Paperilla pyörät näyttävät mielestäni hyvältä - lähes poikkeuksetta
osasarjat ovat hintaluokkiensa parhaasta päästä jne. (Fillarilehden
testissä Nakamura Summitia kehuttiin). Mutta mikä on todellisuus? Onko
rungot hyviä? Ja mikä voisi selittää edulliset hinnat?
Kyselee ehkä uudesta pyörästä haaveileva, mutta vähävarainen
e.airo
mail: Erkko...@occuphealth.fi
WWW: http://www.geocities.com/SoHo/Gallery/1122/
> Ajeleeko joku Nakamura-pyörällä? Minkälaisia ovat kokemuksenne?
>
> Paperilla pyörät näyttävät mielestäni hyvältä - lähes poikkeuksetta
> osasarjat ovat hintaluokkiensa parhaasta päästä jne. (Fillarilehden
> testissä Nakamura Summitia kehuttiin). Mutta mikä on todellisuus? Onko
> rungot hyviä? Ja mikä voisi selittää edulliset hinnat?
Eikös Nakamura ole vain maahantuojien/myyjien markkinointimerkki, ts.
sennimistä valmistajaa ei ole ja pyörät kootaan jonkin vinkuintiasta
hankitun (mahdollisesti tosin ihan hyvälaatuisen) rungon ympärille?
--
/* * * Otto J. Makela <ot...@cc.jyu.fi> * * * * * * * * * * * * * * * * */
/* Phone: +358 14 613 847, BBS: +358 14 211 562 (V.32bis/USR-HST,24h/d) */
/* Mail: Cygn.k.7 E 46/FIN-40100 Jyvaskyla/Finland, ICBM: 62:14N 25:44E */
/* * * Computers Rule 01001111 01001011 * * * * * * * * * * * * * * * * */
Laskettiin tossa kaverin kanssa jonkun nakamuran hintaa (Xt/Xtr) osasarjalla
yms muilla herkuilla..rungolle jäi hintaa joku vähän yli
500markkaa..selittäisköhän tää jotain?
>Eikös Nakamura ole vain maahantuojien/myyjien markkinointimerkki, ts.
>sennimistä valmistajaa ei ole ja pyörät kootaan jonkin vinkuintiasta
>hankitun (mahdollisesti tosin ihan hyvälaatuisen) rungon ympärille?
Jaa - voihan ollakin. Ei moista firmaa ainakaan webistä löydy - vaikka
pyöriä kyllä näyttää henkilökohtaisten www-sivujen perusteella olevan
yksittäisillä ihmisillä siellä täällä muuallakin kuin Suomessa.
"Nakamura ja bicycle" -haku Altavistasta palauttaa myös oheisen
linkin ( http://www.osk.threewebnet.or.jp/~richsch1/whatnonet.html )
jonkun "hassua enklantia" -kokoelmasivulle, josta löytyy seuraava
tekstinpätkä:
On the front of a bicycle manual (written in Japanese), Nakamura
Bicycle Company: "For your safety and comfort, if you are alien who
live in Japan, please ask someone who understand this manual to make
detailed explanation for you."
Johtopäätöksiähän tuosta ei voi paljoa tehdä, paitsi että Nakamura
nimellä myydään polkupyöriä myös Japanissa.
Mun muistaakseni Nakamura on ranskalainen merkki, mutten mene takuuseen...
Itse pyöristä en oikeestaan paljoa tiedä, lähinnä tulee mieleen se CompLite
joka on vissiin joku huippumalli (XTR osilla) ja painaa jäykällä keulalla
10.8 kg -> runko on varmaan melko painava... Mutta en tiedä...
Yksi asia Nakamurasta on varma, eli se että kavereiden naamat ei kyllä
varmaan väänny vakaviks, jos kurvaat eteen kalliillakin Nakamuralla ;)
__________________________________________________
Akusti
Mitenkäs laskitte osien hinnat? Suuret valmistajat saavat osasarjat ja
muutkin osat niin halvalla että esim. (normaali) Easton Elite runko lähtee
lähes poikkeuksetta kaupan päälle, usein myös paljon muuta verrattauna
yksittäisten osien hintoihin.
Vähävaraisen kannattaisi mieluummin panostaa mahdollisimman hyvään runkoon
kuin osiin. Nakamuran tapauksessa yhtälö taitaa olla täysin toisinpäin -
hyvät osat keskinkertaisessa rungossa. Hyvään runkoon voi sitten
varallisuuden kasvaessa vaihtaa tarpeen mukaan parempia osia mikä on paljon
helpompaa kuin rungon vaihto.
Tämä tietenkin vain siinä tapauksessa että aikoo todella harrastaa
pyöräilyä. Jos haluaa vain näyttää kavereille, on täysi XTR osasarja
vähimmäisvaatimus...
-Petri
>Mun muistaakseni Nakamura on ranskalainen merkki, mutten mene takuuseen...
Tai ainakin Peugeot'n fillarit muuttivat nimensä Nakamuraksi joku
vuosi sitten, omistajan kotimaasta (fillareiden alkuperästä nyt
puhumattakaan) tämä tuskin kertoo mitään.
--
"Y2K" lausutaan suomeksi /yykaakoo/.
Selittää ainakin sen että valmistaja on iso, kun saa osat noin halvalla.
Laskee sitten minkä tahansa pyörän hinnan, se on osina kalliimpi kuin
kokonaisena ostettuna.
Janne Lehti
> Erkko Airo kirjoitti viestissä <369c7442...@news.occuphealth.fi>...
> >Ajeleeko joku Nakamura-pyörällä? Minkälaisia ovat kokemuksenne?
> >
> >Paperilla pyörät näyttävät mielestäni hyvältä - lähes poikkeuksetta
> >osasarjat ovat hintaluokkiensa parhaasta päästä jne. (Fillarilehden
> >testissä Nakamura Summitia kehuttiin). Mutta mikä on todellisuus? Onko
> >rungot hyviä? Ja mikä voisi selittää edulliset hinnat?
> Laskettiin tossa kaverin kanssa jonkun nakamuran hintaa (Xt/Xtr) osasarjalla
> yms muilla herkuilla..rungolle jäi hintaa joku vähän yli
> 500markkaa..selittäisköhän tää jotain?
Ajelin vuoden verran '94 mallisella Nakamura Shadow:lla (Tangen
ohennettu teräsrunko, osasarjana täydellinen LX). Shimanon osat toimivat
täsmällisesti ja pysyivät hyvin säädöissään, mutta puutteet löytyivät
tosiaan rungosta, joka oli teräsrungoksikin turhan pehmeän oloinen.
Lisäksi rungon maalaus oli aika helvetin huono (muutaman kuukauden
jälkeen kymmenen kertaa kolhiintuneempi kuin Cannondalen maalaus kolmen
vuoden jälkeen).
Vuoden tai pari myöhemmin Fillari-lehti kuitenkin kehui testissä
olleen Nakamuran rungoa hyväksi, joten ehkä asiassa on tapahtunut
parannusta. Nakamuran ostamalla voi saada yllättävän halvalla käyttöönsä
vaikkapa täydellisen STX-RC- tai LX-osasarjan. Siitä, että pyörän
liikkuvat osat näin ovat laatuluokkaa, on loppujen lopuksi helvetin paljon
iloa. Sen sijaan täydellinen XTR-osasarja jo mainitussa viiden sadan
rungossa on jo naurettavaa.
J. Sakari Salonen
_______________________________________________
Akusti
Siis nykyään ei myydä enään pyöriä vaan osia ja sen mukana tulee sitte
runko? ;), Ja muutenkin kyllä mä ainakin katon jos pyörän ostan että siinä
on hyvät osat ja kunnon runko...mutta ei mulla ole koskaan pyörästä runko
hajonnu! (?), kavereilla on..ja mitkäs niillä on alla..no tietysti
nakamurat..
T:Lauri
Mikko Lukkari
Erkko Airo wrote in message <369c7442...@news.occuphealth.fi>...
>Ajeleeko joku Nakamura-pyörällä? Minkälaisia ovat kokemuksenne?
>
>Paperilla pyörät näyttävät mielestäni hyvältä - lähes poikkeuksetta
>osasarjat ovat hintaluokkiensa parhaasta päästä jne. (Fillarilehden
>testissä Nakamura Summitia kehuttiin). Mutta mikä on todellisuus? Onko
>rungot hyviä? Ja mikä voisi selittää edulliset hinnat?
>
Otto-Ville Ronkainen wrote in message ...
Niin, tämän voi tietenkin ymmärtää miten haluaa. Jos valmistaja tarjoaa
pyörää valmiina pakettina ja toisaalta pelkkänä runkona, niin usein
samaisten osien ostaminen erilliseen runkoon maksaa enemmän kuin em. valmis
paketti. Siitä käsitys rungon saamisesta "kaupan päälle". Yhtälö ei
välttämättä päde aivan halvimmille pyörille, mutta ainakin XT/XTR tason
paketeissa tilanne on tuskallisen ilmeinen varsinkin jos mukana on muita
kalliimpia herkkuja.
Tämä pätee tavallisiin tehdastekoisiin runkoihin, joiden tekeminen ei niin
mahdottomia maksa - käsintehdystä unelmasta joutuu aina maksamaan paljon
enemmän.
Luonnollisesti pyöräänsä ottaisi mahdollisimman hyvän rungon JA osat, mutta
jos budjetti on pieni kannattaa mielestäni osista tinkiä - syyn ilmoitin jo
aikaisemmin. Tilanne on siitä hyvä että monet valmistajat tarjoavat
(jäykkiä) huippurunkojaan usein myös budjettiosilla, mutta kyllä tässäkin on
pidettävä järki kädessä ettei osta sitten liian huonoja osia.
-Petri
Lukkari <lukk...@clinet.fi> kirjoitti artikkelissa
<77j4qq$fmc$1...@news.clinet.fi>...
Lauri Hellevuo wrote:
> Ja muutenkin kyllä mä ainakin katon jos pyörän ostan että siinä
> on hyvät osat ja kunnon runko...mutta ei mulla ole koskaan pyörästä runko
> hajonnu! (?), kavereilla on..ja mitkäs niillä on alla..no tietysti
> nakamurat..
>
No niin tietysti! Kavereilla paskat nakamurat hajoo...Kumma ettei meikäläisen
Nakamurasta ole runko hajonnut,
vaikka on mitat 190 ja 100!
Maastossa ei ole mitään ongelmia, pyörä seuraa kuten sitä käsketään.
Kevytrakenteiselle (lue: heikolle) pyöräilijälle jotkut Nakamurat saattavat
rungoltaan olla liian jäykkiä, mutta itse en viitsi useimmilla alu-rungoilla
yrittääkään
kun ovat niin perun letkuja....
Ja pyörähän on puolitoista vuotta vanha Zenith, josta tosin stx-etuvaihtaja
on vaihdettu parempaan.
nimim. Nakamuraan erittäin tyytyväinen ketjunkuluttaja
Ketjuja ainakin 4 kappaletta.. jää aina etuvaihtajan väliin ja ne on pakko
katkasta kun niitä ei saa mitenkään pois..siis ne vääntyy ihan paskaks..
Ohjain kannatin (1)kpl katkes keskeltä..ei tietoa miks..
Takajarrun pultti siis se mikä on rungossa kiinni..hajos vaan
jarrutuksessa..arvaa oliko mulla hauskaa? ;)
Molemmilla on satula putket jääny runkoon kiinni, ei tietoa miks...vääntyny
kai
Kampia ainakin 3 paria,
Keskiöitä 2 kappaletta...
Ohjaustanko 2 kpl..
No eiköhön tossa rupee olee jo jotain? ainiin molemmilla on vielä
takavaihtajan korvake vääntyny siihen malliin että ei toimi kun yks
vaihde..ei auta mitään vaikka sen suoristaa kun se vääntyy aina vaan
uudestan...
Ja molemmilla on aina vanteet ihan solmussa...
Ja näitä pyöriä ei ole käytetty kun koulumatka ajoon..siis ei mitään
hyppimistä yms..
Lauri
>Mun muistaakseni Nakamura on ranskalainen merkki, mutten mene takuuseen...
Eikös se ollut Kuwahara (harhakuwa, kurahaara jne...;) ranskalainen?
ps. Tais mennä kielioppi poskelleen mutta tuosta pyörästä puhuttaessa
menköön.
Olisikohan väärillä säädöillä, huollon puutteella, käyttövirheillä tms.
mitään tekemistä asian kanssa? Nakamurassa kun on "omaa" vain runko, muut
osat ovat ihan samoja kuin muillakin merkeillä. Eli takavaihtajan
korvakkeen vääntyminen sekä mahdollisesti satulaputken jumittuminen voivat
johtua huonosta rungosta. Tuohon vaihtajan korvakkeeseen ei kylläkään
kauhean isoja voimia normaaliajossa kohdistu; yleensä se vääntyy
kaatumisen tms. paiskomisen yhteydessä.
Saa nimittäin kyllä rääkätä fillaria aika lailla että saa edes
keskihintaiset Shimanon kammet hajalle -- paitsi jos niitä ei ole
kiristetty kunnolla.
> >Ja pyörähän on puolitoista vuotta vanha Zenith, josta tosin stx-etuvaihtaja
> >on vaihdettu parempaan.
> >
> >nimim. Nakamuraan erittäin tyytyväinen ketjunkuluttaja
> >
> >Kavereilla on nakamura rebel (2)kpl Tässä jotain listaa kun osia on
> hajonnu,
>
> Ketjuja ainakin 4 kappaletta.. jää aina etuvaihtajan väliin ja ne on pakko
> katkasta kun niitä ei saa mitenkään pois..siis ne vääntyy ihan paskaks..
Onko säädöt kunnossa? Ei kai ole yritetty vaihtaa käyttäen liian lujaa
poljinvoimaa (sillä lailla saa solmuun vaikka minkä ihmevaihtajan)!
> Ohjain kannatin (1)kpl katkes keskeltä..ei tietoa miks..
>
> Takajarrun pultti siis se mikä on rungossa kiinni..hajos vaan
> jarrutuksessa..arvaa oliko mulla hauskaa? ;)
>
> Molemmilla on satula putket jääny runkoon kiinni, ei tietoa miks...vääntyny
> kai
>
> Kampia ainakin 3 paria,
Miten hajosivat? Katkesivatko, vai meniko se neliömäinen reikä keskellä
pyöreäksi? Jos näin, niin olivatko kunnolla kiristetty?
> Keskiöitä 2 kappaletta...
>
> Ohjaustanko 2 kpl..
>
> No eiköhön tossa rupee olee jo jotain? ainiin molemmilla on vielä
> takavaihtajan korvake vääntyny siihen malliin että ei toimi kun yks
> vaihde..ei auta mitään vaikka sen suoristaa kun se vääntyy aina vaan
> uudestan...
>
> Ja molemmilla on aina vanteet ihan solmussa...
Onko riittävät rengaspaineet? Onko vanteet rihdattu kunnolla ja pinnat
kiristetty? Onko ajettu täysiä päin katukiveyksen reunaa? Sellaista
vannetta ei nimittäin ole olemassakaan, mitä ei saisi solmuun
täräyttämällä riittävän lujaa kymmenen sentin kiveykseen.
> Ja näitä pyöriä ei ole käytetty kun koulumatka ajoon..siis ei mitään
> hyppimistä yms..
Huuh... kuullostaa, että tie- ja vesilaitoksella on vielä vähän hommia...
-- Petteri
--
"I don't deny God, it's just that I don't know if He created
Man, or Man created Him."
-- Ivan Karamazov, in Dostoevsky's /The Brothers Karamazov/
Siis ne vaan menee sinne väliin, ite ajan keskihintasella pyörällä, ja
tiedän miten vaihdetaan..kummakun ne mullakin meni sinne väliin..ja sain
vielä maksaa sille uudet ketjut PRKL! ja sain viel laittaa ne kiinnikkin...
>> Ohjain kannatin (1)kpl katkes keskeltä..ei tietoa miks..
>>
>> Takajarrun pultti siis se mikä on rungossa kiinni..hajos vaan
>> jarrutuksessa..arvaa oliko mulla hauskaa? ;)
>>
>> Molemmilla on satula putket jääny runkoon kiinni, ei tietoa
miks...vääntyny
>> kai
>>
>> Kampia ainakin 3 paria,
>
>Miten hajosivat? Katkesivatko, vai meniko se neliömäinen reikä keskellä
>pyöreäksi? Jos näin, niin olivatko kunnolla kiristetty?
>
Toisella väänty, (!?) se kampi kieroon..vaikea tässä selittää...ja pultit
katkes aina ja se osti uusia pultteja, vaikka laitettiin se sikaflexillä
kiinni niin se ei oikeen tahtony pysyä siellä..se piti aina avainta mukana
että sitä vois kiristää...
>> Keskiöitä 2 kappaletta...
>>
>> Ohjaustanko 2 kpl..
>>
>> No eiköhön tossa rupee olee jo jotain? ainiin molemmilla on vielä
>> takavaihtajan korvake vääntyny siihen malliin että ei toimi kun yks
>> vaihde..ei auta mitään vaikka sen suoristaa kun se vääntyy aina vaan
>> uudestan...
>>
>> Ja molemmilla on aina vanteet ihan solmussa...
>
>Onko riittävät rengaspaineet? Onko vanteet rihdattu kunnolla ja pinnat
>kiristetty? Onko ajettu täysiä päin katukiveyksen reunaa? Sellaista
>vannetta ei nimittäin ole olemassakaan, mitä ei saisi solmuun
>täräyttämällä riittävän lujaa kymmenen sentin kiveykseen.
nakamuran omat peltivanteet..ja mä ite rihtasin sen ensimmäisen kerran
suoraks ja osaan sen homman tehä..ite rihtaan aina omat vanteeni...ja ne ei
mene ikinä mikskään...ja kyllä niillä renkaissa ilmaa oli..ja kun ajat
katukivetystä päin niin vanteeseen tulee vekki, ja menee vinoks..mutta tässä
tapauksessa ne meni vaan vinoks..
Niinpä, ongelmana onkin se, että Kesportissa pyörät kootaan päin persettä
(on kokemuksia, mutten nyt juuri jaksa kertoa).
Ei muuten ole ainoa paikka. Oma kokemus on, että ainoastaan nimenomaan
fillareihin erikoistuneet "pikkupajat" tai maineestaan tarkat, vakavia
harrastajia palvelevat putiikit (esim. Velosport) kokoavat fillarit
kunnolla. Vähänkään isompi liike (ja halvempi hinta) -> joudut käymään
läpi koko härvelin ja säätämään kaiken itse. Paitsi hyvässä lykyssä
takavaihtajan. Fillaria on kylläkin silloin turha syyttää.
>Lauri Hellevuo <Lauri.H...@pp.inet.fi> wrote:
>
>> Erkko Airo kirjoitti viestissä <369c7442...@news.occuphealth.fi>...
>> >Ajeleeko joku Nakamura-pyörällä? Minkälaisia ovat kokemuksenne?
>> >
Ostin viime kesänä Compliten (XT/XTR). Runkoon olen ollut kovin
tyytyväinen, mutta haarukan jouduin vaihtamaan suhteellisen kovan
ojaanajon jälkeen. Toisaalta sainpa hyvän syyn hankkia joustomallin
(ja rupia naamaan ;).
Muuten runkogeometria on mun mielestä ok. Ohjauskannatin on mallia
'ainakin 5 senttiä liian pitka', joten se on pakko vaihtaa. Runko on
riittävän kevyt, mutta tukeva olematta mikään 'monster' -runko.
Osat on osia, ja niitä vaihdetaan tarpeen mukaan, joten siihen
keskusteluun en ota kantaa.
pasi