Pornoleffojen juoni? (Re: Verta, hikeä ja selluloidia)
Antti Kaariainen
> Osaako joku suositella ihan oikeasti juonellista pornoleffaa? sellaista
> jossa juonena olisi jotain muuta(kin) kuin saada orgiat aikaiseksi.
Aistien valtakunta.
Keijo Nuutinen
: Aistien valtakunta.
Ei ole varsinainen pornoelokuva, vaikka elokuvassa naidaankin oikeasti.
Yleensä pornoelokuvista tai nykyisistä tv:n erotiikkaohjelmista Aistien
valtakunta poikkeaa jyrkästi. Sen tarinassa on selvä kaari, jonka aikana
henkilöiden suhde kehittyy. Henkilöiden luonteet luonnostellaan nopeasti
mutta selvästi. Kuvaustapa on pikemminkin kliinisen tarkasteleva kuin kuuman
tirkistelevä. Suurin ero on naisen seksuaalisuuden kuvauksessa. Sada
(elokuvan naisrooli) ei ole mikään miehen leikkikalu, vaan pikemminkin
hyväksikäyttäjä. Hän manipuloi niin koulun rehtorin kuin rakastajakseen
tulevan majatalon isännän viattoman tyttösen käytöksellään. Elokuvan aikana
mies alistuu yhä enemmän naisen tyydytyksen palvelijaksi, ja suostuu lopulta
äärimmäiseen tekoon: kuolemaan, jotta Sada saavuttaisi suurimman ekstaasin.
Loppu poikkeaa japanilaisen elokuvan ja kirjallisuuden yleisestä kiellettyjen
rakastavaisten teemasta; nehän päättyvät miltei aina rakastavaisten kaksois-
itsemurhaan. (http://movienet.cultnet.fi/mondonet/movies/aistien.htm)
-kjn-
--
Keijo Nuutinen phone: +358-81-553 1408
Department of Geophysics fax: +358-81-553 1414
Institute of Geosciences and Astronomy
University of Oulu
FI-90571, Oulu e-mail: kei...@sveka.oulu.fi
FINLAND
Pentti J Lajunen
In article <4r0dcn$1...@vuokko.uta.fi> trh...@uta.fi (Hiski Haapoja) writes:
>Alan miehet (ja naisetkin) kummiskin pikakelaisivat juonen kehittelyyn
>vaadittavien suvaintokohtien yli, joten miksi tuhlata kaikkien
>aikaa ja vaivaa...
Kun musikaaleissakin on jo 50-luvulta osattu kuljettaa tarinaa
musiikkinumeroilla sen sijaan ett{ ne olisivat irrallisia sketsej{,
miksei pornossakin voitaisi?
En ole aivan vakuuttunut naintip{tkien ilmaisuvoimaisuudesta
verrattuna tanssi- ja lauluesityksiin, mutta tunnustan kyll{
ett{ mulla voi olla v{h{n rajallinen mielikuvitus asian suhteen...
Siksei ett{ niit{ tehd{{n niin nopeasti
ja lahjattomasti, ja kuluttajat tyytyv{t siihen mit{ annetaan.
Siksei, ett{ valkokankaalla esitett{v{t symbolit eiv{t ole tasa-arvoisia
kesken{{n. Ase-aktin esitt{miseen voi surutta upottaa 100 miljoonaa
taalaa ja tietotaitoa samassa suhteessa. Vy|t{r|n alle viittaukset
sensijaan saavat heti {l{k{n aikaiseksi. Pornokulttuuri leffoissa
on siis j{{nyt v{hemm{lle kehitt{miselle ja enimm{kseen pienell{
rahalla py|ritett{v{ksi "alakulttuuriksi." Kysynn{n puutettakin
voi olla. Tosin ei kysynt{{k{{n voi synty{, jos ihmiset eiv{t
koskaan saa tiet{{ mit{ voisi olla tarjolla.
Ei kaiken dialogin tarvitse olla "ooh, aah, ihanaa". Ks. Bellocchion
Paholainen ruumiissa, jossa Maruschka Detmers imee abiturienttia,
joka puhuu Leninist{ ja vallankumouksesta (mik{ paljasti ett{
k{sikirjoittaja oli keski-ik{inen). Suomalaiset ja ruotsalaiset tekstit
vain peittiv{t pahasti kuvan olennaisinta osaa...
Yhden kohtauksen symboliikka voi toimiakin ihan hyvin. Kokonaisen
"juonen" kuljettaminen samanlaisten kohtausten kautta onkin
kovempi pala. T|rm{t{{n samanlaiseen ongelmaan, kuin esim.
Drop Zone-leffassa ("laskuvarjohyppyelokuva"), joka oli t{ysin
k{sitt{m{t|n.
--
Pentti Lajunen : "There could never be a place like Disneyland,
Helsinki University : or could there, let me know... Disneyland,
of Technology : fuck man, this is better than Disneyland!"
(Apocalypse Now)
zei...@cc.hut.fi
plaj...@cc.hut.fi (Pentti J Lajunen) writes:
Alan miehet (ja naisetkin) kummiskin pikakelaisivat juonen kehittelyyn
vaadittavien suvaintokohtien yli, joten miksi tuhlata kaikkien
aikaa ja vaivaa...
Juu, tiedanpa eraan naisihmisen, joka valitteli, ettei ole
koskaan nahnyt pornoelokuvaa, missa olisi juonta. No, lainasin
hanelle sellaisen. Miesystavan todistuksella sitten kuitenkin
pikakelauksella haettiin ne aktionkohdat.
Samainen nainen valitteli, etta kaikki pornoelokuvissa
esiintyvat naiset ovat aina niin epatodellisia laihoine
vartaloineen ja anderssonrintoineen. Lainasinpa siis pariskunnalle
videon, jossa kaikki esiintyja olivat "tavallisia ihmisia".
Juu, ei sitten kiinnostanutkaan enaa patkaakaan.
Naisten pitaisi alkaa tekemaan pornoelokuvia naisille. Luulenpa,
etta suurin osa miehistakin voisi olla niista kiinnostunut.
Eivat kaikki kuitenkaan kaipaa vain sita itseansa. Mita sitten?
Jaan jannittyneena odottelemaan naisille suunnattujen videoiden
invaasiota markkinoille.
--
ZeiZei
Pentti J Lajunen
In article <31D399...@tukkk.fi> "Janne I. Turunen" <janne....@tukkk.fi> writes:
Sitten voimme tehd{kin seuraavan johtop{{t|ksen: pornoleffaa, jossa on
juoni, ei voi olla olemassa, koska pornoleffan perusm{{ritykseen kuuluu
se, ett{ siin{ ei ole juonta. =)
Alan miehet (ja naisetkin) kummiskin pikakelaisivat juonen kehittelyyn
vaadittavien suvaintokohtien yli, joten miksi tuhlata kaikkien
aikaa ja vaivaa...
--
Pentti Lajunen : "Every man has got a breaking point..."
Helsinki University :
of Technology : (Apocalypse Now)
Jussi Kuosmanen
>Kun musikaaleissakin on jo 50-luvulta osattu kuljettaa tarinaa
>musiikkinumeroilla sen sijaan että ne olisivat irrallisia sketsejä,
>miksei pornossakin voitaisi? Siksei että niitä tehdään niin nopeasti
>ja lahjattomasti, ja kuluttajat tyytyvät siihen mitä annetaan.
Niin. kyllä porno-ooppera olis poikaa! Neiti Syväkurkku laulaisi
jotain kaunista suihin ottaessaan.
Jussi
Jochen Grandell
In article <mcrzq5o...@lk-hp-9.hut.fi> pout...@cc.hut.fi (Matti S Poutanen) writes:
>
> On noitakin tehty ja na"hty jopa Suomen televisiossa. Amerikkalainen
> entinen pornostara Candida Royale (sp?) on ohjannut nimenomaan naisille
> suunnattuja pornoelokuvia. Useita ha"nen elokuviaan naytettiin ta"ssa"
> muutama vuosi sitten kesa"ohjelmiston erotiikka-sarjassa. Erona 'taval-
> lisiin' pornoihin oli se, etta" na"ma" sisa"lsiva"t hiukan romantiikkaa,
> esileikkia" ja kovan pornon pyhin eli ejakulaatio-otos puuttui kokonaan.
Nama taisivat kuitenkin olla leffojen soft-versioita, eli
vaikea sanoa mita puuttui ja mita ei. Enpa ole telkusta
kovin montaa ejakulaatiota viela nahnyt (paitsi laakari-
ohjelmassa, jossa kuvattiin siemensyoksy virtsaputken
sisalta, seka myos emattimen sisalta. Samassa ohjelmassa
oli myos mm. erektion kehittyminen kuvattu lampokameralla).
Janne I. Turunen
>
> Antti Kaariainen (akaa...@cc.Helsinki.FI) wrote:
>
> : > Osaako joku suositella ihan oikeasti juonellista pornoleffaa? sellaista
> : > jossa juonena olisi jotain muuta(kin) kuin saada orgiat aikaiseksi.
>
> : Aistien valtakunta.
>
> Ei ole varsinainen pornoelokuva, vaikka elokuvassa naidaankin oikeasti.
Sitten voimme tehdäkin seuraavan johtopäätöksen: pornoleffaa, jossa on
juoni, ei voi olla olemassa, koska pornoleffan perusmääritykseen kuuluu
se, että siinä ei ole juonta. =)
+janne
--
**********************************************************************
Janne I. Turunen E-Mail: jtur...@abo.fi
Turku School of Economics Fax: +358 (9)21 338 3267
Business Research Centre Tel: +358 (9)21 338 3585
P.O.Box 110 GSM: +358 (9)50 558 6898
20521 TURKU
FINLAND - EUROPE
**********************************************************************
Matti S Poutanen
In article <q6su3vw...@marx.hut.fi> zei...@cc.hut.fi () writes:
> Samainen nainen valitteli, etta kaikki pornoelokuvissa
> esiintyvat naiset ovat aina niin epatodellisia laihoine
> vartaloineen ja anderssonrintoineen. Lainasinpa siis pariskunnalle
> videon, jossa kaikki esiintyja olivat "tavallisia ihmisia".
> Juu, ei sitten kiinnostanutkaan enaa patkaakaan.
> Naisten pitaisi alkaa tekemaan pornoelokuvia naisille. Luulenpa,
> etta suurin osa miehistakin voisi olla niista kiinnostunut.
> Eivat kaikki kuitenkaan kaipaa vain sita itseansa. Mita sitten?
> Jaan jannittyneena odottelemaan naisille suunnattujen videoiden
> invaasiota markkinoille.
On noitakin tehty ja na"hty jopa Suomen televisiossa. Amerikkalainen
entinen pornostara Candida Royale (sp?) on ohjannut nimenomaan naisille
suunnattuja pornoelokuvia. Useita ha"nen elokuviaan naytettiin ta"ssa"
muutama vuosi sitten kesa"ohjelmiston erotiikka-sarjassa. Erona 'taval-
lisiin' pornoihin oli se, etta" na"ma" sisa"lsiva"t hiukan romantiikkaa,
esileikkia" ja kovan pornon pyhin eli ejakulaatio-otos puuttui kokonaan.
>--
>ZeiZei
--
Matti Poutanen | EMAIL: matti.p...@hut.fi
Student of Physics | "And on a mission over China, the lady opens up her
Helsinki University | arms. The flowers bloom where you have placed them,
of Technology Finland, Europe| and the lady smiles just like mom."
Hiski Haapoja
>Alan miehet (ja naisetkin) kummiskin pikakelaisivat juonen kehittelyyn
>vaadittavien suvaintokohtien yli, joten miksi tuhlata kaikkien
>aikaa ja vaivaa...
Kun musikaaleissakin on jo 50-luvulta osattu kuljettaa tarinaa
musiikkinumeroilla sen sijaan että ne olisivat irrallisia sketsejä,
miksei pornossakin voitaisi? Siksei että niitä tehdään niin nopeasti
ja lahjattomasti, ja kuluttajat tyytyvät siihen mitä annetaan.
Ei kaiken dialogin tarvitse olla "ooh, aah, ihanaa". Ks. Bellocchion
Paholainen ruumiissa, jossa Maruschka Detmers imee abiturienttia,
joka puhuu Leninistä ja vallankumouksesta (mikä paljasti että
käsikirjoittaja oli keski-ikäinen). Suomalaiset ja ruotsalaiset tekstit
vain peittivät pahasti kuvan olennaisinta osaa...
--
# Yksinkertaistaminen, lokerointi ja ennakkoluulot ovat oivallinen tapa
ärsyttää amerikkalaistuneita 'politically correct' peeloja ja niinmuodoin
suurta hupia terveelle. # (Sami Kiiskilä)
Jarkko Karhunen
:> Timo Suhonen wrote:
:> > Osaako joku suositella ihan oikeasti juonellista pornoleffaa? sellaista
:> > jossa juonena olisi jotain muuta(kin) kuin saada orgiat aikaiseksi.
:>
:> Aistien valtakunta.
Tosin sen luokitteleminen pornoleffaksi on vähän kyseenalaista...
JK
--
jkar...@cc.helsinki.fi Official Observer of the RFA
Opinions expressed are personal. University of Helsinki has not approved
or encouraged them. Quote of the day:
"I will light a candle for you/a little candle, burning bright
/and pray that you're allright" Chris Rea: 'Candles'
A. K. Arsniva
:
: Osaako joku suositella ihan oikeasti juonellista pornoleffaa? sellaista
: jossa juonena olisi jotain muuta(kin) kuin saada orgiat aikaiseksi.
Aina ne kysyy tuommoisia silloin kun mulla on kaikki aineisto kotona ja
paate yliopistolla... No, siis en muista leffan nimea. 80-luvulla tehty
porno 'Dorian Grayn muotokuvan' tematiikkaa kayttaen, he-le-ve-tin
hyva. On voittanut jotain porno-oscareita myos, ja jos meet kysymaan
asiantuntijaliikkeesta, niin kylla ne sen nimenkin sulle kertoo.
Vai sanoisiko sen joku harrastus.elokuvista, jonne taman levaytin myos?
>>>>>>>>>>>>>>> I think, therefore I am ... I think >>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> akar...@cc.jyu.fi >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Jussi Kuosmanen
>Mutta siis miksi kuvitellaan, että kaiken naisille suunnatun pitää olla
>onnetonta romanttista hömppää?
>PK
Mm. siksi, että esimerkiksi tätä maailman idioottimaisinta,
10-vuotiaille pikkutytöille tarkoitettua, onnetonta, surkeasti
toteutettua, romanttiseen hömppään perustuvaa sarjaa,
Kauniit ja Rohkeat, tuijottavat ilta illan jälkeen itseään
täysjärkisenä pitävät aikuiset naiset.
Eikö tuollaisen roskan saama valtava suosio viestitä
jotakin katsojansa tarpeista?
Jussi
Tommi P Uschanov
: Tarkoittaakohan tämä sitten sitä, että jos pornoleffassa on juoni,
: niin se ei olekaan enää pornoleffa, vaan eroottinen taide-elokuva
: tms.?
"Menette siis elokuviin, ja jos näyttelijät käyttävät pitkästyttävän paljon
aikaa siirtyäkseen paikasta A paikkaan B, tiedätte, että kyseessä on
pornofilmi." (Umberto Eco)
--
T P Uschanov, University of Helsinki, Finland, European Union
tusc...@cc.helsinki.fi ### http://www.helsinki.fi/~tuschano/
"Omnia praeclara tam difficilia, quam rara sunt."
(Baruch Spinoza, 1632-1677)
Pia Kiuttu
pout...@cc.hut.fi (Matti S Poutanen) wrote:
>
>On noitakin tehty ja na"hty jopa Suomen televisiossa. Amerikkalainen
>entinen pornostara Candida Royale (sp?) on ohjannut nimenomaan naisille
>suunnattuja pornoelokuvia. Useita ha"nen elokuviaan naytettiin ta"ssa"
>muutama vuosi sitten kesa"ohjelmiston erotiikka-sarjassa. Erona 'taval-
>lisiin' pornoihin oli se, etta" na"ma" sisa"lsiva"t hiukan romantiikkaa,
>esileikkia" ja kovan pornon pyhin eli ejakulaatio-otos puuttui kokonaan.
>
Mutta siis miksi kuvitellaan, että kaiken naisille suunnatun pitää olla
onnetonta romanttista hömppää?
PK
Antti Kaariainen
Keijo Nuutinen wrote:
> : Aistien valtakunta.
> Ei ole varsinainen pornoelokuva, vaikka elokuvassa naidaankin oikeasti.
> Yleensä pornoelokuvista tai nykyisistä tv:n erotiikkaohjelmista Aistien
> valtakunta poikkeaa jyrkästi. Sen tarinassa on selvä kaari, jonka aikana
> henkilöiden suhde kehittyy.
Tarkoittaakohan tämä sitten sitä, että jos pornoleffassa on juoni,
niin se ei olekaan enää pornoleffa, vaan eroottinen taide-elokuva
tms.? Alkuperäiseen kysymykseen (Onko olemassa juonellisia porno-
leffoja?) vastaus on näin ollen: Ei, eikä voikaan olla, koska
ilmaisu 'juonellinen pornofilmi' sisältää käsitteellisen risti-
riidan.
X
X Todellisuus on kokoelma enemmän tai vähemmän
X epämääräisiä sopimuksia.
XX
XX antti kääriäinen X antti.ka...@helsinki.fi X a...@niksula.hut.fi X
Pia Kiuttu
s...@alias.pp.fi (Jussi Kuosmanen) wrote:
>Pia Kiuttu <pia.k...@pp.kolumbus.fi> wrote:
>
>
>
>>Mutta siis miksi kuvitellaan, että kaiken naisille suunnatun pitää olla
>>onnetonta romanttista hömppää?
>
>>PK
>
>
> 10-vuotiaille pikkutytöille tarkoitettua, onnetonta, surkeasti
> toteutettua, romanttiseen hömppään perustuvaa sarjaa,
> Kauniit ja Rohkeat, tuijottavat ilta illan jälkeen itseään
> täysjärkisenä pitävät aikuiset naiset.
>
> Eikö tuollaisen roskan saama valtava suosio viestitä
> jotakin katsojansa tarpeista?
>
> Jussi
>
Jaa. Jos Kauniit ja Rohkeat on joku perusmääritelmä keskiverto
suomalaisnaiselle, niin voi kauhia. Täytyy vaan kiittää ja ylistää ettei
kuulu siihen kastiin...
..silti, on se surullista, että jonkun tuommoisen perusteella oletetaan,
että KAIKKI tai AINAKIN VALTAOSA naisista kaipaa nimenomaan onnetonta
romanttista hömppää.
Romantiikka sinänsä on jees, sellainen tosielämässä kiinni oleva, jossa ei
ole mitään valheellista. Mutta siunaa ja varjele tätä kartanosarjatyypin
moskaa. Hyi hitto. Ja sitten kun siihen yritetään uittaa vielä pornoa
mukaan... |-(
PK
zei...@cc.hut.fi
Pia Kiuttu <pia.k...@pp.kolumbus.fi> writes:
Jaa. Jos Kauniit ja Rohkeat on joku perusmääritelmä keskiverto
suomalaisnaiselle, niin voi kauhia.
Ikava kylla silla taitaa olla niin suuret katsojamaarat, etta
taitaapi riittaa keskivertonaisen harrastuksiin, jos sellainen
nyt maariteltaisiin.
Täytyy vaan kiittää ja ylistää ettei kuulu siihen kastiin...
Nojaa, hupinsa kullakin ja tunnen ainakin yhden taysijarkisen
naisen, jonka paivaan kuuluu silti ehdottomasti kauniit ja rohkeat.
--
ZeiZei
Anukaisa Alanen
>Pia Kiuttu <pia.k...@pp.kolumbus.fi> writes:
>
> Jaa. Jos Kauniit ja Rohkeat on joku perusmääritelmä keskiverto
> suomalaisnaiselle, niin voi kauhia.
> Ikava kylla silla taitaa olla niin suuret katsojamaarat, etta
> taitaapi riittaa keskivertonaisen harrastuksiin, jos sellainen
> nyt maariteltaisiin.
Kauniita ja rohkeita katsovat myös jotkut miehet. En osaa nähdä mitään
kamalaa kyseisessä sarjassa. Sitä viihteekseen katsovat ihmiset
osaavat varmasti havaita ihan itse, ettei se ole erityisen realistinen
tai syvällinen teos. En usko, että sarja turmelee katsojiaan millään
lailla. Viepä jonkun verran aikaa ja määrää päiväjärjestystä, siinä
kaikki. Pitäisikö innokkaiden katsojien mielestänne tuijottaa
mieluummin dokumenttia ahvenanmaalaisen kalastajan arjesta tai kenties
Berlin Alexanderplatzia?
Muuten, ne näytepalat, mitä Kauniista ja rohkeista olen maistellut,
eivät vaikuttaneet yhtään kartanoromanttisilta. Ihmiset olivat
pökkelömäisiä ja vuorosanat melko jäyhiä ynnä tapahtumat ja ihmisten
väliset suhteet epätodennäköisiä. Sarjassa oli kumminkin jotain karua
charmia ja hauskaa pelkistystä.
Mutta mitä sanoo ihmisestä se, että hän ahtaa päänsä täyteen
seitinohuita ihmiskuvauksia ja väkivaltamässäilyä sisältävää
action-mössöä? Entä loputon kiinnostus pakistanilaislapsen ompeleman
nahkakuulan perässä juoksenteleviin miesjoukkoihin? Tai tissien ja
muiden naisanatomisten yksityiskohtien lasittunut tuijottelu?
(Minun mielestäni nämä eivät sano ihmisestä vielä kovin paljon.)
> Täytyy vaan kiittää ja ylistää ettei kuulu siihen kastiin...
Kauniiden ja rohkeiden katsojat ovat paarialuokkaa?
> Nojaa, hupinsa kullakin ja tunnen ainakin yhden taysijarkisen
> naisen, jonka paivaan kuuluu silti ehdottomasti kauniit ja rohkeat.
En voi uskoa, että Kauniiden ja rohkeiden katsojat olisivat järjestään
vähäjärkisiä. Tunnen yhden K&R:n kääntäjänkin, joka on säilyttänyt
järkensä aivan kiitettävästi.
Anukaisa
--
tra...@uta.fi -miksi ei?
Jussi Kantola
Lines: 5
X-Newsreader: Gnus v5.1
Date: 30 Jun 1996 15:19:55 +0300
Message-ID: <xe5ybl5...@paju.oulu.fi>
In article <4r5hv2$r...@vuokko.uta.fi> tra...@uta.fi (Anukaisa Alanen) writes:
> osaavat varmasti havaita ihan itse, ettei se ole erityisen realistinen
Eihän nyt ole kysymys realistisuudesta, vaan siitä, mikä miellyttää.
--
email: Jussi....@Oulu.Fi (Jussi Kantola) http://raita.oulu.fi/~jkantola/
Nobody passes the test of time
Anukaisa Alanen
In article <4r5rdg$s...@ousrvr3.oulu.fi>,
Jussi Kantola <jkan...@paju.oulu.fi> wrote:
>Eihän nyt ole kysymys realistisuudesta, vaan siitä, mikä miellyttää.
Voisitko selventää, mitä ajat takaa?
Anuk.
--
tra...@uta.fi -miksi ei?
zei...@cc.hut.fi
tra...@uta.fi (Anukaisa Alanen) writes:
>Pia Kiuttu <pia.k...@pp.kolumbus.fi> writes:
>
> Jaa. Jos Kauniit ja Rohkeat on joku perusmääritelmä keskiverto
> suomalaisnaiselle, niin voi kauhia.
> Ikava kylla silla taitaa olla niin suuret katsojamaarat, etta
> taitaapi riittaa keskivertonaisen harrastuksiin, jos sellainen
> nyt maariteltaisiin.
Kauniita ja rohkeita katsovat myös jotkut miehet. En osaa nähdä mitään
kamalaa kyseisessä sarjassa. Sitä viihteekseen katsovat ihmiset
osaavat varmasti havaita ihan itse, ettei se ole erityisen realistinen
tai syvällinen teos. En usko, että sarja turmelee katsojiaan millään
lailla. Viepä jonkun verran aikaa ja määrää päiväjärjestystä, siinä
kaikki. Pitäisikö innokkaiden katsojien mielestänne tuijottaa
mieluummin dokumenttia ahvenanmaalaisen kalastajan arjesta tai kenties
Berlin Alexanderplatzia?
No tulipas ryopsays! Minulta unohtui hymio siita jalkimmaisesta
repliikista. En todellakaan usko sarjan turmelevan katsojaa
millaan lailla. Katsonpa tuota itsekin joskus toista tullessa.
Mutta olen mina silti hieman masentunut, kun katsoo, mitka lehdet
myyvat eniten ja mitka ohjelmat ovat eniten katsottuja. Enka nyt
puhuK&R:sta. Kokonaisuutena ottaen se kertoo kuitenkin keski-
verto sukankuluttajista aika paljon.
> Täytyy vaan kiittää ja ylistää ettei kuulu siihen kastiin...
Kauniiden ja rohkeiden katsojat ovat paarialuokkaa?
Niin, mina en ole tata mielta.
> Nojaa, hupinsa kullakin ja tunnen ainakin yhden taysijarkisen
> naisen, jonka paivaan kuuluu silti ehdottomasti kauniit ja rohkeat.
En voi uskoa, että Kauniiden ja rohkeiden katsojat olisivat järjestään
vähäjärkisiä. Tunnen yhden K&R:n kääntäjänkin, joka on säilyttänyt
järkensä aivan kiitettävästi.
Kuten sanottu, katsonpa tuota itsekin ehka kerran viikossa, vaikka
omaa jarkeani sopii joskus hyvallakin syylla epailla :) Unohdin
siis hymion tuosta edellisesta lainauksestasi.
--
ZeiZei
Jussi Kantola
In article <4r63np$2...@vuokko.uta.fi> tra...@uta.fi (Anukaisa Alanen) writes:
> Voisitko selvent{{, mit{ ajat takaa?
Että kauniiden ja rohkeiden realistisuudella, järkevyydellä tai muilla
vastaavilla seikoilla ei pitäisi olla merkitystä silloin kun sen
pohjalta tehdään johtopäätöksiä mieltymyksistä. Jos sitä katsoo
miljoona naista niin sen *täytyy* miellyttää, oli se realistinen eli
ei. En ole varma onko tämä mitenkään oleellinen pointti meneillään
olevassa threadissa, toin vain esille kun mainitsit realistisuuden.
Eli: jos kauniissa ja rohkeissa on romantiikkaa (en kommentoi), ja
naiset katsovat kauniita ja rohkeita, niin voidaan olettaa että myös
pornossa naisia kiinnostaa jonkinlainen romantiikka.
Tai miten se kirjoittelu nyt ketjun alkupäässä menikään. Lienen
aarnimetsässä.
Anukaisa Alanen
> No tulipas ryopsays! Minulta unohtui hymio siita jalkimmaisesta
> repliikista. En todellakaan usko sarjan turmelevan katsojaa
> millaan lailla. Katsonpa tuota itsekin joskus toista tullessa.
Taisin hiukan innostua :) Tunnustauduttuasi katsojaksi kaikki mitä
sanot K&R:sta voidaan käyttää sinua vastaan.
> Mutta olen mina silti hieman masentunut, kun katsoo, mitka lehdet
> myyvat eniten ja mitka ohjelmat ovat eniten katsottuja. Enka nyt
> puhuK&R:sta. Kokonaisuutena ottaen se kertoo kuitenkin keski-
> verto sukankuluttajista aika paljon.
Mutta mitä se kertoo? Itse en tekisi ihan nopeasti pitkälle vietyjä
yleistyksiä. Olisi mielenkiintoista nähdä vaikkapa sosiologista
tutkimusta viihteen eroista ja käyttäjäkunnista. Näppituntumalla
vaikuttaa siltä, että naiset katsovat enemmän ihmisten keskinäisiä
suhteita käsittelevää viihdettä, kun taas miehet nauttivat
kilpailullisesta ja suorituskeskeisestä viihteestä. Siis
keskimäärin.
Jos minun pitäisi valita, katsonko joka päivä tunnin urheilua vai
tunnin Kauniita ja rohkeita, valitsisin ilman muuta
jälkimmäisen. Onneksi ei tarvitse katsella kumpaakaan... Enpä jaksaisi
pornoakaan katsella joka helkutin päivä - tai oikeastaan mitään, paitsi
live-kumppania (pornoa, romantiikkaa ja paljon muuta ;).
Akukaisa
--
tra...@uta.fi -miksi ei?
Anukaisa Alanen
In article <xe5vig9...@paju.oulu.fi>,
Jussi Kantola <jkan...@paju.oulu.fi> wrote:
>Että kauniiden ja rohkeiden realistisuudella, järkevyydellä tai muilla
>vastaavilla seikoilla ei pitäisi olla merkitystä silloin kun sen
>pohjalta tehdään johtopäätöksiä mieltymyksistä. Jos sitä katsoo
>miljoona naista niin sen *täytyy* miellyttää, oli se realistinen eli
>ei. En ole varma onko tämä mitenkään oleellinen pointti meneillään
>olevassa threadissa, toin vain esille kun mainitsit realistisuuden.
Kiitos selvennyksestä. Kirjoituksessani en pyrkinyt väittämään
ylläolevan vastaista. Tahdoin sanoa, että vaikka kuinka nauttisi
"tyhmästä" viihteestä, ei ole välttämättä itse tyhmä. Minusta tuntui,
että aikaisemmissa artikkeleissa päiviteltiin sarjan saamaa
suosiota ja sen perusteella leimattiin keskivertonainen joksikin
kovin negatiiviseksi. Eli: jos miljoona naista rentoutuu K&R:n
parissa, ei se todista, että he haluavat kaikelta tarjonnalta K&R:n
kaltaista juubaa. Eikä se kerro mitään luotettavaa näiden naisten
persoonallisuudesta.
>Eli: jos kauniissa ja rohkeissa on romantiikkaa (en kommentoi), ja
>naiset katsovat kauniita ja rohkeita, niin voidaan olettaa että myös
>pornossa naisia kiinnostaa jonkinlainen romantiikka.
Pornolla on kuitenkin kai enimmäkseen ihan erilainen funktio kuin
iltapäivän rentoutusviihteellä. En sano, etteivätkö jotkut voisi
käyttää pornoa rentoutumiseen, mutta monet halunnevat myös kiihottua
sen avulla. Jos "keskivertomies" esimerkiksi haluaa katsoa
väkivaltaisia tv-sarjoja tai urheilua tmv. rentoutuakseen, ei hän
välttämättä halua pornoon samoja elementtejä kuin tavallisessa
viihteessään.
>Tai miten se kirjoittelu nyt ketjun alkupäässä menikään. Lienen
>aarnimetsässä.
Ei täällä ole hullumpaa :)
Kari Tiihonen
Anukaisa Alanen wrote:
>
> Mutta mitä sanoo ihmisestä se, että hän ahtaa päänsä täyteen
> seitinohuita ihmiskuvauksia ja väkivaltamässäilyä sisältävää
> action-mössöä? Entä loputon kiinnostus pakistanilaislapsen ompeleman
> nahkakuulan perässä juoksenteleviin miesjoukkoihin? Tai tissien ja
> muiden naisanatomisten yksityiskohtien lasittunut tuijottelu?
Joka päivä tunti? Sanoo sen, että on aivan yhtä tyhjä pää kuin
Rumien ja Pelokkaiden seuraajillakin. Täytyy olla tekemiset todella
vähissä, kun vajotaan moiseen yksinkertaisuuteen. Mieluummin lukisin
puhelinluetteloa, siinä on sama juoni mutta enemmän henkilöitä.
___
mailto:ka...@icon.fi
zei...@cc.hut.fi
tra...@uta.fi (Anukaisa Alanen) writes:
In article <q6sbui1...@marx.hut.fi>, <zei...@cc.hut.fi> wrote:
> Mutta olen mina silti hieman masentunut, kun katsoo, mitka lehdet
> myyvat eniten ja mitka ohjelmat ovat eniten katsottuja. Enka nyt
> puhuK&R:sta. Kokonaisuutena ottaen se kertoo kuitenkin keski-
> verto sukankuluttajista aika paljon.
Mutta mitä se kertoo? Itse en tekisi ihan nopeasti pitkälle vietyjä
Jos minun pitäisi valita, katsonko joka päivä tunnin urheilua vai
tunnin Kauniita ja rohkeita, valitsisin ilman muuta
Tarkoitinkin lahinna kaikenmaailman Speden speleja, kymppitonneja,
onnenpyoria etc, etc, jotka komeilevat katsotuimpien ohjelmien
karkisijoilla. Lehdissa Apu, Seura, Se, NP, Alibi poislukien Aku
Ankka :-) Kylla tama siis kokonaisuutena ottaen jotain
kansastamme kertoo. Toisaalta emme poikkea viihdekulutuksessamme
todennakoisesti muista kansakunnista juurikaan.
--
ZeiZei
Pia Kiuttu
Voikauhia. Täytyypä vähän selventää kantaani. Okei, Kauniit&Rohkeat
-kommenttini oli taannoin hyvin negatiivinen ('onneksi en kuulu siihen
kastiin' ym.)... otetaanpas uusiksi.
Siis. Ensin subjektiivisesti: minusta K&R on edelleen kamala, mutta en
edellytä että kaikki olisivat sitä mieltä. K&R:n tragedia on se, että sen
roolihahmot aivan yleisesti eivät osaa sanoa asioita suoraan eivätkä osaa
tehdä loogisia päätöksiä, ja niin sitten joudutaan näennäisesti kohtalon
viitoittamiin vaikeuksiin. (Huomatkaa että olen jopa katsonut ko. sarjaa
niin paljon, että olen saanut tämmöisen analyysin tehtyä!) Mutta tämä on
subjektiivista, musta tuntuu -juttu. Ei siis yleinen mielipide.
Se, mikä ihmis (nais-) tyyppi mua surkututtaa, on nämä jotka elävät
kartanosarjoissa ja K&R:n maailmassa. Joitten oma elämä on siinä jamassa,
että joku niin lattea kuin ällöromantiikka ja keinotekoisesti kyhätyt
ihmissuhdeongelmat pääsevät sen täyttämään... mutta siis kaikki K&R:n
katsojat eivät kuulu tähän luokkaan.
Niin kauan kuin K&R:aa saatetaan katsoa hienoisella ironialla ja nähden
sen keinotekoisuuden, niin hyvä! Mutta kyllä on kamalaa, jos esim. ei voi
jättää katsomatta yhtään jaksoa ilman suurta ponnistusta, kun kerran K&R:n
juoneen pääsee kuukaudenkin kuluttua kiinni yhdellä katsomisella (olen
kuullut).
Edelleen en pidä Kauniista ja Rohkeista. Edelleen toivon, että sen
perusteella ei määritellä perussuomalaisnaista. Toivon. että mitä tahansa
ohjelmia kehiteltäessä muistettaisiin, että on niitäkin naisia, jotka
eivät halua katsoa K&R:aa.
Mutta EN osoittele sormella jokaista joka ko. juttua katsoo. Riippuvuus
sen sijaan on järkyttävää.
Ja mitä tämä juttu tekee seksikeskusteluryhmässä, ei aavistusta...
PK
Jukka Halttunen
Jos palataan takaisin alkuperäiseen aiheeseen eli pornoleffojen
juoneen, niin minusta edes aiemmin täällä mainitussa Aistien
valtakunnassa ei ole kunnollista juonta. Sen erottaa tavallisesta
tusinapornosta vain taiteellinen kunnianhimo ja oikea elokuvallinen
osaaminen.
Mutta todellista juonellista pornoelokuvaa en saa mieleeni. Jos
pornoelokuvassa sattuu olemaan joku juonen tapainen kyhäelmä,
niin sekin on yleensä vain sellainen että sen avulla saadaan
kootuksi mahdollisimman monta seksikohtausta kasaan.
Juonellisen pornoelokuvan pitäisi olla sellainen kuten oikea
elokuva, esimerkiksi kuvitelkaa vaikka millainen olisi ollut
Jane Campionin Piano, jos siinä olisi välillä ollut kunnon
hardcore-pornokohtauksia joissa Holly Hunter olisi ollut vuoron
perään Harvey Keitelin ja Sam Neillin kanssa, ja muuten elokuva
olisi säilytetty täysin ennallaan.
Pia Kiuttu
Jukka Halttunen <jukka.h...@pp.kolumbus.fi> wrote:
>
>Juonellisen pornoelokuvan pitäisi olla sellainen kuten oikea
>elokuva, esimerkiksi kuvitelkaa vaikka millainen olisi ollut
>Jane Campionin Piano, jos siinä olisi välillä ollut kunnon
>hardcore-pornokohtauksia joissa Holly Hunter olisi ollut vuoron
>perään Harvey Keitelin ja Sam Neillin kanssa, ja muuten elokuva
>olisi säilytetty täysin ennallaan.
Tällainen saattaisi olla pornoelokuva, joka miellyttäisi myös naisia...
minua ainakin.
PK
Korhonen Tommi
Pia Kiuttu <pia.k...@pp.kolumbus.fi> writes:
>Jaa. Jos Kauniit ja Rohkeat on joku perusmääritelmä keskiverto
>suomalaisnaiselle, niin voi kauhia. Täytyy vaan kiittää ja ylistää ettei
>kuulu siihen kastiin...
>..silti, on se surullista, että jonkun tuommoisen perusteella oletetaan,
>että KAIKKI tai AINAKIN VALTAOSA naisista kaipaa nimenomaan onnetonta
>romanttista hömppää.
Juu.
Lueppa naistenlehtia. Sellaisia joita mies ei vahingossa ota
ostoskarryihinsa. Voi sita onnetonta moskan maaraa. Minulta meni
ainakin 1d3 sanitya kun viikonlopun mokkimatkalla moisia selailin.
Kylla se Kauniiden ja Rohkeiden tilasto kertoo etta valtaosa naisista
katsoo moista roskaa.
Ei silti, voihan se olla sellaista aivot vapaalle huumoria, mutta
miksi se sitten kasvaa fanaattisiin mittoihin?
TKorho - Alykasta pornoa, kiitos!
Anukaisa Alanen
In article <4r88cl$a...@pinta.kolumbus.fi>,
Pia Kiuttu <pia.k...@pp.kolumbus.fi> wrote:
>Se, mikä ihmis (nais-) tyyppi mua surkututtaa, on nämä jotka elävät
>kartanosarjoissa ja K&R:n maailmassa. Joitten oma elämä on siinä jamassa,
>että joku niin lattea kuin ällöromantiikka ja keinotekoisesti kyhätyt
>ihmissuhdeongelmat pääsevät sen täyttämään... mutta siis kaikki K&R:n
>katsojat eivät kuulu tähän luokkaan.
En ole ikinä tuntenut ketään, joka olisi elänyt kartanosarjojen tai
vast. maailmassa. Olen kyllä tuntenut naisia, jotka ovat itseään
viihdyttäneet yhdellä jos toisellakin hömpällä, ihan äärimmäiselläkin
tuuballa, mutta olleet järkeviä, hauskoja ja sydämellisiä, nastoja,
realistisia ym. jne. olentoja. (Onneksi ystävien kanssa ei tarvitse
olla samaa mieltä kaikista rentoutumiskeinoista - ystäväni huokaavat
yhteisymmärryksessä.) Heidän suhtautumistaan hömppäviihteeseen voisi
sanoa vaikkapa muodikkaasti karnevalistiseksi.
Keinotekoisesti kyhätytkin ihmissuhdekuviot ovat kuitenkin mahdollista
materiaalia omien ihmissuhteiden puntaroimiseen. Tunnin lepotauko
päivittäin raskaan työnteon päälle voi olla arvokasta omaa aikaa, joka
suodaan helpommin, kun on K&R-tekosyy. Ohjelma on sitä paitsi niin
höyhenenkeveä, että sen aikana voi miettiä päivän huolet ja ilot ja
tulevat lomat ja työt ja ruuat ja koulunkäynnit moneen kertaan.
Surkutella voi toki ketä vain, joka jää koukkuun johonkin suppeaan
viihteenalaan niin, ettei osaa enää muuta tehdä tai muusta
nauttia. Syy ei varmaankaan ole tuolloin kuitenkaan viihteenalan
huonoudessa, eh?
>Ja mitä tämä juttu tekee seksikeskusteluryhmässä, ei aavistusta...
Ja leffaryhmässä. Perustetaan sfnet.keskustelu.saippua? Jaaeivai?
Aku
--
tra...@uta.fi -miksi ei?
Tero P. Mustalahti
Pia Kiuttu wrote in article <4r446j$e...@pinta.kolumbus.fi>:
>..silti, on se surullista, että jonkun tuommoisen perusteella oletetaan,
>että KAIKKI tai AINAKIN VALTAOSA naisista kaipaa nimenomaan onnetonta
>romanttista hömppää.
>Romantiikka sinänsä on jees, sellainen tosielämässä kiinni oleva, jossa ei
>ole mitään valheellista. Mutta siunaa ja varjele tätä kartanosarjatyypin
>moskaa. Hyi hitto. Ja sitten kun siihen yritetään uittaa vielä pornoa
>mukaan... |-(
Joskus Kauniita ja Rohkeita katsoessa (kyllä, olen katsonut sitä muutaman
jakson, mikä on kieltämättä aivan liikaa) on tullut kohtauksia, jotka ovat
aivan kuin pehmopornoleffasta repäistyjä, tosin itse aktia ei ole näytetty...
Näyttelijätkin ovat samaa tasoa.
Tero P. Mustalahti
Tero P. Mustalahti
Pia Kiuttu wrote in article <4r93d0$l...@pinta.kolumbus.fi>:
Joo, mutta rakastelukohtaukset - anteeksi, siis naintikohtaukset, kun pornosta
puhutaan - pitäisi myös olla toteutettu hyvällä maulla. Kun näin tehtäisiin,
niin olisiko lopputulos enää pornoa? On kuitenkin täysin selvää, ettei
normaalin hardcorepornon tapaa esittää voitaisi käyttää, koska lopputuloksesta
tulisi ristiriitainen muun elokuvan kanssa.
Tero P. Mustalahti
Pia Kiuttu
tra...@uta.fi (Anukaisa Alanen) wrote:
>In article <4r88cl$a...@pinta.kolumbus.fi>,
>Pia Kiuttu <pia.k...@pp.kolumbus.fi> wrote:
>
>>Se, mikä ihmis (nais-) tyyppi mua surkututtaa, on nämä jotka elävät
>>kartanosarjoissa ja K&R:n maailmassa. Joitten oma elämä on siinä jamassa,
>>että joku niin lattea kuin ällöromantiikka ja keinotekoisesti kyhätyt
>>ihmissuhdeongelmat pääsevät sen täyttämään... mutta siis kaikki K&R:n
>>katsojat eivät kuulu tähän luokkaan.
>
>En ole ikinä tuntenut ketään, joka olisi elänyt kartanosarjojen tai
>vast. maailmassa.
Minä olen, valitettavasti. On itketyttävää seurata, kun kouluaikojen paras
ystävätär luisuu suht reippaasta, avoimesta nuoresta naisesta hiljalleen
läskistyväksi neljän seinän sisällä nököttäjäksi, joka samaan aikaan suree
läskejään, syö yli tarpeen ja haaveilee kartanomaailman
unelmarakastajista. Hänelle K&R -sarjan yhdenkään jakson väliin jättäminen
oli mahdottomuus, on kai edelleenkin.
Siis kun ihminen keskusteleekin tyyliin 'miksihän se Ridge ei jo viimein
nai sitä Brookea', eli todelliset keskusteluaiheet katoavat...
Tämän henkilön kanssa tuli aikoinaan monen monta jaksoa K&R:aa katsottua,
kun halusin yrittää ylläpitää ystävyyttä. Sittemmin ystävättäreni muutti
perheineen toiselle puolelle Suomea... toivottavasti voi hyvin.
Anyway, minun ei ole pakko pitää K&R:sta, Anukaisan ei ole pakko lopettaa
siitä pitämistä. Vapaa maa... ja silti voidaan pysyä keskusteluväleissä,
näin keskusteluryhmässä... :-)
PK
A. K. Arsniva
Nyt loytyi se, mita tavoittelin taannoin muistinvaraisesti, eli ylpeana
esittelen hyvan pornoleffan, jossa _on_ juoni. Leffan nimi on 'Take off',
ohjaaja Armans Weston, nayttelijoina mm. Wade Nichols, Leslie Bowee,
Anette Haven, Georgina Spelvin. Kuolemattoman Kulttuurilehti Kasurisen
(1/92, kaikista hyvinvarustetuista vapaakappalekokoelmista) pornoraati
totesi filmista mm. seuraavaa:
KS: "Take off on kaiken suitsutuksensa ansainnut. Dorian Grayn muotokuvan
seksploitaatioversio on todella rautaa. Kuudelle eri vuosikymmenelle
sijoittuvan tarinan tylsinta antia ovat sen seksiaktit, eivatka nekaan ole
mitaan erityisen puuduttavia. Harvoin jos koskaan on hardcore-leffasta
onnistuttu tekemaan yhta herkullisen hupaisaa ja kihelmoivan nostalgista.
Runsaskatisesti viljellyt lainaukset elokuvahistorian suurista
klassikoista saavat filmihullun hykertelemaan mielihyvasta ja tarkasti
luonnostellut atmosfaarit antavat filmille omalaatuisen ja tunnistettavan
leiman. Tarkkanakoista ja kekseliasta elokuvaa, joka onnistuu kaiken
kohelluksen jalkeen liikuttamaan kliimaksissaan lahes kyyneliin."
HR: "Harvoin taman lajityypin elokuvia voi sanoa edes elokuviksi. Take off
on kuitenkin kiintea, loppuun saakka jannitteensa sailyttava aidosti
hauska elokuva. Itse asiassa pakolliset pornokohtaukset tuntuvat kovin
irrallisilta, varsinkin aivan leffan alku tuntuu tavanomaiselta mainstream
hardcorelta. Loppua kohti irtoaa kunnon nauruja vahan valia. Eri
klassikoista suoraan napsastut, uuteen ymparistoon sijoitetut dialogit
ovat suorastaan herkullisia ja niiden tunnistamisessa on oma kiihottava
puolensa. Hyvin ohjattu, leikattu ja jopa kohtuullisesti naytelty
pornoleffa on sen verran harvinainen taky, etta pakkohan tasta on antaa
hyvat pisteet. Uskomatonta on kuitenkin se, etta R-versiosta tykkaa jopa
enemman kuin tasta X-versiosta. Yleensahan se on painvastoin."
Samainen pornoraati katsoi mm. Ann Perryn ohjaaman leffan Sweet Savage,
joka sekin muistutti yllattavan paljon elokuvaa.
Tei Laine
Pia Kiuttu <pia.k...@pp.kolumbus.fi> wrote:
>Siis. Ensin subjektiivisesti: minusta K&R on edelleen kamala, mutta en
>edellytä että kaikki olisivat sitä mieltä. K&R:n tragedia on se, että sen
>roolihahmot aivan yleisesti eivät osaa sanoa asioita suoraan eivätkä osaa
>tehdä loogisia päätöksiä,
Ihmiset yleensä, ovat sitten kauniita, rohkeita, tyhmiä, rumia tai
älykkäitä, eivät osaa tehdä loogisia päätöksiä. Logiikalla on
hyvin vähän tekemistä arkielämän kanssa.
--
Tei Laine........................................How can anyone who likes dogs
University of Helsinki.....................................and little children
Department of Computer Science.................................be anything but
tel: + 358 0 708 44271 email: Tei....@Helsinki.FI...................all bad?
Perttu Raivio
>>>> Ac dixit "zeizei" == :
zeizei>
zeizei> Nojaa, hupinsa kullakin ja tunnen ainakin yhden taysijarkisen
zeizei> naisen, jonka paivaan kuuluu silti ehdottomasti kauniit ja rohkeat.
Mun mutsi (ei, en aio esittää väitteitä hänen täysjärkisyydes-
tään tai -järjettömyydestään) ottaa sen usein videolle ja
katsoo illalla. Väittää, ettei ole koskaan aiemmin ollut niin
helppo saada unen päästä kiinni...
Pitäisikö mainostaa: "Kauniit ja rohkeat - lampaita lasku-
taidottomille"?
--
Hiljaiselta mieheltä kissa vei kielen. Kieli saatiin kuitenkin
pois pikkupedolta, ja keskussairaalassa se ommeltiin paikoilleen.
Tämän jälkeen mies puhui vielä vähemmän kuin ennen.
-- Origo
Perttu Raivio
>>>> Ac dixit "Antti" == Antti Kaariainen:
Antti>
Antti> Tarkoittaakohan tämä sitten sitä, että jos pornoleffassa on juoni,
Antti> niin se ei olekaan enää pornoleffa, vaan eroottinen taide-elokuva
Antti> tms.?
Ilmeisesti. Onhan selitetty, että ihminen luokittelee pornoksi
sellaisen negatiiviseksi kokemansa eroottisen elokuvan, jossa
kuvataan katsojan negatiivisiksi kokemia tekoja. Luulenpa, et-
tä jos katsojan into riittää juonen tunnistamiseen ja seuraa-
miseen, hän ei luokittele katsomiskokemustaan negatiiviseksi
(porno), vaan positiiviseksi (erotiikka).
--
Utinam barbari spatium proprium tuum invandat!
Hiski Haapoja
Tero P. Mustalahti:
>Joo, mutta rakastelukohtaukset - anteeksi, siis naintikohtaukset, kun
>pornosta puhutaan - pitäisi myös olla toteutettu hyvällä maulla.
Vain mikäli muu elokuva on toteutettu hyvällä maulla.
>Kun näin tehtäisiin, niin olisiko lopputulos enää pornoa? On kuitenkin
>täysin selvää, ettei normaalin hardcorepornon tapaa esittää voitaisi käyttää,
>koska lopputuloksesta tulisi ristiriitainen muun elokuvan kanssa.
Hardcoreakin voi(si) kuvata monella tavalla.
Minkä elokuvan haluaisitte nähdä hardcore-versiona? Itselleni tulevat
ensimmäisenä mieleen eräät Disneyn 60-luvun live-tuotannot. Ne joissa
yliaktiiviset teinitytöt seikkailevat keski-ikäisten miesten kanssa.
Myös Delmer Davesin melodraamat, esim. Kesäpaikka (1959).
H.
--
# Yksinkertaistaminen, lokerointi ja ennakkoluulot ovat oivallinen tapa
ärsyttää amerikkalaistuneita 'politically correct' peeloja ja niinmuodoin
suurta hupia terveelle. # (Sami Kiiskilä)
Pia Kiuttu
tra...@uta.fi (Anukaisa Alanen) wrote:
>In article <4rapa8$5...@pinta.kolumbus.fi>,
>Pia Kiuttu <pia.k...@pp.kolumbus.fi> wrote:
On itketyttävää seurata, kun kouluaikojen paras
>>ystävätär luisuu suht reippaasta, avoimesta nuoresta naisesta hiljalleen
>>läskistyväksi neljän seinän sisällä nököttäjäksi, joka samaan aikaan suree
>>läskejään, syö yli tarpeen ja haaveilee kartanomaailman
>>unelmarakastajista. Hänelle K&R -sarjan yhdenkään jakson väliin jättäminen
>>oli mahdottomuus, on kai edelleenkin.
>
>Ystävättärelläsi on varmaankin aika isoja ongelmia. Et kuitenkaan
>syyttäne niistä kartano- tai telkkusarjoja?
No en toki.
Ystävättäreni meni naimisiin, sai pian kaksi lasta, ja kun mies oli mitä
oli eli teki töitä 10 - 12 tuntia päivässä, juoksi illat ulkona ja yleensä
viikonloputkin, ja kotona katseli telkkaria... samalla kun katselin K&R:aa
hänen kanssaan, yritin autella lastenkin hoidossa. Tästä on jo aikaa...
>Toki täällä varmaan
>suurin osa on nuoria ja meneviä ihmisiä, jotka eivät osaa eläytyä
>esim. keski-ikäisen virkaäidin maailmaan.
:-) Oijoi. Mä henk. koht. olen kyllä lähempänä keski-ikäistä virkaäitiä
kuin nuorta ja menevää. Aika rientää...
PK
Pia Kiuttu
teil...@cc.helsinki.fi (Tei Laine) wrote:
>Pia Kiuttu <pia.k...@pp.kolumbus.fi> wrote:
>
>>Siis. Ensin subjektiivisesti: minusta K&R on edelleen kamala, mutta en
>>edellytä että kaikki olisivat sitä mieltä. K&R:n tragedia on se, että sen
>>roolihahmot aivan yleisesti eivät osaa sanoa asioita suoraan eivätkä osaa
>>tehdä loogisia päätöksiä,
>
> Ihmiset yleensä, ovat sitten kauniita, rohkeita, tyhmiä, rumia tai
> älykkäitä, eivät osaa tehdä loogisia päätöksiä. Logiikalla on
> hyvin vähän tekemistä arkielämän kanssa.
>
So, Kauniit ja Rohkeat on suoraan tosielämästä otettua?
PK
Pia Kiuttu
term...@utu.fi (Tero P. Mustalahti) wrote:
>
>Joo, mutta rakastelukohtaukset - anteeksi, siis naintikohtaukset, kun pornosta
>puhutaan - pitäisi myös olla toteutettu hyvällä maulla. Kun näin tehtäisiin,
>niin olisiko lopputulos enää pornoa? On kuitenkin täysin selvää, ettei
>normaalin hardcorepornon tapaa esittää voitaisi käyttää, koska lopputuloksesta
>tulisi ristiriitainen muun elokuvan kanssa.
>
Kas niin, ja sitten määrittelemään hyvä maku pornokohtauksissa...
PK
Antti Kaariainen
Korhonen Tommi wrote:
> Kylla se Kauniiden ja Rohkeiden tilasto kertoo etta valtaosa naisista
> katsoo moista roskaa.
Kukahan joskus lohkaisikaan, että Kauniit ja rohkeat näyttää ihan
pornoleffalta, josta on kaikki seksikohtaukset leikattu pois?
Kimmo S{{skilahti
>Kauniita ja rohkeita katsovat myös jotkut miehet.
USAssa sarjan katsojien sukupuolijakauma on (muistaakseni) 60% naisia
ja 40% miehiä. Suomessa meitä mieskatsojia lienee vähemmän, tosin
niitäkin löytyy kun asian ottaa puheeksi.
> En osaa nähdä mitään
>kamalaa kyseisessä sarjassa. Sitä viihteekseen katsovat ihmiset
>osaavat varmasti havaita ihan itse, ettei se ole erityisen realistinen
>tai syvällinen teos.
Minusta tuo sarja on ajoittain niin epärealistinen että se on jopa
melkein surrealistinen. Sitäpaitsi narratologisesti tarkasteltuna sen
dialogi on loistavasti kirjoitettu, mutta eipa siitä sen enempää,
tuskinpa se ketään kiinnostaa... :) Suurin osa henkilöhahmoista on
ärsyttäviä ja he toimivat irrationaalisesti (kuten useat 'oikeatkin'
ihmiset) ja sarjasta on vaikea löytää hahmoa joka olisi kaikissa
suhteissa "hyvä" tai kaikin puolin "paha".
Kimmo
--
Kimmo Saaskilahti * "I think I'm just a little too sensitive
trk...@uta.fi * I think I'm just a little too sensitive
* I think I'm just a little too sensitive
* for you" - Orange Juice/Ivy
Anukaisa Alanen
>Minä olen, valitettavasti. On itketyttävää seurata, kun kouluaikojen paras
>ystävätär luisuu suht reippaasta, avoimesta nuoresta naisesta hiljalleen
>läskistyväksi neljän seinän sisällä nököttäjäksi, joka samaan aikaan suree
>läskejään, syö yli tarpeen ja haaveilee kartanomaailman
>unelmarakastajista. Hänelle K&R -sarjan yhdenkään jakson väliin jättäminen
>oli mahdottomuus, on kai edelleenkin.
Ystävättärelläsi on varmaankin aika isoja ongelmia. Et kuitenkaan
syyttäne niistä kartano- tai telkkusarjoja? Suurin osa viihteen
kuluttajista käyttävät hömppää vain rentoutumiseen (uskallan väittää),
varsinainen todellisuuspako ilmaisee isoja ongelmia, joita olisi
viihteen laadusta huolimatta.
>Siis kun ihminen keskusteleekin tyyliin 'miksihän se Ridge ei jo viimein
>nai sitä Brookea', eli todelliset keskusteluaiheet katoavat...
>Tämän henkilön kanssa tuli aikoinaan monen monta jaksoa K&R:aa katsottua,
>kun halusin yrittää ylläpitää ystävyyttä. Sittemmin ystävättäreni muutti
>perheineen toiselle puolelle Suomea... toivottavasti voi hyvin.
Tuntuu kyllä mukavalta, että halusit pitää ystävyyttä yllä ja jakaa
ystävällesi tärkeän asian, vaikkei se sinua suuresti
kiinnostanutkaan. Itselläni aika monta ystävyyssuhdetta on haipunut
hiljaa pois, kun yhteisiä puheenaiheita ei enää tunnu löytyvät
millään. Säästäkin voi puhua vain niin kauan.
>Anyway, minun ei ole pakko pitää K&R:sta, Anukaisan ei ole pakko lopettaa
>siitä pitämistä. Vapaa maa... ja silti voidaan pysyä keskusteluväleissä,
>näin keskusteluryhmässä... :-)
Totta maar. Tarkoitukseni ei ole ollut flametella. (En muuten jaksa
seurata mitään saipppuaoopperoita eikä mulla ole muutenkaan juuri
aikaa telkkua tuijotella, joten en ala enkä lopeta K&R:sta pitämystä,
kiitos vain. :)
Huomiotani vain kiinnitti jokin merkillisen paheksuva ja alentuva
asenne Kauniitten ja rohkeitten katsojia kohtaan. Toki täällä varmaan
suurin osa on nuoria ja meneviä ihmisiä, jotka eivät osaa eläytyä
esim. keski-ikäisen virkaäidin maailmaan. Silti, on helppo löytää
rinnasteisia viihteen lajeja, joilla ei varmasti ole mitään
syvällisempää annettavaa, joihin ihmiset uppoutuvat keskimäärin yhtä
pitkiksi ajoiksi, mutta joiden kuluttajista kukaan ei esitä
alentavia yleistyksiä.
Jos K&R:ta katsoo miljoona suomalaista, puhutaan todella
heterogeenisesta joukosta, johon mahtuu nuoria, vanhoja,
keski-ikäisiä, työttömiä, koulutettuja, opiskelevia jne. naisia ja
miehiä.
Höpsisvatkain
--
tra...@uta.fi -miksi ei?
Petteri Heikkinen
Anukaisa Alanen (tra...@uta.fi) wrote:
: Huomiotani vain kiinnitti jokin merkillisen paheksuva ja alentuva
: asenne Kauniitten ja rohkeitten katsojia kohtaan. Toki täällä varmaan
: suurin osa on nuoria ja meneviä ihmisiä, jotka eivät osaa eläytyä
: esim. keski-ikäisen virkaäidin maailmaan. Silti, on helppo löytää
: rinnasteisia viihteen lajeja, joilla ei varmasti ole mitään
: syvällisempää annettavaa, joihin ihmiset uppoutuvat keskimäärin yhtä
: pitkiksi ajoiksi, mutta joiden kuluttajista kukaan ei esitä
: alentavia yleistyksiä.
Hmmh...Katson itsekin K&R:aa jos satun olemaan paikalla huoneistossa,
jossa on televisio ja sita katsellaan. Sarja on kylla saippuaooppera, mutta
eipa tuo ole ainakaan viela estanyt katselemasta ja nauttimasta siita.
Varsinkin niiden parjattujen teennaisyyksien ja tyhmyyksien katsominen
piristaa kummasti kun saa heittaa aivot narikkaan paivan kaavojen tuijottelun
jalkeen. Parasta tietenkin on se, etta vaikka minulla menee kuukausia ennen-
kuin naen seuraavan jakson, en ole *viela* pudonnut karryilta =).
: Jos K&R:ta katsoo miljoona suomalaista, puhutaan todella
: heterogeenisesta joukosta, johon mahtuu nuoria, vanhoja,
: keski-ikäisiä, työttömiä, koulutettuja, opiskelevia jne. naisia ja
: miehiä.
Totta! Suosiohan on sama kuin uunoelokuvissa =) Olivatko ne sitten
korkeakulttuuria?
: Höpsisvatkain
: tra...@uta.fi -miksi ei?
--
------------------------------------------------------------
Due to *very* kind suggestion, I made this new .signature =)
pehe...@koivu.oulu.fi ... http://koivu.oulu.fi/~peheikki/
------------------- This line is for sale ------------------
Tei Laine
Pia Kiuttu <pia.k...@pp.kolumbus.fi> wrote:
>So, Kauniit ja Rohkeat on suoraan tosielämästä otettua?
>
En tiedä, en ole sarjaa katsonut. Mutta maailmassa on
muunkinlaisia tosielämiä kuin sinun.
Jukka Salo
teil...@cc.helsinki.fi (Tei Laine) writes:
>Pia Kiuttu <pia.k...@pp.kolumbus.fi> wrote:
>>So, Kauniit ja Rohkeat on suoraan tosielämästä otettua?
>>
> En tiedä, en ole sarjaa katsonut.
Höpö höpö.
-----------
Jukka
Markku Wachter
In sfnet.keskustelu.seksi Pia Kiuttu <pia.k...@pp.kolumbus.fi> wrote:
> term...@utu.fi (Tero P. Mustalahti) wrote:
> >Joo, mutta rakastelukohtaukset - anteeksi, siis naintikohtaukset, kun pornosta
> >puhutaan - pitäisi myös olla toteutettu hyvällä maulla. Kun näin tehtäisiin,
>
Ilmeisesti Tero tarkoitti ainakin 'hyv{{ n{yttelij{nty|t{' tms.
Hyv{ maku vaatii v{hint{{nkin eritteit{: hike{, sylke{,
luonnollista ja luonnotonta liukastetta ja spermaa.
Sperman mausta tosin ollaan montaa mielt{. Mutta kyse
olikin pornokohtausten mausta. Turkan opissa k{ynti
laskettakoon eduksi pornon{yttelij{lle ;)
Muita m{{rittelyj{?
--
Aaaaaaaaaaahh....
Pia Kiuttu
teil...@cc.helsinki.fi (Tei Laine) wrote:
>
>Pia Kiuttu <pia.k...@pp.kolumbus.fi> wrote:
>
>>So, Kauniit ja Rohkeat on suoraan tosielämästä otettua?
>>
> muunkinlaisia tosielämiä kuin sinun.
Katsoppa kerran tai pari niin tiedät mistä puhut.
PK
Ari Juutistenaho
Anukaisa Alanen (tra...@uta.fi) wrote:
: Jos K&R:ta katsoo miljoona suomalaista, puhutaan todella
: heterogeenisesta joukosta, johon mahtuu nuoria, vanhoja,
: keski-ikäisiä, työttömiä, koulutettuja, opiskelevia jne. naisia ja
: miehiä.
Kauniiden ja rohkeiden selkea piirre on jatkuva ja monimuotoinen
juoniminen seka mutkikkaat ihmissuhdekuviot. Tuntemani sarjan vakio-
seuraajat ovat keski-ikaisia naisia, joilla ei kylla vaikuta olevan
menossa mitaan romansseja tai lupaavia uusia ihmissuhteita.
Itse aloin seurata Kauniita ja rohkeita eraan ihmissuhdekriisin aikana.
Suhtauduin sarjan katsomiseen kuin mihin tahansa huumeeseen tai
laakitykseen. Kun kriisi meni ohi, aloin ensin vahentaa sarjan
katsomista, ja sitten katsominen loppui liki kokonaan, kun tuli
riittavasti muuta tekemista.
Kauniit ja rohkeat ovat kylla oikein katsojaystavallinen ohjelma.
Jos tavallisen ohjelman aikana joutuu poistumaan kuvaruudun aarelta,
niin silloin tuntee jaaneensa jostain paitsi. Mutta K&R:n aikana voi
hyvin kayda pyyhkimassa lapsen pyllyn, viemassa roskat, hakemassa
pyykit jne. - ja kun palaa ruudun aareen, on yhta lailla mukana
juonessa kuin lahtiessa.
Ari Juutistenaho
Tampere
Janne I. Turunen
Ari Juutistenaho wrote:
> Anukaisa Alanen (tra...@uta.fi) wrote:
> : Jos K&R:ta katsoo miljoona suomalaista, puhutaan todella
> : heterogeenisesta joukosta, johon mahtuu nuoria, vanhoja,
> : keski-ikäisiä, työttömiä, koulutettuja, opiskelevia jne. naisia ja
> : miehiä.
> Kauniiden ja rohkeiden selkea piirre on jatkuva ja monimuotoinen
> juoniminen seka mutkikkaat ihmissuhdekuviot. Tuntemani sarjan vakio-
> seuraajat ovat keski-ikaisia naisia, joilla ei kylla vaikuta olevan
> menossa mitaan romansseja tai lupaavia uusia ihmissuhteita.
Niinpä, jos omassa elämässä ei ole riittävästi säpinää (monethan sitä
eivät edes halua), niin seurataan sitä sitten telkkarista.
+janne
--
**********************************************************************
Janne I. Turunen E-Mail: janne....@tukkk.fi
Turku School of Economics Fax: +358 (9)21 338 3267
Business Research Centre Tel: +358 (9)21 338 3585
P.O.Box 110 GSM: +358 (9)50 558 6898
20521 TURKU
FINLAND - EUROPE
**********************************************************************
Toni Lahti
FilmNet esitti pari päivää sitten pornoteollisuuden mestariteoksiin kuuluvan
New Wave Hookers-nimisen pätkän. Leffassa on juoni, se on hauska (ei
tahattomasti) ja muutama esiintyjä ovat kohtalaisia näyttelijöitäkin.
Kuvitelkaa, ensimmäinen aktion kohtaus tulee vasta 10 minuutin kohdalla.
Leffa on vuodelta 1985 ja siinä esiintyy mm. koomisen pornon kruunamaton
kuningatar Traci Lords (esittää paholaista) ja Tom Byron (esittää
mainiosti nörttiä). Ohjaajana legendaarinen Gregory Dark.
Ja mikä parasta (?) leffa on surrealistinen, siinä mies esittää koiraa, joka
toimii puhelimen hälyytysäänenä. Työntekijät koulutetaan jossain
huoralaitteistossa, he toimivat New Wave musiikilla. Vaatteet ja meikit ovat
punkkikamaa. Siis voisiko asiat olla paremmin.
No kuitenkin pointti on se, että leffa on perinteinen panoleffa, mutta siinä
on juoni. Ja toimii niinkuin hyvä underground straigh-to-video:n pitääkin.
Tähän täytyisi varmaan laittaa joku disclaimeri, jollekin joka inhoaa tätä
leffaa ja haukkuu sen maailmanpaskimmaksi, mutta kakkia sattuu.
Niin ja kaikille amerikkalaisille jotka tätä lukevat jollain
altavistalla kun ettivät traci lordsilla porrrnoa, niin tämä leffa on lapsi-
pornoa, hyi hyi don't touch.
--
Toni Lahti EMAIL: akt...@uta.fi OR cct...@tit.fi
SNAIL: Vilppulanpolku 16 a4 33720 TRE, FINLAND
Night of the Living Dead (1968)
They keep coming back in a bloodthirsty lust for HUMAN FLESH!...
Tei Laine
Pia Kiuttu <pia.k...@pp.kolumbus.fi> wrote:
>Katsoppa kerran tai pari niin tiedät mistä puhut.
Voi kuule, minä tiedän TV:n saippuaoopperoita katsomattakin,
että maailmassa elää ihan oikeasti ihmisiä, joiden suurin päivittäinen
huolenaihe on se, etteivät käytä samoja vaatteita kuin edellisenä
päivänä tai sopiiko puolison puku heidän silmiensä väriin tai joilla
on niin paljon rahaa, ettei ihmissuhteilla (heidän mielestään) ole
merkitystä.
Keskiluokkainen kahden lapsen kansakoulunopettaja-insinööriperhe
(puhumattakaan internetin pseudosyvällisistä ihmissuhdekeskusteluista)
ei ole tosielämää kaikille edes Suomessa.
Pia Kiuttu
teil...@cc.helsinki.fi (Tei Laine) wrote:
>Pia Kiuttu <pia.k...@pp.kolumbus.fi> wrote:
>
>>Katsoppa kerran tai pari niin tiedät mistä puhut.
>
> Voi kuule, minä tiedän TV:n saippuaoopperoita katsomattakin,
> että maailmassa elää ihan oikeasti ihmisiä, joiden suurin päivittäinen
> huolenaihe on se, etteivät käytä samoja vaatteita kuin edellisenä
> päivänä tai sopiiko puolison puku heidän silmiensä väriin tai joilla
> on niin paljon rahaa, ettei ihmissuhteilla (heidän mielestään) ole
> merkitystä.
>
> Keskiluokkainen kahden lapsen kansakoulunopettaja-insinööriperhe
> (puhumattakaan internetin pseudosyvällisistä ihmissuhdekeskusteluista)
> ei ole tosielämää kaikille edes Suomessa.
>
Kun siitä ei nyt ollutkaan kyse. Vaan siitä, että minusta pitää olla jonkun
verran tutstunut aiheeseen josta keskustelee, jotta voi keskustella.
Jos ei ole katsonut K&R:aa, niin miten ihmeessä voit lausahdella
mielipiteistäsi siitä?
PK
Pia Kiuttu
>
>Yep, Tosikauhiaa.Mista pain olet,jos saan kysya?
Espoosta. Entäs SIE?
PK
Tei Laine
Pia Kiuttu <pia.k...@pp.kolumbus.fi> wrote:
>Jos ei ole katsonut K&R:aa, niin miten ihmeessä voit lausahdella
>mielipiteistäsi siitä?
Valaise minua missä vaiheessa ja minkälaisia mielipiteitä olen
esittänyt kyseisestä sarjasta?
Tiedätkö sinä, mistä keskustelet?
henriikka rapila
Pia Kiuttu <pia.k...@pp.kolumbus.fi> wrote:
> Espoosta. Entäs SIE?
Joo,ma oon Honkajoelta....et varmaankaan oo kuullu.
Taa on tallanen tuppukyla misa on ihmisia n.2500
(..huokaus...)
henriikka rapila
henriikka rapila
Pia Kiuttu <pia.k...@pp.kolumbus.fi> wrote:
> Jaa miten niin huokaus... mulla ja perheellä on haaveena muuttaa maalle
> täältä hornankattilasta. Tosin me saatetaan olla vähän eri ikäisiä.
Joo,ikäluokka voi kieltämättä vähän heittää.
Kyllähän täällä maalla toisaalta on ihan kiva asuu
et on omaakin rauhaa mut välillä sitä kaipaa sitä
kaupunkielämääkin.Rupee nää pienet kuviot tympiin..
Pia Kiuttu
Jaa miten niin huokaus... mulla ja perheellä on haaveena muuttaa maalle
täältä hornankattilasta. Tosin me saatetaan olla vähän eri ikäisiä.
PK
Pia Kiuttu
>>mielipiteistäsi siitä?
>
> Valaise minua missä vaiheessa ja minkälaisia mielipiteitä olen
> esittänyt kyseisestä sarjasta?
>
> Tiedätkö sinä, mistä keskustelet?
>
Voi hyvä ihme, en tietenkään. Kunhan nyt haluan saada vähän itse
kirjoitettua tekstiä Internettiin kun se on niin makeeta.
Jospa lukisit nuo 'referencet' (ellei News Error ole ehtinyt ensin). Ei
pidä olla niin herkkävarpainen.
PK
H A-H
henriikka rapila wrote:
>
> Joo,ma oon Honkajoelta....et varmaankaan oo kuullu.
> Taa on tallanen tuppukyla misa on ihmisia n.2500
> (..huokaus...)
Honkajokiko tuppukylä? Eikös siälä teherä sahtia tai on ainaski tehty
notta kyllä son ihan kunnon kylä.
Kari Salminen
Organization: University of Oulu, Computer Services Center
Distribution: sfnet
Lines: 30
X-Newsreader: TIN [UNIX 1.3 950824BETA PL0]
Korhonen Tommi (k13...@ampeeri.ee.tut.fi) wrote:
: Pia Kiuttu <pia.k...@pp.kolumbus.fi> writes:
:
: >Jaa. Jos Kauniit ja Rohkeat on joku perusmääritelmä keskiverto
: >suomalaisnaiselle, niin voi kauhia. Täytyy vaan kiittää ja ylistää ettei
: >kuulu siihen kastiin...
: >..silti, on se surullista, että jonkun tuommoisen perusteella oletetaan,
: >että KAIKKI tai AINAKIN VALTAOSA naisista kaipaa nimenomaan onnetonta
: >romanttista hömppää.
:
:
: Juu.
: Lueppa naistenlehtia. Sellaisia joita mies ei vahingossa ota
: ostoskarryihinsa. Voi sita onnetonta moskan maaraa. Minulta meni
: ainakin 1d3 sanitya kun viikonlopun mokkimatkalla moisia selailin.
:
: Kylla se Kauniiden ja Rohkeiden tilasto kertoo etta valtaosa naisista
: katsoo moista roskaa.
:
: Ei silti, voihan se olla sellaista aivot vapaalle huumoria, mutta
: miksi se sitten kasvaa fanaattisiin mittoihin?
:
Samasta syysta kuin Star Trekinkin katsominen...
Nimim."Mina katson VAIN Hyvia Dokumentteja..."
Korhonen Tommi
ksal...@paju.oulu.fi (Kari Salminen) writes:
>: Ei silti, voihan se olla sellaista aivot vapaalle huumoria, mutta
>: miksi se sitten kasvaa fanaattisiin mittoihin?
> Samasta syysta kuin Star Trekinkin katsominen...
Touche! :-)
Joskaan en nyt siinakaan itseani sikafanaatikoksi laske, mutta, ah,
sait minut!
TKorho - ilmeisesti: roskansa kaikilla
Pia Kiuttu
>:
>: Kylla se Kauniiden ja Rohkeiden tilasto kertoo etta valtaosa naisista
>: katsoo moista roskaa.
>:
>: Ei silti, voihan se olla sellaista aivot vapaalle huumoria, mutta
>: miksi se sitten kasvaa fanaattisiin mittoihin?
>:
> Samasta syysta kuin StarTrekinkin katsominen...
>
Hurraa.. nyt kaikki ne, jotka ovat loukkaantuneet kielteisistä arvioistani
Kauniista ja Rohkeista, saavat syynätä minun sieluelämäni ja maailmani
ahtauden ym. ym. läpikotaisin.
En niin ilmoisina ikänä katsoisi K&R:aa jokaikinen päivä. Mutta jos TV:stä
tulisikin StarTrek...
(Mutta makuasioistahan ei voi kiistellä. En tietenkään ehdota, että kaikki
K&R:n fanit vaihtaisivat StarTrekiin...)
PK
henriikka rapila
H A-H <hen...@ee.oulu.fi> wrote:
> Honkajokiko tuppukylä? Eikös siälä teherä sahtia tai on ainaski tehty
> notta kyllä son ihan kunnon kylä.
Joo,sahtia loytyy taas markkinoilta ja muutenki.
Kunnon kyla?Mista pain saanen kysya?!