Amerikkalaislupakirjalla Suomeen
H123_321
lentotiimaa (160 h). Nyt palaan takaisin Suomeen.
Onko talla lupakirjalla (PPL) suoranaisesti mitaan kayttoa Suomessa?
Lupakirjan kaantamisesta minulla on tietoa, etta hintaa tulee aika
roimasti. Onko Suomessa ketaan, joka vuokraisi N-rekisteroitya
konetta? Mitenkas naapurimaissamme? Ja saisikos N-rekisteroidylla
koneella ylipaansa lentaa Suomessa?
Tom Haggblom
Tämä on aika pitkä, koska halusin liittää relevantit määräyskohdat
mukaan. Alussa on kuitenkin tiivistelmä tilanteesta.
Tässä ei edes ole kaikkia määräyskohtia, niitä liitteitä voi katsoa
ilmailulaitoksen sivuilta.
-----------------------------------------------------
YHTEENVETONA MITÄ OLEN SAANUT SELVÄÄ FAA VS JAA LUPAKIRJOISTA:
1. Kun käy Suomessa voi lentää päivä VFR:ää amerikkalaisella
lupakirjalla suoraan. Tämä koskee vain lentoja Suomessa.
2. Sitten kun muuttaa pysyvästi Suomeen (185 päivän sääntö täyttyy),
pitää amerikkalainen lupakirja validoida JAR-FCL 1.015(b). Validointi on
voimassa vuoden.
3. JAA lupakirja vaaditaan tämän jälkeen. Sen voi periaatteessa saada
kahdella tavalla:
a) Muuntamalla kohdan JAR-FCL 1.015(c) mukaisesti. Ongelmana tosin on,
että vaadittua sopimusta JAA;n ja FAA:n välillä ei ole sopumusta
olemassa siitä miten muuntaminen tapahtuu. Ilmailulaitoksen mukaan asiaa
ei käsitellä JAA:ssa ennen kuin kesällä 2002. Ilmailulaitoksen JAR-FCL
tuki vuosi sitten: "Neuvottelut FAA-lupakirjan muuntamisesta suoraan/
hyvin pienellä lisäkoulutuksella JAR-FCL-lupakirjaksi ja päin vastoin on
siirretty jatkettavaksi vasta 07/2002, koska työryhmä totesi koulutusten
vertaamiseen tarvittavan työmäärän oletettua suuremmaksi ja oleellisinta
on JAR-FCL:n sisällön kehittäminen. Poikkeusmenettelyyn ei kansallisella
viranomaisella ole tällaisissa tapauksissa JAR-FCL:n mukaan
mahdollisuuksia."
b) Ainoa tapa tällä hetkellä hyödyntää FAA:n myöntämää lupakirjaa
saadakseen JAA-lupakirja löytyy kohdasta JAR-FCL 1.016. On mentävä
lentokouluun ja täyttää kaikki vaatimukset, kuten olisi muutenkin
kurssilla. Toki, jos hommansa osaa, niin annettavia tuntimääräisiä
hyvityksiä en ole suoraan löytänyt. Siis jos osaa hommansa, niin tämä
voi käydä nopeastikin. Säännöt ainakin painottavat kovasti lentokoulun
suositusta.
-----------------------------------------------------
Siis Suomessa voi ainakin teoriassa lentää puolitoista-kaksi vuotta
validointi mukaan lukien FAA:n yksityislupakirjalla. Jos sitten menee
vaikka lentokouluun, niin ei pitäisi olla mikään ihan mahdoton urakka
saada JAA lupakirja aika helpolla.
Edellytyksenä FAA lupakirjan käyttämiselle Suomessa on se, että
lupakirja pysyy voimassa. Sinänsähän FAA:n PPL lupakirja on elinikäinen,
joten itsessään se ei vanhene. On vain kaksi edellytystä joiden on
täytyttävä.
1) FAA:n 3rd class medikaali pitää olla voimassa (2 vuotta 40 vuotiailla
ja yli sekä 3 vuotta alle 40 vuotiailla). Tämän voi käsittääkseni saada
uusittua jopa Suomessa (jos en ole ihan väärin ymmärtänyt)
2) Bi-annuaali, eli koulutuslento lennonopettajan kanssa pitää olla
suoritettuna. En tiedä miten FAA suhtautuisi suomalaisen lennonopettajan
antamaan bi-annuaaliin ja endorsementtiin, mutta rohkenen epäillä ettei
se oikein käy... Joten parin vuoden välein sitten jenkkeihin
suorittamaan. Kannattaa muuten pitää tuoreena ennen kuin muuttaa
Suomeen.
Mielenkiintoinen yksityiskohta USA:ssa on tämä PPL:n vanhenemattomuus.
Vaikka olisi pitkäkin tauko, riittää kun on medikaali kunnossa ja saa
kouluttajalta endorsementin.
Ilmailulaitoksen JAR-FCL tuki on vastannut yleensä aika nopeasti ja
rakentavasti esittämiini kysymyksiin. Tosin asiat ovat lievästi sanoen
kesken. Validointa on vuosi sitten päätetty jatkettavaksi yli vuoden,
kesäkuun 2002 loppuun. Kai sitä voi pitää merkkinä siitä, että eivät
halua lentäjiä (PPL) huonoon saumaan, kun muuntamismenettely viipyy.
Tässä on vastaus jonka sain kysyessäni Ilmailuliitolta. Se ei mielestäni
ole ihan määrysten mukainen, mutta kuitenkin ihan rakentavassa
hengessä...
Ilmailuliitosta tullut vastaus tammikuussa 2001:
"On hienoa, että olet valinnut juuri moottorilennon lajiksesi.
Jos sinulla on Private Pilot License ja vaikka se on "jenkkiläinen",
niin
saat lentää täällä suomessa rajoituksitta. Saat lentää myös suomen
rekisterissä olevia koneita. Heti jos ryhdyt lentämään ansiota, niin
asia
mutkistuu huomattavasti. Suomessa on FAA:n valtuuttamia lääkäreitä ja
lupakirjasi uusiminen onnistuu mainiosti. Ei sinun kannata kantaa
murhetta
lupakirjasi konvertoinnista ennenkuin siitä on olemassa selvät sävelet.
Ilmailuviranomaisten (JAA ja FAA) neuvotteluun emme pääse vaikuttamaan
kuin
omien viranomaisten kautta ja tuntuu kuin taistelisi tuulimyllyjä
vastaan.
Suomen Lentoturvallisuushallintoa voi verrata linnunpoikaseen joka
odottaa
suu ammollaan emoansa. Se ei ole valmistautunut ollenkaan siihen, jos
"isot
pojat" ampuvat emon alas."
Tom Häggblom
Madison, WI
C29
Private Pilot ASEL
-------------------------------------------------------------------------------------
Poimintoja ilmailumääräyksistä:
USA:laisen lupakirjan käytöstä Suomessa löysin vihdoinkin asiasta
selkeästi kertovan määräyksen:
PEL M1-4, Muutos 1:
4.4 Muiden valtioiden myöntämät kansalliset lentolupakirjat
Muissa kuin edellä kohdissa 4.1 – 4.3 mainituissa kansainvälisen
siviili-ilmailujärjestön (ICAO) jäsen-valtioissa
myönnetty kansainvälisen siviili-ilmailun yleissopimuksen liitteen 1
(ICAO Annex 1) mukainen
lentolupakirja oikeuttaa tilapäisen Suomessa oleskelun aikana toimimaan
yksityislennoilla ohjaajana
Suomessa rekisteröidyssä yhden ohjaajan ohjattavaksi luokitellussa
ilma-aluksessa rajoitettuna näkö-lentosääntöjen
(VFR) mukaisesti päivällä tapahtuviin lentoihin. Tämä ei oikeuta
kuitenkaan lentokou-lutuksen
antamiseen.
Jos tällaisen ulkomaisen kansallisen lentolupakirjan haltija aikoo
toimia ohjaajana muilla kuin edellä
mainituilla yksityislennoilla tai jos hän asuu pysyvästi Suomessa tai
muuttaa pysyvästi Suomeen, hänen
on haettava ulkomaisen lupakirjansa vahvistamista (Validation) tai
muunnettava lupakirjansa JAR-FCL -lupakirjaksi
(Conversion). Lupakirjan vahvistamisessa ja muuntamisessa, mm. hakijan
koulutus-, koke-mus-,
koe- ja tarkastuslentovaatimusten osalta noudatetaan, mitä siitä on em.
EU:n direktiivissä ja JAR-FCL:
ssä erikseen määrätty. Edellytyksenä lupakirjan ja kelpuutuksen
vahvistamiselle tai muuntamiselle
on, että hakija täyttää vähintään samat vaatimukset kuin suomalaisen
lupakirjan ja kelpuutuksen halti-jalle
on asetettu.
Huom! Henkilön katsotaan asuvan Suomessa pysyvästi, jos hän asuu
Suomessa vähintään 185 päivää kalenterivuoden
aikana henkilökohtaisten tai työhön liittyvien sitoumusten vuoksi.
Ulkomaiset lupakirjat
Määräyksessä on entistä tarkemmin kuvattu menettelyt ulkomaisen
lupakirjan hyväksymiselle.
Aiemmissa määräyksissä (PEL M1-4 kohta 2 vuodelta 1973, AIP GEN 1.8 – 2
ja
EU:n direktiivi No 91/670/ETY) EU:n/ECAC:n ulkopuolisen valtion
myöntämän lupakirjan
haltijan oikeus toimia Suomessa rekisteröidyn ilma-aluksen ohjaajana
yksityislennoilla
ilman erillistä hyväksymistä on ollut rajoitettu vain ulkomaan
kansalaista koskevaksi.
Uudistetussa määräyksessä tämä EU:n ulkopuolisen ICAO:n jäsenvaltion
myöntämää
lupakirjaa koskeva oikeus laajennetaan koskemaan tilapäisen Suomessa
oleskelun
aikana myös Suomen kansalaista. Mikäli kuitenkin lupakirjan haltija asuu
pysyvästi
Suomessa (vähintään 185 päivää vuodessa), hänen on haettava lupakirjansa
vahvistamista
(Validation) tai muunnettava lupakirjansa JAR-FCL -lupakirjaksi
(Conversion).
JAR-FCL 1, Ohjaamomiehistön lupakirjat, (Lentokoneet)
JAR-FCL 1.015 Lupakirjojen, kelpuutusten,
valtuutusten, hyväksyntöjen ja
todistusten hyväksyminen
(Katso JAR-FCL 1.015, liite 1)
(Katso AMC FCL 1.005 ja 1.015)
(b) JAA:n ulkopuolisten valtioiden myöntämät lupakirjat
(1) JAA:n jäsenvaltion viranomainen
voi harkintansa mukaan hyväksyä JAA:n ulkopuolisen
valtion myöntämän lupakirjan
käytettäväksi kyseisessä JAA-valtiossa rekisteröidyssä
ilma-aluksessa. [Hyväksynnän saa-dakseen
lupakirjan haltijan] on täytettävä
JAR-FCL 1.015:n liitteessä 1 luetellut vaati-mukset.
**** ks. kansallinen muutossivu 1-A-4-1
(2) [ ] Lupakirja voidaan hyväksyä
enintään yhdeksi vuodeksi hyväksymispäi-västä
edellyttäen, että alkuperäinen lupakirja
pysyy voimassa. Lupakirjan hyväksyminen
edelleen tämän jälkeen käytettäväksi JAA:n
jäsenvaltiossa rekisteröidyssä ilma-aluksessa
edellyttää JAA-valtioiden suostumusta sekä
JAA:n sopiviksi katsomien ehtojen täyttämistä.
JAA:n jäsenvaltion hyväksymän lupakirjan
käyttäjän on noudatettava JAR-FCL:n vaatimuksia.
(c) JAA:n ulkopuolisen valtion myöntämän
lupakirjan muuntaminen. JAA:n ulkopuolisen
valtion myöntämä lupakirja voidaan muuntaa
JAR-FCL-lupakirjaksi edellyttäen, että asiasta
on olemassa JAA:n ulkopuolisen valtion ja
JAA:n välinen sopimus. Tämän sopimuksen
on perustuttava lupakirjojen vastavuoroiseen
hyväksymiseen ja sen on varmistettava, että
JAA:n ulkopuolisen valtion ja JAA:n koulutus-ja
koevaatimusten turvallisuustasot vastaavat
toisiaan. Sopimusta on tarkistettava määräajoin
siten kuin JAA:n ulkopuolinen valtio ja
JAA keskenään sopivat. Sopimuksen mukaisesti
muunnetussa lupakirjassa on oltava
merkintä siitä JAA:n ulkopuolisesta valtiosta,
jonka lupakirjaan muunnettu lupakirja perustuu.
Muut jäsenvaltiot eivät ole velvollisia
hyväksymään tällaista lupakirjaa.
[JAR-FCL 1.016 JAA:n ulkopuolisen
valtion myöntämän lupakirjan
haltijalle annettava hyvitys
Jos JAR-FCL-lupakirjan ja mahdollisen
mittarilentokelpuutuksen hakijalla jo on vähintään
vastaavan tasoinen lupakirja, jonka
JAA:n ulkopuolinen valtio on myöntänyt
ICAO Annex 1:n mukaisesti, hänen on täytettävä
kaikki JAR-FCL:n vaatimukset. Kurssin
kestoa, oppituntien määrää ja tiettyyn koulutukseen
käytettävää tuntimäärää koskevia
vaatimuksia voidaan kuitenkin lieventää.
Viranomainen voi päättää annettavasta hyvityksestä
asianmukaisen koulutusorganisaation
suosituksen perusteella.]
[Muutos 1, 01.06.00]
Tom Haggblom
N-rekisterissä, eli jenkkikoneella saa kyllä lentää ICAO maissa (eli
myös Suomessa). Silloin Toki pitää noudattaa Suomen lentosääntöjä. Aina
siis kun lentää toisessa, kuin lupakirjan myöntäneessä maassa, niin on
tarkasti paneuduttava ko. maan lentosääntöihin ja määräyksiin. Niissä on
eroja, kuten VFR minimeissä joista taannoin keskusteltiin.
Samoin useissa muissa Euroopan maissa FAA lupakirja hyväksytään ko.
maassa rekisteröidyissä koneissa ja ilmatilassa, kuten Suomessa.
Sitten jos aletaan puhua esimerkiksi FAA-lupakirjan käyttämisestä
suomalaisessa rekisterissä olevassa koneessa vaikka Virossa, niin
ollaankin jo niin mutkikkaamman asian edessä. Ainakaan tilapäisen
oleskelun aikana se ei käy. Mielestäni en löydä mitään säännöstä joka ei
sallisi sitä validoidulla lupakirjalla. Määräyksen taksti ainakin antaa
ymmärtää että validoituna JAA:n ulkopuolisen valtion ICAO:n mukaan
myönnettyä lupakirjaa voidaan käyttää suomessa rekisteröidyssä
ilma-aluksessa (ei mainintoja rajoituksista).
Tom
Jouni Laukkanen
> Edellytyksenä FAA lupakirjan käyttämiselle Suomessa on se, että
> lupakirja pysyy voimassa. Sinänsähän FAA:n PPL lupakirja on elinikäinen,
> joten itsessään se ei vanhene. On vain kaksi edellytystä joiden on
> täytyttävä.
> 1) FAA:n 3rd class medikaali pitää olla voimassa (2 vuotta 40 vuotiailla
> ja yli sekä 3 vuotta alle 40 vuotiailla). Tämän voi käsittääkseni saada
> uusittua jopa Suomessa (jos en ole ihan väärin ymmärtänyt)
> 2) Bi-annuaali, eli koulutuslento lennonopettajan kanssa pitää olla
> suoritettuna. En tiedä miten FAA suhtautuisi suomalaisen lennonopettajan
> antamaan bi-annuaaliin ja endorsementtiin, mutta rohkenen epäillä ettei
> se oikein käy... Joten parin vuoden välein sitten jenkkeihin
> suorittamaan. Kannattaa muuten pitää tuoreena ennen kuin muuttaa
> Suomeen.
>
> Mielenkiintoinen yksityiskohta USA:ssa on tämä PPL:n vanhenemattomuus.
> Vaikka olisi pitkäkin tauko, riittää kun on medikaali kunnossa ja saa
> kouluttajalta endorsementin.
Ja kun oikein tarkkaan miettii, ovat myös
kansallinen suomalainen lupakirja sekä
JAA-lupakirja ikuisia. Riittää, kun niihin
liittyvät medikaali sekä ao. luokkakelpuutus
(esim. TMG tai SEP) ovat voimassa.
Jouni
Antti Laukkanen
> -----------------------------------------------------
> YHTEENVETONA MITÄ OLEN SAANUT SELVÄÄ FAA VS JAA LUPAKIRJOISTA:
> 1. Kun käy Suomessa voi lentää päivä VFR:ää amerikkalaisella
> lupakirjalla suoraan. Tämä koskee vain lentoja Suomessa.
Mielenkiintoinen katsaus. Nytpä heitän aihetta sivuten lisäkysymyksen, eli
lukiessaan ulkomaisia, esim. brittiläisiä, ilmailujulkaisuja ei henkilö voi
välttyä törmäämästä mainoksiin, joissa jenkkikoulut mainostavat
JAR-hyväksyttyä koulutusohjelmaa. Lieneekö kenelläkään kokemusta touhun
onnistumisesta (yhdestä lentokoulutusjulkaisusta luin ihmisistä, jotka
olivat itse käyneet kesken brittiläisen koulutuksensa Floridassa nauttimassa
viikon tehopaketista oivallisissa keleissä). Jos siis JAR-koulutusta saa
keskimääräistä pilkemmalla hinnalla jenkeissä, onko mahdollista kääntää
jenkki-PPL JAR-PPL:ksi USA:ssa. Entäpä lentää sitten JAR-pahviinsa
kelpuutuksia taas USA:ssa, jopa siirtyä CPL-ATPL-linjalle siten, että niillä
voisi/saisi lentää esim. Suomessakin???
Lauri Mattila
Oksanen Finnairilta voi kirjoittaa FAA:n medicaalin.
Tarkastuslentäjä taas löytyy Saksassa. En tiedä ruotsista.
Alla ainakin yksi tarkastuslentäjä. Jos on useampia
tarkastettavia/koulutettavia niin tulee vaikka paikan päälle. No sehän
tietysti vähän maksaa, mutta jos useita niin tulee halvemmaksi kuin
yksitellen jokainen menisi Saksaan. Euroopassa FAA:n lupakirja alkaa olla
suosittu, JAR/JAA on saanut pellen maineen. JAR maita on vain 10kpl vastaan
ICAO:n yli 100. FAA:n lupakirjalla ainakin saa lentää omaa tai kerhon
OH-rekisterissä olevia koneita jos on suomen kansalainen.
Lauri Mattila
Tiedot:
US-IFR Theorie & Practic
US-Multiengiene
US-BFR (Checkfligt)
US-IFR Competency check
US-Annual Inspection
Aircraft sales
US-PPL/OPLATP
CAA PPL to FAA PPL
Safty Pilot
AIR SERVICE unlimited Klaus Röhr:
Tel 2131/886081
Fax 2131/797868
Mobil 172/20204708
"Jouni Laukkanen" <jouni.l...@dlc.fi> kirjoitti viestissä
news:3B6536EE...@dlc.fi...
Tom Haggblom
> FAA:n lupakirjalla ainakin saa lentää omaa tai kerhon
> OH-rekisterissä olevia koneita jos on suomen kansalainen.
Mihin sinä perustat tämän väitteen?
Ainakin kun luin määräyksiä, niin tulin hieman toisenlaiseen
käsitykseen. Ainakaan se ei ole noin "rajoittamatonta" kun sinä sanot.
Toistan vielä omat tulkintani määräyksistä.
1) Kun oeskelee tilapäisesti Suomessa (185 päivän sääntö ei täyty)
väitteesi pitää siltä osin paikkaansa, tosin sillä rajoituksella, että
vain päivä VFR on sallittu. (PEL M1-4, Muutos 1: Kohta 4.4)
2) Tämän jälkeen voi FAA lupakirjan validoida ENINTÄÄN vuodeksi.
(JAR-FCL 1.015 (b))
3) Tämän jälkeen on edessä muuntaminen JAA lupakirjaksi. (JAR-FCL 1.015
(c)) Tai sitten JAA lupakirjan hankkiminen, hyvitystä voi saada
lentokoulun suosituksen perusteella voi saada hyvitystä FAA
lupakirjasta. (JAR-FCL 1.016)
Muuntamista koskeva menettely ei ole olemassa. Seuraavan kerran siitä
käsitellään JAA:ssa 7/2002.
Jos löydät väitteesi tueksi jotakin ilmailumääräyksistä, niin kerro
ihmeessä. Minä en ole löytänyt.
Aikaisemmin lähettämässäni viestissä on mukana otteita Suomen
ilmailumääräyksiin, siltä osin kun minä olen löytänyt kohtia jotka
sääntelevät JAA:n ulkopuolisia PPL lupakirjoja. Liitteissä on vielä
joitakin asioita määritelty hieman tarkemmin.
Hyvä että pystyit vahvistamaan tuon medikaaliasian. En muistanut ihan
varmuudella saako sen Suomessa uusittua ja missä.
Tom
H123_321
tasta huolimatta Suomessa suorittaa esim. purjelento tai ultrakevyt
-lupakirjan ja pitaa sen erillisena amerikkalaisesta pahvista? Voiko
naita suomalaisia tunteja sitten myohemmin "liittaa" FAAn lupakirjaan?
Jos taman 185 paivan jalkeen haluan edelleen FAAn lupakirjalla lentaa,
niin voinko menna naapurimaihin ja lentaa samanlaisen saannoksen
nojalla (esim. Viro, Ruotsi)?
Tom Haggblom <Tom.Ha...@iki.fi> wrote in message