Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Finnair:in onnettomuudet

169 views
Skip to first unread message

Vesku

unread,
Sep 20, 2000, 3:00:00 AM9/20/00
to
http://www.planecrashinfo.com
kertoo seuraavista onnettomuuksista:

Finnair 01/03/1961 Douglas DC-3(OH-LCC)
Finnair 11/08/1963 Douglas DC-3(OH-LCA)

Onko lisätietoa asiasta?

--
Ilmainen Windows NT-yhteensopiva käyttöjärjestelmä
http://www.reactos.com/

Joona "Zippy" Väisänen

unread,
Sep 20, 2000, 3:00:00 AM9/20/00
to
Eikös nuo ollut AERO OY:n aikana? Finnairille ei nimittäin ole sattunut
yhtään onnettomuutta, jossa olisi menetetty kone. Tosin yhtiölle on; ennen
kuin nimi oli Finnair.


--
Joona "Zippy" Vaisanen
Virtual Finnair / FS Nordic
GSM=+358-050-5333490
ICQ#18696340
zi...@kolumbus.fi
Http://www.fsnordic.net
Http://joona-vaisanen.tripod.com

Vesku <vk...@kolumbus.fi> kirjoitti
viestissä:8qaeb2$6g2$1...@news.kolumbus.fi...

Jarkko H Tolvanen

unread,
Sep 20, 2000, 3:00:00 AM9/20/00
to
Vesku <vk...@kolumbus.fi> wrote:
: http://www.planecrashinfo.com
: kertoo seuraavista onnettomuuksista:

: Finnair 01/03/1961 Douglas DC-3(OH-LCC)
: Finnair 11/08/1963 Douglas DC-3(OH-LCA)

: Onko lisätietoa asiasta?

3.1.1961 oli kotimaanlento Kokkolasta Vaasaan. Kone syöksyi metsään
Koivulahden kirkonkylästä Pohjanmaalla. 25 henkilöä sai surmansa.
8.11.1963 oli lento Kööpenhaminaan, joka putosi alas Maarianhaminan
lentokentän läheisyydessä. 22 henkilöä sai surmansa. Molemmissa
onnettomuuksissa syynä oli inhimillinen virhe.

Topi K Junkkari

unread,
Sep 21, 2000, 3:00:00 AM9/21/00
to
Simo Aro <em...@bottom.of.message> wrote:
>Aviation Safety Networkin tietokannassa on oleellisimmat tiedot
>toisella (kolmannella) kotimaisella:
>
><URL:http://www.aviation-safety.net/database/operator/OH.shtml>

En löytänyt tuolta mitään siitä Rissalassa 1978 (vai 1977? Olin vielä
pieni poika) tuhoutuneesta DC-3:sta. Tietokannassa näyttäisi kuitenkin
olevan myös ilmavoimien kuljetuskoneiden onnettomuuksia muista maista
kuin Suomesta.

Tiedättekö (no, Jaska Kuusisto ainakin tietää?) missä kyseinen onnettomuus
olisi dokumentoitu, joko netissä tai paperimaailmassa?

Topi
--
============ <topi.j...@iki.fi> http://www.iki.fi/topij/ ============
LANGUAGE, n:
A dialect with an Army, a Navy, and an Air Force.

Harri Vappula

unread,
Sep 21, 2000, 3:00:00 AM9/21/00
to
"Joona \"Zippy\" Väisänen" wrote:
>
> Eikös nuo ollut AERO OY:n aikana? Finnairille ei nimittäin ole sattunut
> yhtään onnettomuutta, jossa olisi menetetty kone. Tosin yhtiölle on; ennen
> kuin nimi oli Finnair.

Älä sitten väitä samaan hengenvetoon, että Finnair on yksi maailman
vanhimmista lentoyhtiöistä.

Kuten Jinxter-tekstiseikkailussa taannoin todettiin: "Every silver
lining has a cloud." Samaan tapaan lausahdettiin loistavan Riget-sarjan
lopputeksteissä.

Asiaa sivuten: Maikkarin aamu-uutisissa oli kukkanen: MD-11 on
vaarallisin nykyaikaisista länsimaisista matkustajakoneista. Nytkö
MD-11:n tilaukset tämän tilastotiedon perusteella tyrehtyisivät mikäli
konetta vielä tehtäisiin.. Ei muuten vissiin ole tullut virallista
johtopäätöstä SR111:n turman syistä?

- Hagi

Jouni Laukkanen

unread,
Sep 21, 2000, 3:00:00 AM9/21/00
to

Mainittakoon vielä ilmailuhistorian tuntijoille,
että ensimmäisessä kaputissa kuoli hävittäjä-ässä
Lars Hattinen ja toisessa kuuluisuutta saanut
HLeLv 34:n ohjaaja "Pitkä-Jimmy" Joensuu.
Kokkolassa ei varsinaisesti ole lentokenttää (pl.
Laajalahden pelto), vaan lentokenttä sijaitsi
Kruunupyyssä, jonka suomenkielinen nimi tuolloin
oli Kruununkylä.

Jouni

Jarkko H Tolvanen

unread,
Sep 21, 2000, 3:00:00 AM9/21/00
to
Harri Vappula <harri....@mo.mailnet.fi> wrote:

: "Joona \"Zippy\" Väisänen" wrote:
:>
:> Eikös nuo ollut AERO OY:n aikana? Finnairille ei nimittäin ole sattunut
:> yhtään onnettomuutta, jossa olisi menetetty kone. Tosin yhtiölle on; ennen
:> kuin nimi oli Finnair.

: Älä sitten väitä samaan hengenvetoon, että Finnair on yksi maailman
: vanhimmista lentoyhtiöistä.

: Kuten Jinxter-tekstiseikkailussa taannoin todettiin: "Every silver
: lining has a cloud." Samaan tapaan lausahdettiin loistavan Riget-sarjan
: lopputeksteissä.

Kyllähän se niin on, että ei Aero/Finnairista tekemälläkään saa kahta
eri lentoyhtiötä. Jo vuodelta 1951 olevassa aikataulussa luki "Aero OY
- Finnish Airlines". Finnish Airlines näkyy myös koneen kyljessä vuodelta 51
olevassa kuvassa. Vuona 1957 aikatalun kannessa on "Aero OY - Finnair".
Jossain vaiheessa nimi on vain sitten vaihdettu virallisesti.

Juhana (frendit.org)

unread,
Sep 21, 2000, 3:00:00 AM9/21/00
to

"Topi K Junkkari" <tkju...@cc.helsinki.fi> kirjoitti viestissä
news:8qcahf$e8v$1...@sirppi.helsinki.fi...

> Simo Aro <em...@bottom.of.message> wrote:
> >Aviation Safety Networkin tietokannassa on oleellisimmat tiedot
> >toisella (kolmannella) kotimaisella:
> >
> ><URL:http://www.aviation-safety.net/database/operator/OH.shtml>
>
> En löytänyt tuolta mitään siitä Rissalassa 1978 (vai 1977? Olin vielä
> pieni poika) tuhoutuneesta DC-3:sta. Tietokannassa näyttäisi kuitenkin
> olevan myös ilmavoimien kuljetuskoneiden onnettomuuksia muista maista
> kuin Suomesta.
>
> Tiedättekö (no, Jaska Kuusisto ainakin tietää?) missä kyseinen onnettomuus
> olisi dokumentoitu, joko netissä tai paperimaailmassa?


Jaakko Hyvösen kirjassa Kohtalokkaat lennot 1945-1988 löytyy ainakin kuvaus
onnettomuudesta (s. 155).

--
Juhana Heino
juh...@frendit.org
http://www.frendit.org
-Chandler: "I win, you suck, I rule all!! Mini wave in celebration of me!!"

Joona "Zippy" Väisänen

unread,
Sep 21, 2000, 3:00:00 AM9/21/00
to
Eipä ole kukaan niin väittänytkään. Itsekin kirjoitin:

"Tosin yhtiölle on; ennen kuin nimi oli Finnair."

Esim. silloin kuin yhtiön nimi oli vielä AERO, tapahtui
onnettomuuksia, mutta ei sen jälkeen kun nimi muutettiin
Finnairiksi. Sitä tässä tarkoitin, en sitä että olisi kaksi yhtötä.

--
Joona "Zippy" Vaisanen
Virtual Finnair / FS Nordic
GSM=+358-050-5333490
ICQ#18696340
zi...@kolumbus.fi
Http://www.fsnordic.net
Http://joona-vaisanen.tripod.com

Jarkko H Tolvanen <jhto...@cc.helsinki.fi> kirjoitti
viestissä:8qdbjv$aib$1...@oravannahka.helsinki.fi...

Mikko Väkevä

unread,
Sep 22, 2000, 2:47:15 AM9/22/00
to

Jarkko H Tolvanen <jhto...@cc.helsinki.fi> wrote in message
news:8qdbjv$aib$1...@oravannahka.helsinki.fi...

> Harri Vappula <harri....@mo.mailnet.fi> wrote:
> : "Joona \"Zippy\" Väisänen" wrote:
> :>
> :> Eikös nuo ollut AERO OY:n aikana? Finnairille ei nimittäin ole sattunut
> :> yhtään onnettomuutta, jossa olisi menetetty kone. Tosin yhtiölle on;

ennen
> :> kuin nimi oli Finnair.
>
> : Älä sitten väitä samaan hengenvetoon, että Finnair on yksi maailman
> : vanhimmista lentoyhtiöistä.
>
> : Kuten Jinxter-tekstiseikkailussa taannoin todettiin: "Every silver
> : lining has a cloud." Samaan tapaan lausahdettiin loistavan Riget-sarjan
> : lopputeksteissä.
>
> Kyllähän se niin on, että ei Aero/Finnairista tekemälläkään saa kahta
> eri lentoyhtiötä. Jo vuodelta 1951 olevassa aikataulussa luki "Aero OY
> - Finnish Airlines". Finnish Airlines näkyy myös koneen kyljessä vuodelta
51
> olevassa kuvassa. Vuona 1957 aikatalun kannessa on "Aero OY - Finnair".
> Jossain vaiheessa nimi on vain sitten vaihdettu virallisesti.

Nimen vaihto tuli kai aiheelliseksi, kun alettiin vitsailemaan nimestä :
AERO Anna Ensin Ryyppy Ohjaajalle ;)
Liekkö noissa onnettomuuksissakin ollut jotain tekemistä nautintoaineiden
kanssa...
t:mikko


Jarkko H Tolvanen

unread,
Sep 22, 2000, 3:00:00 AM9/22/00
to
"Joona \"Zippy\" Väisänen" <zi...@kolumbus.fi> wrote:
: "Tosin yhtiölle on; ennen kuin nimi oli Finnair."

: Esim. silloin kuin yhtiön nimi oli vielä AERO, tapahtui


: onnettomuuksia, mutta ei sen jälkeen kun nimi muutettiin
: Finnairiksi. Sitä tässä tarkoitin, en sitä että olisi kaksi yhtötä.


Jep, mutta minä tarkoitinkin oikeastaan sitä, että tuskin löytyy tiukkaa
päivämäärää tai edes vuotta jolloin Aero muuttui ihmisten puheissa ja
mielissä Finnairiksi. Kuten kirjoitin jo 50-luvulla erinäköisissä
aikatauluvihkosissa ja vast. käytettiin Aeron rinnalla ilmaisuja "Finnish
Airlines" ja "Finnair". Noissa 60-luvun alkupuolella sattuneissa
onnettomuuksissa oli jo kyse yhtiöstä joka usein käytti nimeä "Finnair",
joten väite että Finnairille ei ole koskaan sattunut onnettomuutta on
mielestäni heikolla pohjalla pyöritti asiaa miten päin tahansa. Jostain
kaupparekisteristä tai vast. voi toki löytyä tietty pvm. jolloin nimi on
virallisesti muutettiin, mutta tämä ei mielestäni ole oleellista.

Harri Vappula

unread,
Sep 22, 2000, 3:00:00 AM9/22/00
to
Jarkko H Tolvanen wrote:
> Jep, mutta minä tarkoitinkin oikeastaan sitä, että tuskin löytyy tiukkaa
> päivämäärää tai edes vuotta jolloin Aero muuttui ihmisten puheissa ja
> mielissä Finnairiksi.

Minä taas tarkoitin sitä, että on turha väittää ettei Finnairille ole
sattunut yhtään onnettumuutta koko lähes 80-vuotisen olemassaolonsa
aikana. Tosiasia on, että Finnairille, olkoonkin että nimi oli silloin
eri, ON tapahtunut kuolettavia onnettomuuksia. Joka taklaa nämä
tilastomerkinnät tekemällä eron Aeron ja Finniarin välille voi samalla
todeta Finskin toimineen vasta n. 30 vuotta. Ei silti, on sitä
tuoreempiakin ihan merkittäviä ja turvallisia lentoyhtiöitä.

Oli miten oli, saivarteluksi meni ja turvallinenhan Finnair ihan on.
Siinä missä kaltaisensakin, ellei enemmänkin. Lentoturvallisuus on
monikerroksinen, -syinen ja -piippuinen asia jne.

- Hagi

Jarkko H Tolvanen

unread,
Sep 22, 2000, 3:00:00 AM9/22/00
to
Harri Vappula <harri....@mo.mailnet.fi> wrote:
: Minä taas tarkoitin sitä, että on turha väittää ettei Finnairille ole

: sattunut yhtään onnettumuutta koko lähes 80-vuotisen olemassaolonsa
: aikana. Tosiasia on, että Finnairille, olkoonkin että nimi oli silloin
: eri, ON tapahtunut kuolettavia onnettomuuksia. Joka taklaa nämä

Hyvä, tätä minäkin tarkoitin, olemme siis päässeet yksimielisyyteen :)

: Oli miten oli, saivarteluksi meni ja turvallinenhan Finnair ihan on.


: Siinä missä kaltaisensakin, ellei enemmänkin. Lentoturvallisuus on
: monikerroksinen, -syinen ja -piippuinen asia jne.

Onhan Finnarin onnettomuuksissa kuolleiden ihmisten yhteismäärä
kuitenkin vielä aika pieni ;). Esim. KLM:ltä taisi mennä kerran kokonainen
jumbo kolarissa jossain Teneriffalla(?) ja tuskin kukaan silti
väittäisi, että KLM on jotenkin huono tai turvaton lentoyhtiö.


Joona "Zippy" Väisänen

unread,
Sep 22, 2000, 3:00:00 AM9/22/00
to
Aivan. KLM:n 747 ja Pan Amin 747 törmäsivät toisiinsa sumussa kiitotiellä.
PA747 oli poistumassa kiitotieltä, ja KLM747 lähti kiihdyttelemään saamatta
edes lähtölupaa. Perämies oli vetänyt tehot takaisin, ja kippari lisäsi
uudestaan nousutehot ja perämies ei uskaltanut enää väittää vastaan. Näin
oli kuulemma puhuttu ohjaamossa:

Perämies: "Me emme voi lähteä! Emme ole saaneet lähtölupaa vielä! Emme tiedä
onko se PA747 vielä radalla!"

Johon Kippari vastasi:

"Ei tässä mitään lähtölupia tarvita! Kyllä minä tiedän, että se rata on
vapaa."

Mainittakoon, että onnettomuushetkellä oli sankka sumu kentällä.

Näin siis itse muistan. Joku viisaampi korjatkoon :-)

--
Joona "Zippy" Vaisanen
Virtual Finnair / FS Nordic
GSM=+358-050-5333490
ICQ#18696340
zi...@kolumbus.fi
Http://www.fsnordic.net
Http://joona-vaisanen.tripod.com

Jarkko H Tolvanen <jhto...@cc.helsinki.fi> kirjoitti

viestissä:8qfm0j$ihb$1...@oravannahka.helsinki.fi...

Jaakko Kuusisto

unread,
Sep 22, 2000, 6:14:44 PM9/22/00
to

Topi K Junkkari <tkju...@cc.helsinki.fi> kirjoitti
viestissä:8qcahf$e8v$1...@sirppi.helsinki.fi...

> Simo Aro <em...@bottom.of.message> wrote:
> >Aviation Safety Networkin tietokannassa on oleellisimmat tiedot
> >toisella (kolmannella) kotimaisella:
> >
> ><URL:http://www.aviation-safety.net/database/operator/OH.shtml>
>
> En löytänyt tuolta mitään siitä Rissalassa 1978 (vai 1977? Olin vielä
> pieni poika) tuhoutuneesta DC-3:sta. Tietokannassa näyttäisi kuitenkin
> olevan myös ilmavoimien kuljetuskoneiden onnettomuuksia muista maista
> kuin Suomesta.
>
> Tiedättekö (no, Jaska Kuusisto ainakin tietää?) missä kyseinen onnettomuus
> olisi dokumentoitu, joko netissä tai paperimaailmassa?
>
> Topi

Kaivelen parhaillaan tietojani kyseisestä onnettomuudesta.
Muistaakseni Ilmailussa oli myös juttu tästä onnettomuudesta. Tero voisi
varmaan tarkistaa ja tiedoittaa asiasta.

Sen muistan, että Kelosen Kari komennettiin heti väsäämään kahden ohjaajan
miehityksen toiminta ohjeita.

Ajoihan Jenkkilässä, muistaakseni Miamissa, liikennekone suohon. Ohjaajien
ja miehistön tutkiessa, miksi telineet eivät tulleet ulos kunnolla.. Koneen
ohjaaminen unohtui ko. operaation aikana.

Jaska


Kalle Rantanen

unread,
Sep 23, 2000, 3:00:00 AM9/23/00
to
"Mikko Väkevä" <vam...@jytol.fi> kirjoitti viestissä

> Nimen vaihto tuli kai aiheelliseksi, kun alettiin vitsailemaan nimestä :
> AERO Anna Ensin Ryyppy Ohjaajalle ;)
> Liekkö noissa onnettomuuksissakin ollut jotain tekemistä
nautintoaineiden
> kanssa...

Ainakin AY311:n tapauksessa niin oli. 1961 tapahtunutta turmaa tutkineen
lautakunnan raportissa sanottiin "lentäjien fyysinen ja henkinen kunto ei
ole valvotun yön ja heidän vastoin määräyksiä nauttimiensa väkijuomien
takia ollut normaali." Lisää aiheesta voi lukea Suomen
ilmailuhistoriallisesta lehdestä 3/1994.

--
Kalle Rantanen <kalle.r...@sci.fi>
http://www.sci.fi/~tomcat14/
"Ahneus alkaa siinä missä köyhyys loppuu."
- Honoré de Balzac


SIL

unread,
Sep 24, 2000, 3:00:00 AM9/24/00
to
> Muistaakseni Ilmailussa oli myös juttu tästä onnettomuudesta. Tero voisi
> varmaan tarkistaa ja tiedoittaa asiasta.

No voin toki! Eli edeltäjäni Raivion Jyri käsitteli DC-turmaa laajasti
ILMAILUN numerossa 4/1979. Onnettomuushan tapahtui 3.lokakuuta 1978
Rissalasta nousun jälkeen.


Toni Virta

unread,
Sep 25, 2000, 3:00:00 AM9/25/00
to
Simo Aro wrote:

> Ei ihan noin. KLM:n pilotit molemmat luulivat saaneensa lähtöluvan
> eikä tuollaista keskustelua käyty. Netistä löytyy aika paljon
> materiaalia onnettomuudesta, ks. esim.

Minun ymmärtääkseni vain kapteeni luuli saaneensa lähtöluvan. Perämies
keskeytti kerran kapteenin lähtötoimenpiteet, muttei uskaltanut tehdä
sitä enää toiseen kertaan. Todettiinhan tuo mielestäni niissä sinunkin
mainitsemissasi transcripteissä.

TVirta

Sandberg Lasse

unread,
Sep 25, 2000, 3:00:00 AM9/25/00
to
Vesku <vk...@kolumbus.fi> kirjoitti
viestissä:8qaeb2$6g2$1...@news.kolumbus.fi...
> http://www.planecrashinfo.com
> kertoo seuraavista onnettomuuksista:
>
> Finnair 01/03/1961 Douglas DC-3(OH-LCC)
> Finnair 11/08/1963 Douglas DC-3(OH-LCA)
>
> Onko lisätietoa asiasta?
>
> --
> Ilmainen Windows NT-yhteensopiva käyttöjärjestelmä
> http://www.reactos.com/
>
>

Jostain löysin aikoinaan tällaisen kertomuksen siitä OH-LCC:n tapauksesta.
Sikäli asia kiinnosti minuakin, koska setä-mies vaimoineen meni siinä
onnettomuudessa.


Lasse

"3.1.1961 DC-3 OH-LCC "Tiira", Aeron aamuvuoro AY311 Kruunukylästä Vaasaan.
16 minuuttia myöhästuneenä lähtenyt lento putosi 7:40 pitkän matalalennon
jälkeen Koivulahden kirkonkylän lähistölle - lentäjät, lentoemäntä ja 22
matkustajaa paloivat hengiltä. Lähtöhetkellä Vaasan keli oli ihan kelpo,
täysikuu ja rikkonaista pilveä, pahimmillaan overcast 5000 ft, few 1500 ft.
Koneella oli selvitys vapaaseen reittikorkeuteen eli vähintään 1500 jalkaan
mutta silminnäkijähavaintojen perusteella sen arvioitiin lentäneen vain
muutaman sadan jalan korkeudessa ainakin Oravaisista saakka. Perämies tosin
ilmoitti, ilmeisesti valheellisesti, Vaasan lennonjohdolle koneen tulevan
sallitussa korkeudessa pilven päällä. Vaasan ohitti niihin aikoihin voimakas
säärintama, joka pudotti lämpötilaa 7 astetta, näkyvyys sumussa heikkeni
alle kilometriin ja pilven alaraja laski 300 jalkaan (kentän päässä olleiden
poliisiautojen lasit olivat jäätyneet hetkessä). Tilanne ilmoitettiin
koneelle 7.39, perämies kuittasi ja ilmoitti arvion Sepän majakalle 7:41, -
puolitoista minuuttia tästä "Tiira" syöksyi maahan vasemmassa kaarrossa,
moottorit nousuteholla, laskuvalonheitin päällä. Tarkoissa tutkimuksissa
koneesta ei löydetty mitään vikaa. Konetta ohjanneella kapteenilla oli
alkoholia veressä 2.0 ja perämiehellä 1.5 promillea. Parivaljakko oli ollut
yön hummailemassa ja ehti ottamaan kolmen tunnin unet Aeron virkailijan
asunnossa, mikä oli huolestuttanut lentoemäntää suuresti. Tapahtuman
loppuhetkistä ei ole varmuutta, lukuunottamatta sitä, että juopunut miehistö
oli tullut matalalla, yrittänyt salata sen ja tehnyt lopulta alkeellisen
ohjausvirheen, jonka johdosta kone oli joutunut ylivedettyyn tilaan,
menettänyt ohjattavuutensa ja mennyt alkavaan syöksykierteeseen.
Kapteeni Antti Tervasmaa kertoo kirjassaan vakavista jäätämisvaikeuksista
samaista koneyksilöä vuosia aiemmin kipparoidessaan ja harmittelee, kovin
kollegiaalisesti, kahden tosipätevän lentäjän kohtaloa todeten näiden olleen
vailla mahdollisuuksia nousta kuivempaan ilmaan kovan jäätämisen alettua. "

Jouni Laukkanen

unread,
Sep 25, 2000, 3:00:00 AM9/25/00
to
Simo Aro wrote:

>
> Toni Virta <toni....@talentum.fi> wrote:
> > Minun ymmärtääkseni vain kapteeni luuli saaneensa lähtöluvan. Perämies
> > keskeytti kerran kapteenin lähtötoimenpiteet, muttei uskaltanut tehdä
> > sitä enää toiseen kertaan. Todettiinhan tuo mielestäni niissä sinunkin
> > mainitsemissasi transcripteissä.
>
> Mitä lähtöluvan saamiseen tulee:
>
> ''At 1705:36.7, the co-pilot finishes the take-off check-list and at
> 1705:41.22 (67.81 seconds before the impact), a slight forward
> movement due to opening of the throttle is observed (increase of
> continued EPR in the four engines). At 1705:41.5, the co-pilot
> says: "Wait a minute, we don't have an ATC clearance." To which
> the captain replies, "No; I know that, go ahead,- ask."''
>
> <URL:http://aviation-safety.net/specials/tenerife/spanish-2.htm>
>
> Tämän jälkeen pilotit olivat varmoja siitä että olivat saaneet
> lähtöluvan ja että kiitorata oli vapaa:
>
> ''This again shows that they were absolutely convinced that the
> runway was clear and that take-off clearance had been given. The
> fact that the flight engineer puts this question shows that he,
> too, had the same conviction. The way in which he puts this
> question shows that this last received message was not consistent
> with the mental picture of the situation he had so far. If from
> this last message the flight engineer would have been convinced
> that the runway was not clear, he would, to all reasonability,
> have taken action to abort the take-off, such as a.o. an
> exclamation to that effect.
>
> Also the fact that he did not interfere in the take-off, for
> instance by closing the throttles, for which action he would have
> been fully authorized in case of real doubt, indicates that the
> preceding communication has caused a wrong conviction.''
>
> <URL:http://aviation-safety.net/specials/tenerife/comments.htm>
>
> Ei missään mielestäni sanottu että perämies olisi toista kertaa
> ollut puuttumassa lähtötoimenpiteisiin.

Ei. Toisenkin lähteen mukaan (Macarthur Job: Air
Disaster 1) Seköndi (tai oikeammin flight
engineer) jaksoi epäillä lähtölupaa, johon pilotit
vakuuttavasti vastasivat, että kyllä on.
Ilmeisesti ohjaamossa oli förstillä ja seköndillä
voimakas ns. lippakulma kippariin nähden ja tämä
ei varmaan antanut epäilykselle sijaa. Lisäksi
försti oli juuri siirtynyt 747:aan kasista, oli
lentänyt tyypillä 95 tuntia, ja tyyppikouluttajana
oli ollut nimenomainen kippari.

Kun KLM:lle ilmoitettiin onnettomuudesta ja
pyydettiin asettamaan asiantuntija
onnettomuustutkintaa varten, oli ilmeinen valinta
kokenein 747-kouluttajakapteeni van Zanten. Ikävää
oli, että van Zanten oli hetkeä aiemmin menehtynyt
lento-onnettomuudessa. Kanarialla.

Jouni

Jaakko Kuusisto

unread,
Sep 25, 2000, 3:00:00 AM9/25/00
to

Sandberg Lasse <lasse.s...@sci.fi> kirjoitti
viestissä:8qnnjf$iq2$1...@tron.sci.fi...

Huomauttaisin, mutta en puolustele pilottien juomatapoja.
Silloin ei nykyinen ilmailulaki ollut voimassa, promilleja ei mitattu eikä
juovuksissa lentämisestä siten voitu rangaista.

jaska

Jaakko Kuusisto

unread,
Sep 29, 2000, 6:56:22 PM9/29/00
to
Ei taida kukaan "nysseistä" muistaa, että Aeron kone on tehnyt pakkolaskun
Eduskuntatalon viereen, ihan Heslinskissä.
Taisi ola F-13.

Jaska


Nils Rostedt

unread,
Sep 30, 2000, 3:00:00 AM9/30/00
to

"Jaakko Kuusisto" wrote in message
Muistan kyllä viimevuotisen lehtijutun aiheesta. Aika uskomaton suoritus.
Taisi olla Aeron ensimmäinen isompi haveri.

Paikka on siis Mannerheimintien ja VR:n makasiinien välinen rinnakkaistie
/alamäki, noin VR:n tunneliaukon kohdalla. Kone tuli Töölön tai Meilahden
suunnasta, sai muistaakseni moottorivian ja päätyi tuohon paikkaan kun se
joutui väistämään Kansallismuseon tornia. Suomen Imailuhistoriallinen Lehti
kertoi tapauksesta.

Kysymys: Ko. paikan viereen, Mannerheimintien jalkakäytävälle, rakennettiin
kesällä merkillinen "taideteos" , eli valkoinen parikymmenmetrinen
putkihäkkyrä. Tietääkö kukaan onko tällä rakennelmalla mitään yhteyttä
tuohon pakkolaskuun?

-Nils


Janne Saarijarvi

unread,
Oct 2, 2000, 1:40:48 AM10/2/00
to

Jaakko Kuusisto wrote in message <8r365h$1v5$1...@news.kolumbus.fi>...

> Ei taida kukaan "nysseistä" muistaa, että Aeron kone on tehnyt pakkolaskun
>Eduskuntatalon viereen, ihan Heslinskissä.
>Taisi ola F-13.

Juttua löytyy SIL 3/99:
http://www.jiop.fi/ksimuseo/sil3_99.jpg

Janne


SIL

unread,
Oct 3, 2000, 2:13:16 AM10/3/00
to
> Juttua löytyy SIL 3/99:

Jo aikaisemman viestin perusteella lienee selvää, että SIL tarkoittaa tässä
Suomen Ilmailuhistoriallista Lehteä, eikä tällä kertaa
SähköInsinööriLiittoa, jonka virallinen lyhenne on myös SIL; kuten myös
erään valtakunnallisen ilmailujärjestön. (tähän saattaisi kuulua hymiö)

Tero Tuominen
ILMAILU-lehti

Janne Saarijarvi

unread,
Oct 3, 2000, 2:54:40 AM10/3/00
to

SIL wrote in message <01c02d01$61311e00$0220...@sil1.sil.fi>...

Nii-in, siksipä oli mukana tarkenteena linkki (jonka poistit) josta asia
selviää harvinaisen hyvin. Yksi kuva kertoo enemmään kuin...
Joskus SIL:ssä (lehti) oli keskustelua lyhentämisestä ja jotkut ehdottelivat
tilalle versiota SIHL, mutta tähän ei toimitus taipunut vaan päätti pysyä
aloittamallaan polulla. Siitäkin huolimattakin että SIL on käytössä myös
yhdessä toisessa ilmailuun suhteellisen läheisesti liittyvässä...

No, ok, pistetään nyt, 8-)

Janne


Markku Heinonen

unread,
Oct 26, 2000, 3:24:33 PM10/26/00
to

Jaakko Kuusisto <sky...@kolumbus.fi> kirjoitti
viestissä:8qgl41$gmo$1...@news.kolumbus.fi...
> Eikös se kolmonen sakannut sammuneen motin kautta eli kaatui siivelleen
järveen.
mh
>


Simo Lallukka

unread,
Oct 27, 2000, 12:15:33 PM10/27/00
to
Matkustajina tuossa Rissalan DC-3:ssa oli maanpuolustuskurssilaisia.
Maanpuolustuskurssi on jonkinlainen päättäjille suunnattu koulutustapahtuma,
uhrien joukossa oli joitain silloin melko tunnettuja poliitikkoja ja
silloinen Suomen IBM:n toimitusjohtaja.
Simo Lallukka

"Markku Heinonen" <markku....@akvaariopaja.fi> wrote in message
news:8ta035$9c9$1...@news.kolumbus.fi...

Jouni Laukkanen

unread,
Oct 27, 2000, 1:20:07 PM10/27/00
to
Markku Heinonen wrote:

> > Eikös se kolmonen sakannut sammuneen motin kautta eli kaatui siivelleen
> järveen.

DO-10:ssa tapahtui lähdössä kiitotieltä 15 oikea
moottorin käyntihäiriö, pakoventtiilikoneiston
irrottua sen viitossylinteristä. Moottorihäiriö
tapahtui 150 metrin korkeudessa, nopeuden ollessa
180-200 km/h, jolloin perämies Raninen ilmoitti:
"Tullaan takaisin laskuun - oikea nuija ei
peuhaa". Koneen päällikö Halmetoja oli tehnyt
päätöksen palata laskuun ja aloitti kaarron
vasemmalle ennen kiitotien toista päätä.

Aluksi kallistus oli loiva, 20-30 astetta, mutta
jyrkkeni pian, jonka jälkeen kone alkoi menettää
nopeasti korkeutta ja syöksyi lentoaseman
itäpuolelle Juurusveteen 110 astetta
lentoonlähtösuunnastaan kääntyneenä 45 asteen
syöksykulmassa 70 astetta vasemmalle
kallistuneena.

Onnettomuuden jälkeen todettiin useilla
jäljittelylennoilla, että kone pystyi säilyttämään
lentokorkeutensa suorassa lennossa, vaikka
vioittunut moottori olisi ollut tyhjäkäynnillä tai
kokonaan pysähtyneenä ja potkuri lepouttamatta.
Ilmeisesti ohjausvirhe, jossa kone oli vedetty
alinopeudelle ja lopulta sakattu.

Jaakko Hyvönen: Kohtalokkaat lennot 1945-1988,
tapaus 547, sivut 155-157.

Jouni

0 new messages