Seurailin näitä asioita paremmin n.10 vuotta sitten, mutta kaipaisin
ajanmukaista tietoa sallituista/suositelluista itsepuolustusvälineistä.
Syynä on tutun ("heikko" nainen) hiukan lehtijutuista vauhkoontunut
äiti, joka pelkää tyttärensä turvallisuuden puolesta öisillä
koirankuljetusretkillä.
Itse todennäköisesti pääsen irti ja/tai pystyn estämään satunnaisen
päällekarkaajan aikeet hankituilla taidoilla ja voimalla, enkä omaa
"kunniaa", jonka loukkaus aiheuttaisi väkivaltaisen reaktion. Toisin on
ko. naisen kanssa, enkä viitsi tarjota lopullisina ohjeina "käy
karatetunneilla kymmenen vuotta, juokse pakoon, jos näet tuntemattomia
ihmisiä" jne. Jos jotain sattuu kolmen vuoden sisään ja yllättäen,
haluaisin silti tarjota jotain suojaa välineistä, jotka tottelevat
myös heikompaa käyttäjää. Tiedän, että on paljon todennäköisempää
jäädä auton alle, mutta kyseessä on myös vanhemman mielenrauha, eikä
siinä paljoa lohduta tieto muista - todennäköisemmistä - ikävistä
mahdollisuuksista.
Näitä vaihtoehtoja käytetään siis hyvin, hyvin pienellä
todennäköisuudellä - eikä käytön sattuessa oikeusjuttu huoleta. Koira
näet ei ole puudeli, eikä alkuunkaan pelokas, joten siitä läpipääseminen
tarkoittaa jo melkoista päättäväisyyttä.
Kommentteja tai suosituksia näistä ja muista?
Pilli - hyvä alku
Suihkeet - ? kyynelkaasu ja pippuri vaativat luvan, onko muita
käyttökelpoisia (helppo kuljettaa, toimiva) ei-luvanvaraisia?
Teräaseet - pieni kaulahihnassa oleva Spyderco tms. yhdenkäden
taittoveitsi? jokin muu?
Nyrkkirauta? - kielletty?
Muita?
Markku
Ainakin värjääviä suihkeita on saatavilla. Siis niitä, mitkä eivät ekassa
pesussa kulu. Mahtuvat takintaskuun kätevästi. Silmiin osuessaan sokaisee
ainakin hetkeksi.
> Teräaseet - pieni kaulahihnassa oleva Spyderco tms. yhdenkäden
> taittoveitsi? jokin muu?
> Nyrkkirauta? - kielletty?
Voi hyvä tavaton. Tulisko ihan tosissaan mieleen tuommoiset ihan
itsepuolustustarkoituksessa? Sateenvarjolla voisin huitaista, mutta
selvästi aseiksi tai ehkä paremmin sanottuna vain toisen vahingoittamiseen
luokiteltavia esineitä en voisi kuvitella kantavani. Olisi vain pahemmassa
vaarassa jos hyökkääjä joutuukin uhatuksi.
Jaana
-Jani-
Markku wrote in message <3A3A02E9...@hotmail.POIS.com>...
Yhteiskunta ei kykene suojelemaan kansalaisiaan ja jos kansalainen haluaa
itse suojella itseään, estää yhteiskunta tämän tekemällä kaikki
vaarattomatkin (suihkeet) luvanvaraisiksi. Ainoa keino on haistattaa paskat
näille kielloille: kaasua, teleskooppipamppuja, stun-guneja ynnä muita
turvavälineitä vain mukaan seuraavalta Tallinnan matkalta. Kannattaa punnita
minkä ottaa mieluummin: sakot hallussapidosta tai vammautuminen, pahimmassa
tapauksessa hengenmeno vain jonkun typerän lainkuuliaisuuden vuoksi.
Voi myös itse valmistaa pippurisumutetta, kantaa mukana chilipippuripurkkia
josta kannen saa salamannopeasti auki, urheilijoille tarkoitettu kylmäspray
on myös tehokasta silmille suihkutettuna kunhan tekee varovasti reiän hiukan
isommaksi jotta suihku lentää pitemmälle, teho on yhtä hyvä kuin
kyynelkaasulla eikä vahingoita silmiä pysyvästi.
Hiuslakkakin käy samoin monet muutkin sumutettavat aineet mutta voivat olla
näölle vaarallisia.
Potku munille ei aina tehoa huumehörhöön sen sijaan hyvin treenattu potku
polveen kaataa kenet tahansa. Huom. van Damme tyylin korkeat potkut toimivat
vain elokuvissa. Teroitettu lyijykynä, naistenkamman teräspiikki, pitkät
hyvin teroitetut kynnet, Injektioruisku jossa jotakin verenväristä nestettä
luultavasti pysäyttää ei-huumehörhön ts tavallisen raiskaajan, käyttäkää
mielikuvitusta "luvallisten itsepuolustusvälineitten" valinnassa. Lähes mikä
tahansa esine käy itsepuolustukseen. Itse torjuin kauan sitten itseeni
kohdistuneen hyökkäyksen erittäin tehokkaasti tavallisilla hohtimilla.
Odotan mielenkiinnolla Roope j Lehdon kommentteja, samoin Osmo Ronkasen :-)
:-)
Jaana wrote:
>
> > Suihkeet - ? kyynelkaasu ja pippuri vaativat luvan, onko muita
> > käyttökelpoisia (helppo kuljettaa, toimiva) ei-luvanvaraisia?
>
> Ainakin värjääviä suihkeita on saatavilla. Siis niitä, mitkä eivät ekassa
> pesussa kulu. Mahtuvat takintaskuun kätevästi. Silmiin osuessaan sokaisee
> ainakin hetkeksi.
>
Kiitos, näitä täytyy etsiä käsiin.
> > Teräaseet - pieni kaulahihnassa oleva Spyderco tms. yhdenkäden
> > taittoveitsi? jokin muu?
> > Nyrkkirauta? - kielletty?
>
> Voi hyvä tavaton. Tulisko ihan tosissaan mieleen tuommoiset ihan
> itsepuolustustarkoituksessa? Sateenvarjolla voisin huitaista, mutta
> selvästi aseiksi tai ehkä paremmin sanottuna vain toisen vahingoittamiseen
> luokiteltavia esineitä en voisi kuvitella kantavani. Olisi vain pahemmassa
> vaarassa jos hyökkääjä joutuukin uhatuksi.
>
> Jaana
No, Spydercolla saa kyllä paljon hyvääkin aikaan, itsekin sellaista
pitäisin autossa tai vaatteissani käden ulottuvilla autoa ajaessani
turvavyöleikkurina (kai nämä vielä muistetaan Enskan ja Hanskin
ohjelmista) ellen kantaisi Leatherman:ia vyössäni. Nyrkkiraudalla
vähemmän, mutta sitä tuskin edes harkitsen.
Ymmärrän hyvin, että et halua kantaa mitään asetta mukanasi. Aseet
pääsääntöisesti aiheuttavat väkivaltaa eivätkä estä sitä. Bussipysäkillä
en minäkään hyväksyisi aseiden mukanapitämistä, mutta keskiyö
metsäpoluilla ei enää olekaan aivan yhtä selvä tilanne. Toinen
merkittävä
puoli tässä tilanteessa on koulutetun saksanpaimenkoiran olemassaolo.
Se lienee merkittävästi suurempi hidaste "keskiverto"päällekarkaajalle
(ja ei, en usko käsitteeseen keskivertopäällekarkaaja) kuin sateenvarjo.
Normaalisti se on suurempi uhka hyökkääjälle kuin yksikään
"ammattitaidoton" veitsenkäsittelijä. Jos joku päättää kimppuun käydä
koirasta huolimatta, on "motivaatiotaso" melkoinen ja/tai arvostelukyky
olematon. Humalikot kuuluvat jälkimmäiseen ryhmään, mutta he eivät
koiran
ohi pääse.
Aseella on kuitenkin hyvät puolensa: veitsi ei ole perheenjäsen, veitsi
on luotettavammin käsittelijänsä komennettavissa, sen voi pitää piilossa
jne. Olen täysin samaa mieltä kanssasi aseiden provosoivasta
vaikutuksesta, ja mielestäni ehdoton sääntö esim. veitsien kanssa on,
että niillä ei uhkailla - ikinä. Veistä ei ikinä saisi näyttää ennenkuin
on todella valmis sitä käyttämään - viimeisenä vaihtoehtona. Muutoin
siitä tulee kuitenkin viimeinen vaihtoehto. Jos käyttäjään kuitenkin voi
luottaa, kuten tässä tapauksessa, on veitsi mielestäni ajateltavissa
mielenrauhan palauttajana. Ruostukoot kiinni käytön puutteesta (ei
vainkaan, minun tehtäväkseni kuitenkin tulee sen huolto).
Markku
:> Ainakin värjääviä suihkeita on saatavilla. Siis niitä, mitkä eivät ekassa
:> pesussa kulu. Mahtuvat takintaskuun kätevästi. Silmiin osuessaan sokaisee
:> ainakin hetkeksi.
: Kiitos, näitä täytyy etsiä käsiin.
Omasta mielestäni aika lailla turhia. Jos sumute ainoastaan värjää, se
todennäkoisesti vain suututtaa sellaisen hyokkääjän joka on jo
onnistunut tulemaan sen koiran ohi.
Nuo värisprayt soveltuvat lähinnä myymäloihin - pakeneva näpistelijä on
hyvä värjätä sellaisella, loytyy sitten helpommin.
: Aseella on kuitenkin hyvät puolensa: veitsi ei ole perheenjäsen, veitsi
: on luotettavammin käsittelijänsä komennettavissa, sen voi pitää piilossa
: jne. Olen täysin samaa mieltä kanssasi aseiden provosoivasta
: vaikutuksesta, ja mielestäni ehdoton sääntö esim. veitsien kanssa on,
: että niillä ei uhkailla - ikinä. Veistä ei ikinä saisi näyttää ennenkuin
: on todella valmis sitä käyttämään - viimeisenä vaihtoehtona. Muutoin
: siitä tulee kuitenkin viimeinen vaihtoehto. Jos käyttäjään kuitenkin voi
: luottaa, kuten tässä tapauksessa, on veitsi mielestäni ajateltavissa
: mielenrauhan palauttajana. Ruostukoot kiinni käytön puutteesta (ei
: vainkaan, minun tehtäväkseni kuitenkin tulee sen huolto).
Huonoista puolista mainittakoon sitten laittomuus.
--
Roope Lehto
roope...@helsinki.REMOVE.fi
Yleinen hälytysnumero Poliisin hälytysnumero
112 10022
Joo ja siihen kun vielä teippaa sytkärin...;)
: Seurailin näitä asioita paremmin n.10 vuotta sitten, mutta kaipaisin
: ajanmukaista tietoa sallituista/suositelluista itsepuolustusvälineistä.
<snip>
: Pilli - hyvä alku
Tämä on loistava.
: Suihkeet - ? kyynelkaasu ja pippuri vaativat luvan, onko muita
: käyttökelpoisia (helppo kuljettaa, toimiva) ei-luvanvaraisia?
Näistä en sano oikein mitään... en pidä siitä että niitä on kierrossa.
: Teräaseet - pieni kaulahihnassa oleva Spyderco tms. yhdenkäden
: taittoveitsi? jokin muu?
Ei helvetissä! Anteeksi kielenkäyttöni, mutta veitsen mukaan tuominen vain
nostaa todennäköisyyttä että tulee itse vahingoitetuksi, ja pahasti,
mahdollisesti omalla veitsellään. Veitsen käyttö aseena vaatii koulutusta,
ja veitsen nähdessään vastapuolikin luultavasti nostaa agressiotasoaan
(esim ottaa esiin omansa)
: Nyrkkirauta? - kielletty?
Kaikki mainitsemasi sitä pilliä lukuunottamatta ovat kiellettyjä, tai
luvanvaraisia (suihke). Nyrkkirauta ei tee kenestäkään taistelijaa. Senkin
kanssa pitää osata lyödä ja hakea vielä tilaisuuskin siihen.
: Muita?
: Markku
Semmoinen 30-40 cm puupatukka on aika kiva. Sillä lyö pienempikin ihminen
tarpeen vaatiessa varsin kovaa. Se ei varmasti ärsytä poliisia siinämäärin
kuin jokin nyrkkirauta (veitsestä puhumattakaan) ja sen voi hylätä
maastoon/tielle ilman että tarvitsee pohtia hintaa.
Semmoinen tankon-sauvan paksuinen pyöreä juttu olisi hyvä.
Jos vielä on turvaton olo, niin luoti/veitsiliivi on hyvä hankinta.
-Adept
**** - Hey ape, your planet is dying - ****
> : Teräaseet - pieni kaulahihnassa oleva Spyderco tms. yhdenkäden
> : taittoveitsi? jokin muu?
>
> Ei h....issä! Anteeksi kielenkäyttöni, mutta veitsen mukaan tuominen vain
> nostaa todennäköisyyttä että tulee itse vahingoitetuksi, ja pahasti,
> mahdollisesti omalla veitsellään. Veitsen käyttö aseena vaatii koulutusta,
> ja veitsen nähdessään vastapuolikin luultavasti nostaa agressiotasoaan
> (esim ottaa esiin omansa)
IMHO: Kysymys: kuka kaskee ottaa sen veitsen esille ja uhata? Siitahan juuri
kokemattoman veitsenheiluttajan mahdollisesti tuntee. Treenattu taas
katkee veitsensa ja kayttaa sita vain tarvitessaan, kuten esim. Balisongia.
Sitahan ei heilutella todellisuudessa vastustajan edessa, vaan esim. lyonnin
tullessa se vedetaan esiin, jolloin tera paljastuu ja viilletaan ja liikkeen
lopussa veitsi on jo sulkeutunut. Taisi tulla kerrottua
liikaakin....nooh...menkoot....
Itse en kanna mukana veista(enaan), mutta vaimoni kantaa( ja osaa kayttaa
tarvittaessa),
joten kylla ja ei kuten niin usein muulloinkin...mielipiteet jakautuvat
kahtia.
-Carenza
>
>
>
Jos kyse on keskiyöstä metsäpolulla, niin isommat Mag-Litet ovat
käytännössä puolimetrisiä metallipamppuja. Kukaan tuskin valittaa
isostakaan taskulampusta jos sille on asiallista käyttöä, ja lisäbonuksena
väline on valmiiksi kädessä eikä taskussa.
--
Tomi Päiväniemi
: Itse en käyttäisi muutakuin "kubotaa" eli sehän voi olla vaikka magliten
: pieni lamppu tai mikä tahansa jonka voi puristaa nyrkkiinsä jolloin kumpikin
: pää jää hieman näkyviin. Pimeässä voit "tuhota" päällekarkaajalta pimeänäön
: vain väläyttämällä valoa hänen silmiinsä, saat muutaman lisäsekunnin aikaa.
!! Tämä unohtuikin! Ne pienet siniset kidelamput joita ainakin
partiotarvikekaupassa myydään (avaimenperäkokoiset) ovat aivan järkyttävän
hyviä tähän tarkoitukseen. Siinä paras itsepuolustusväline jota on
Suomessa myynnissä.
-Adept
Itse en itsepuolustuksesta paljoakaan ymmärrä (tärkein laji on se
Nike-Run-Do) mutta sanoisinpa että veitsi on helvetillisen huono ip-väline.
Vaatii koulutusta, järkyttävän lyhyt ulottuvuus (jos ei käytä kindjalia,
khyberveistä tms :P ), tekee helposti vaarallisia vammoja jolloin
kukkahattutädit suuttuvat. Tuo mag-lite idea kuulostaa paljon paremmalta.
Paras itsepuolustusväline koirantalutusreissulla on koira itse.
Valitettavasti luulen että kysyjän tarkoittamalla henkilöllä ei ole
schaeferia, dobermannia yms kivaa hauvelia, muutenhan pulma ratkeaisi
itsestään.
Jaah kappas, en ollut noteerannut noita alkupään messuja...kiitos
huomautuksesta.
Oma kokemukseni vuosi sitten metsässä yöllä suoraan kasvoihin osoittavasta
^^^^^^^^^^^^^^^^^
Sapphiresta vei kyllä hetkeksi aivan kaiken näön. Onneksi kyseessä oli
tyttöystävä, sillä sokaisu toiminee hyökkääjänkin aloitustaktiikkana.
Sapphire tai vastaava ei kyllä mikään paras mahdollinen sokaisuun.
Jos rahaa on liikaa niin voi esim. hommata 3 voltin litiumparistoilla
toimivan ("taktisen" :) taskulampun. Luxeja piisaa.
-- Riku Mäenpää riq(a)cc.tut.fi
JJ
Sopii kokeilla! Punainen valo ei vie pimeänäköä. Ne hemmetin kirkkaat
saphire ledit ovat melko tarkasti yhdellä aallonpituudella, joten kirkkaus
on hurja mitättömästä jännitteestä huolimatta.
Se on tuskallisen kirkas jos sillä osoittaa silmään valaistuissa
sisätiloissa, ja pimeään tottunut saa siitä varmasti päänsäryn jos
moisella ryhdytään yllättäen osoittelemaan.
Tähän väliin on ihan pakko kommentoida, että veistä tms. teräasetta ei
todellakaan edes kannata harkita kantavansa, sen lisäksi että se on
laitonta, tulee käyttäjän myös _hallita_ veitsen käyttö... muussa
tapauksessa sitä vain loukkaa itsensä tai jotakuta muuta ja voipi saada
vielä syytteenkin siihen päälle.
--
Danthalas
> Syynä on tutun ("heikko" nainen) hiukan lehtijutuista vauhkoontunut
> äiti, joka pelkää tyttärensä turvallisuuden puolesta öisillä
> koirankuljetusretkillä.
>
> Näitä vaihtoehtoja käytetään siis hyvin, hyvin pienellä
> todennäköisuudellä - eikä käytön sattuessa oikeusjuttu huoleta.
Tämä motto kannattaa muistaa itsekin ettei sitten itketä käräjillä.
Threadin pitkittyessä juttu menee niin hämäräksi että kohta varmasti
joku keksii teleskooppihiuslakkapuhalluslampun jolla voi grillata
raiskaajan ja polttaa aarin tukkimetsää (tosin koira kärventyy samalla)
ja kymmenen vuoden kakku on "puolustautujalle" tosiasia. Liian
monimutkaista ja mahdotonta selittää parhain päin kun polliisi tulee
kaapimaan pervon jäänteet kuusen oksilta.
kaikki mitä pienet naiset ja isot miehet tarvitsevat öisellä
koirankusetuslenkillään:
-KEPPI eli kapula eli karahka eli kalikka, noin metrin mittainen ja
jonka nappaat kävelykepiksi oven suusta (jossa sitä on hyvä säilyttää
jehovien varalta muutenkin). Kiekkomailan varsi on paras: painava,
kestää pitkään ja on kulmikas joten lyönti todellakin sattuu. Suomen
laki ei _vielä_ kiellä kuljettamasta mukana keppiä tai vaikka
koivuhalkoa KUNHAN SEN MUKANAOLON PYSTYY PERUSTELEMAAN USKOTTAVASTI.
Koiralle heiteltävä kapula on passeli selitys. Jätä kaikki aseen
virittely pois (metallihelat, painojen ja piikkien kiinnittäminen,
kumikahva ja muu taktinen machopaska) ja kanna kapulaasi avoimesti. Jos
preferoit luonnonpuuta voit valita melko vaarallisenkin ryhmysauvan
oksantynkineen. Ehdotuksista pitkä Maglite-tyyppinen
taskulamppu on myös varteenotettava. Sen käyttämistä toisen
vahingoittamiseen pitää kuitenkin harjoitella koska se on paksu ja
painava. Puukeppi on parempi. Lyödessäsi tähtää ensiksi raajoihin,
sitten vasta päähän ja kun menee lähitaisteluksi, yritä pistää kasvoihin
tai vatsa - munat - akselille.
Jos ja kun psykopaattikannibaali on tappanut hauvasi, riisunut sinut
aseista ja istuu päälläsi sepalustaan auki repien, on sinun (sikäli kun
kipu- ja järkytysshokiltasi kykenet) vedettävä esiin taskustasi,
kaulanauhastasi, hihastasi tai mistä vain keksit
-TERÄASEEN jolla et ala huitoa vaan painat sen vastustajaasi kiinni
tämän toivottavasti huomaamatta ja sitten vain toivot että sinussa on
miestä tai naista työntää terä hänen lihaansa. Hän saattaa kuolla joten
toivo hartaasti että tilanne on oikeuden mielestä ollut sinule
todellinen hengenvaara. Hallussapidosta saat kuitenkin sakot joten ihan
sama millaista moraa pidät jemmassa. Pääasia on kai jäädä itse henkiin?
Jos pelkäät (sakko)seuraamuksia neuroottisesti, pidättäydy vaikka
kynsisaksilinjalla. Pieni hedelmäveitsikin käy koska aioit tietysti
poimia sieniä, kerätä pajunkissoja, tehdä saunavihdan... Teräaselaki
erottaa täysin kielletyt VAARALLISET teräaseet ja TYÖKALUT. Jos
ulkoilutat koiraasi pellonlaidassa tai metsässä on puukon (tai kahden
käden vesurin) pitäminen mukana ainakin periaatteessa perusteltua.
Lenkkipolulla ja puistoissa taas ei. Ja tähän teräaselakia:
"4§. Puukkoa taikka muuta sellaista teräasetta, joka on tarkoitettu
työvälineeksi tai muuhun hyväksyttävään käyttöön mutta joka soveltuu
henkeen tai terveyteen kohdistuvan rikoksen suorittamiseen tai
sellaisella rikoksella uhkaamiseen, ei saa pitää hallussa yleisellä
paikalla tai yleisessä kokouksessa taikka muussa julkisessa
tilaisuudessa, ellei se ole välttämätöntä työn vuoksi TAI HALLUSSA
PITÄMISEEN OLE MUUTA HYVÄKSYTTÄVÄÄ PERUSTETTA" (kapitalisointi minun).
Uskoisin että poliisikonstaapeli on jo kuullut kaikki mahdolliset
selitykset variaatioineen joten tarinasi on syytä olla hyvä. Uskon
rivipoliisin hyvään tahtoon ja alioikeuden uskomattomaan typeryyteen.
Onneksi on edes hovi.
Setä itse ei liiku pimeillä poluilla joten keppiä en tarvitse. Linkkari
on aina mukana mutta pysyy piilossa kunnes joku todellakin istuu päällä
ja kaverit hakkaavat seipäillä. Veitsen käyttäminen uhkaamiseen on
maailman typerintä itsepuolustusta. Muut visiot kuten kubotan
edellyttävät tietoa, harjoittelua ja kykyä ajatella selkeästi uhan alla.
Älä yliarvioi omaa toimintakykyäsi. Mene treenaamaan jotakin niin totut
kontaktiin ja löydät eläimen sisältäsi.
PS Raiskaajilta muuten voi mennä halut jos oksennat tai lasket housuusi
aktin(yrityksen) aikana. Yrittänettä ei laiteta.
PS2 Kamppailu"friikkinä" olen lukenut kaiken löytämäni aiheesta
kättäpidempi ja kokeillut kaikkea vastaantullutta, paitsi suihkeita.
Koskaan en kuitenkaan ole aseita tarvinnut. Ne ovat huono ja
epäluotettava tukijalka. Pelkoa ei torjuta kättäpidemmällä.
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/
: koivuhalkoa KUNHAN SEN MUKANAOLON PYSTYY PERUSTELEMAAN USKOTTAVASTI.
: Koiralle heiteltävä kapula on passeli selitys.
Tyttöystäväni (kamppailulajiharrastaja myös) huomautti siitä minun
lyhyestä pulikastani myös että kun sitä on heittänyt pari kertaa koiralle
niin siinä on mukavasti hampaanjälkiäkin todisteena siitä että se on
koiran lelu. Ei ollut tullut itselle mieleen (kun ei ole koskaan ollut
koiraa).