--
Juhana Heino
juh...@frendit.org
http://www.frendit.org
-Chandler: "I win, you suck, I rule all!! Mini wave in celebration of me!!"
"Juhana (frendit.org)" wrote:
> Tuli tossa päivällä vaan mieleen, kun ne koulun ylilennot jatkui, että kumpi
> on äänekkäämpi, Hornet vai Hawk? olisi meinaan kiva tunnistaa ne jo ihan
> äänen perusteella :)
>
Juu se on helppoa Hornet on ilmanmuuta paljon äänekkäämpi
Miika
Hawkissa on ohivirtausmoottori, eli periaatteessa samankaltainen kuin
uudemmissa matkustajakoneissa - Hornetissa taas "eiohivirtausmoottorit"
(mitä nimeä noista nyt pitikään käyttää?), joten ääni on huomattavastikin
repivämpi. Tästä, ja siitä, että Hawkissa on vain yksi moottori kun taas
Hornetissa on kaksi, ja Hornetissa on vielä jälkipolttimetkin, johtuu tuo
ero. Siis ainakin näistä syistä :) Viisaat täydentäkööt. Jos nyt jotakuta
kiinnostaa. Jälkipolttimia ei varmaan käytetä asutuksen yllä lennettäessä.
/tapani, joka kuunteli näitä koneita kesän alussa kertausharjoituksessa
kyllästymiseen asti ;)
HN
--
-Ap-
t.Jake
Tapani Kunnas wrote:Hawkissa on ohivirtausmoottori, eli periaatteessa
> Hawkissa on ohivirtausmoottori, eli periaatteessa samankaltainen kuin
> uudemmissa matkustajakoneissa - Hornetissa taas "eiohivirtausmoottorit"
Kyllä niissä molemissa on minun tietääkseni ohivirtausmoottori/t?
Ja kyllä se munkin käsitys on, että Hornetti hakkaa metelöinnissä kaikki
tähän mennessä kuulemani ilmavoimien vehkeet.
--
Harri Pihl
To email put my name before att sign and remove pois.
>Ja kyllä se munkin käsitys on, että Hornetti hakkaa metelöinnissä kaikki
>tähän mennessä kuulemani ilmavoimien vehkeet.
No ei nyt sentään, kyllä Draken oli pistämätön muuttamaan
kerosiinia meteliksi.
Suora suihkumoottori. Mutta eikö HN:ssä muka ole ohivirtausmoottoreita?
Mikko
Drakenkin oli äänekäs, etenkin yksimoottoriseksi koneeksi.
--
Kalle Rantanen <kalle.r...@sci.fi>
http://www.sci.fi/~tomcat14/
"Kansa ei ole huomenna sitä, mitä ylioppilasnuoriso on tänään."
- Urho Kekkonen
Kyllä MG oli minun mielestäni kanssa HN:a äänekkäämpi, ainakin
käytännössä...joku oli muistaakseni mitannut noita tasoja ja sanoi, että HN
on hiljaisempi kuin vanhat koneet. Samaa tuki jo havaintoni Jyväskylässä
1994 kun ensimmäisen kerran näin HN:n ilmassa, se oli yllättävän hiljainen
kaikkien kavareideni mielestä, vaikka siinä on kaksi myllyä.
Lentomelua HN aiheuttaa periaatteessa melkoisen paljon vähemmät kuin vanhat
hävittäjät, sillä se ei tarvitse JP:ta lähdössä toisin kuin vanhat pelit,
mutta nyt ei varmasti ollut tästä kyse.
--
Jaakko Pitkäjärvi
jaakko.p...@pp.inet.fi
http://personal.inet.fi/yhdistys/meripelastus/
Oma mielipiteeni meluisimmasta vähiten meluisaan:
- Draken
- MiG
- Hornet
- Hawk
FM:n ääni oli aika hauska ei niin repivä kuin noissa muissa vaan helkkarin
kimakka. (Yksi vielä lenteli P.Jokisen alla mun inttiaikana).
Aikoinaan kun Tikkakoskella kävelin tutkamäkeä alas pyörää taluttaen komeana
kesäpäivänä (joita -88 riitti) meni ylitseni tumma hahmo johon en
kiinnittänyt huomiota (ehkä alitajunnassa varis..) ja sekunnin murto-osien
jälkeen KA-BOOOM, se olikin Draken joka meni pinnassa yli. Päätti polttaa
vähän ylimääräistä kerosiinia kentän päällä ennen laskua, tuli pirun lujaa,
veti ylös ja muistaakseni immelmanin kautta laskuun. Meteli oli kyllä
sellainen että hyvä kun en perseelleni pudonnut...
Viggen on kuulemma vielä pahempi..
Janne
Asuessani Tikkakosken kentällä sen havaitsi hyvin ikkunoiden helinästä mikä
kone milloinkin nousi kentältä. Hawkit olivat sentään hiljaisia, sillä
puhelinkeskustelua ei tarvinnut edes keskeyttää, mutta kun MiG tai Draken
pyyhälsivät nousuun tai temppua talon ylitse piti pitää luova "äänetön"
tauko.
Valitettavasti Drakeneiden vierailut olivat harvinaista herkkua.
Esko!
Ja mielipide on oikea, se on lopullinen ja absoluuttinen totuus. DK
jälkipoltolla on ääneltään infernaalinen ja muut Hawkia lukuunottamatta ovat
lähestulkoon helvetillisiä. Operointi muilla ilma-aluksilla kuin
purjekoneilla, ilmalaivoilla ja kuumailmapalloilla pitäisi kieltää
meluhaittojen vuoksi aina klo 20.00 -10.00 LT.
Keskustelun pohjalta jäi askarruttamaan ko. konetyyppien moottorien
ohivirtaussuhde. Osaako joku kertoa? Onko Raakkenissa ja Mikissä suora
suihkumoottori ja millainen ohivirtaussuhde on Hornetissa ja Haukassa?
Kartsa
> Ja mielipide on oikea, se on lopullinen ja absoluuttinen totuus. DK
> jälkipoltolla on ääneltään infernaalinen ja muut Hawkia lukuunottamatta ovat
> lähestulkoon helvetillisiä.
Sitä vaan ihmettelen, että mihin mittaukseen tämä "lopullinen ja
absoluuttinen totuus" perustuu? Käsittääkseni tästä asiasta on kyllä
jossakin tieto, mutta asiasta perillä olevat eivät voi sitä julkisesti
kertoa.
Oma mielipiteeni on puhtaasti subjektiivinen ja perustuu kyllä
melkoiseen määrään havaintoja alkaen Gnatista. Ja onhan noi lehmät
tuossa pellolla jonkinlainen indikaattori, ne ei paljoa Migeistä tai
Drakeneista perustaneet, mutta matalalla lentävä Hornetti saa koko
lauman ylös ;)
Oliskohan tässä jokin rokkikonsertti efekti, kun on pilattu kuulo jo
noitten Migien ja Drakenien kanssa niin Hornetti todella kuullostaa
hiljaisemmalta? Teoriassa en näe suurta eroa noitten koneitten välillä
jälkipoltto päällä, Hornetissa on vaan enempi moottoreita ja ne
jälkipolttimet taitaa olla säädettävä aukkoiset, pienellä aukolla
(lennettäessä nopeasti) ääni on todella kova.
Tami
vs sotlääk
Ilmavoimat
Myös MG:ssä ja DK:ssa on säädettävä suihkusuutin ja JP:llä ne ovat kaikissa
koneissa auki (myös HN:ssa)
Tehtiinkö mittaukset lentoonlähtöteholla sekä JP päällä että ilman JP:tä ja
antoivatko ne meluille saman suuruusjärjestyksen? Jos HN tosiaan on
äänekkäämpi kuin vanhat hävittäjämme, on kuuloni ilmeisesti heikentynyt jo
vanhoja hävittäjiä kuunnellessa tai sitten Hornetteja ei ole tarvinnut
koskaan kuunnella niin läheltä.
Kartsa
Mitäs eroa helvetillisellä ja infernaalisella on? ;-)
JR
-Veke-
En tiedä, mutta infernaalisella ja _lähestulkoon_ helvetillisellä on selkeä
aste-ero. Sitäpaitsi vs sotlääk Tami osoitti alempana viestiketjussa minun
olleen väärässä, korviini on kertynyt vaikkua vuosien varrella ja se
vaikeuttaa äänen intensiteetin vertailua menneisyyden muistojen ja
viimeaikaisten tapahtumien välillä.
Kartsa
Kartsa kirjoitti:
> Jos HN tosiaan on
> äänekkäämpi kuin vanhat hävittäjämme, on kuuloni ilmeisesti heikentynyt jo
> vanhoja hävittäjiä kuunnellessa tai sitten Hornetteja ei ole tarvinnut
> koskaan kuunnella niin läheltä.
Tossa on kyllä ideaa. Hornetti on sen verran isompi kone kuin Draken tai
MiG, että kuuntelija arvioi sen etäisyyden todellista pienemmäksi ja
näin syntyy illuusio Hornetin pienemmästä melutasosta?
Olen havainnut saman. Kun DK ajoi poltolla, ääni oli kumeaa jyrinää -
samoin HN:llä. MG taas sai aikaan huomattavasti kimeämpinuottisen,
repivän äänen, joka vaikutti huomattavasti kovemmalta kuin se
todennäköisesti desibelien mukaan olikaan.
--
Vesa Halme * work address
war...@vmhalme.pp.fi * vesa....@prh.fi
http://www.vmhalme.pp.fi * http://www.prh.fi
ICQ# 2258791
Mittauksellisesti niin voi olla, mutta käytännössä HN kuulostaa korvissa
paljon hiljaisemmalta. Oikeastaan kamalin ääni lähtee Vampiresta, sitä
ulinaa ei kestä mitenkään.
Jep,DK:ssa ja MiG:ssä on tosiaan suorat suihkumoottorit ja HN:ssä F404-402
"low-bypass-ratio-turbofan", jonka ohivirtaussuhde on 0,27. Hawkin Adour
MK851:n ohivirtaussuhde on 0,85. Tämäkin selittää aika paljon koneiden
moottorien äänieroa. Mitä pienempi ohivirtaussuhde -> sitä suurempi
poistuvan kaasun nopeus -> suurempi ääni. No tietenkin HN:ssä on kaksi
nuijaa...
Ja BTW GE:n nettisivuilla sanotaan (tai pikemminkin kuvin osoitetaan) että
Suomen HN:ssä olisi F404-400 myllyt, mutta minun käsittääkseni malli on
kuitenkin uudempi 402... Onko jollain muulla tietoa ??
John Öström
Äh, olisi pitänyt katsella tarkemmin. Hiiri kuvan päälle ja esiin tulee
teksti: International F/A-18 fleet F404-GE-400 and -402 engines. Eli komento
takaisin...
John Öström
Tähän väliin maininta, että Suomella on kyllä kohtalaisen hiljaiset koneet..
Oulussa aikoinaan näytöksessä näkemäni ja etenkin kuulemani Saksan
ilmavoimien Tornado (en muista tarkkaa mallia) oli kyllä Drakeniakin
huomattavasti äänekkäämpi..
Tervetuloa kylään kuuntelemaan.... Asun Itä-Tampereella juuri sopivasti
Pirkkalan laskureitillä. Pääasiassa koneet eivät häiritse, koska ne liukuvat
hiljalleen talon yli kohti kenttää. HN häiritsee, koska se käsittääkseni
joutuu kiskomaan hiljaistakin nopeutta melkoisella teholla. Muihin koneisiin
verrattuna HN pitää mielenkiintoisen "aaltoilevan" äänen. Koneen ääni kuuluu
erittäin voimakkaasti abt. 10 sekunnin sykleissä vaikka itse kone on jo
hävinnyt kaukaisuuteen.
Eikä ne HN:it niin kauheasti häiritte kun niissä ei ole punaisia tähtiä
kyljissä....
--
Kirjoittelipi Atso
Replyt ryhmään tai tänne atul...@hotmail.com
OH3HVP
Voisikohan tuollaisen moottoriääniaaltoilun pistää autokaasun piikkiin,
autokaasu jaksaa jahdata oikeaa nopeutta tarkemmin ja typerämmin kuin
ihminen.
Kartsa
B1 ja Tu-160 voivat olla kanssa pahaäänisiä, mitä nyt olen jutellut
kavareiden kanssa. Toivottavasti tuo ensinnämainittu nähdään Jkl:ssä ensi
kesänä, niin sitten tiedetään.
Jaa vamppi, millos ne on Suomessa viimeks vampilla lentäny? Itse
laittaisin "mukavuus"-järjestykseen ko. koneet:
HW/HN, MG, DK, FG ... tota Fougan ulinaa ei immeinen tahdo oikein kestää.
Hornetti taas kuulostaa pirun hiljaselta niinkin isoksi koneeksi mitä se
on, puhumattakaan kahdesta moottorista.
Niijuu, tilastot kerätty Kuoreveden Hallissa.
t: Juha Perälä
FM se oli, kun koelentueessa niitä apumeisselinä
olin lennättämässä.
Viimeksi Vamppi nähtiin 1998 mm. Helsingin taivaalla kun Malmin lentoasema
vietti 60-vuotisjuhliaan - samaan aikaan juhli myös ILMAILU-lehti samaten
60 vuottaan. Ja taisipa Vampire vierailla samana kesänä Kauhavalla.
Kyseessä oli luonnollisesti ruotsalainen Scandinavian Historic Flightin
kone, joka on nähty mm. Lappeenrannassa.
Ja kommenttina koneiden meluisuuteen: Viggen ja Tornado ovat kyllä
kärkipäästä, mutta henkilökohtaisen meluennätyksen koin 1990
Farnboroughissa kun aivan yleisön edessä kiitoradan päällä oli rivissä
kuusi GR5 Harrieria leijunnassa. Ken on kokenut yhdenkin sellaisen melun,
voi arvata mitä tällainen osasto merkitsee... Koneiden suuri määrä selittyy
sillä, että RAF osallistui näytökseen poikkeuksellisen laajasti Battle of
Brittainin 50-vuotisjuhlan kunniaksi.
Tero Tuominen
ILMAILU
Tampereen lentonäytöksesssä silloin kun niitä järjestettiin.
Miksiköhän ko. ääni sitten kuuluu ainoastaan, kun kone on jo mennyt ohitse.
Itse laittaisin sen ehkä näin tarkemmin asiaa mietittyäni, jonkinasteisen
kaikuilmiön piikkiin. (täysin stetson-knalli menetelmällä hankittu
johtopäätös)
jyri jäntti; teekkari ja reservin HN-apumekanikko.
Tohon diffraktioon riittänee se, että moottorit käyvät hiukka eri
nopeudella, jolloin äänen taajuus on hiukan erilainen, ja paikasta
riippumatta syntyy tuommoinen pienitaajuuksinen vaihtelu?
-Tapio-
Harrieria en ole koskaan kuullut, mutta aikaisemmin asuin
muutama kilometri Turun lentoasemalta länteen, ja satuin
olemaan ulkosalla kun Ranskan silloista presidenttiä
kuljettanut Concorde lensi nousussa suoraan yli. _Siitä_
kuului aivan järjetön meteli. Blue Angelsin lentonäytös
paikan päällä nähtynä ei ollut lainkaan niin meluisa.
(Sikäli kun hatariin muistikuviini on luottamista...)
--
tts...@iki.fi
Tomi T. Salo
--
Mika Tamminen
Turku
Finland
"Tomi T. Salo" <tts...@iki.fi> kirjoitti viestissä
news:87og0u5h...@kgb.ttsalo.iki.fi...