tässä yleisimmät syyt, muitakin on :)
mab
--
MikaK (+35840-7535933)
Kendo waken no riho no shuren ni oro ningen keisei michi e aru
"to polish ones skill with the sword is to polish ones soul as a human
being"
Joitain jarru- ja etuhaarukkakombinaatioita ei saa
vinkumattomiksi millaan koska menevat resonanssiin.
Ainoa tapa korjata on vaihtaa jarrut tai haarukka.
Tallainen sopimaton kokoonpano on esimerkiksi
Cannondalen Fatty D haarukka ja Shimano XT -99
jarrut. Tama koskee lahinna V-jarruja, joita
ei kaytannossa voi saataa auraamaan, koska ensim-
mainen jarrunrutistus vaantaa kiinnitysruuvit ja
palat ovat taas nollakulmilla.
Itse olen kahdessa eri pyorassa joutunut turvautu-
maan XTR-jarruihin aantelyn kurissapitamiseksi.
XTR:ien laakerointi, materiaalit ja kulmamuutokset
voiman alla tuntuvat ainakin minun pyorissani
toimivan hyvin. XTR:t eivat myoskaan ole oleelli-
sesti muita kalliimmat. Kaytannon hinta on 280 FIM
mihin pitaa tosin lisata ei Shimano jarrupalat, jos
ei halua kuluttaa vanteitaan ja kuunnella siina
sivussa kamalaa krohinaa.
RistoW
>Joitain jarru- ja etuhaarukkakombinaatioita ei saa
>vinkumattomiksi millaan koska menevat resonanssiin.
>Ainoa tapa korjata on vaihtaa jarrut tai haarukka.
Myös jarruboosteri saattaa poistaa tuon rasittavan vikinän.
Sampo
--
e-mail: firstname...@oulu.fi
Mikä on jarruboosteri? Se rautakehikko joka tulee jarrupalasta toiseen? Mitä
sillä ylipäätään tekee?
Dj
--
The world is moving so fast these days that the man who says it can't be
done is generally interrupted by someone doing it.
-- E. Hubbard
Risto> Tama koskee lahinna
Risto> V-jarruja, joita ei kaytannossa voi saataa auraamaan, koska
Risto> ensim- mainen jarrunrutistus vaantaa kiinnitysruuvit ja
Risto> palat ovat taas nollakulmilla.
Siis mitä? Ei ole tähän saakka aurauskulmat mihinkään muuttuneet
kiinnitysruuvien takia. Ei ainakaan LX:n V-jarruissa. Tuskin XT:t
siltä osin sen huonommat ovat? Jarrupalojen kuluminen voi olla jo
sitten toinen juttu. Kuulostaa kyllä uskomattomalta.
--
Tero Nieminen Olen sitä mieltä mitä olen,
t...@cc.jyu.fi mitä se mulle kuuluu.
Jani> On 11 Aug 1999 12:56:26 GMT, Sampo Mattila
Jani> <sa...@python.oulu.fi> wrote:
>> Myös jarruboosteri saattaa poistaa tuon rasittavan vikinän.
Jani> Mikä on jarruboosteri? Se rautakehikko joka tulee
Jani> jarrupalasta toiseen? Mitä sillä ylipäätään tekee?
No ei se nyt ihan jarrupalasta toisen tule, vaan jarrulänkien pulttien
alle. Tarkoituksena on vähentää runkopuotkien kiertymistä
jarrutettaessa ja siten lisätä jarrutustehoa (siitä kai tuo
booster-nimitys). Kun taipuminen vähenee, saattaa resonanssikin
kadota.
PS. Rautaa kai nuo ovat harvemmin. Alumiinia ja hiilikuitua käytetään
sen sijaan yleisesti.
--
From
Mikko Mellin
| http://mikko.sites.cc |
| mikko....@pp.inet.fi |
> >>>>> "Risto" == Risto Repo <risto...@nosp.datex-ohmeda.com> writes:
> In article <37B16FE7...@nosp.datex-ohmeda.com> Risto Repo
<risto...@nosp.datex-ohmeda.com> writes:
>
>
> Risto> Tama koskee lahinna
> Risto> V-jarruja, joita ei kaytannossa voi saataa auraamaan, koska
> Risto> ensim- mainen jarrunrutistus vaantaa kiinnitysruuvit ja
> Risto> palat ovat taas nollakulmilla.
>
> Siis mitä? Ei ole tähän saakka aurauskulmat mihinkään muuttuneet
> kiinnitysruuvien takia. Ei ainakaan LX:n V-jarruissa. Tuskin XT:t
> siltä osin sen huonommat ovat? Jarrupalojen kuluminen voi olla jo
> sitten toinen juttu. Kuulostaa kyllä uskomattomalta.
Uudessa XT:ssä on linkku, joka säätää kulman. Vanhassa LX:ssä ei ole. Se
on yksi syy miksi minusta vanhat LX:t ovat paremmat... ;-)
-- Petteri
--
"You know what? I'm happy." | EAC, Commissar
-- Droopy | a.a #1442. BAAWA!
Remove spamblock to reply by E-mail. |
Petteri> In article <TTN.99Au...@tukki.jyu.fi>,
Petteri> t...@tukki.jyu.fi (Tero Tapani Nieminen) wrote:
>> Siis mitä? Ei ole tähän saakka aurauskulmat mihinkään
>> muuttuneet kiinnitysruuvien takia. Ei ainakaan LX:n
>> V-jarruissa. Tuskin XT:t siltä osin sen huonommat ovat?
>> Jarrupalojen kuluminen voi olla jo sitten toinen
>> juttu. Kuulostaa kyllä uskomattomalta.
Petteri> Uudessa XT:ssä on linkku, joka säätää kulman.
Linkku aurauskulmaa varten??? Kaikkea sitä oppii, kun vanhaksi
elää. Minä kun luulin, että linkut pitävät vain palojen pystykulman
vakiona..
Miten noi voi toimia? Se ei itsessään estä sitä taipumista ollenkaan, tai
siis itse en ole huomannut Olmossani mitään eroa oli siinä tuollainen tai
ei. Meinasitko että kaikki jarrut kokonaisuudessaan purkii taittumaan
ulospäin kun ne painetaan lujasti vannetta vasten? Ei millään pahalla mutta
epäilen, tai sitten runko on entinen ja jarrut todella kehnot jos niin lujaa
pustamaan joutuu.
Dj
--
To program is to be.
t: Diskbrakes rules
Jani Markkanen wrote in message ...
Toimii oikein hyvin ja vieläpä järkeenkäyvästi. Koetappa puristaa
jarrupalat ensin kevyesti vannetta vasten ja sen jälkeen aivan
täysiä. Mikäli jarrulänkiä paikallaan pitävien pulttien päät eivät
liiku toisiinsa nähden, ei boosterista ole mitään hyötyä. Usein kyllä
(varsinkin joustohaarukoissa) pulttien päät heiluvat puristusvoiman
mukaan. Kun pulttien päät yhdistetään tuolla boosteriksi kutsutulla
kaarella, loppuu em heilunta ja jarrukahvan puristusvoiman vaihtelu
vaikuttaa ainoastaan jarrupalojen puristumisvoimaan vannetta vasten.
<sitäpaitsi>
Mitä tehokkaammat jarru(länge)t, sitä enemmän haarukkaa vääntävää
voimaa. Tarvittava puristusvoima (muiden muuttujien pysyessä samoina)
riippuu halutusta hidastuvuudesta.
</sitäpaitsi>
Sampo
--
e-mail: firstname...@oulu.fi
-V-längissä oleva linkku siis on paloja pystysuunnassa linjaava
järjestelmä, mutta auttaa myös tähän V-mäiseen vinkumisongelmaan,
säädöt helpottuu.
-LX V-längissä ilman linkkua säätäminen on vaikeeta, XTR:ssä homma ihan
eri tasoa.
-Voimalla puristettaessa XT (uudesta LX:stä en tiedä)ja XTR vääntää
jarrutappeja (runko, keula) ihan eri lailla kun esim. linkuton V-jarru.
Taipuu tapit niin marsuissa judyistä puhumattakaan, ja rungoissa(HT)
kans voi taipua, joissain jopa takahaarukan yläputketkin. Vääntyy vaikka
olis laaturunkokin (GT, Klein, Kona, taipuu). Paska boosteri ei
autakaan mitään, shimanon carbon lienee hyvä mutta maksaa, AC myös.
Rungon flexi ei ainakaan mua haittaa.
-LX jarrujen vakiopalat kannattaa vaihtaa ASAP kun ne on surkeat ja syö
aluvannetta kovassa käytössä, kaikki palat ei vingu (WTB aika hyvä) ja
jotkut eri sävellajissa.
On tietty täysin eri asia jarrutella vähän kevyessä
kaupunki/hiekkatieajossa kuin vedellä jyrkkiä märkiä kalliota alas.
Juu ja eniten vaikuttaa jos kuskilla on ns. Alexandr Karelin- tyyppiset
kourat.
Jussi
>Omiin kokemuksiin perustuvaa:
[snips]
>Paska boosteri ei autakaan mitään, shimanon carbon lienee hyvä mutta
>maksaa, AC myös.
Muuten samansuuntaisia kokemuksia (riittävästi puristamalla _kaikki_
tavatut tapit ovat taipuneet, Shimanon jarrupaloista pois vaihtaminen
paras yksittäinen upgrade pyörään, parallogrammilinkut längissä
mukavat jne), mutta mikä "paska boosteri" ei sinulla ole poistanut
käytännössä olemattomiin tuota taipuilua? Omat markettihalpis
viidenkympin boosterit eivät ainakaan taivu, maksa paljoa tai ole
napsahtaneet poikki ja näyttävät vielä rumalta, mikä on HyväAsia(tm).
Paitsi että ovat Shimanon tekemät, useita grammoja kevyemmät,
kertaluokkaa kalliimmat ja www.mtbr.com:n mukaan toisinaan poikki
napsahtelevat, niin mitenköhän ne hiilikuituiset XTR boosterit
_toimivat_ paremmin?
Sampo
--
e-mail: firstname...@oulu.fi
Tuli tässä vaan mieleeni kalliista ja hyvistä, että broidilla jäi
Leathermanin terä kiinni muoviseen kokispulloon kun vuoli siitä
suppiloa. Siis pelkkä terä -naps vaan.
Pantse
Kai sen takuukorjaajalle sen vei tai lähetti? Kaverilla napsahti kans terä
poikki ja vei sen Hesaan jollekin korjaajelle. Korjaaja katelli pikkasen
aikaa linkkaria ja oli sen jälkeen ruuvannu terän, pihit, ruuvitaltan...irti
kunnes linkkarissa oli enää pullonavaaja kiinni. Ja uudet tilalle :) Kaveri
oli ihmeissään toimintaa katellu ja aatellu et nyt tuli kallis lasku, mutta
ei maksannu mitään :) Aika hyvä elinikäinen takuu noissa näköjään on. Tai
sitten oli ihmeen reilu korjaaja sattunnu kohalle :)
-Oliver
Mainittavaa eroa ei tullut vaikka hampaat irvessä väänsin. Onko
runkoni/haarukkani rikki, olenko ainoa heikko (en usko), vaan ainoa joka
viitsii ostaa kunnollisen pyörän?
> Mitä tehokkaammat jarru(länge)t, sitä enemmän haarukkaa vääntävää
> voimaa. Tarvittava puristusvoima (muiden muuttujien pysyessä samoina)
> riippuu halutusta hidastuvuudesta.
Ja pyörä on vieläkin vanha Olmo. Jarrut silti herkemmässä kunnossa kuin mitä
olen nähnyt missään polkupyöriä myyvässä liikkeessä. Ja kyse on siis MTB:stä.
Dj
--
To write good code is a worthy challenge, and a source of civilized delight.
-- stolen and paraphrased from William Safire
Tuskin.
>olenko ainoa heikko (en usko),
tuskinpa.
>vaan ainoa joka viitsii ostaa kunnollisen pyörän?
Ilmeisesti.
>> Mitä tehokkaammat jarru(länge)t, sitä enemmän haarukkaa vääntävää
>> voimaa. Tarvittava puristusvoima (muiden muuttujien pysyessä samoina)
>> riippuu halutusta hidastuvuudesta.
>
>Ja pyörä on vieläkin vanha Olmo. Jarrut silti herkemmässä kunnossa kuin mitä
>olen nähnyt missään polkupyöriä myyvässä liikkeessä. Ja kyse on siis MTB:stä.
Ei niitä boostereita tietenkään kannata laitta jos niistä ei ole
mitään hyötyä.
Sampo
P.S. Onko siinä Olmossa muuten V-jarrut?
--
e-mail: firstname...@oulu.fi
Jani> On 11 Aug 1999 17:53:12 GMT, Tero Tapani Nieminen
>> No ei se nyt ihan jarrupalasta toisen tule, vaan jarrulänkien
>> pulttien alle. Tarkoituksena on vähentää runkopuotkien
>> kiertymistä jarrutettaessa ja siten lisätä jarrutustehoa (siitä
>> kai tuo booster-nimitys). Kun taipuminen vähenee, saattaa
>> resonanssikin kadota.
Jani> Miten noi voi toimia? Se ei itsessään estä sitä taipumista
Jani> ollenkaan,
Ei taipumista, vaan putkien kiertymistä. Kun jarrulänki (etenkin
v-jarrun) on kahden metalli-"haarukan" välissä, ei rungon putki pääse
kiertymään. Onko tällä sitten jotain vaikutusta jarrutustehoon onkin
jo kokonana toinen juttu. Toisaalta nykyrungot ovatkin tukevampia
juuri v-jarrujen takia.
Jani> Meinasitko että kaikki
Jani> jarrut kokonaisuudessaan purkii taittumaan ulospäin kun ne
Jani> painetaan lujasti vannetta vasten?
Se, ja lisäksi vanteesta tuleva voima kiertää väistämättä runkoputkia
jonkin verran. Mutta kuten jo yllä totesin, YMMV.
Jani> Ei millään pahalla mutta
Jani> epäilen, tai sitten runko on entinen ja jarrut todella
Jani> kehnot jos niin lujaa pustamaan joutuu.
V-jarrut puristaa vannetta aika tukevasti, vaikka jarrukahvalla ei
paljon voimaa tarvitsekaan. Etenkin takahaarukan putket on kovilla.
PS. Eipä silti, en minä noille boostereille mitään tarvetta ole
omassa fillarissani kokenut. :)
> [...] Kaverilla napsahti kans terä poikki ja vei sen Hesaan jollekin
> korjaajelle. Korjaaja katelli pikkasen aikaa linkkaria ja oli sen
> jälkeen ruuvannu terän, pihit, ruuvitaltan... irti kunnes
> linkkarissa oli enää pullonavaaja kiinni. Ja uudet tilalle :) Kaveri
> oli ihmeissään toimintaa katellu ja aatellu et nyt tuli kallis
> lasku, mutta ei maksannu mitään :) Aika hyvä elinikäinen takuu noissa
> näköjään on. Tai sitten oli ihmeen reilu korjaaja sattunnu kohalle :)
Ei kukaan satu tietämään olisiko Victorinoxin linkkuveitsillä
samantapaista korjauspalvelua Helsingin suunnalla? Itselläni on
erittäin hyvinpalvellut iso linkkari josta alkaa muoviosat olla vähän
kärsineet ja nyt sitten napsahti pihtien palautusjousi poikki...
Followup-to: sfnet.harrastus
--
/* * * Otto J. Makela <ot...@cc.jyu.fi> * * * * * * * * * * * * * * * * */
/* Phone: +358 14 613 847, BBS: +358 14 211 562 (V.32bis/USR-HST,24h/d) */
/* Mail: Cygn.k.7 E 46/FIN-40100 Jyvaskyla/Finland, ICBM: 62:14N 25:45E */
/* * * Computers Rule 01001111 01001011 * * * * * * * * * * * * * * * * */
Mielummin ostaisin kunnollisen pyörän kun lähtisin paikkailemaan
tuollaisilla purkkavirityksillä. En kyllä metsään lähtisi pyörällä jonka
jarrut tarvitsee jotain "boostereita".
>P.S. Onko siinä Olmossa muuten V-jarrut?
Vanhassa Olmossa? Ei. Alunperin GS osasarja, jota myöhemmin päivitelty
palapalalta STX-RC osasarjaan.
Dj
--
You can measure a programmer's perspective by noting his attitude on
the continuing viability of FORTRAN.
-- Alan Perlis
>> P.S. Onko siinä Olmossa muuten V-jarrut?
Jani> Vanhassa Olmossa? Ei. Alunperin GS osasarja, jota myöhemmin
Jani> päivitelty palapalalta STX-RC osasarjaan.
Joo. Ei kai cantilevereiden kanssa boostereita tarvitsekaan.
V-jarrujen takia on teräsrugotkin nykyisin vahvempia (ja jäykempiä)
kuin ennen.
En kyllä ymmärrä miksi ihmiset hehkuttaa noita V-jarruja (oli mullakin
sellaisen GT Backwood:sissa). Ei niitä saa sen herkemmiksi kuin
normaalejakaan. Eivät ainakaan alan liikkeissä ole saaneet.. No. Sama se
mulle jos porukka ostaa huonot jarrut, heikon rungon ja yrittää korvata sen
parinkympin "boosterilla". Lähinnä naurattaa.
Dj
--
"If you want to eat hippopatomus, you've got to pay the freight."
-- attributed to an IBM guy, about why IBM software uses so much memory
> mistä johtuu tuo inhottava jarrujen vinkuminen
Minun mielestäni siitä on joskus jopa hyötyä, että
jarrut vinkuvat. Yhdistetyillä pyörä- ja jalankulkuväylillä
sitä voi käyttää "äänimerkkinä" eikä tarvitse kilistää
tai huutaa, mikä joskus provosoi ihmisiä.
TPA
Mikko Mellin wrote:
> No jaa...kyllä se vinkuminen ja kriik-kriik ääni lähinnä hävettää!
> jos minulta kysytään...
Niin, rajansa kaikella tietenkin, jos ihmiset tunkevat
sormia korviin jalkakäytävällä ... Mutta noin
muuten, ainakaan tällä hetkellä minun pyöräni
ei pidä mitään ääntä, eli jalankulkija ei huomaa
mitään. Tuollainen pieni "sknviik" -ääni on sopivan
kohtelias ja sanoo "hei, minä sentään jarrutan".
Kellon "Pling!" sanoo että "Pois tieltä!"
TPA
Oikein säädetyt V-jarrut vääntävät ainakin näitä yleisempiä
xc-joustohaarukoita pikkasen puneelle. Useimmat kuskit eivät
silti tarvitse/muutenvaan käytä boostereita. Itse pidän
tarkentuneesta jarrutustuntumasta ja lisääntyneestä tehosta.
Tosi puristi tietenkin ottaa joustohaarukan jarrukaarenkin
pois, liiallisena purkkavirityksenä, vai ? :-)
Itse en kovin mielelläni lähtisi metsään pyörällä jonka jarrut
olisivat niin tehottomat, etteivät hyötyisi boosterista.
>>P.S. Onko siinä Olmossa muuten V-jarrut?
>
>Vanhassa Olmossa? Ei. Alunperin GS osasarja, jota myöhemmin päivitelty
>palapalalta STX-RC osasarjaan.
Aivan mainiota. Olmon haarukka on vääntöjäykistä vääntöjäykin,
kun se ei väänny perinteisillä canti-jarruilla, vaikka muiden
haarukat vääntyvät V-jarruilla. Olkoon niin :)
Sampo
--
e-mail: firstname...@oulu.fi
>En kyllä ymmärrä miksi ihmiset hehkuttaa noita V-jarruja (oli mullakin
>sellaisen GT Backwood:sissa). Ei niitä saa sen herkemmiksi kuin
>normaalejakaan. Eivät ainakaan alan liikkeissä ole saaneet..
Omat V-jarruni olen ainakin säätänyt todella kukkeiksi.
Parhaimmillaan jarruni ovat olleet viipyilevän viekoittelevan
antavat. Liikkeessä säätivät jarruni turhan reheviksi, mutta
sain itse ne helposti itselleni sopivan maukkaiksi .
>No. Sama se mulle jos porukka ostaa huonot jarrut, heikon rungon ja
>yrittää korvata sen parinkympin "boosterilla". Lähinnä naurattaa.
Mutta nauru pidentääkin ikää. :)
--
e-mail: firstname...@oulu.fi
BTW: Boosteri mahdollistaa kevyemmän ja jäykemmän
jarrurakenteen kuin ns "vahva runko". Vertaile vaikka
seuraavia kuvia:
A. Jarru ilman "boosteria"
_______________
////// runko///////
|=============|
| |
| |
|<-- voima -->|
| | >>> taipuu ulospäin
B. Jarru "boosterilla"
_______________
////// runko///////
|=============|
| |
| |
|<-- voima -->|
|=============|
T: Jaan
Sampo> Omat V-jarruni olen ainakin säätänyt todella
Sampo> kukkeiksi. Parhaimmillaan jarruni ovat olleet viipyilevän
Sampo> viekoittelevan antavat. Liikkeessä säätivät jarruni turhan
Sampo> reheviksi, mutta sain itse ne helposti itselleni sopivan
Sampo> maukkaiksi .
Huh. Hetken jo luulin eksyyneeni ryhmään sfnet.harrastus.viinit :)
Kuinka suuri tuo ero on? Oma mittani ei näytä kuin 1/10mm heitot...
Dj
--
The worst is not so long as we can say "This is the worst."
-- King Lear
Jani Markkanen wrote:
> On Mon, 16 Aug 1999 12:55:13 +0300, Jaan Praks
> <pr...@cc.hut.fi> wrote:
> > BTW: Boosteri mahdollistaa kevyemmän ja jäykemmän
> > jarrurakenteen kuin ns "vahva runko".
>
> Kuinka suuri tuo ero on? Oma mittani ei näytä kuin 1/10mm heitot...
>
> Dj
Totta.. tuo taipuminen riippuu kovasti runkogeometriasta ja tyypistä.
Jotkut eivät tarvitse "boosteria" ollenkaan, mutta rungot missä jarrujen
ja satulaputken kiinnityskohdan välissä on pitkä väli, joustavat
usein merkittävästikin.
T; Jaan