Suomea." Bernard Shaw puolestaan ylisti:
"Ensimmäisen kerran suurvalta tyytyi ottamaan mitä tarvitsi!"
-Stalin huomasi virheensä pian, Molotov kertoi aikeen Hitlerille, Tämä
kielsi:"En halua sotilaallisia toimia Itämeren pohjoispuolelle!"
Olihan jo sodan aikana marsalkka Göring kehoittanut:"Pelastakaa
armeijanne,
rajasta ei väliä Karhu tulee oksentamaan kaikki ja lisääkin"
Sir Crips oli oikeassa.
Kimmo-Unto:"Jatkosodan massiivisessa hyökkäyksessä kesällä 1944 ja
Vallan-
kaappaus hankkeessa keväällä 1948"
-Kimmo näyttäisi jättäneen käsittelemättä Jatkosodan ajan? Roosevelt
lähetti
elokuussa kirjeen Suomelle:"Pyytäen lopettamaan veljeilyn Maailman
inhottavimman
järjestön kanssa, annan henkilökohtaisen takuun, että Suomi saa v.1939
rajat
jo se tekee aselevon heti!" (Tuolloin Lenigrad oli uhattuna)
-USA:n ja Churchillin julistaessa Casaplancassa ehdottoman antautumisen
dokriinin.
Suomen hallitus sai Tukholmasta järkyttävän uutisen Kollontai oli
ilmoittanut:
"Riippumatta suursodan lopun tilanteesta, Suomi saa pitää vapautensa,
Mutta jos
Suomi tekee aselevon nyt, se tulee saamaan v.1939 rajat, paitsi
Kannaksella jossa
Leningradin turvallisuuden jne...
Ministeri Tanner riensi Tukholmaan ja kuuli Kollontain
(hymyillen)sanoneen:
"Tämä on jotain muuta kuin ehdoton antautuminen". Tanner pyysi, ettei
asiaa
julkistettaisi. Eduskunnassa oltiin kielteisellä kannalla, Kalloiniemi
kommentoi:
"Armeijamme on hyvissä asemissa, emme tarvitse suostua ehdottomaan
antautumiseen"
Aftonditdningen julkisti neuvottelut 30.7. Moskova ilmoitti ettei mitään
tarjousta
ollut tehtykään.
"Massiivinen hyökkäys" kesällä -44 oli bluffia, jolla oli tietty
tarkoitus, saada
Hitler lähettämään reservejään Suomeen, Mannerheim vaati 60 000
miestä!(Sama määrä
minä oli kaatunut!) Saatiin Panssaridivisioona (Tannerin mukaan
"resuinen")
Lentolaivue Kuhlmayn 200 lentokonetta oli tärkeä, sen menetti Saksan
ArmeijaRyhmä
Keskusta, se romahti ilman lentotukeaan kuin korttitalo, 16 kenraalia
antautui 2
teki itsemurhan, kenraali Tippelskirch pelasti osastonsa(haavoittuneena)
Rokitnon
soille./Paul Carrell
Kimmo:"Stalinin poliittisen taidon olennaisinta ainesta oli kyky
äkkikäänteisiin"
Niin oli, Operaation Bagration suunittelussa Rokossovsky ajettiin
"arestiin",
ainakin kahdesti, Voroshilov ja Malenkov vaativat kenraalia suostumaan
Stalinin
hyväksymään yhden kiilan hyökkäykseen, Rokossovsky ei taipunut, Stalin
"teki
äkkikäänteen: "Jos komentaja on noin varma, saakoon yrittää!" Zukov lupasi
traktoreita vetämään panssareita suosta. Rokossovsky hyökkäsi kahdella
kiilalla,
alussa panssari osasto ylitti suon, vitsakimmpuja teloina, vastassa oli
vain
jv.pataljoona.
Kimmo:"Stalinin merkittävin Suomea koskeva ratkaisu oli,
suomalaissyntyisen väestön
vainoaminen".
-Siihen oli syynsä, Itä-Karjalassa vakoili viisi suomalaista järjestöä!
Joku jä
kiinni, kuulustelussa hän lauloi tietonsa ja vaino alkoi.
Oli poikkeuksiakin majuri Walli johti v.1941 Rykmenttiään
Suojärveltä-Karhumäkeen,
"eräs politrukki ilmiantoi Wallin": Hän on suomalainen nationalisti, sen
vuoksi
Rykmentti kärsii tappiota. Wallia pyydettiin johtamaan 800 miehen
hiihtopartiota,
Walli kieltäytyi,koska kohdetta ei oltu tutkittu huolellisesti. Hänet
määrättiin
pelastamaan hiihtopartion jäännökset Äänisen saarista!
Kimmo, ei näytä tietävän, että Stalin toimi "kätilönä" Suomelle,
esitellessään
Suomen itsenäistymisen Yleis-Venäläiselle-Neuvostolle!
Se lienee ollut hänen ensimmäinen valtiollinen tehtävänsä, koska Hän oli
myös
tunteellinen tyyppi, sillä saattoi olla merkitystä Suomea koskevissa
ratkaisuissa?
--
Puakki
"Diktaattori lipoi kieltään mutta ei haukannut Suomea".
Koska en ole lukenut teosta en tiedä onko otsikko otettu kirjasta,
vai onko se Unton möläys joka kertoo jo asenteellisuudesta?
"Diktaattori Josif Stalin yritti elämänsä viimeisen 15
vuoden(1938-1953)
aikana murtaa kolme kertaa Suomen selkärangan: Talvisodassa 1939-40."
-Vain Sir Staffort Crips Englannin lähettiläs Moskovassa huomasi "Stalin
teki virheen kun ei valloittanut Suomea." Bernard Shaw puolestaan ylisti:
"Ensimmäisen kerran suurvalta tyytyi ottamaan mitä tarvitsi!"
-Stalin huomasi virheensä pian, Molotov kertoi aikeen Hitlerille, Tämä
kielsi:"En halua sotilaallisia toimia Itämeren pohjoispuolelle!"
Olihan jo sodan aikana marsalkka Göring kehoittanut:"Pelastakaa
armeijanne,
rajasta ei väliä Karhu tulee oksentamaan kaikki ja lisääkin"
Sir Crips oli oikeassa.
Kimmo-Unto:"Jatkosodan massiivisessa hyökkäyksessä kesällä 1944 ja
Vallan-
kaappaus hankkeessa keväällä 1948"
-Kimmo näyttäisi jättäneen käsittelemättä Jatkosodan ajan? Roosevelt
lähetti
elokuussa kirjeen Suomelle:"Pyytäen lopettamaan veljeilyn Maailman
inhottavimman
järjestön kanssa, annan henkilökohtaisen takuun, että Suomi saa v.1939
rajat
jo se tekee aselevon heti!" (Tuolloin Lenigrad oli uhattuna)
-USA:n ja Churchillin julistaessa Casaplancassa ehdottoman antautumisen
dokriinin.
Suomen hallitus sai Tukholmasta järkyttävän uutisen Kollontai oli
ilmoittanut:
"Riippumatta suursodan lopun tilanteesta, Suomi saa pitää vapautensa,
Mutta jos
Suomi tekee aselevon nyt, se tulee saamaan v.1939 rajat, paitsi
Kannaksella jossa
Leningradin turvallisuuden jne...
Ministeri Tanner riensi Tukholmaan ja kuuli Kollontain
(hymyillen)sanoneen:
"Tämä on jotain muuta kuin ehdoton antautuminen". Tanner pyysi, ettei
asiaa
julkistettaisi. Eduskunnassa oltiin kielteisellä kannalla, Kalloiniemi
kommentoi:
"Armeijamme on hyvissä asemissa, emme tarvitse suostua ehdottomaan
antautumiseen"
Aftonditdningen julkisti neuvottelut 30.7. Moskova ilmoitti ettei mitään
tarjousta
ollut tehtykään.
"Massiivinen hyökkäys" kesällä -44 oli bluffia, jolla oli tietty
tarkoitus, saada
Hitler lähettämään reservejään Suomeen, Mannerheim vaati 60 000
miestä!(Sama määrä
minä oli kaatunut!) Saatiin Panssaridivisioona (Tannerin mukaan
"resuinen")
Lentolaivue Kuhlmayn 200 lentokonetta oli tärkeä, sen menetti Saksan
ArmeijaRyhmä
Keskusta, se romahti ilman lentotukeaan kuin korttitalo, 16 kenraalia
antautui 2
teki itsemurhan, kenraali Tippelskirch pelasti osastonsa(haavoittuneena)
Rokitnon
soille./Paul Carrell
Kimmo:"Stalinin poliittisen taidon olennaisinta ainesta oli kyky
äkkikäänteisiin"
Niin oli, Operaation Bagration suunittelussa Rokossovsky ajettiin
"arestiin",
ainakin kahdesti, Voroshilov ja Malenkov vaativat kenraalia suostumaan
Stalinin
hyväksymään yhden kiilan hyökkäykseen, Rokossovsky ei taipunut, Stalin
"teki
äkkikäänteen: "Jos komentaja on noin varma, saakoon yrittää!" Zukov lupasi
traktoreita vetämään panssareita suosta. Rokossovsky hyökkäsi kahdella
kiilalla,
alussa panssari osasto ylitti suon, vitsakimmpuja teloina, vastassa oli
vain
jv.pataljoona.
Kimmo:"Stalinin merkittävin Suomea koskeva ratkaisu oli,
suomalaissyntyisen väestön
vainoaminen".
-Siihen oli syynsä, Itä-Karjalassa vakoili viisi suomalaista järjestöä!
Joku jä
kiinni, kuulustelussa hän lauloi tietonsa ja vaino alkoi.
Oli poikkeuksiakin majuri Walli johti v.1941 Rykmenttiään
Suojärveltä-Karhumäkeen,
"eräs politrukki ilmiantoi Wallin": Hän on suomalainen nationalisti, sen
vuoksi
Rykmentti kärsii tappiota. Wallia pyydettiin johtamaan 800 miehen
hiihtopartiota,
Walli kieltäytyi,koska kohdetta ei oltu tutkittu huolellisesti. Hänet
määrättiin
pelastamaan hiihtopartion jäännökset Äänisen saarista!
Kimmo, ei näytä tietävän, että Stalin toimi "kätilönä" Suomelle,
esitellessään
Suomen itsenäistymisen Yleis-Venäläiselle-Neuvostolle!
Se lienee ollut hänen ensimmäinen valtiollinen tehtävänsä, koska Hän oli
myös
tunteellinen tyyppi, sillä saattoi olla merkitystä Suomea koskevissa
ratkaisuissa?
--
Puakki
Lume Laipio
Oct 21, 2016, 2:51:30 AM10/21/16
to
"Paavo Väisänen" wrote
>Kimmo, ei näytä tietävän, että Stalin toimi "kätilönä" Suomelle,
>esitellessään
>Suomen itsenäistymisen Yleis-Venäläiselle-Neuvostolle!
>Se lienee ollut hänen ensimmäinen valtiollinen tehtävänsä, koska Hän oli
>myös
>tunteellinen tyyppi, sillä saattoi olla merkitystä Suomea koskevissa
>ratkaisuissa?
Jospa Stalin oli se Messias, joka toi rauhan maailmaan?
Paavo Väisänen
Oct 21, 2016, 10:08:23 AM10/21/16
to
Näin kirjoitti Lume Laipio Usenetin ryhmään
sfnet.harrastus.kirjoittaminen,sfnet.huuhaa:
Petetty Messias, Hän varmaankin "hikoili verta", pyytäessään
Rooseveltia lobbaamaan aselepoa Suomelle v. 1939 rajoin?
"Lopettaamaan kumppanuus maailman inhottavimman järjestön kanssa"
lienee Rooseveltin oma kielikukkanen?(En muistä lähdettä)
B.Zilliacus:'Ryssät saa Leningradissa sitä mitä ovat olleet vailla!'
(Meillä veteraani itki 6.12.2014? "Kauheinta oli aseiden kääntäminen
aseveljiä vastaan")
Aselepotarjous v.-43 annettiin Kurskin taisteluiden loputtua, Saksan
Armeija oli lyöty! Riippumatta suursodan tuloksesta, Suomi saa pitää
vapautensa, mutta jos se tekee aselevon nyt, se tulee saamaan v.1939
rajat, paitsi Kannaksella...("Tämä on hirmuista! Olisi saatu Viipuri,
eikä Hallitus toiminut./J.K.P.)
Teheranin Konferenssissa Stalin toisti tuon "Suomelle vapaus"lupauksen,
Churchill vaati suomelle selkäsaunaa(Muurmanskin saattueiden tuhoa oli
autettu suomesta)
Roosevelt lupasi runsaita kauppoja N-liitolle sodan jälkeen...
Taisteltiin Viipurinlahden saarista, B.Zilliacus näki isänsä saaren
joutuvan Puna-armeijalle,"Jopa kadehdin nuorten upseeriKAvereiden
uskoa lopulliseen voittoon.Olen Leningradissa käydessäni hävennyt
puheitamme".
Viikolla näin tekstin:Stalin ei mennyt edes äitinsä hautajaisiin
Gruusiaan?
Siinäkin Hän noudatti Messiaan ohjetta:"Anna kuolleiden haudata
kuolleensa,
seuraa sinä minua!"
Petoa palvovat eivät muista edes Karittan oppeja
Potsdamissa Stalin kinusi 50milj. kultadollarin lainaa, ei tullut.
Truman ilmoitti ilo uutisen:Meillä on Pommi!
Churchill muisteli:Stalin ei ymmärtänyt, hänen ilmeensä ei muuttunut
Stalin olisi sallinut Saksan yhdistyvän, jos USA ja Adenauer olisivat
suostuneet Oder-Neisse rajaan Saksalle.
>
--
Puakki
sfnet.harrastus.kirjoittaminen,sfnet.huuhaa:
Rooseveltia lobbaamaan aselepoa Suomelle v. 1939 rajoin?
"Lopettaamaan kumppanuus maailman inhottavimman järjestön kanssa"
lienee Rooseveltin oma kielikukkanen?(En muistä lähdettä)
B.Zilliacus:'Ryssät saa Leningradissa sitä mitä ovat olleet vailla!'
(Meillä veteraani itki 6.12.2014? "Kauheinta oli aseiden kääntäminen
aseveljiä vastaan")
Aselepotarjous v.-43 annettiin Kurskin taisteluiden loputtua, Saksan
Armeija oli lyöty! Riippumatta suursodan tuloksesta, Suomi saa pitää
vapautensa, mutta jos se tekee aselevon nyt, se tulee saamaan v.1939
rajat, paitsi Kannaksella...("Tämä on hirmuista! Olisi saatu Viipuri,
eikä Hallitus toiminut./J.K.P.)
Teheranin Konferenssissa Stalin toisti tuon "Suomelle vapaus"lupauksen,
Churchill vaati suomelle selkäsaunaa(Muurmanskin saattueiden tuhoa oli
autettu suomesta)
Roosevelt lupasi runsaita kauppoja N-liitolle sodan jälkeen...
Taisteltiin Viipurinlahden saarista, B.Zilliacus näki isänsä saaren
joutuvan Puna-armeijalle,"Jopa kadehdin nuorten upseeriKAvereiden
uskoa lopulliseen voittoon.Olen Leningradissa käydessäni hävennyt
puheitamme".
Viikolla näin tekstin:Stalin ei mennyt edes äitinsä hautajaisiin
Gruusiaan?
Siinäkin Hän noudatti Messiaan ohjetta:"Anna kuolleiden haudata
kuolleensa,
seuraa sinä minua!"
Petoa palvovat eivät muista edes Karittan oppeja
Potsdamissa Stalin kinusi 50milj. kultadollarin lainaa, ei tullut.
Truman ilmoitti ilo uutisen:Meillä on Pommi!
Churchill muisteli:Stalin ei ymmärtänyt, hänen ilmeensä ei muuttunut
Stalin olisi sallinut Saksan yhdistyvän, jos USA ja Adenauer olisivat
suostuneet Oder-Neisse rajaan Saksalle.
>
--
Puakki
Lume Laipio
Oct 21, 2016, 11:10:49 AM10/21/16
to
"Paavo Väisänen"
Näin kirjoitti Lume Laipio
>> Mitäpä Väisänen luulet:
>> Jospa Stalin oli se Messias, joka toi rauhan maailmaan?
>Petetty Messias
Käynpä siis vessassa itkemässä muistolleen pitkän kyyneleen.
Risto Kauppila
Oct 21, 2016, 1:23:07 PM10/21/16
to
muu vastaava poppoo, jotka estivät kolmannen maailmansodan syttymisen.
Ei mennyt minusta läpi.
Rike
JiiHoo
Oct 21, 2016, 1:53:11 PM10/21/16
to
Risto Kauppila has brought this to us :
Olit siis jo silloin fasisti ja maailmanrauhan vihollinen.
--
Sitä luulisi, että feministit olisivat myös huolissaan raiskausten
kasvusta.
Yllättäen turvapaikanhakijoiden raiskailu nyt vain kuuluu elämään ja
unelmaan.
--
Sitä luulisi, että feministit olisivat myös huolissaan raiskausten
kasvusta.
Yllättäen turvapaikanhakijoiden raiskailu nyt vain kuuluu elämään ja
unelmaan.
Risto Kauppila
Oct 22, 2016, 4:20:42 AM10/22/16
to
21.10.2016, 20:53, JiiHoo kirjoitti:
> Risto Kauppila has brought this to us :
>> 21.10.2016, 09:51, Lume Laipio kirjoitti:
>>>
>>>
>>> "Paavo Väisänen" wrote
>>>
>>>> Kimmo, ei näytä tietävän, että Stalin toimi "kätilönä" Suomelle,
>>>> esitellessään
>>>> Suomen itsenäistymisen Yleis-Venäläiselle-Neuvostolle!
>>>> Se lienee ollut hänen ensimmäinen valtiollinen tehtävänsä, koska Hän
>>>> oli
>>>> myös
>>>> tunteellinen tyyppi, sillä saattoi olla merkitystä Suomea koskevissa
>>>> ratkaisuissa?
>>>
>>>
>>>
>>> Mitäpä Väisänen luulet:
>>> Jospa Stalin oli se Messias, joka toi rauhan maailmaan?
>>
>> Muistelen, että opiskeluaikoinani se oli Rauhanliitto ja joku
>> muu vastaava poppoo, jotka estivät kolmannen maailmansodan syttymisen.
>> Ei mennyt minusta läpi.
>>
>> Rike
>
> Olit siis jo silloin fasisti ja maailmanrauhan vihollinen.
>
En nyt sentään. Olin silloin varttihullu sovinistisika.
> Risto Kauppila has brought this to us :
>> 21.10.2016, 09:51, Lume Laipio kirjoitti:
>>>
>>>
>>> "Paavo Väisänen" wrote
>>>
>>>> Kimmo, ei näytä tietävän, että Stalin toimi "kätilönä" Suomelle,
>>>> esitellessään
>>>> Suomen itsenäistymisen Yleis-Venäläiselle-Neuvostolle!
>>>> Se lienee ollut hänen ensimmäinen valtiollinen tehtävänsä, koska Hän
>>>> oli
>>>> myös
>>>> tunteellinen tyyppi, sillä saattoi olla merkitystä Suomea koskevissa
>>>> ratkaisuissa?
>>>
>>>
>>>
>>> Mitäpä Väisänen luulet:
>>> Jospa Stalin oli se Messias, joka toi rauhan maailmaan?
>>
>> Muistelen, että opiskeluaikoinani se oli Rauhanliitto ja joku
>> muu vastaava poppoo, jotka estivät kolmannen maailmansodan syttymisen.
>> Ei mennyt minusta läpi.
>>
>> Rike
>
> Olit siis jo silloin fasisti ja maailmanrauhan vihollinen.
>
Rike
Paavo Väisänen
Oct 23, 2016, 2:15:20 PM10/23/16
to
Näin kirjoitti Lume Laipio Usenetin ryhmään
sfnet.harrastus.kirjoittaminen,sfnet.huuhaa:
>
>
sfnet.harrastus.kirjoittaminen,sfnet.huuhaa:
>
>
otsastasi ja rinnastasi!
>
>
>
--
Puakki
Paavo Väisänen
Oct 23, 2016, 2:44:36 PM10/23/16
to
Näin kirjoitti Risto Kauppila Usenetin ryhmään
sfnet.harrastus.kirjoittaminen,sfnet.huuhaa:
"Opiskeluaikoinasi?" Svetlana Stalin kertoi: Isä sanoi Jakoville:Aloita
taas opiskella! Jakov:Olenhan jo 25-vuotias, liian vanha opiskelemaan.
Stalin karjaisi:Minäkin opiskelen!
Jakovin täti Masha huomasi myös: Iosifin lapset ovat laiskoja, eivätkä
opiskele./Radsinzki
1945,Svetlana:Isä tuli luokseni keskellä yötä, en ole nähnyt häntä
koskaan sellaisena, Hän kertoi sotavangin kertoneen:Sanokaa isälle, etten
koskaan pettänyt häntä ja N-liittoa!
Svetlana innostui: On kerrottava Masa-tädille ja enolleen..
Stalin:Heitä ei enää ole, He puhuivat meistä vain pahaa..
>
> Rike
>
Historiassa kerrotaan Kennedy ja Hruthsov sopivat, että USA ei enää
hyökkää Kuubaan ja N-litto poistaa ohjuksensa Kuubasta.
III-Maailmansodan aloittaa juutalaiset: "Leimahdus idässä joka näkyy
länteen...,on jo Raamatussa ennustettu
>
--
Puakki
sfnet.harrastus.kirjoittaminen,sfnet.huuhaa:
taas opiskella! Jakov:Olenhan jo 25-vuotias, liian vanha opiskelemaan.
Stalin karjaisi:Minäkin opiskelen!
Jakovin täti Masha huomasi myös: Iosifin lapset ovat laiskoja, eivätkä
opiskele./Radsinzki
1945,Svetlana:Isä tuli luokseni keskellä yötä, en ole nähnyt häntä
koskaan sellaisena, Hän kertoi sotavangin kertoneen:Sanokaa isälle, etten
koskaan pettänyt häntä ja N-liittoa!
Svetlana innostui: On kerrottava Masa-tädille ja enolleen..
Stalin:Heitä ei enää ole, He puhuivat meistä vain pahaa..
>
> Rike
>
Historiassa kerrotaan Kennedy ja Hruthsov sopivat, että USA ei enää
hyökkää Kuubaan ja N-litto poistaa ohjuksensa Kuubasta.
III-Maailmansodan aloittaa juutalaiset: "Leimahdus idässä joka näkyy
länteen...,on jo Raamatussa ennustettu
>
--
Puakki
Lume Laipio
Oct 23, 2016, 2:45:26 PM10/23/16
to
"Paavo Väisänen" wrote in
Näin kirjoitti Lume Laipio Usenetin ryhmään
>> Käynpä siis vessassa itkemässä muistolleen pitkän kyyneleen.
>Rauha olkoon kanssasi, Veli uskossa! Heität siis pois Pedonmerkit
>otsastasi ja rinnastasi!
Kävin siis huussissa vetistelemässä eli kusella.
>Rauha olkoon kanssasi, Veli uskossa! Heität siis pois Pedonmerkit
>otsastasi ja rinnastasi!
0 new messages