Ketjuöljyistä
Samuel Ranta
niiden öljyämisestä. Niinpä ajattelin kysyä mielipidettänne asiaan, joka
on kauan askarruttanut.
Aloittaessani aktiivisen pyöräilyn käytin pitkään ketjuöljyjä, joissa
nimenomaan mainittiin että ne on tarkoitettu polkupyörien ketjuihin.
Huomasin kuitenkin että niiden pysyvyys on aika huono, yhden sateessa
ajamisen jälkeen sai taas olla öljyämässä.
Niinpä lopulta ajattelin että koko polkupyöräöljy on vain
markkinamiesten juttua ja öljy kuin öljy ja aloin käyttämään auton
moottoriöljyä ketjuissa, ainakin sen pysyvyys on erinomainen, huonona
puolena että se kerää likaa ja jos vähänkin hipaisee ketjuja niin kaikki
paikat on mustassa töhnässä.
Siitä lähtien olenkin sitten miettinyt onkohan sittenkin olemassa jokin
ihan oikea syy käyttää niitä "virallisia" ketjuöljyjä...
Mitä sanotte? Voiko moottoriöljyn käytöstä olla pyörälle jotain muutakin
haittaa kuin töhriintyminen?
-Samuel Ranta
optimistx
> On Mon, 09 Jun 2008 07:44:58 +0300, Samuel Ranta
> <samue...@hotmail.com> wrote:
>
>
>> Mitä sanotte? Voiko moottoriöljyn käytöstä olla pyörälle jotain
>> muutakin haittaa kuin töhriintyminen?
> joka mahdolliseen paikkaan mikä pyörästä löytyi. Ketjujen pesun
> suhteen taisin olla myös erityisen laiska.
Lauseesi saattaisi ymmärtää huolimaton lukija siten, että tuho oli
nopeampi kuin tapauksessa, että moottoriöljyn asemasta olisit
käyttänyt muita öljyjä.
Vrt. 'Tuhosin Volvoni käytettyäni siinä Volvo-tehtaan suosittelemia
moottoriöljyjä'. Tosin tuhoaminen saattoi olla hitaahkoa, kun
loppu tuli auton. 24 v iässä.
JiiHoo
Samuel Ranta <samue...@hotmail.com> kirjoitti...
> Aihe on ajankohtainen, koska täällä on nyt keskustelua ketjuista ja
> niiden öljyämisestä. Niinpä ajattelin kysyä mielipidettänne asiaan, joka
> on kauan askarruttanut.
http://sheldonbrown.com/chains.html
Tossahan on eräs mielipide asiaan, jos englanti taittuu.
> Aloittaessani aktiivisen pyöräilyn käytin pitkään ketjuöljyjä, joissa
> nimenomaan mainittiin että ne on tarkoitettu polkupyörien ketjuihin.
> Huomasin kuitenkin että niiden pysyvyys on aika huono, yhden sateessa
> ajamisen jälkeen sai taas olla öljyämässä.
Ohuiden öljyjen ongelma.
> Niinpä lopulta ajattelin että koko polkupyöräöljy on vain
> markkinamiesten juttua ja öljy kuin öljy ja aloin käyttämään auton
> moottoriöljyä ketjuissa, ainakin sen pysyvyys on erinomainen, huonona
> puolena että se kerää likaa ja jos vähänkin hipaisee ketjuja niin kaikki
> paikat on mustassa töhnässä.
>
> Siitä lähtien olenkin sitten miettinyt onkohan sittenkin olemassa jokin
> ihan oikea syy käyttää niitä "virallisia" ketjuöljyjä...
Jotta öljy tunkeutuisi ketjujen pieniin osiin sen täytyy olla tarpeeksi
ohutta. Moottoriöljy saattaa olla niin paksua ettei se pysty siihen.
--
#######################################
Kääk! Oletko nähnyt kamalampaa sigua?
#######################################
Tuomas Yrjövuori
viestissä:484cb54b$0$15005$4f79...@news.tdc.fi...
> Niinpä lopulta ajattelin että koko polkupyöräöljy on vain markkinamiesten
> juttua ja öljy kuin öljy ja aloin käyttämään auton moottoriöljyä
> ketjuissa, ainakin sen pysyvyys on erinomainen, huonona puolena että se
> kerää likaa ja jos vähänkin hipaisee ketjuja niin kaikki paikat on
> mustassa töhnässä.
Kuulostaa yllättävältä, että moottoriöljy pysyy hyvin, sillä moottoriöljyllä
on jossain määrin kyky sitoa vettä, mikä ei välttämättä ole hyvä asia.
Polttomoottorissa se toimii, koska kun moottori ajetaan kuumaksi,
ylimääräinen vesi poistuu höyrynä huohottimen kautta. Kylmiltään
käytettävissä kohteissa öljyn vesipitoisuus taitaa vain kasvaa.
Luulisin, että ihan kiinteä vaseliini voisi olla hyvää ketjujen rasvaukseen.
Vaikkapa jopa grafiittirasva, joka kylläkin mustan (tai grafiitin) värisenä
suttaa pahasti eikä se grafiitti välttämättä lähde pesukoneessakaan
pyöräilyvaatteista irti. Sehän se tässä hieman ristiriitaista onkin,
nimittäin tuo rasvan sottaavuustaipumus vs. voitelukyky. Siksi
pyöräliikkeissä myydään niitä vahamaisia teflonrasvoja. Niiden
voitelukyvystä en osaa sanoa, mutta ne eivät ainakaan suttaa paikkoja,
niiden pysyvyys tuntuu olevan hyvä eivätkä ne taida kerätä likaakaan niin
hyvin kuin jokin öljy.
--
Tuomas Yrjövuori
Joakim Majander
> Mitä sanotte? Voiko moottoriöljyn käytöstä olla pyörälle jotain muutakin
> haittaa kuin töhriintyminen?
Ketjuöljyt ovat ylikalliita ja eivät mitenkään erinomaisia. Jotain
kallista ja erinomaiseksi mainostettua erehdyin ostamaan reilut 10
vuotta sitten. Ketjut kitisivät jo 100-200 km ajon jälkeen. Siirryin
selvästi tahmeampaan ei ketjuihin tarkoitettuun öljyyn ja nyt ajan 500
km "huoltovälillä" ja se 10 vuotta vanha öljy on edelleen hyllyssä.
Ketjun kestävyys ei tuosta ainakaan huonontunut.
Tärkeintä on, että kejun sisälle saa jotain liukastetta, joka siellä
myös pysyy. Uskoisin, että vaseliinintapainen olisi parasta, mutta
sitä ei taida helpolla saada perille. Ennen oli tapana keittää ketjut
sopivan tahmeassa öljyssä, mutta tuota en ole jaksanut kokeilla.
Ehkä vielä tärkeämpää on saada kaikki lika pois ennen voitelua. Älä
koskaan voitele likaista ketjua.
Kolmas tärkeä pointti on ottaa kaikki ylimääräinen pois. Pyyhi ketju
täysin kuivaksi paperilla/rätillä voitelun jälkeen ja vielä
mahdollisesti pienen ajon jälkeen. Ei kerää enää mömmöä rattaisiin ja
ketjuun.
Joakim
Juha
> Ehkä vielä tärkeämpää on saada kaikki lika pois ennen voitelua. Älä
> koskaan voitele likaista ketjua.
Voitelenpas. Ajan työmatkaa hiekkapintaisella kevyen liikenteen väylällä, ja
fillari on koko ajan hiekkapölyssä. Hiekkapöly tarttuu oikein hyvin myös
ketjuun. Uskon, että on parempi voidella ketjua ajoittain kuin olla
voitelematta, vaikka en ketjua jatkuvasti puhdistakaan. Ketjujen
puhdistaminen on vastenmielistä hommaa.
Juha
Jukka Forsgren
> Aloittaessani aktiivisen pyöräilyn käytin pitkään ketjuöljyjä, joissa
> nimenomaan mainittiin että ne on tarkoitettu polkupyörien ketjuihin.
> Huomasin kuitenkin että niiden pysyvyys on aika huono, yhden sateessa
> ajamisen jälkeen sai taas olla öljyämässä.
Ketjuöljyjä on monilta valmistajilta ja eri tyyppisiä. Mistä niistä nyt
puhut? Ei minusta voi yleistää tuolla tavalla. Itse käytin aika pitkään
White Lightningia, on kai lähinnä ketjuvahaa, tosin juoksevaa sellaista.
Kyseinen kama kuivuu ketjuihin ja jättää niihin vahamaisen pinnan, joka
hylkii tehokkaasti likaa. Nyttemmin olen kokeillut Pedrosin ketjuöljyä,
joka ilmeisesti on enemmän perinteistä öljyä. Sinällään se tuntuu aika
hyvin pysyvän ketjuissa, mutta jonkin verran kerää likaa, koska ketjut
on jatkuvasti mustassa öljytahmassa.
Ihmisillä on myös aika erilaiset huoltotottumukset. Osa putsaa pyörän,
ketjut ja voitelee ne joka lenkin välissä, osa taas hädintuskin kerran
vuodessa. Jälkimmäiset tosin yleensä ovat
työmatka/arki/käyttö/sunnuntaipyöräilijöitä (no pun intended).
Ka...@vanha-romu.does.not.work
Joakim Majander <joakim....@luukku.com> writes:
> Ehkä vielä tärkeämpää on saada kaikki lika pois ennen voitelua. Älä
> koskaan voitele likaista ketjua.
Lian saaminen pois ketjun osien sisältä tuntuu olevan aika
vaikeaa.
Liuottimella pestäessä tahtoo liuotinta (seostettuna vanhalla öljyllä
ja lialla) jäädä osien väliin (ja monet liuottimet ovat muutenkin
ikäviä aineita). Pahimmillaan liuotin kai voi jopa viedä lisää töhnää
ketjun sisälle.
Sheldon Brown -vainaa ruiski öljyä likaiselle ketjulle:
http://sheldonbrown.com/chains.html#oil, sitä minäkin olen viime
aikoina harrastanut. Helpompaa ja ei tunnu maastoajossa olevan
merkittävää eroa ketjujen kestossa verrattuna pesemiseen+öljyämiseen
(tosin ehkä en ole koskaan saanut ketjua pestyä tarpeeksi puhtaaksi).
> Kolmas tärkeä pointti on ottaa kaikki ylimääräinen pois. Pyyhi ketju
> täysin kuivaksi paperilla/rätillä voitelun jälkeen ja vielä
> mahdollisesti pienen ajon jälkeen. Ei kerää enää mömmöä rattaisiin ja
> ketjuun.
Totta. Tosin jos sitä öljyä on oikeasti saanut ketjun sisälle, niin
kyllä sitä sieltä tuntuu tihkuvan niin pitkään että mömmöjen
kertymiseltä ei voi täysin välttyä.
t: Kari
JiiHoo
<Ka...@vanha-romu.does.not.work> kirjoitti...
>
> Liuottimella pestäessä tahtoo liuotinta (seostettuna vanhalla öljyllä
> ja lialla) jäädä osien väliin (ja monet liuottimet ovat muutenkin
> ikäviä aineita). Pahimmillaan liuotin kai voi jopa viedä lisää töhnää
> ketjun sisälle.
Minä ainakin pesen ketjut vain niin, että suihkutan öljyä ja sitten
pyyhin ketjut paperilla. Toistetaan niin kauan kunnes ketjuista ei enää
merkittävästi irtoa likaa.
Timo Salmi
> Minä ainakin pesen ketjut vain niin, että suihkutan öljyä ja sitten
> pyyhin ketjut paperilla. Toistetaan niin kauan kunnes ketjuista ei enää
> merkittävästi irtoa likaa.
Kuten myös. Ja käytän ohutta TFT2 öljyä, koska se kerää vähemmän likaa.
Paksuja tököttejä, joita jotkut suosittelevat en kokeiltuani enää käytä.
Ohuessa öljyssä on tietysti se huono puoli, että rasvaus ja samalla
puhdistus tulee uusia vähän väliä. Sateen jälkeen joka kerta, ja
muutoinkin suhteellisen tiheästi.
Ihan hyvä keskustelu. Tosin (tietenkin) aika tarkka toisinto muutaman
vuoden takaisesta. Mutta mitäpä se haittaa.
All the best, Timo
--
Prof. Timo Salmi ftp & http://garbo.uwasa.fi/ archives 193.166.120.5
Department of Accounting and Business Finance ; University of Vaasa
mailto:t...@uwasa.fi <http://www.uwasa.fi/~ts/> ; FI-65101, Finland
Timo's Finnish bike page: http://www.uwasa.fi/~ts/info/timobike.html
Esko Meriluoto
> Ajan työmatkaa hiekkapintaisella kevyen liikenteen väylällä, ja
> fillari on koko ajan hiekkapölyssä. Hiekkapöly tarttuu oikein hyvin myös
> ketjuun.
Vahavoiteluainen on omiaan hiekkateille, mutta kokemukseni mukaan
voiteluväli on 30 km tai seuraava rankka sadekuuro. Talviajo on vielä
vaativampaa voitelun suhteen, kun korroosio puree. Vaha ei kerää pölyä
yhtä hanakasti kuin öljy, oikeastaan ei ollenkaan.
Uusi ketju pyyhitään rätillä puhtaaksi ja päälle valutetaan
vahavoiteluainetta. Vahassa on suurin osa liuotinta, joka haihtuu,
joten ainetta pitää panna melko reilusti.
Esko
JiiHoo
Timo Salmi <t...@uwasa.fi> kirjoitti...
> JiiHoo <jii...@kof.fi> wrote:
> > Minä ainakin pesen ketjut vain niin, että suihkutan öljyä ja sitten
> > pyyhin ketjut paperilla. Toistetaan niin kauan kunnes ketjuista ei enää
> > merkittävästi irtoa likaa.
>
> Kuten myös. Ja käytän ohutta TFT2 öljyä, koska se kerää vähemmän likaa.
> Paksuja tököttejä, joita jotkut suosittelevat en kokeiltuani enää käytä.
> Ohuessa öljyssä on tietysti se huono puoli, että rasvaus ja samalla
> puhdistus tulee uusia vähän väliä. Sateen jälkeen joka kerta, ja
> muutoinkin suhteellisen tiheästi.
>
> Ihan hyvä keskustelu. Tosin (tietenkin) aika tarkka toisinto muutaman
> vuoden takaisesta. Mutta mitäpä se haittaa.
Ketjujen voitelu onkin jostain kumman syystä suurten kiistojen aihe.
Mistäköhän johtuu, että ketjuvalmistajat eivät anna omia ohjeitaan miten
heidän ketjujaan pitäisi hoitaa?
M. Tavasti
> Ketjujen voitelu onkin jostain kumman syystä suurten kiistojen aihe.
Ilmeisesti asiaan ei ole olemassa yhtä, tai yhtään oikeaa totuutta?
Itseä kiinostaisi mitenkähän ketjua pitäisi voidella jos on ylipäätään
laiska tekemään sille mitään. Jos harvoin voitelee, ja vielä harvemmin
puhdistaa, millä aineella voitelu pitäisi tehdä?
--
M. Tavasti / tava...@iki.fi / +358-40-5078254
Poista sähköpostiosoitteesta molemmat x-kirjaimet
Remove x-letters from my e-mail address
Timo Noko
> Itseä kiinostaisi mitenkähän ketjua pitäisi voidella jos on ylipäätään
> laiska tekemään sille mitään. Jos harvoin voitelee, ja vielä harvemmin
> puhdistaa, millä aineella voitelu pitäisi tehdä?
Esitit oikean kysymyksen. Kuten usein olen maininnut, mulla on
käytössä takarattaita 70-luvulta, joilla on ajettu varmaan 100 000
kilsaa. En koskaan ole "puhdistanut" enkä "rasvannut" ensimmäistäkään
ketjua, niin että nuo hommat lienevät turhanaikaisten puuhastelua.
Ketjuihin on kaadettu ohutta ompelukoneöljyä, mutta vain silloin on
pakko, eli kitinä on käynyt hermoille. Siinä vaiheessa kun ketju
alkanut narista, on 10 ketjun pinosta etsitty lyhyempi. Jos lyhyempää
ei ole löytynyt, on ostettu uusi. Näin helppoa se on.
Esimerkiksi amerikan poikki pyöräilyssä 1985 ajoin kolmet ketjut
loppuun, mutta rattaat on käytössä vielä tänäkin päivänä.
M. Tavasti
> Esitit oikean kysymyksen. Kuten usein olen maininnut, mulla on
> käytössä takarattaita 70-luvulta, joilla on ajettu varmaan 100 000
> kilsaa. En koskaan ole "puhdistanut" enkä "rasvannut" ensimmäistäkään
> ketjua, niin että nuo hommat lienevät turhanaikaisten puuhastelua.
Onko kyseisissä vehkeissä ollut ketjuvaihteet? Omissa pyörissäni on.
Käyvät aina toisinaan ammattimiehellä huollettavana, mutta muuten ei
paljoa aika riitä puuhasteluun. Jos pahimpien niuhotusten mukaan
alkaisi hoitaa, ei yrittäjä-perheenisä koskaan pääsisi ajamaan sillä
fillarilla.
Timo Noko
>
>> Esitit oikean kysymyksen. Kuten usein olen maininnut, mulla on
>> käytössä takarattaita 70-luvulta, joilla on ajettu varmaan 100 000
>> kilsaa. En koskaan ole "puhdistanut" enkä "rasvannut" ensimmäistäkään
>> ketjua, niin että nuo hommat lienevät turhanaikaisten puuhastelua.
>
> Onko kyseisissä vehkeissä ollut ketjuvaihteet? Omissa pyörissäni on.
> Käyvät aina toisinaan ammattimiehellä huollettavana, mutta muuten ei
> paljoa aika riitä puuhasteluun. Jos pahimpien niuhotusten mukaan
> alkaisi hoitaa, ei yrittäjä-perheenisä koskaan pääsisi ajamaan sillä
> fillarilla.
Vaihde juu. Oleellista on tämä ketjujen kierrätys. Ilman kierrätystä
rattaat on piloilla 3000 kilsan kohalla. Esmeks amerikan poikki ei
ammattimiehen asiakas siis voi polkea. Keskilännessä on
huoltoliikkeitä harvassa, kaikki on nääs läskejä ja ajaa autolla.
M. Tavasti
> Vaihde juu. Oleellista on tämä ketjujen kierrätys.
Kierrätys, vai vaihtaminen? Milläs väleillä tarvii operoida?
> Ilman kierrätystä rattaat on piloilla 3000 kilsan kohalla. Esmeks
> amerikan poikki ei ammattimiehen asiakas siis voi polkea.
No en minä muutenkaan meinannut sinne lähteä :-)
Timo Noko
>
>> Vaihde juu. Oleellista on tämä ketjujen kierrätys.
>
> Kierrätys, vai vaihtaminen? Milläs väleillä tarvii operoida?
Kierrätys tai vaihtaminen. Oikeastaan makuasia, jos löytää tosi
halpoja ketjuja tai on liikaa rahaa. Rattaiden vaihtaminen on se ikävä
operaatio, joka vaatii erikoistyökalut.
Ketjun katkaiseminen ketjunkatkaisimella pitäisi kuulua fillarista
perustaitoihin. Nimittäinhän ketjuhan saattaa katketa itsestäänkin.
Jukka Forsgren
> Ketjun katkaiseminen ketjunkatkaisimella pitäisi kuulua fillarista
> perustaitoihin. Nimittäinhän ketjuhan saattaa katketa itsestäänkin.
Moderneissä ketjuissa on yleensä pikaliitin, jonka kanssa ei tarvi edes
työkalua.
M. Tavasti
>> Kierrätys, vai vaihtaminen? Milläs väleillä tarvii operoida?
>
> Kierrätys tai vaihtaminen.
Kuinkas usein olet vaihtanut? Kuinka suurta kasaa ketjuja kierrätät?
> Ketjun katkaiseminen ketjunkatkaisimella pitäisi kuulua fillarista
> perustaitoihin. Nimittäinhän ketjuhan saattaa katketa itsestäänkin.
Kyllähän se onnistuu jos on pakko, ei siinä mitään.
Joakim Majander
> On 2008-06-10, M. Tavasti <tavast...@iki.fi.invalid> wrote:
Minä ajan yhdellä ketjulla 4000-5000 km ja sen jälkeen otan käyttöön
seuraavan samoilla rattailla. Vaihtoraja viimeistään, kun ketjun 12
lenkkiä on 30,6 cm pitkä (uusi ketju ~30,45 cm). 3000 km ajetun ketjun
pituus on tyypillisesti ~30,5 cm, joten pituuden kasvu on
exponentiaalista ja mittaus tehtävä tarkasti, jos sitä käyttää
vaihtoperusteena.
Oman kokemukseni mukaan ketjujen hinta ja kestävyys eivät korreloi
(juuri) lainkaan. Käytän SRAMin halpoja ketjuja, joita olen ostanut
~10 €/kpl.
Nykyiset rattaa eivät ole yhtä kestäviä kuin 70-luvun paksummat ja
ilman muotoilua olleet, joten niihin ei voi verrata. Vanhat rattaat
pystyy myös kääntämään, mikä 2-kertaistaa kestoiäin.
Joakim
Timo Noko
>
>>> Kierrätys, vai vaihtaminen? Milläs väleillä tarvii operoida?
>>
>> Kierrätys tai vaihtaminen.
>
> Kuinkas usein olet vaihtanut? Kuinka suurta kasaa ketjuja kierrätät?
Siis avainsanahan oli se narina. Jos jaloissa tuntuu siltä ettei ketju
tartu oikein napakasti kiinni, niin sillon. 30 kilon lastin kanssa
pitkällä matkalla tämä on kyllä alle tuhat kilometriä tai kerran
viikossa. Narisevan ketjun kanssa kovin montaa metriä saa ajaa,
rattaat meni aika nopeasti piloille.
Kolme ketjua lienee sopiva alkukasa. Mekanismihan on se, että uusi
ketju sorvaa rattaat paremmaksi, niin että vanhatkin ketjut alkavat
taas toimia. Siksi mulla on 10 ketjun yhteinen kasa usealle
eri-ikäiselle fillarille.
vmo
Onkos tämä ihan kerettiläinen ajatus puhdistaa ketjut bensiinissä,
kuivata sen jälkeen ja sitten öljytä vaikka tuolla TFTxyz:lla.
Pikalukkoketjut kun nopea avata, laittaa sitten muovikanisteriin jossa
vähän bensiiniä, kovaa ravistelua minuutti tai pari ja puun oksalle
kuivamaan, takaisin fillariin, vähän öljyä ja eikun ajoon. Helppo tehdä
eikä vie kauan aikaa ja bensiiniä löytyy joka kodista.
/vm ollilainen
Joakim Majander
> Onkos tämä ihan kerettiläinen ajatus puhdistaa ketjut bensiinissä,
> kuivata sen jälkeen ja sitten öljytä vaikka tuolla TFTxyz:lla.
On, koska bensa on, ainakin nykyään, aikamoista myrkkyä ja haisee
pahalle. Lamppuöljy (tai polttoöljy) pesee aivan yhtä hyvin ja on
PALJON mukavampi käsitellä.
Joakim
Ka...@vanha-romu.does.not.work
> <Ka...@vanha-romu.does.not.work> kirjoitti...
> > Liuottimella pestäessä tahtoo liuotinta (seostettuna vanhalla öljyllä
> > ja lialla) jäädä osien väliin (ja monet liuottimet ovat muutenkin
> > ikäviä aineita). Pahimmillaan liuotin kai voi jopa viedä lisää töhnää
> > ketjun sisälle.
>
> Minä ainakin pesen ketjut vain niin, että suihkutan öljyä ja sitten
> pyyhin ketjut paperilla. Toistetaan niin kauan kunnes ketjuista ei enää
> merkittävästi irtoa likaa.
No joo, kyllä minäkin pyyhin rätillä enimmät irtomoskat pois ennen
öljyämistä, mutta öljyn suihkuttaminen+rätti ei poista kiviainesta
ketjun osien välisistä raoista, minne esim. sadevesi sitä
vie. Luulisin että tästä syystä rätillä pyyhkimisellä ei ole ketjun
käyttöiän kannalta juurikaan merkitystä.
t: Kari
Kare Pietilä
> On, koska bensa on, ainakin nykyään, aikamoista myrkkyä ja haisee
> pahalle. Lamppuöljy (tai polttoöljy) pesee aivan yhtä hyvin ja on
> PALJON mukavampi käsitellä.
Samaa mieltä, lisäksi bensa on vaarallista haihtumisensa ja syttymis-
herkkyytensä takia. Entisaikaan pestiin koneen osia karstasta poltto-
öljyssä johon lisättiin 10% bensiiniä. Noin alhaisella pitoisuudella
bensa ei höyrysty kovin voimakkaasti, mutta parantaa puhdistustulosta.
Koska ketjuissa ei ole karstaa, saa ne aivan riittävän puhtaiksi
melkein millä tahansa liottimella. Itse käytän yleensä tärpättiä.
--
Byrgcn hgryvnf.
JiiHoo
<Ka...@vanha-romu.does.not.work> kirjoitti...
Kyllä se siltä vaikuttaa, että öljy työntää myös mönjän liikkeelle. Aika
paljon sitä likaa sieltä tulee. Onhan tuollainen gt85, jota käytän, aika
paljon ohkaisempaa kuin vesi. Menee takuulla kaikkiin niihin rakoihin
joihin sadekin pääsee.
Onhan se tietenkin niin, että vain tällainen puhdistus on kunnollinen.
http://sheldonbrown.com/chainclean.html
Asko Ikävalko
> Onhan se tietenkin niin, että vain tällainen puhdistus on
> kunnollinen.
> http://sheldonbrown.com/chainclean.html
Saa olla aika pirun pienipalkkainen puhdistaja tai uskomattoman
kalliit ketjut, jotta tuolla puhdistustyylillä pääsee tuntipalkoille.
:)
-Asko
M. Tavasti
> Onhan se tietenkin niin, että vain tällainen puhdistus on kunnollinen.
> http://sheldonbrown.com/chainclean.html
Kääk, tekeekö joku muka oikeasti noin? Ehkä tuo voisi olla tapa jolla
saadaan optimaalisesti toimiva ketju, ja saadaan kilpapyöräilyyn
0.1% parempi hyötysuhde. Toisaalta, luulisi jonkun valmistavan
optimaalisesti valmiiksi voideltuja ketjuja, jotka hifisti heittää yhden
kilpailun jälkeen roskiin?
M. Tavasti
> Saa olla aika pirun pienipalkkainen puhdistaja tai uskomattoman
> kalliit ketjut, jotta tuolla puhdistustyylillä pääsee tuntipalkoille.
Taitaapa melkein mikä vaan puhdistustyyli olla liian työläs jos
tekijälle lasketaan mitään tuntipalkkaa.
optimistx
> JiiHoo <jii...@kof.fi> writes:
>
>> Onhan se tietenkin niin, että vain tällainen puhdistus on
>> kunnollinen. http://sheldonbrown.com/chainclean.html
>
> Kääk, tekeekö joku muka oikeasti noin? Ehkä tuo voisi olla tapa jolla
> saadaan optimaalisesti toimiva ketju, ja saadaan kilpapyöräilyyn
> 0.1% parempi hyötysuhde. Toisaalta, luulisi jonkun valmistavan
> optimaalisesti valmiiksi voideltuja ketjuja, jotka hifisti heittää
> yhden kilpailun jälkeen roskiin?
Eikös tuo puhdistusjuttu ole vitsi? Ja varakkailla vitsinlukijoilla on
mahdollisuus tukea uusien vitsien tuottamista ostamalla vitsin
ainesosia sikahintaan`?
Fanaattisuus pyörän osien hoidossa ja hankinnoissa on kyllä kiintoisa
psykologian tutkimuskohde. Kirjaston pyöränhoito-oppaita lukiessa
tuntuu siltä, että kirjoittajat otaksuvat lukijoiden hylkäävän palkkatyönsä
ja keskittyvän pyöränsä paijaamiseen. Esim. 'lista tarkistuskohteista ennen
liikkeellelähtöä' (muistaakseni) erään oppan mukaan oli sentapainen,
että kävellen olisin jo kauppareissuni tehnyt ennenkuin päässyt tarkistusten
loppuun. (no yhm, myönnän, hieman liioittelua taiteellisen vaikutelman
luomiseksi).
M. Tavasti
> Fanaattisuus pyörän osien hoidossa ja hankinnoissa on kyllä kiintoisa
> psykologian tutkimuskohde.
Ei kai se sen kummemmin poikkea fanaattisesta auton puunaamisesta.
Tietysti autokin aina pestään kun on käyty ajamassa, ja kun on
kuivunut, hiotaan ja maalataan kaikki kiveniskemät.
Itsellä molemmat ovat enemmän käyttöä varten. Jos alkaisin
fanaattisesti hoitaa fillaria, en ehtisi koskaan sillä ajamaan.
Clarissimus Dominus
>
> Kyllä se siltä vaikuttaa, että öljy työntää myös mönjän liikkeelle. Aika
> paljon sitä likaa sieltä tulee. Onhan tuollainen gt85, jota käytän, aika
> paljon ohkaisempaa kuin vesi. Menee takuulla kaikkiin niihin rakoihin
> joihin sadekin pääsee.
>
> Onhan se tietenkin niin, että vain tällainen puhdistus on kunnollinen.
> http://sheldonbrown.com/chainclean.html
>
Urbaani legendahan kertoo moottorinkorjaajasta joka pesi venttiilikannen
astianpesukoneessa ...
Ja onhan nuo konetiskiaineet melko ärhäköitä, pesukoneessa saa
lämpötilankin +70 asteeseen.
Ehkä ei tarvitse lisätä lisäaineita nykyisen savisen (Vantaan) veden
kuivimistäplien estämiseen ;-)
Ja ketjun voi sitten keittää voiteluöljyssä.
Näinhän me kaikki himohiplaajat teemme ?
Kare Pietilä
> Urbaani legendahan kertoo moottorinkorjaajasta joka pesi venttiilikannen
> astianpesukoneessa ...
Mitäs urbaania tohon tarvitaan? Mullakin on autotallissa tiskikone!
--
Byrgcn hgryvnf.
Juha
> Onhan se tietenkin niin, että vain tällainen puhdistus on kunnollinen.
> http://sheldonbrown.com/chainclean.html
Tuo oli hauska! Välillä täälläkin olevista pyöränhoitovinkeistä tulee kyllä
mieleen, että...miten sen nyt kauniisti sanoisi...aika asialleen
omistautuneita kaverita täältä löytyy. Mieleen tulee esim. joskus taannoin
yhden ruudinkeksijän ohje väännellä ketjua joka nivelestä edestakaisin
ketjunhoitoprosessin yhteydessä, jotta saadaan nivelet herkistymään. Ja
kaikesta päätellen kaveri oli ihan tosissaan. Eiköhän ottane tuonkin
linkissä olevan ohjeen ihan vakavissaan, ja vaahtoa kohta, miten hyödyllistä
ketjun purkaminen ja puhdistaminen oli. Internet on friikkien luvattu maa.
Itselleni osui joskus Biltemassa käydessä silmään ketjunpuhdistuslaite.
Pitihän sellainen värkki ostaa, kun se kerran on olemassa. Ihan toimiva
laite, olen käyttänyt pari kertaa, kun ketjut ovat olleet kovin möhnäiset.
Ei kuitenkaan puhdista läheskään yhtä hyvin kuin ketjut saisi puhdistettua
purkamalla ne kokonaan osiin.
http://www.biltema.fi/osteri/data/Kuvat/27_042iso.jpg
Juha
JiiHoo
M. Tavasti <tava...@iki.fi.invalid> kirjoitti...
> Toisaalta, luulisi jonkun valmistavan
> optimaalisesti valmiiksi voideltuja ketjuja, jotka hifisti heittää yhden
> kilpailun jälkeen roskiin?
Moottoripyörissä tehdään juuri kuvaamasi tavalla. Jos muistan oikein,
niin kulunut ketju veroittaa hevosvoimista 3%. Ja kulunut on yhden
kilpailun vanha.
M. Tavasti
> Itselleni osui joskus Biltemassa käydessä silmään ketjunpuhdistuslaite.
> Pitihän sellainen värkki ostaa, kun se kerran on olemassa. Ihan toimiva
> laite
Ai se toimii oikeasti, sellainenhan tarvii ostaa! Olen moisen toki
huomannut, mutta tuominnut toimimattomaksi hömpäksi.
vmo
Ihan toimiva
> laite, olen käyttänyt pari kertaa, kun ketjut ovat olleet kovin möhnäiset.
> Ei kuitenkaan puhdista läheskään yhtä hyvin kuin ketjut saisi puhdistettua
> purkamalla ne kokonaan osiin.
> http://www.biltema.fi/osteri/data/Kuvat/27_042iso.jpg
Joo, ihan samoja kokemuksia. Rullasin ketjua tuollaisen pesuhärdellin
läpi (olisikohan ollut Taxcin tms valmistama oikein merkkilaite) mutta
vanhakantainen manuaalinen liotinpesu oli kuitenkin niin paljon
tehokkaampi että tuo rullasysteemi hautautui unholaan. Omassa
systeemissä myös nuo pyörivät sudit kuluivat siihen malliin, että olisi
pitänyt saada niitä varaosina jostain.
/vm ollilainen
Juha
>> http://www.biltema.fi/osteri/data/Kuvat/27_042iso.jpg
>
> Joo, ihan samoja kokemuksia. Rullasin ketjua tuollaisen pesuhärdellin läpi
> (olisikohan ollut Taxcin tms valmistama oikein merkkilaite) mutta
> vanhakantainen manuaalinen liotinpesu oli kuitenkin niin paljon
> tehokkaampi että tuo rullasysteemi hautautui unholaan. Omassa systeemissä
> myös nuo pyörivät sudit kuluivat siihen malliin, että olisi pitänyt saada
> niitä varaosina jostain.
No joo, minulla on kaksien ketjujen puhdistuskokemus, olen siis kerran
viitsinyt käyttää laitetta, ja putsannut sillä kahden pyörän ketjut. Harjat
eivät näyttäneet kovin pahasti kärsineen tämän käytön jäljiltä.
Ketjujen putsaaminen on oikeasti helpompaa ja nopeampaa tuolla vehkeellä,
mutta ei niistä oikeasti yhtä puhtaita saa kuin saisi, jos ottaisi ketjut
irti, ja puhdistaisi ne stydillä teknisellä liuottimella ja harjalla tai
pensselillä. Itseäni kiehtoi tuossa vehkeessä myös se, että pystyin
puhdistamaan ketjut tavallisella, veteen liuotetulla pesuaineella. Se pesi
irtotöhnät pois, mutta ei toki liuottanut kunnolla öljypohjaista töhnää. En
tiedä, miten tuo vempele kestäisi, jos siinä käyttäisi bensaa, epäilen
vähän, että ei kestäisi. Ainakaan, jos tupakki hampaissa työskentelee. Joku
muu saa kokeilla, kun itse en tupakoi.
Juha
Tatu Nieminen
> "vmo"
>
>>> http://www.biltema.fi/osteri/data/Kuvat/27_042iso.jpg
>>
>
> No joo, minulla on kaksien ketjujen puhdistuskokemus, olen siis kerran
> viitsinyt käyttää laitetta, ja putsannut sillä kahden pyörän ketjut.
> Harjat eivät näyttäneet kovin pahasti kärsineen tämän käytön jäljiltä.
>
> Ketjujen putsaaminen on oikeasti helpompaa ja nopeampaa tuolla
> vehkeellä, mutta ei niistä oikeasti yhtä puhtaita saa kuin saisi, jos
> ottaisi ketjut irti, ja puhdistaisi ne stydillä teknisellä
> liuottimella ja harjalla tai pensselillä. Itseäni kiehtoi tuossa
> vehkeessä myös se, että pystyin puhdistamaan ketjut tavallisella,
> veteen liuotetulla pesuaineella. Se pesi irtotöhnät pois, mutta ei
> toki liuottanut kunnolla öljypohjaista töhnää. En tiedä, miten tuo
> vempele kestäisi, jos siinä käyttäisi bensaa, epäilen vähän, että ei
> kestäisi. Ainakaan, jos tupakki hampaissa työskentelee. Joku muu saa
> kokeilla, kun itse en tupakoi.
> Juha
On tuo ihan kelpo laite. En edes osaa enää laskea kuinka monta kertaa olen
ketjuja tuolla puhdistanut, aika monta. Toimii hyvin ja ketjut puhdistuu.
Leveämmät ketjut puhdistuvat todella hyvin. Litkuina ole käyttänyt CRC:tä ja
WD40. Pariin kertaan kokeilin sitrus ainetta mutta se ei oikein toiminut
tuon kanssa. Nestettä pitää vain olla tuolla sisällä sen verran että se
oikeasti nousee harjojen mukana eikä tarvii koko aikaa olla ruiskuttamassa.
Sen takia saisi tuo rullien alapuolinen tila olla hieman pienempi ettei
menisi niin paljoa CRCtä kerralla.
Harja ja pensseli on sama asia kuin tuo vehje ja omasta mielestäni tuo vehje
on paljon helpompi käsitellä.
--
------- ex falso sequitur quodlibet ---------
-- ristiriidasta voi päätellä mitä tahansa --
Tatu Nieminen ta...@saunalahti.fi
Klassik
Ketjunaukaisutyökalu on turhaa luksusta. Itse olen käyttänyt dyckerttiä ja
minikirvestä.
keino
> Niinpä lopulta ajattelin että koko polkupyöräöljy on vain
> markkinamiesten juttua ja öljy kuin öljy ja aloin käyttämään auton
> moottoriöljyä ketjuissa, ainakin sen pysyvyys on erinomainen, huonona
> puolena että se kerää likaa ja jos vähänkin hipaisee ketjuja niin kaikki
> paikat on mustassa töhnässä.
>
> Siitä lähtien olenkin sitten miettinyt onkohan sittenkin olemassa jokin
> ihan oikea syy käyttää niitä "virallisia" ketjuöljyjä...
>
> Mitä sanotte? Voiko moottoriöljyn käytöstä olla pyörälle jotain muutakin
> haittaa kuin töhriintyminen?
>
Autoilevalla pyöräilijällä jää aina jokin moottoriöljytilkka nurkkaan
pyörimään. Sen hyödyntäminen on ilmaista.
Itse siirtelen noita tilkkoja polkupyörän ketjuihin jokusen kerran
kesässä. Esim. öljyyn kastetun tulitikun avulla se käy suht'
kätevästi. Kun ensin laittaa öljyä selvästi liikaa tuntuu ketjun
sisään kertynyt lika lähtevän mukavasti liikeelle. Lopuksi pitää
tietenkin pyyhkiä ylimääräinen öljy pois tai ketjut ovat pian
todellakin töhryiset. Ylimääräisen öljyn mukana poistuu ketjusta
suurin osa siihen kertyneestä liastakin.
Tämä on tuskin ketjun keston kannalta optimaalinen tapa, mutta
mielenrauhani on parempi kun hyötykäytän olemassaolevia tarvikkeita
sen sijaan että ostaisin hintavia aerosoleja. Ilmakehäkin pelastuu :)
K
Sampo Mattila
>
> Mistäköhän johtuu, että ketjuvalmistajat eivät anna omia ohjeitaan
> miten heidän ketjujaan pitäisi hoitaa?
No miksiköhän. Teeppä firmassa kuin firmassa ehdotus että lisätään
markkinoiin niin ja niin paljon resursseja valistus ja
opastuspuolelle. Näiden resurssien ainut tarkoitus on vähentää
myyntiä jopa 50%. Mitenköhän onnistuu.
--
Sampo firstname...@Oulu.fi
Sampo Mattila
>
> http://sheldonbrown.com/chainclean.html
>
> Saa olla aika pirun pienipalkkainen puhdistaja tai uskomattoman
> kalliit ketjut, jotta tuolla puhdistustyylillä pääsee tuntipalkoille.
No kun hiotaan niitä viimeisiä sadasosia, niin mikään ei ole turhaa
--
Sampo firstname...@Oulu.fi
Mikko Järvinen
> No miksiköhän. Teeppä firmassa kuin firmassa ehdotus että lisätään
> markkinoiin niin ja niin paljon resursseja valistus ja
> opastuspuolelle. Näiden resurssien ainut tarkoitus on vähentää
> myyntiä jopa 50%. Mitenköhän onnistuu.
Jos on markkinoilla lähes monopoliasema, kannattaa tehdä tuotteita
jotka hajoavat mahdollisimman nopeasti, jotta niitä saadaan myytyä?
Jos markkinoilla on paljon kilpailua, kannattaa tehdä kestävämpiä
tuotteita (varsinkin kun kyse on ketjujen kaltaisesta kulutustavarasta
joka kuitenkin loppuu kohtalaisen pian), jolloin saadaan saadaan
markkinoita muilta merkeiltä?
--
Mikko Järvinen - http://www.iki.fi/ech/
JiiHoo
Mikko Järvinen <e...@iki.fi> kirjoitti...
En minä muista tiedä, mutta minun ketjumerkkini ainakin vaihtuu kun nämä
tulevat tiensä päähän. Ei katju näin perkuleesti saa venyä.