Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Napadynamo + akku

111 views
Skip to first unread message

Visa Lähdekorpi

unread,
Oct 29, 2003, 10:11:51 AM10/29/03
to
Ajattelin rakennella polkupyörääni systeemin, joka mahdollistaa
valojen käytön silloinkin, kun napadynamo ei pyöri (eli vaikka
seison liikennevaloissa ja haluan silti nähdä ja tulla nähdyksi).
Tiedän että on olemassa ratkaisuja, joissa dynamo varaa konkkaa
joka sitten antaa virtaa pienelle ledille noin 10-30s ajan,
mutta haluaisin saada varattua ajon aikana riittävästi virtaa
oikean lampun käyttämiseen ainakin parin minuutin ajaksi.

Isoin kysymys onkin että kuinka paljon tuosta 6V/3W dynamosta
(joo, tiedän että 2.4W mallikin on olemassa, mutta ei kiinnosta)
oikeasti saa ulos? Valmistajan sivuilta en onnistunut löytämään
tarkempaa tietoa, mutta perusfysiikka kertoo että pyörimisnopeuden
kasvaessa jännitekin nousee (ellei sitten navan sisässä ole jonkin-
laista ylijännitesuojaa - ohitettavissa?). Sattuisiko jollakulla
olemaan valmista mittausdataa, tai jopa kokonaista ratkaisua
rakennusprojektiin?

Yritänkö rakentaa jotain, jonka joku on jo kertaalleen tehnyt?
Ei huvittaisi jälkeenpäin kuulla että useampi ihminen on toisis-
taan tietämättä tehnyt samat virheet.

Oikein hifistelemään kun ryhtyy niin väkertää systeemin, jossa
voisi halutessaan ottaa muutamaksi sekunniksi akusta/konkista
lisätehoa lisävalojen ("pitkät") tai jarruvalon käyttämiseksi,
tai ulostulon 1.2V (tjsp.) matka/nopeusmittarille, taikka sähkö-
vaihteille, radiolle... Joo, sais nyt ne valotkin ensin.

--
Visa Lähdekorpi (visl...@utu.fi) - Fysiikan opiskelija, TY

Ari Laitinen

unread,
Oct 29, 2003, 1:47:51 PM10/29/03
to

"Visa Lähdekorpi" <visl...@utu.fi> kirjoitti viestissä
news:bnolbn$eaq$1...@bowmore.utu.fi...

> Yritänkö rakentaa jotain, jonka joku on jo kertaalleen tehnyt?
> Ei huvittaisi jälkeenpäin kuulla että useampi ihminen on toisis-
> taan tietämättä tehnyt samat virheet.

MInä tein tuo jo muinoin. Tosin käytin tavallisia paristoja lamppua
polttamaan. Dynamon jännitteellä ohjasin relettä, joka kytki jännitteen
alentuessa pariston kiinni lamppuun. Tarvitset siis sopivanlaisen releen.
Kenties 5V malli, jossa on diodi ja kondensaattorin avulla tehty
suodatuspiiri, joka pitää releen päällä silloin kun dynamo laulaa. Kun
dynamon virta heikkenee niin rele päästää irti ja silloin paristo antaa
virtaa.

Tietty voit rakentaa sen niin että pariston tilalla on akku, jota dynamo
lataa, mutta en keksi mitä järkeä siinä olisi, koska se on akulle hyvin
raskas homma ja kestävyys voi olla kyseenalaista. Toiseksi paristosta riittä
virtaa ihan riittävän kauan.


K Magnusson

unread,
Oct 29, 2003, 2:07:54 PM10/29/03
to

Visa Lähdekorpi <visl...@utu.fi> kirjoitti
viestissä:bnolbn$eaq$1...@bowmore.utu.fi...

> Ajattelin rakennella polkupyörääni systeemin, joka mahdollistaa
> valojen käytön silloinkin, kun napadynamo ei pyöri (eli vaikka
> seison liikennevaloissa ja haluan silti nähdä ja tulla nähdyksi).
> Tiedän että on olemassa ratkaisuja, joissa dynamo varaa konkkaa
> joka sitten antaa virtaa pienelle ledille noin 10-30s ajan,
> mutta haluaisin saada varattua ajon aikana riittävästi virtaa
> oikean lampun käyttämiseen ainakin parin minuutin ajaksi.
> --
> Visa Lähdekorpi (visl...@utu.fi) - Fysiikan opiskelija, TY

Täältä löydät paljon tietoa ja ainakin pari kytkentäkaavaa polkupyörän
dynamon lataussäätimistä. Myös linkkejä tehdastekoisiin
valaisin+akku+regulaattori yhdistelmiin löytyy.
http://www.nscl.msu.edu/~daniel/regulator.html

KM


Arto Niskanen

unread,
Oct 29, 2003, 3:45:01 PM10/29/03
to
In article <bnolbn$eaq$1...@bowmore.utu.fi> you wrote:
: Ajattelin rakennella polkupyörääni systeemin, joka mahdollistaa

: valojen käytön silloinkin, kun napadynamo ei pyöri (eli vaikka
: seison liikennevaloissa ja haluan silti nähdä ja tulla nähdyksi).
: Tiedän että on olemassa ratkaisuja, joissa dynamo varaa konkkaa
: joka sitten antaa virtaa pienelle ledille noin 10-30s ajan,
: mutta haluaisin saada varattua ajon aikana riittävästi virtaa
: oikean lampun käyttämiseen ainakin parin minuutin ajaksi.

: Isoin kysymys onkin että kuinka paljon tuosta 6V/3W dynamosta
: (joo, tiedän että 2.4W mallikin on olemassa, mutta ei kiinnosta)
: oikeasti saa ulos? Valmistajan sivuilta en onnistunut löytämään
: tarkempaa tietoa, mutta perusfysiikka kertoo että pyörimisnopeuden
: kasvaessa jännitekin nousee (ellei sitten navan sisässä ole jonkin-
: laista ylijännitesuojaa - ohitettavissa?). Sattuisiko jollakulla
: olemaan valmista mittausdataa, tai jopa kokonaista ratkaisua
: rakennusprojektiin?

: Yritänkö rakentaa jotain, jonka joku on jo kertaalleen tehnyt?

Kyllä.

Minulla on vuodesta 1995 ollut pyörässäni Unionin 6V/3W napadynamo* ja
1900 mAh:n NiCd-akku. Tasasuuntauksen hoitaa 4*1N5822 3 ampeerin
schottky-diodit perinteiseksi kokoaaltotasasuuntaussillaksi kytkettyinä.
Akut ovat rungon pystyputkessa kätevästi suojassa ja putken päässä
korkkina toimii pyörän istuinkannatin. Lataussäädintä ei ole
olemassakaan -> jos akut ylilataantuvat ja räjähtävät, pyörässä on myös
heittoistuin :)

Mittasin aikoinaan 20 km/h nopeudessa dynamosta sellaisen arvon, että 12
ohmin vastukseen se pukkasi 7 volttia. Teho siis 7V*7V/12ohm=4.1W. Tämä
resistiivisellä kuormalla. Tasasuuntaus ja akku ovat vahvasti
epälineaarinen eli vaikea kuorma ja aivan oikein, tasasuuntauksen jälkeen
sähköä on nippa nappa 2.4 W:n halogeenilampulle asti, jos otetaan tilanne
että akku on tyhjä, lamppu koko ajan päällä ja ajonopeus noin 20 km/h.
Tähän aikoinaan tyssäsi akun asentaminen, kunnes huomasin, että hei, se
dynamo pyörii koko ajan ajaessani ja lamppu on päällä vain pimeän aikoina!
Rakensin systeemin ja on toiminut hyvin.

Tähän väliin informaatiota siitä, kuinka NiCd-akun saa kestämään hyvänä
mahdollisimman pitkään. Akku on ollut mukana koko ajan kesät talvet, eli
se on kokenut 30 asteen helteet, yöt lämpimässä pyörävarastossa, talvella
päivät 30 asteen pakkasessa työpaikan pihalla parkissa, välillä
purkautunut tyhjäksi, varaustila koko ajan ties mitä, ja ei kun jaksaa! Ei
heikkenemisen merkkejä vaikka tällaista elämää on kestänyt kahdeksan
vuotta! Alunperin ajattelin, että toimikoon edes vuoden, vaihdetaan sitten
akku. Ei ole tarvinut.

Vastoin odotuksia dynamon antama teho ei paljoa taida nousta vaikka
ajonopeus nousisikin. Jos akku on hurahtanut liikennevaloissa tyhjäksi,
olen pistänyt valot hetkeksi pois, liikkeelle päästyäni akun napajännite
on noussut taas oikeaksi, valot päälle ja kilometritolkulla reipasta ajoa
30-35 km/h. Seuraava pysähdys... valo hiipuu saman tien. Taitaa olla
Saksan poikien Unionissa esimerkiksi kuparikierros raudoissa niin, että
kun ajonopeus nousee, pyörrevirta alkaa syödä magneettikentän energiaa,
tai sitten raudat on vain mitoitettu kyllästymään tietyllä vuolla tai,
tai, tai.... dynamo kun on induktiivinen laite ja induktanssi on siitä
metka, että induktanssi riippuu virrasta, induktanssi riippuu taajuudesta,
induktanssi riippuu lämpötilasta, induktanssi riippuu
magneettivuontiheydestä ja induktanssi riippuu induktanssista( vrt.
Asterix-kirjoista tuttu olivatko ne goottilaisia herkkuruokia,
lammasta kermakastikkeessa, villisikaa kermakastikkeessa ja
herkuista herkuin, kermaa kermakastikkeessa).

No, kesäaikaan Oulun korkeudella on kohtalaisen valoisaa myös keskiyön
pyöräilyjen aikaan. Aloin sitten toteuttaa uutta haavetta: Stereot!
Radiona toimi Sonyn yhdellä paristolla toimiva taskuradio, jolle tein 1.5
voltin regulaattorin syöttämään sähkön. 6 voltin akkusähkö toimi suoraan
positiivisena käyttöjännitteenä, TDA2030 värähtelemään noin 50 hertsillä
ja parilla diodilla ja elkolla siitä -5V päätevahvistimen negatiiviseksi
käyttöjännitteeksi. Kaksi TDA2030:a päätepiireiksi, takaisinkytkentään
mojova 11 desibelin bassokorostus ja koko soppa vajaan litran kokoisten
koteloitujen autokaiuttimien sisään ja kaiuttimet ohjaustangon alle. Pari
wattia puhdasta vahvistin antoi, bassokorostus sopi kompensoimaan pienten
kaiuttimien äänen ohuutta. Hyvissä olosuhteissa eli suht tyynellä, kun
tuulen tuiverrus pään ympärillä ei aiheuttanut valtaisaa meteliä
korville, systeemistä sai useita upeita kuunteluelämyksiä. Keskiyö,
tyyntä, lämmintä 15, koti parin tunnin ajomatkan päässä suoraan edessä,
jonne keskiyön aurinko näytti suuntaa, Radio Nova tarjosi musiikkia,
ahhhhhhh......

Kaiuttimilla varustetut stereot pyörässä, plussat ja miinukset:
-Ruma muovipussiviritys suojaamassa stereoita sateelta, ellei
löydä aidosti säänkestäviä kaiuttimia
-Laitteiston paino, jos se jotakuta haittaa
+Ei kuulokejohtojen ripustelua, nouse ratsaille ja kuuntele
+Ei kuulokenappeja painamassa kivuliaasti korvalehtiä
+Ei tule akkuun ylilatausta kun stereot ottavat sen minkä dynamo antaa
+ONHAN SE KEWL! Jytinää liikennevaloissa niin että mummot kävelevät
vapaaehtoisesti hautaan :)

*) dynamo tarkoittaa tasavirtageneraattoria. Alternaattori tarkoittaa
vaihtovirtageneraattoria ja olisi oikea nimitys.

: Ei huvittaisi jälkeenpäin kuulla että useampi ihminen on toisis-


: taan tietämättä tehnyt samat virheet.

Mitkä virheet? :)

No, varsinkin jos mitään wattitolkulla tehoa imeviä stereoita ei aio
laittaa ja ylilataus uhkaa, NiCd ei ole hyvä akkuvalinta. Lyijyakku olisi
helpompi ladata, järjestää vain vakiojännitteen. Jos nyt uutta systeemiä
alkaisin tekemään, kokeilisin varmaankin 12 V 2 Ah lyijyakkua.
Lataussäätimeen olisi ideoita olemassa. Jännitteen noston 6VAC -> 13.8 VDC
voisi tehdä joko varauspumppusysteemillä eli diodi-elkosysteemillä,
jossa vastaan aika pahasti varmaan tulisi dynamon kyvyttömyys antaa
epälineaariseen kuormaan tehoa, tai hienostuneemmin step-up-hakkurilla,
jolla voisi tehdä tehokertoimen korjauksen eli lataussäätimen ottama virta
olisi aika pitkälti siniä. 12 V:n akkujännite sopisi hyvin stereoiden
päätteelle, 12 V 20 W lampulle ja pienempää ajovaloa voisi syöttää
step-down-hakkurin kautta. Toki voisi laittaa 6 V:n lyijyakun, mutta
sitten kymmenien wattien ajovalon käyttö hetkellisestikin voisi hyytyä
tehohäviöihin kaapeleissa.

: Oikein hifistelemään kun ryhtyy niin väkertää systeemin, jossa


: voisi halutessaan ottaa muutamaksi sekunniksi akusta/konkista
: lisätehoa lisävalojen ("pitkät") tai jarruvalon käyttämiseksi,
: tai ulostulon 1.2V (tjsp.) matka/nopeusmittarille, taikka sähkö-
: vaihteille, radiolle... Joo, sais nyt ne valotkin ensin.

Jarruvalo, teki sen sitten ledeillä tai hehkulampulla, ottaa alle 3 W ja
senkin yleensä vain hetkellisesti. Ei merkittävä tehosyöppö.
Matka/nopeusmittari toimii parhaiten omalla paristollaan, ellei sitten tee
mikro-ohjaimella omaa LED-näyttöistä versiota** tai asenna valoa siihen
paristolla toimivaan mittariin. Sähkövaihteet olisivat aika pätevä
lisävaruste ja akkusähkö kävisi siihen oikein hyvin.

**) Siihenkin minulta löytyisi lähes valmis softa ja puolivalmis hardis

-A

--
Mikä on elkovikaisten teholähteiden korjaajan lempikappale?
-Nik Kershaw: The Ripple.

matti kallio

unread,
Oct 29, 2003, 6:09:32 PM10/29/03
to

"Visa Lähdekorpi" <visl...@utu.fi> wrote in message
news:bnolbn$eaq$1...@bowmore.utu.fi...

> Isoin kysymys onkin että kuinka paljon tuosta 6V/3W dynamosta
> (joo, tiedän että 2.4W mallikin on olemassa, mutta ei kiinnosta)
> oikeasti saa ulos? Valmistajan sivuilta en onnistunut löytämään
> tarkempaa tietoa, mutta perusfysiikka kertoo että pyörimisnopeuden

Dynamoista puheen ollen, kuinka paljon ne 'ottavat' tehoa tuon 3W
tuottamiseen?

Joskus aikoinaan oli fillarissa sellainen dynamo että polkeminen muuttui
senverran
raskaaksi että olisi luullut tuotetun sähkön riittävän jo auton
ajovaloillekin.
Mutta paljonko siis toimiva/hyvä dynamo ottaa?


Hannu Koskenvaara

unread,
Oct 30, 2003, 2:21:37 AM10/30/03
to

Muutaman watin. Merkityksettömän vähän, toisin sanoen. Sen sijaan tehon
siirto dynamolle hankaamalla renkaan syrjää metallirullalla vie kymmeniä
watteja, siitä perinteisen dynamon raskaus on kiinni. Napadynamon
päälläoloa ei ilmeisesti (joku jolla on kokemusta, täsmentäköön) ajaessa
edes voi huomata.


Hannu Koskenvaara

Joakim Majander

unread,
Oct 30, 2003, 3:40:11 AM10/30/03
to
Rakentelin joskus 20 vuotta sitten fillariini kaksi dynamoa,
tasasuuntaaja, 5 kpl NiCd AA akkuja, 18 W ja 3 W polttimot lampun.
Toimi oikein hyvin. Dynamot oli kylmästi rinnakkain ja lamput otti
aina virran tasasuuntaajan ja akun kautta. 18 W polttimo oli vanha 6 V
autolamppu. Systeemi oli käytössä pari vuotta, mutta akkuja käytin
senkin jälkeen muissa projekteissa.

Dynamon tehonottamisesta. Yleensä generaattorit/dynamot/laturit
toimivat varsin hyvällä, yli 90%, hyötysuhteella. Eli 3 W sähköteho
syntyy alle 3,5 W työllä. Perinteinen dynamo kuitenkin ottaa
energiansa varsin huonolla hyötysuhteella renkaasta. Suuri osa
energiasta hukkuu siis renkaan muodonmuutoksiin. Kaikki napadynamoa
kokeilleet tietävät, että ero on merkittävä.

Joakim

Matti Kaki

unread,
Oct 30, 2003, 5:37:39 AM10/30/03
to
In article <bnolbn$eaq$1...@bowmore.utu.fi>, visl...@utu.fi says...

>
>
>Ajattelin rakennella polkupyörääni systeemin, joka mahdollistaa
>valojen käytön silloinkin, kun napadynamo ei pyöri (eli vaikka
>seison liikennevaloissa ja haluan silti nähdä ja tulla nähdyksi).

Katsopas täältä. Erinomaisia artikkeleja asiasta:

http://www.myra-simon.com/bike/tips.html

Matti Käki oh2bio

Antti Salonen

unread,
Oct 30, 2003, 5:59:02 AM10/30/03
to

Tällainen kaaviokuva löytyi verkosta:

http://www.peterwhitecycles.com/images/products/hubs/diag2.gif

Kaaviossa on siis kuvattu dynamon tehonkulutus nopeuden suhteen. Tuosta
näkyy myös se, että napadynamoissakin tehonkulutus kasvaa esim. sen 3,5
watin jälkeen, minkä dynamo tarvitsee tuottaakseen sen lupaamansa 3
wattia, mutta parempien dynamoiden ja ainakaan napadynamoiden
tapauksessa ei kuitenkaan lineaarisesti.

Ylempään harmaaseen alueeseen kuuluu mm. perinteiset renkaan kylkeen
sijoitettavat dynamot. Alempi harmaa alue sisältää Shimanon
Nexus-sarjan erilaiset napadynamot. Alin, muista irrallinen käyrä
vastaa tyyristä Schmidt-napadynamoa, eli sitä mitä kaaviolla yritetään
markkinoida. Napadynamot siis kaavion mukaan kuluttavat luokkaa 6,5-8,5
wattia 25 km/h nopeudessa, mikä käytännössä lienee merkityksettömän
pieni hyötyihin nähden.

Se varsinainen artikkeli löytyy seuraavan linkin takaa:

http://www.peterwhitecycles.com/Schmidt-Lumotec.asp

-as


Arto Niskanen

unread,
Oct 30, 2003, 7:59:03 AM10/30/03
to
In sfnet.harrastus.elektroniikka Joakim Majander <joakim....@luukku.com> wrote:
: Rakentelin joskus 20 vuotta sitten fillariini kaksi dynamoa,

: tasasuuntaaja, 5 kpl NiCd AA akkuja, 18 W ja 3 W polttimot lampun.
: Toimi oikein hyvin. Dynamot oli kylmästi rinnakkain ja lamput otti
: aina virran tasasuuntaajan ja akun kautta. 18 W polttimo oli vanha 6 V
: autolamppu. Systeemi oli käytössä pari vuotta, mutta akkuja käytin
: senkin jälkeen muissa projekteissa.

: Dynamon tehonottamisesta. Yleensä generaattorit/dynamot/laturit
: toimivat varsin hyvällä, yli 90%, hyötysuhteella.

Generattoreita ja moottoreita kutsutaan yhteisnimellä sähkökoneet ja
niiden hyötysuhde on siellä 90 %:n tienoilla, totta. Mutta...

: Eli 3 W sähköteho


: syntyy alle 3,5 W työllä. Perinteinen dynamo kuitenkin ottaa
: energiansa varsin huonolla hyötysuhteella renkaasta. Suuri osa
: energiasta hukkuu siis renkaan muodonmuutoksiin. Kaikki napadynamoa
: kokeilleet tietävät, että ero on merkittävä.

..aivan. Kerran, ennen napadynamon tuloa, ostin Unionin sellaisen
professionaalimman renkaanhinkkaajadynamon. Vasta kotona huomasin että
paketissa kehuttiin High Efficiencyä, joka oli 30 prosenttia! Voi
ällö... kymmenen wattia pohkeista tekee sen 2.4 wattia lampulle.
Napadynamo on tosiaan ihan eri luokkaa pyörien huomaamattomasti ja
äänettömästi mukana. Ei tukehdu lumeen, ei veteen.

Toki napadynamo maksaa. Jos haluaa Halvan ja Hyvän valaistussysteemin,
laittaa 12 V 7 Ah lyijyakun, 12 V 20 W halogeenin ja laturiksi reguloidun
vaikka 13.8 V 500 mA verkkolaitteen. Pitää vain muistaa laittaa se
verkkolaite aina paikalleen ajon päätyttyä, mutta valoteho on varmasti
ihan omaa luokkaa. Riittää oikein näkemiseenkin eikä pelkästään
näkymiseen. Vastaantulijoiden häikäisyvaara on toki ilmeinen eli hirveä
halogeeni voi herättää närää ja aiheuttaa vaaratilanteitakin. Tavallinen
2.4-wattinen "lyhyiksi" valoiksi ja se 20-wattinen "pitkiksi" voisi olla
aika hyvä.

Napadynamo vanteineen ehkä 100-120 euroa, NiCd akut 5*1.2 V 2000 mAh 15
e.

12 V 7 Ah akku 2.6 kg 21 e, 3.4 Ah 24 e, 2.2 Ah 0.6 kg 17 e. 12 V 20 W
halogeeni heijastimella ja toivottavasti etulasilla 4 eur. Laturi ehkä 20
eur.

Antti

unread,
Oct 30, 2003, 8:51:47 AM10/30/03
to

"Arto Niskanen" <ar...@rhea.oamk.fi> wrote in message
news:bnr1un$esu$1...@news.oamk.fi...

>
> Napadynamo vanteineen ehkä 100-120 euroa, NiCd akut 5*1.2 V 2000 mAh 15
> e.
>
> 12 V 7 Ah akku 2.6 kg 21 e, 3.4 Ah 24 e, 2.2 Ah 0.6 kg 17 e. 12 V 20 W
> halogeeni heijastimella ja toivottavasti etulasilla 4 eur. Laturi ehkä 20
> eur.
>
> -A


Saksan nettikaupoissa Shimano Nexus esim. 36 euroa (Roseversand).
Kelvollinen vanne ~20 euroa (Mifisystems), pinnat & nippelit yhteensä ~15
euroa, kokoaminen itse tehden ilmaista, liikkeissä kait ~20 euroa.
Nexukselle vanteineen hintaa ~70...90 euroa. Schmidtin napadynamot ovat
kyllä hintavampia, ja samoin Shimanon joku uusi Race malli. Mutta kyllä jo
tuo Nexuksen 3W valoteho ylittää lähestulkoon kaikkien muitten
työmatkapyöräilijöitten käyttämät valotehot.

Antti


Risto Jokinen

unread,
Oct 30, 2003, 10:46:38 AM10/30/03
to
On Wed, 29 Oct 2003 15:11:51 +0000, Visa Lähdekorpi wrote:

> Ajattelin rakennella polkupyörääni systeemin, joka mahdollistaa
> valojen käytön silloinkin, kun napadynamo ei pyöri (eli vaikka
> seison liikennevaloissa ja haluan silti nähdä ja tulla nähdyksi).
> Tiedän että on olemassa ratkaisuja, joissa dynamo varaa konkkaa
> joka sitten antaa virtaa pienelle ledille noin 10-30s ajan,
> mutta haluaisin saada varattua ajon aikana riittävästi virtaa
> oikean lampun käyttämiseen ainakin parin minuutin ajaksi.
>
> Isoin kysymys onkin että kuinka paljon tuosta 6V/3W dynamosta
> (joo, tiedän että 2.4W mallikin on olemassa, mutta ei kiinnosta)
> oikeasti saa ulos? Valmistajan sivuilta en onnistunut löytämään
> tarkempaa tietoa, mutta perusfysiikka kertoo että pyörimisnopeuden
> kasvaessa jännitekin nousee (ellei sitten navan sisässä ole jonkin-
> laista ylijännitesuojaa - ohitettavissa?). Sattuisiko jollakulla
> olemaan valmista mittausdataa, tai jopa kokonaista ratkaisua
> rakennusprojektiin?

Jos muistan oikein niin polkupyörän dynamoille on olemassa oikein
standardikin joka ohjeistaa millä nopeudella pitää tulla a) nähdyksi
b) nimellisteho. lisäksi mainitaan että millään järkevällä nopeudella
ei saanut tulla xx% enempää tehoa. Jossain vanhassa TM:ssä on tästä
juttua.

No dynamo on rakennettu kuten normaalisähkökone ja se voidaan tehdä
siten että tietyn rajan (tehon/virran) jälkeen raudat kyllästyvät ja
enempää ei sitten saada ulos. Tämän saa tehtyä ilman ylijännite yms.
suojia jos/kun oletetaan että kuormana on aina mainittu 6V/3W (2.4W)
lamppu.

Et siis saa tehoa kovin paljoa yli tuon 3W, mutta jo tuollainen .5W
lataustehon varmaan saa kaapattua.


>
> Yritänkö rakentaa jotain, jonka joku on jo kertaalleen tehnyt? Ei
> huvittaisi jälkeenpäin kuulla että useampi ihminen on toisis- taan
> tietämättä tehnyt samat virheet.

Yrität, ohjeita on ollut ainakin elektorissa, saksassa oli ainakin
joskus määräys(ohje) jossa sanottiin että pyörän lampun pitää valaista
vaikka pyörä olisi paikallaan. Vimpaimissa oli yleensä jännitekertoja
ja sen jälkeen siitä vakiojännitelataus akulle. Akku kytkettiin dynamon
tilalle kun jännite putosi tarpeeksi alas, olisiko ollut jotain 3..4V
Eri versioita aiheesta on ollut monta.


> Oikein hifistelemään kun ryhtyy niin väkertää systeemin, jossa
> voisi halutessaan ottaa muutamaksi sekunniksi akusta/konkista
> lisätehoa lisävalojen ("pitkät") tai jarruvalon käyttämiseksi,
> tai ulostulon 1.2V (tjsp.) matka/nopeusmittarille, taikka sähkö-
> vaihteille, radiolle... Joo, sais nyt ne valotkin ensin.

Tee samantien laite jossa on lamppuna harrikan valaisin ja iso 12V
akku, ja H4 tietysti lamppuna. Katu-uskottavuus on kunnossa ainakin
valon osalta. ;)

Tällainenkin fillari on ollut liikenteessä, ei tosin suomessa.

-- Risto

Joakim Majander

unread,
Oct 30, 2003, 11:05:32 AM10/30/03
to
Antti Salonen <aksa...@blah.blah.cc.helsinki.fi.invalid> wrote in message news:<bnqqtm$5hu$1...@oravannahka.helsinki.fi>...

> http://www.peterwhitecycles.com/images/products/hubs/diag2.gif
>
> Kaaviossa on siis kuvattu dynamon tehonkulutus nopeuden suhteen. Tuosta
> näkyy myös se, että napadynamoissakin tehonkulutus kasvaa esim. sen 3,5
> watin jälkeen, minkä dynamo tarvitsee tuottaakseen sen lupaamansa 3
> wattia, mutta parempien dynamoiden ja ainakaan napadynamoiden
> tapauksessa ei kuitenkaan lineaarisesti.

Ilmeisesti noissa ei ole säätimiä eli jännite ja tehokin kasvaa
nopeuden kasvaessa. Hyötysuhde ei voine romahtaa noin pahasti.
Kyllähän ainakin perinteisellä dynamolla valo on ylikirkas alamäissä.

Nexukset näyttivät vastustavan enemmän valo sammutettuna kuin päällä.
Oikosuljetaanko ne?

Joakim

REMo

unread,
Oct 30, 2003, 1:16:15 PM10/30/03
to
Arto Niskanen wrote:

> ällö... kymmenen wattia pohkeista tekee sen 2.4 wattia lampulle.
> Napadynamo on tosiaan ihan eri luokkaa pyörien huomaamattomasti ja
> äänettömästi mukana. Ei tukehdu lumeen, ei veteen.

Itse kyllästyin kanssa rengasta kihnuttavaan jääklimppiin,
varsinkin kun valoa olisi tarvittu pimeään aikaan.
Joten napadynamo pullon tilalle.


Tuolla on testattu erimerkkisten napadynamoiden kuormitusta
ja ulosantia.
<http://www.myra-simon.com/bike/dynotest.html>


> Napadynamo vanteineen ehkä 100-120 euroa, NiCd akut 5*1.2 V 2000 mAh 15 e.

Itse maksoin 65e vanteineen Shimanon Inter-L ja
6V 4Ah lyijyhyytelöakusta 8e. Itse asiassa tuo "akku" on paikallisesta
halpahallista löytynyt Gelbin ladattava spottivalo.
Tuli laturi ja 25W H3 lamppu siinä samalla.:)

Aapo Rista

unread,
Oct 30, 2003, 2:09:52 PM10/30/03
to
[Followup-To: sfnet.harrastus.fillarit]

"Joakim Majander" kirjoitteli ryhmässä sfnet.harrastus.fillarit:


> Kaikki napadynamoa kokeilleet tietävät, että ero on merkittävä.

Reilun vuosi sitten rengasdynamosta Shimanon napadynamoon siirtyneenä
voin todistaa, että olet oikeassa: kuorman kytkeytymistä napadynamoon
ei yleensä edes huomaa. Kätevä automaattinen hämäräkytkin hajosi
valitettavasti n. viikko vuoden takuuajan päätyttyä, mutta korvasin
sen mekaanisella kytkimellä, joka toimii riittävän hyvin.

--
Aapo Rista
Aapo....@iki.fi

Jouko Holopainen

unread,
Oct 30, 2003, 2:20:17 PM10/30/03
to
Arto Niskanen <ar...@rhea.oamk.fi> writes:

> Napadynamo vanteineen ehkä 100-120 euroa, NiCd akut 5*1.2 V 2000 mAh
> 15 e.

Pikaisen laskutoimituksen jälkeen voi päätellä, että 2Ah riittää aivan
riittävän pitkään lamppua polttamaan. Kyse on vain siitä kauanko ehtii
latautua.

Miksi siis se painava lyijyakku? Ennemmin pelkästään 6V 4Ah 0.8 kg (n.
8 euroa) akku, jos välttämättä haluaa ladata ennen ajoa. Vai onko 12 V
tarpeen lampulle?

Prossulla ohjattuna saa samaan hintaan nopeusmittarinkin (huomaa
follarit :-)

> 12 V 7 Ah akku 2.6 kg 21 e, 3.4 Ah 24 e, 2.2 Ah 0.6 kg 17 e. 12 V 20 W

Omassa "luettelossani" 2.2 Ah painaa 950 g ja 1.3 Ah 500 g ???
(en takaa luettelon oikeellisuutta)

> halogeeni heijastimella ja toivottavasti etulasilla 4 eur. Laturi ehkä 20
> eur.

Prossu (2 e) + nestekidenäyttö (9 e) + gallium tasasuuntaaja (pari
euroa?) + fetti (2 e) + lamppu + loota. Varmaan jonkun euron eestä
muuta elektroniikkaa.

Itse kyllä harkitsisin 1-3¹ x 1.2V 2000 mAh akkuja ja muutamaa
valkoista lediä (siis paikallaanolovalaistukseen).

¹ riippuen ledin kynnysjännitteestä.

--
@jhol

Olen saanut iankaikkisesti tarpeekseni univormuista ja idiooteista.
-- Lawrence Durrell

Arto Niskanen

unread,
Nov 5, 2003, 4:51:08 PM11/5/03
to
In sfnet.harrastus.elektroniikka Joakim Majander <joakim....@luukku.com> wrote:

: Nexukset näyttivät vastustavan enemmän valo sammutettuna kuin päällä.
: Oikosuljetaanko ne?

Ainakin Unionin napadynamon valokytkin oli kytketty oikosulkevaksi.

Visa Lähdekorpi

unread,
Jan 28, 2004, 12:31:40 PM1/28/04
to
Projekti nytkähti eteenpäin kun sain pyörän, etukiekon, läjän
komponentteja ja vähän aikaa. Tuloksia on nähtävillä osoitteessa
http://www.utu.fi/~vislahde/valot/
tai http://www.utu.fi/~vislahde/valot/#kyt jos haluaa skipata
jaarittelut ja nähdä vain kytkentäkaaviot. Jos joku haluaa
käyttää samaa kytkentää johonkin tarkoitukseen niin siitä vaan
- en tosin takaa mitään toimivuudesta kun en ole itsekään
päässyt sitä vielä testaamaan. Vinkkejä, parannusehdotuksia
tai ennustuksia laitteen toimivuudesta otetaan kiitollisena
vastaan.

Jostain löytyi joskus sivusto, jossa oli jonkun jossain tekemiä
mittauksia Shcmidtin napadynamon tuotosta eri nopeuksilla ja
erikokoisilla kuormilla. (Hukkasin linkin enkä onnistunt sitä
enää löytämään.) Tein sitten vastaavia mittauksia - tosin
vähemmän laboratoriomaisissa olosuhteissa - Shimanon värkille
ja totesin tulokset samansuuntaisiksi, sikäli kun pystyn
hukkaamani testin tuloksia muistamaan. Lisäksi huomasin että
dynamon antama jännite tasasuuntaussillan ja suotokonkan
jälkeen vastuksen yli oli kerrassaan huono. Saamani tulokset
ovat myös näkyvillä yllämainitun sivun kautta.

Ilari

unread,
Feb 2, 2004, 4:31:12 PM2/2/04
to
Mahtuisiko tavallisen takakapan sisään tarpeeksi käämiä, jos tekisi tuollaisen napadynamon itse?


--
Ilari

Ari Laitinen

unread,
Feb 2, 2004, 7:44:03 PM2/2/04
to

"Ilari" <roskapostie...@mbnet.fi> kirjoitti viestissä
news:bvmfis$tlf$1...@nyytiset.pp.htv.fi...

>Mahtuisiko tavallisen takakapan sisään tarpeeksi käämiä, jos tekisi
tuollaisen napadynamon itse?

Miksi sisään? Laita pinnoihin magneetteja ja käämi haarukkaan. Vaan ei taida
kehällä olla tarpeeksi vauhtia tuolle.


Ilari

unread,
Feb 3, 2004, 3:37:40 PM2/3/04
to
> >Mahtuisiko tavallisen takakapan sisään tarpeeksi käämiä, jos tekisi
> tuollaisen napadynamon itse?
>
> Miksi sisään? Laita pinnoihin magneetteja ja käämi haarukkaan. Vaan ei taida
> kehällä olla tarpeeksi vauhtia tuolle.

Se olisi vaan paljon hienompi kuin iso kasa magneetteja.
Sen voisi myös vaihtaa kapasta toiseen, siis sisuskalut.
Tämä siis etupyörään, jarruosat sisästä pois tilaa viemästä.
Onnistuisikohan käsijarrun tekeminen sitten takakappaan?
kun tämä menee fillarit ryhmäänkin.
Sinänsä takakappa etupyörässä on hyvä juttu, tukeva ja isot laakerit.

0 new messages