Mielipiteitä Taekwondosta
Filip
koitetaan potkia. Pikemminkin tämä epäkäytännöllisyys johtuu alas
suuntautuvien potkujen
vähyydestä eli tkd:stä uupuu kaikki nämä jkd:lle ominaiset potkut...
Krav Maga tuntuu olevan kaikkien suosiossa joten suosittelen myös sitä
koska siellä ei tuhlata aikaa liikesarjoihin...
> Tae kvon do perustuu hyvin pitkälle korkeisiin potkuihin, ja ne ovat hyvin
> epäkäytännöllisiä itsepuolustuksessa.
> Tkd on enemmänkin kilpaurheilulaji. Suosittelen myös Krav magaa tai
> modernia ju jutsua.
Filip
voittaa... vaikka Silva on poikkeus. Silva voitti jopa Sakuraban, joka taas
on voittanut melkein kaikki Gracien pojat.
Se että löytyykö näitä keloja netistä niin sitä en tiedä...
"Congi Thu" <co...@norikomail.com> wrote in message
news:9mdg9j$4ib$1...@nntp.teliafi.net...
> Onko missään Videopätkiä BJJ vs MT? Ois varmaan aika "mukavaa" katsottavaa
> =)
>
> Mikael Nederström <mikael.n...@helsinki.fi> wrote in message
> news:9mdbgp$44t$1...@tron.sci.fi...
>
>
Mikael Nederström
> Onko missään Videopätkiä BJJ vs MT? Ois varmaan aika "mukavaa" katsottavaa
> =)
En osaa sanoa. Mutta aika paljon sekalaista ladattavaa löytyy täältä:
http://www.sherdog.com/videos.shtm
Ja oikeasta palkista valitset haluamasi ottelun. Tuolla on parhaat pätkät
mm. Royce Gracien löylytyksestä (Sakuraba vs. Gracie) :-)
Mikke
Jussi Häkkinen
"Congi Thu" <co...@norikomail.com> kirjoitti viestissä
news:9mdg9j$4ib$1...@nntp.teliafi.net...
> Onko missään Videopätkiä BJJ vs MT? Ois varmaan aika "mukavaa" katsottavaa
Eiköhän noita. Vastaavanlaisesta kombosta saa makua kun vilkaisee Kazushi
Sakuraba (joku speedopaini) vs. Vanderlei Silva (MT) -pätkän Pride 13:sta.
Näpäkkää kisahippasta, joskaan en juuri nauti moisen katsomisesta. Sirkusta
kansalle.
JMH
Jan Heikel
"Filip" <hap...@www.fi> wrote in message
news:edeee73a.01082...@posting.google.com...
> Väärin. Tkd:ssä harvemmin potkitaan rintaa ylemmäksi. Päähän kyllä
> koitetaan potkia. Pikemminkin tämä epäkäytännöllisyys johtuu alas
> suuntautuvien potkujen
> vähyydestä eli tkd:stä uupuu kaikki nämä jkd:lle ominaiset potkut...
Tässä tullaan taas kysymykseen siitä mikä on korkea potku. Minusta hyvä
luonnehdinta oli, että korkeat potkut ovat vyötärön korkeudelle,
keskikorkeat polviin ja matalat nilkan tienoille. Toisaalta korkeita potkuja
on hyvä harjoitella sillä jos osaa potkia korkealle, niin matalalle
potkiminenkin sujuu usein paremmin.
Vastauksena alkuperäiseen kysymykseen kyllä, TKD voi olla hyvinkin
hyödyllinen itsepuolustuksessa (entinen tyttöystävä treenasi ja tuli silloin
tällöin roikuttua treenejä katsomassa ja ohjaajien kanssa juttelemassa).
Kuten käytännössä kaikki lajit, jos opettaja on hyvä. Joissain lajeissa on
vain helpompi löytää hyviä opettajia kuin toisissa.
Janne
"Varaa joka päivä puoli tuntia murheillesi ja ota sinä aikana nokoset"
Jussi Häkkinen
"Filip" <hap...@www.fi> kirjoitti viestissä
news:edeee73a.01082...@posting.google.com...
> Väärin. Tkd:ssä harvemmin potkitaan rintaa ylemmäksi. Päähän kyllä
> koitetaan potkia. Pikemminkin tämä epäkäytännöllisyys johtuu alas
> suuntautuvien potkujen
> vähyydestä eli tkd:stä uupuu kaikki nämä jkd:lle ominaiset potkut...
> Krav Maga tuntuu olevan kaikkien suosiossa joten suosittelen myös sitä
> koska siellä ei tuhlata aikaa liikesarjoihin...
"En suosittele koulujärjestelmää koska siellä tuhlataan aikaa lukemisen
opetteluun".
Kuulostaa muuten melkolailla samalta kuin "siellä ei tuhlata aikaa
liikesarjoihin". =D
Mutta niin, olen kuullut, että myös Krav Magassa on drillejä, joissa
harjoitellaan esim. lyöntiä ja potkua. Mitäs nämä ovat, elleivät
liikesarjoja?
Liikesarjoista saa loputtoman tylsiä, eikä niiden harjoittelusta juuri
kamppailullista hyötyä olekaan, jos ei opeteta niiden sisältöä. Jos taas
sisältö opetetaan ja harjoitellaan tätä pari- ja joukkosovelluksina, saadaan
liikesarjoista toimiva harjoite myös yksin tehtynä, koska samalla ajetaan
noiden pariharjoitusten tekniikkaa toimivammaksi ja tehokkaammaksi.
Mikäli tuota ajatusta ei kykene sisäistämään, ajatus ahdistaa tai näkee
liikaa mustia helikoptereita, lienee ihan fiksua pysyä lajeissa, joissa ei
tehdä liikesarjoja.
Jussi
mestari
kyl o ihme seura jos ei reeneihi kuulu itsepuolustus meilä o ainakii ja on ollu
joskus realistista katutappelua 2 vs 1. ja voi niitä liikesarjoja soveltaa
itsepuolustukseen. kyllä se varmaa o tylsää tehä pelkää perus tekniikaa.kepeillä
kii on tapeltu et kyl sitä vaihteluu on tkd ssä enemmä ko monessa muussa lajissa
missä on vain itepuolustusta. kyl meiä seuras potkitaa rintaa ylemmäs miltein
aina. nyrkit eivät ole mikää ongelma katutappelussa. tkd ssä on kaikkea!
AINAKII MEIDÄN SEURASSA
EN SIT TIIÄ TEIÄ SEUROISTA
>
>
paras
>
>Jarno Kaarinen <ja...@remotel.com> wrote
>
>> Aika hyvin tämä thai-nyrkkeilijä tuntuu pärjäävän
>> taekwondo-areenalla... ;^)
>
>Ei saa yleistää, miehet siellä tappelee, eivät lajit. ;-)
>
>No, oikeasti, olihan tuo odotettavissa. Iskuilla päähään homma olisi
>ratkennut varmasti vieläkin nopeammin.
>
>Mikke
>
se thainyrkkeilijä o iha raukka ku potkii jalkoihi. ei se tkd tyyppi viitsiny
ottaa tosissaan ku se nyrkkeilijä ol perseest
mestari
mestari
mestari
Hannu Haveri
nimittäni haluaisi harjoitella lajia, josta on hyvin vähän hyötyä jos
joku oikeasti käy päälle.
P.P
Hannu Haveri kirjoitti viestissä <3b869498...@news.mbnet.fi>...
>Mitä mieltä olette lajista? Onko se käytännössä hyödyllinen? En
>nimittäni haluaisi harjoitella lajia, josta on hyvin vähän hyötyä jos
>joku oikeasti käy päälle.
Käytännön hyödyllisyys on mielestäni ihan se sama kuin melkein millä muulla
lajilla tahansa:
Eli ei se laji sinusta sen parempaa "itsepuolustajaa" tee. Kysymys on
asenteestasi, halustasi, tahdostasi, itseluottamuksestasi jne jne...
Ihan perinteinen "nyrkillä päähän ja pakoon" (tai pelkkä pakoon...) on ihan
yhtä hyvä itsepuolustuslaji kuin taekwodokin, riippuu sinusta itsestäsi.
valitsemasi laji ei sinua puolusta, monet muut seikat ovat tekniikkaa
tärkeämpiä. (Ainakin ennen kuin opit tekniikat tosi hyvin - n. 10vuotta??)
Jussi Häkkinen
> Mitä mieltä olette lajista? Onko se käytännössä hyödyllinen? En
> nimittäni haluaisi harjoitella lajia, josta on hyvin vähän hyötyä jos
> joku oikeasti käy päälle.
Riippuu - kuten kaikissa muissakin lajeissa - opettajasta ja tämän
lähestymistavasta lajiin. Hyvä opettaja on lajia tärkeämpi, ainakin siihen
asti kun tietty perustaso kehittyy ja pystyy itse ottamaan selvää tietäen
mitä oikeasti hakee. Pohjan saanee miltei kaikkialla.
Muutama TKD-opettaja näkyy olevan Poomsien ja niiden soveltamisen kannalla,
suosittelisin etsimään tällaista. Itse Poomset ovat kokolailla peräisin
1900-luvun alun Shotokan-karatesta.
Jussi
Filip
Jos etsit ip-lajia niin TKD ei ole se sinun juttusi silloin. On tietenkin
suuria eroavaisuukia eri koulukuntien ja opettajien suhteen mutta koska
tkd:n curriculumiin ei esim. kuulu paini niin et siellä opi itseäsi
puolustamaan kunnolla. Ja vielä vähemmän on käytännön hyötyä koulustasi jos
siellä päivät pitkät väännetään liikesarjoja.
Jos haluat oppia puolustamaan itseäsi valitse Jiu-Jiutsu / KM tmv. Jos
haluat pärjää otteluissa valitse thai/potkunyrkkeily. Jos katu-uskottavuus
ei ole juttusi , valitse taichi....
On tietenkin poikkeuksia olemassa mutta silloin tkd ohjaajasi ei ole
treenannut vain pelkkää tkd:tä.
"Jussi Häkkinen" <unin...@GETRIDOFTHIShotmail.com> wrote in message
news:9m6h7l$a65$1...@bowmore.utu.fi...
Jussi, ei millään pahalla mutta oletko joskus tehnyt poomseen sovelluksia,
ne on näet melkein yhtä syvältä
kuin itse poomseet...
-Filip-
Teme
> Hoh hoijaa...
> Jos etsit ip-lajia niin TKD ei ole se sinun juttusi silloin. On
tietenkin
> suuria eroavaisuukia eri koulukuntien ja opettajien suhteen mutta
koska
> tkd:n curriculumiin ei esim. kuulu paini niin et siellä opi itseäsi
> puolustamaan kunnolla. Ja vielä vähemmän on käytännön hyötyä
koulustasi jos
> siellä päivät pitkät väännetään liikesarjoja.
Juu näin on, taekwondossa vain väännetään päivät pitkät liikesarjoja,
eikä harjoituksissa voida milloinkaan treenata juuri vaikkapa
mattotekniikkaa. En tiedä mistä nämä yksisilmäiset mielipiteet aina
löytää tiensä pinnalle? Ei sillä lajilla kovin kummoista merkitystä
oikeasti ole. Paljon enemmän riippuu opettajista ja oppilaasta
itsestään. Niin kuin Jussi ja P.P:kin sanoivat, perusteet saa mistä
vain, eikä mikään laji ketään puolusta. Taekwondo ei kuitenkaan
uskoakseni ole tässä sen parempi tai huonompi kuin mikään muukaan.
> Jos haluat oppia puolustamaan itseäsi valitse Jiu-Jiutsu / KM tmv.
Tai joku muu laji.
> Jos haluat pärjää otteluissa valitse thai/potkunyrkkeily.
Jos taas haluat pärjätä jossain muissa, kuin thai- /
potkunyrkkeilyotteluissa, valitse joku muu laji.
--
Teme
Jussi Häkkinen
"Filip" <hap...@www.fi> kirjoitti viestissä
news:9m7ol1$mqo$1...@mordred.cc.jyu.fi...
> Hoh hoijaa...
> Jos etsit ip-lajia niin TKD ei ole se sinun juttusi silloin. On tietenkin
> suuria eroavaisuukia eri koulukuntien ja opettajien suhteen mutta koska
> tkd:n curriculumiin ei esim. kuulu paini niin et siellä opi itseäsi
> puolustamaan kunnolla. Ja vielä vähemmän on käytännön hyötyä koulustasi
jos
> siellä päivät pitkät väännetään liikesarjoja.
Mikäli opettaja osaa opettaa, mistä liikesarjoissa on kyse, on koulusta
hyvin hyötyä. Olen itse tavannut TKD-opettajan, joka osaa hommansa - ja
poomsensa. Liikesarjoja kun voi vääntää sitenkin, että niiden sisällön oppii
hyvin. Jos taas näitä ei mitenkään selitetä ja sovelluksia aktiivisesti
harjoitella monin tavoin, on - kyllä - liikesarjojen jauhaminen turhaa
(muussa kuin perusteknisessä ja henkisessä mielessä, mikä ei sinällään vähän
ole). Tämä pätee joka lajiin.
> Jos haluat oppia puolustamaan itseäsi valitse Jiu-Jiutsu / KM tmv. Jos
> haluat pärjää otteluissa valitse thai/potkunyrkkeily. Jos katu-uskottavuus
> ei ole juttusi , valitse taichi....
> On tietenkin poikkeuksia olemassa mutta silloin tkd ohjaajasi ei ole
> treenannut vain pelkkää tkd:tä.
Tai on treenannut jonkun hommansa oikeasti osaavan korealaisen alaisuudessa.
Näitä (onneksi) on ja ovat näyttäneet opettaneen jotain toimivaakin tavaraa.
Lajeista: En luokittelisi lajeja noin suoraan. Jopa ju-jutsussa ja
KM:ssä on toimivuus opettajakysymys. Lisäksi voi olla, että ihminen etsii
muutakin (tosin perint. ju-jutsu on hyvä paketti "muunkin" kannalta) kuin
pelkkää nahinaa. Toimivaa ja hyvää tekniikkaa voi opettaa hyvin monella
tavalla.
> Jussi, ei millään pahalla mutta oletko joskus tehnyt poomseen sovelluksia,
> ne on näet melkein yhtä syvältä
> kuin itse poomseet...
Olen nähnyt. Tavara on aikalailla sitä 1900-luvun alun/puolivälin
Shotokania. Sovellusten luonne tietenkin riippuu myös siitä, minkä
korealaisen opettajan mukaan ne on opittu. Näkemissäni (ja kokemissani) on
ollut ihan järkevää tavaraa.
Myönnän kyllä, että en tunne aluetta hirveän hyvin.
Kuitenkin, kamppailulajipuolella aloituslaji on miltei "ihan sama" ja
valittavissa ihan oman mieltymyksen mukaan. Myöhemmin lajia voi vaihtaa,
ellei sattunut oikea. Itselläni sattui oikea laji, mutta ennenkaikkea hyvä
opettaja.
Toki voi tehdä hillittömän määrän esityötä, mutta nykytarjonnassa
sitenkin on helppo eksyä metsään. Valitsisin itse (jos olisin nyt
valintatilanteessa) klassisista lajeista mahdollisimman klassisen
tyylisuuntauksen, tällöin tietäisin saavani toimivuutta ja perinnettä sillä
tavalla jota haluan. Molempia runsaasti.
Tästä tähän.
Jussi
Teme
"Jarno Kaarinen" <ja...@remotel.com> wrote in message
news:5QuJO0oakczPo+...@131.228.6.98...
> "Teme" <te...@writeme.com> wrote:
>
> >> Jos haluat pärjää otteluissa valitse thai/potkunyrkkeily.
> >
> >Jos taas haluat pärjätä jossain muissa, kuin thai- /
> >potkunyrkkeilyotteluissa, valitse joku muu laji.
>
> taekwondo-areenalla... ;^)
>
>
Haa, kaikki nämä vuodet tuo matsi on ollut jollain videolla. Muistan
tapauksen vallan mainiosti ;-) Ja kuten pätkästä nähdään, ei kannata
mennä Mastercupiin ja yrittää otella tkd-säännöillä. Oli muuten tuon
wondo-kaverin reidet suhteellisen isoilla mustelmilla ottelun jälkeen
;-) Väärinkäsitysten välttämiseksi: tuo siis _ei ollut_
taekwondo-ottelua.
--
Teme
PS. Vieläkö noita mastercupeja järjestetään?
Jussi
>
> Jos taas haluat pärjätä jossain muissa, kuin thai- /
> potkunyrkkeilyotteluissa, valitse joku muu laji.
Yleinen suuntaus kyllä näyttää olevan se että kun puhutaan kamppailulajeista
joissa potkujen käyttön on sallittua, parhaat miehet omaavat juuri
thai&potkunyrkkeilytaustaa. Oli kyseessä sitten puhdas pystymatsaus tai
sitten vapaaottelutyylinen matsaus (ja ei nyt taas sitä iänikuista striking
vs. grappling keskustelua, käytännössä kaikilla huippumiehillä on tätä nykyä
kokemusta molemmista). Samoin nyrkkeilykehissä on nähty osaavia niin potku-
kuin thainyrkkeilijöitäkin.
Ymmärrän kuitenkin mitä ajoit takaa, pakko oli vaan päästä kommentoimaan :)
Warre
"P.P" <pal...@pakkopaita.com> wrote in message
news:y6zh7.494$iX2....@read2.inet.fi...
>
> Ihan perinteinen "nyrkillä päähän ja pakoon" (tai pelkkä pakoon...) on
ihan
> yhtä hyvä itsepuolustuslaji kuin taekwodokin, riippuu sinusta itsestäsi.
> valitsemasi laji ei sinua puolusta, monet muut seikat ovat tekniikkaa
> tärkeämpiä. (Ainakin ennen kuin opit tekniikat tosi hyvin - n. 10vuotta??)
Kyllä TKD:sta on hyötyä jo huomattavasti aikaisemminkin kuin vasta 10 vuoden
harjoittelun jälkeen. Useita lajeja kokeilleena ja harrastaneena
suosittelisin kuitenkin Krav Magaa. KM on kehitetty nimenomaan ip-lajiksi ja
siitä onkin karsittu (ainakin alkuvaiheessa) kaikki ylimääräinen
'tasohyppelymeininki' ja 'rusettiluistelu'. Tosin vaatimuksena on 18 vuoden
ikä ja rikosrekisterin puute *8).
-W-
asiakas
"Jussi Häkkinen" wrote:
Tae kvon do perustuu hyvin pitkälle korkeisiin potkuihin, ja ne ovat hyvin
Matti Heikkinen
asiakas kirjoitti viestissä <3B89F7A9...@lib.hel.fi>...
>>Tae kvon do perustuu hyvin pitkälle korkeisiin potkuihin, ja ne ovat hyvin
epäkäytännöllisiä itsepuolustuksessa. <<
Nyt kun täällä näyttää olevan näitä TKD:n läpikotaisin tuntevia henkilöitä,
niin kertokaa ihmeessä kuinka kauan ja ahkerasti olette kyseistä lajia
harrastaneet...
-Matti
Kalle Koskinen
> suosittelisin etsimään tällaista. Itse Poomset ovat kokolailla peräisin
> 1900-luvun alun Shotokan-karatesta.
Tyhmä kysymys, mutta mikä on Pooms ?
Jussi Häkkinen
> Tae kvon do perustuu hyvin pitkälle korkeisiin potkuihin, ja ne ovat hyvin
> epäkäytännöllisiä itsepuolustuksessa.
> Tkd on enemmänkin kilpaurheilulaji. Suosittelen myös Krav magaa tai
> modernia ju jutsua.
Herranen aika. Luitko _yhtään_ mitä kirjoitin tai ymmärsitkö sitä yhtään?
Jussi
Mikael Nederström
> Aika hyvin tämä thai-nyrkkeilijä tuntuu pärjäävän
> taekwondo-areenalla... ;^)
Ei saa yleistää, miehet siellä tappelee, eivät lajit. ;-)
Jussi
news:3B8A29AF...@cc.hut.fi...
Karate-puolella käytetään termiä kata. Ennaltamäärättyjä liikesarjoja.
Teme
"asiakas" <asi...@lib.hel.fi> wrote in message
news:3B89F7A9...@lib.hel.fi...
>
> Tae kvon do perustuu hyvin pitkälle korkeisiin potkuihin, ja ne ovat
hyvin
> epäkäytännöllisiä itsepuolustuksessa.
> Tkd on enemmänkin kilpaurheilulaji. Suosittelen myös Krav magaa tai
> modernia ju jutsua.
Mielipiteesi perustuu hyvin pitkälle kuvitelmiin ja harhaluuloihin ja ne
ovat hyvin epäkäytännöllisiä sivistyneessä keskustelussa. Mielipiteesi
ovat enemmänkin rajoittuneita. Suosittelen myös taekwondoon tutustumista
hieman kokonaisvaltaisemmin.
--
Teme
Teme
Poomse tarkoittaa liikesarjaa. Siis korealainen versio katasta.
--
Teme
Teme
>
> Kyllä se sen verran linkkasikin. Ei vaikuttanut wondoilija saavan
> sisään juuri mitään iskua, ainakaan mikä olisi missään tuntunut, mutta
> ehkä hänelle pari pistettä irtosi jos niitä tuossa laskettiin? ;-)
No joo, kyllähän Makkonen matsia vei, mutta olihan tuo
thaiboksing-sivuja varten leikattu versio ottelusta. Tapahtui siinä
paljon muutakin. Ja korjatkaa jos olen väärässä, mutta takareisiinhän ei
noiden sääntöjen mukaan saanut monottaa. Halukkaat voivat laskea
tuostakin pätkästä takareisiosumat.
--
Teme
Jussi Häkkinen
"Kalle Koskinen" <kako...@cc.hut.fi> kirjoitti viestissä
news:3B8A29AF...@cc.hut.fi...
Poomse. Tae Kwon Do:n nimitys liikesarjalle, katalle.
Jussi
Congi Thu
=)
Mikael Nederström <mikael.n...@helsinki.fi> wrote in message
news:9mdbgp$44t$1...@tron.sci.fi...