Sammon Visa Electron ja Play - nykyinen tilanne?
Miikka Lehtonen
ja Play.comin kanssa nykyään on? Vieläkö yhdistelmä toimii vai
onko se lakkautettu?
Taneli Laavola
"Miikka Lehtonen" <m...@paranoia.tuug.fi> wrote in message
news:u6_la.2489$M47.1...@reader1.news.jippii.net...
> Osaako joku kertoa, mikä tilanne Sammon Visa Electron-kortin
> ja Play.comin kanssa nykyään on? Vieläkö yhdistelmä toimii vai
> onko se lakkautettu?
>
>
Toimi vielä ainakin kaksi viikkoa sitten. Odottelen juuri omaa korttiani
saapuvaksi, toivottavasti toimii edelleen.
taneli
Miikka Lehtonen
news:3e9c...@news.dnainternet.net...
> Toimi vielä ainakin kaksi viikkoa sitten. Odottelen juuri omaa korttiani
> saapuvaksi, toivottavasti toimii edelleen.
Jatkokysymys - onko tätä testattu esim. Osuuspankin Visa Electronilla?
Jos tämä yhdistelmä toimisi, ei tarvitsisi avata toista tiliä Sampoon vain
tätä varten.
Taneli Laavola
> Jatkokysymys - onko tätä testattu esim. Osuuspankin Visa Electronilla?
> Jos tämä yhdistelmä toimisi, ei tarvitsisi avata toista tiliä Sampoon vain
> tätä varten.
Testasin Nordean kortilla, jolla homma ei toiminut. Okon kortilla ei kuulema
myöskään toimi. Kävin avaamassa Sampoon tilin ja laitoin samalla
korttihakemuksen. Tällä hetkellä kortin ensimmäinen käyttövuosi on heillä
maksuton.
taneli
Miikka Lehtonen
> myöskään toimi. Kävin avaamassa Sampoon tilin ja laitoin samalla
> korttihakemuksen. Tällä hetkellä kortin ensimmäinen käyttövuosi on heillä
> maksuton.
Täytynee tehdä siis sama itsekin. Valitettavasti Turun ainoa Sammon konttori
on täynnä mummoja aamusta iltaan, joten töiden jälkeen pitäisi mennä sinne
istumaan tunniksi. *shudder*
Jussi Paju
>
> > myöskään toimi. Kävin avaamassa Sampoon tilin ja laitoin samalla
> > korttihakemuksen. Tällä hetkellä kortin ensimmäinen käyttövuosi on heillä
> > maksuton.
>
> Täytynee tehdä siis sama itsekin. Valitettavasti Turun ainoa Sammon konttori
> on täynnä mummoja aamusta iltaan, joten töiden jälkeen pitäisi mennä sinne
> istumaan tunniksi. *shudder*
Tiliin, kortteihin ja lainoihin liittyviä asioita varten konttorista voi
varata ajan (ainakin täällä PK-seudulla se on onnistunut) joten
kannattaa yrittää vaikkapa soittaa heidän puhelinpalveluunsa ja kysäistä
niin pääsee hoitamaan asian juuri silloin kun haluaa.
--
Jussi
** Avoimien ovien päivä Malmin lentoasemalla 18.5.2003 klo 10-16
** Tule mukaan viettämään kentän 65-vuotisjuhlia koko perheen voimin.
** Lisätietoja: http://www.pelastamalmi.org/avoimetovet/
Miikka Lehtonen
news:hj4ucvcb4tif239q6...@4ax.com...
> Sen ei kuulu toimia, Visa Electron ei ole luottokortti, vaan online
> kortti, jota EI saa veloittaa muuten kuin ottamalla kortin käteen ja
> lukemalla lukijalla.
Jaa, onko joku sitä luottokortiksi väittänyt? Ei sillä mistään ainakaan
penniäkään luottoa saa, vaan raha veloitetaan tililtä ennen kuin tavara
liikahtaa mihinkään. Tästä termi "direct debit card".
Ja itseasiassa VISA Electron on ensi vuoden alusta virallisesti hyväk-
sytty ja tuettu online-maksuväline, joten nyt kannattaa ottaa ilo irti
nillityksestä.
Erkki D
(Vaikuttaa vitsiltä tai trollilta, mutta eihän sitä
nykypäivänä enää tiedä...)
> Sen ei kuulu toimia, Visa Electron ei ole luottokortti, vaan online
> kortti, jota EI saa veloittaa muuten kuin ottamalla kortin käteen ja
> lukemalla lukijalla.
>
> Jos toimii se on virhellistä toimintaa ja siitä pitää ilmoittaa
> palveluntarjoajalle.
Juuri tuollaisen poliisiajattelun takia olenkin itse pitänyt
turpani visusti tukossa kaikista suorittamistani Electron-
ostoksista webissä -- jotkut pellet ennemmin tai myöhemmin
alkavat kuitenkin pommittaa tuota viimeistä "vääräoppisen"
Electron-käytön sallivaa linnaketta ja tuokin "köyhän" ilo
loppuu. No, onneksi kortti on ilmeisesti jatkossa tulossa
hyväksytymmäksi online-maksuvälineeksi ennen kuin moinen
tapahtuu...
> Visa Electron on köyhien kortti, jota EI saa hyväksyä ilman
> varmennusta, eikä verkkokaupassa, koskaan.
Oh dear. Riski on nyt joka tapauksessa näissä ostajan oma
ja toisaalta tuon(kin) takia kortista kannattaa pitää
tavallistakin visummin huolta -- millekään Luottokunnalle
kun ei väärinkäytöksistä voi itkeä.
> Esim Visa kortin tai pankkikortin numeron saa näppäillä jos
> magneettiraita on rikki, Visa Electron korttia EI SAA pystyä
> näppäilemään softaan, vaikka se teknisesti olisikin mahdollista, se
> pitää estää, tai ohjelmisto toimii sääntöjen vastaisesti.
Pitänee sitten vain haastaa ohjelmiston tuottaja oikeuteen...
ED
Liisa Jauhiainen
"Zorlim (Sami Lehtinen)" <zor...@suespammers.org> kirjoitti viestissä
news:hj4ucvcb4tif239q6...@4ax.com...
> On Tue, 15 Apr 2003 22:48:44 +0300, "Taneli Laavola" <ta...@ko.ne>
> wrote:
>
> >Toimi vielä ainakin kaksi viikkoa sitten. Odottelen juuri omaa korttiani
> >saapuvaksi, toivottavasti toimii edelleen.
>
> kortti, jota EI saa veloittaa muuten kuin ottamalla kortin käteen ja
> lukemalla lukijalla.
>
> Jos toimii se on virhellistä toimintaa ja siitä pitää ilmoittaa
> palveluntarjoajalle.
>
> varmennusta, eikä verkkokaupassa, koskaan.
>
> kortin kauppiaille ja järjestelmäntoimittajille toimittaman
> dokumentoinnin.
>
> Esim Visa kortin tai pankkikortin numeron saa näppäillä jos
> magneettiraita on rikki, Visa Electron korttia EI SAA pystyä
> näppäilemään softaan, vaikka se teknisesti olisikin mahdollista, se
> pitää estää, tai ohjelmisto toimii sääntöjen vastaisesti.
>
> Zorlim (Sami Lehtinen) - Helsinki, Finland
Sammon täti kyllä sanoi, että käytä vaan Visa Electronia
verkko-ostoksiin, kun tätä nimenomaan kysyin korttia hakiessani. Muut pankit
taitavat tulla jälkijunassa.
-Oku-
Erkki D
>
> Tällainen tekstinpätkä löytyi...
[...]
> Osuuspankkiryhmä on ensimmäinen pankkiryhmä Suomessa, jonka Visa
> Electron -korttiasiakkaat voivat käyttää korttiaan myös
> verkkomaksamiseen. Uudistus tuo lähes 200 000 uutta asiakasta
> verkkomaksamisen piiriin.
Tervetuloa Sammon seuraan, vaikkakin ihan sitten Virallisesti
ja Hyväksytysti... ;^)
> Teknisesti numeron ja voimassaolopäivän näppäily on
> äärimmäisen huono menetelmä, koska noita tietoja pystyy keräämään niin
> paljon kuin haluaa, eikä millään voida varmistua siitä, että niitä
> käyttää se, jonka hallussa kortti on. Sinänsä hyvin ymmärrän, ettei
> tuollaista menetelmää haluta käyttää. Eli kun siihen ei tarvita
> allekirjoitusta, eikä pin-koodia, eikä edes korttia, niin menetelmä on
> teknisesti aivan älyttömän huono, tähän ei kai kenelläkään liene
> mitään vastaansanottavaa?
Yhdyn edelläolevaan. Ylipäätään monta kertaa on suorastaan
ruvennut huimaamaan kun ajattelee, että luottiksilla on
todellakin pelkän numeron ja voimassaolo-pvm:n avulla mahdollista
ostaa kaikkea mahdollista puhelimitse tai onlinena ilman kortin
(tai oikean omistajan ;^)) fyysistä läsnäoloa ja/tai suostumusta...
Jottain tars tehrä.
ED
Erkki D
>
> On Sat, 24 May 2003 17:53:16 +0300, Erkki D
> <eda...@dnainternet.junk-off.net.invalid> wrote:
>
> >Oh dear. Riski on nyt joka tapauksessa näissä ostajan oma
> >ja toisaalta tuon(kin) takia kortista kannattaa pitää
> >tavallistakin visummin huolta -- millekään Luottokunnalle
> >kun ei väärinkäytöksistä voi itkeä.
>
> VOI olla ostajan oma. Virheen tekee AINA kauppias, joka hyväksyy
> korttin ILMAN, että se on hänellä kädessä ja tiedot luetaan suoraan
> kortin magneettiraidalta. Näin ollen mielestäni ostaja ei voi olla
> millään tavalla syyllinen tässä prosessissa, ainakaan teknisen
> dokumentoinnin pohjalta.
Tuo on kyllä myös toki validi pointti. Jos asiakas alkaa
purnata tililtä kadonneiden 1000 €:n perään kortin hävittyä
niin tällöin ei varmasti(kaan) lasku tule ihan omalle kontolle
(kirjaimellisesti ;^)). Mitenkäs sitten kun perheen teini
pistää isukin elektroonilla satasia pornosaittien
sisäänpääsymaksuihin... Vaietaanko asia ja kuitataan
selkäsaunalla ja viikkorahojen epäämisellä... ;^)
> Tuossa muuten uusin visa-tiedote, jossa ihan yleistäkin tietoa.
> Lisäksi mutina siitä ettei Electron kelpaa missään näyttää ainakin
> toimialapohjaisen listan osalta olevan onneksi historiaa.
Aika paljonhan noita "Electron"-tarroja on näkyillyt liikkeiden
ovissa/tiskeillä -- toisaalta, Suomen sähköisen maksamisen
"perinne" kai velvoittaakin kunnon panostusta pienemmiltäkin
puljuilta.
Tuossa puolisentoista vuotta sitten Nykissä käydessä oli
(vakuutteluista huolimatta) aavistuksen jännitystä ilmassa,
kun rukoili elektroonin toimimista paikallisissa automaateissa
ja liikkeissä. Hyvin toimi, eikä tietokatkoksia kotosuomeen
ilmennyt missään vaiheessa. Korttia tulikin käytettyä enemmän
viherselkien ottamiseen automaateista kuin varsinaiseen
suoramaksamiseen (ei toki ihan ilmaista lystiä) -- vaikka
(pienemmässä) vakiohotellissani olikin jo lappu Electronin
hyväksymisen merkiksi. Koska kortti kävi eri pankkiryhmien
automaatteihin, ei yleensä tarvinnut paljoa rahalähdettä etsiä.
Kortista kannattaa tietysti pitää samaa huolta kuin pankkikortista
täällä, vaikka tavallisesti tuolla vaaditaankin aika
johdonmukaisesti henkkareita/passia tms. ostosten varmentamiseen.
Ja henkkarit on hyvä olla mukana myös paranoidimpien poliisisetien
kanssa "asioidessa", varsinkin jos "terroristiepäiltynä"
valokuvailet kadulla kamerajalustan kanssa...
> >> Esim Visa kortin tai pankkikortin numeron saa näppäillä jos
> >> magneettiraita on rikki, Visa Electron korttia EI SAA pystyä
> >> näppäilemään softaan, vaikka se teknisesti olisikin mahdollista, se
> >> pitää estää, tai ohjelmisto toimii sääntöjen vastaisesti.
> >
> >Pitänee sitten vain haastaa ohjelmiston tuottaja oikeuteen...
>
> Jep jep... No tässä tapauksessa todennäköisesti kauppias voi alkaa
> itkemään sovellustoimittajalle, siinä vaiheessa kun joku isompi ostos
> jääkin veloittamatta tai menee riidanalaiseksi. Näinhän se yleensä
> toimii... Epäkohdista ei välitä kukaan kunnes tapahtuu jotain kauheaa
> ja sitten alkaa hirvittävä poru että miten ihmeessä tämä on
> mahdollista... ;-)
Ainakin omissa ostoksissa on kyllä yleensä veloitettu raha
tililtä (luonnollisesti ;^)) ennen tuotteen lähettämistä,
vaikka esim. erinomainen Alibris-kirjadivari (tai kymmenien
divareiden yhteisliittymä) on tainnut ensin pistää tavarat
tulemaan heti kun tuote on saatavilla...
ED
Jari Karjalainen
> Sammon täti kyllä sanoi, että käytä vaan Visa Electronia
> verkko-ostoksiin, kun tätä nimenomaan kysyin korttia hakiessani.
> Muut pankit taitavat tulla jälkijunassa.
"Toistaiseksi ei ole tiedossa Electron -kortin käytön mahdollisuudesta
avoimilla Internet-sivuilla."
Oli vastaus kun kyselin Nordealta mahdollisuutta tulevaisuudessa
käyttää Electronia nettikaupoissa. Sammosta taas kertoivat että
omalla vastuulla voi nytkin maksaa Electronilla, mutta turvallisuus
parantuu ensi vuonna.
--
JK
Mail from *(hotmail.com|yahoo.com|aol.com|earthlink.net) will be deleted
*Felis* - Kissaihmisille - http://koti.mbnet.fi/jaka/felis/
Hansen Henri
: Esim Visa kortin tai pankkikortin numeron saa näppäillä jos
: magneettiraita on rikki, Visa Electron korttia EI SAA pystyä
: näppäilemään softaan, vaikka se teknisesti olisikin mahdollista, se
: pitää estää, tai ohjelmisto toimii sääntöjen vastaisesti.
Ööö... Mitäs muuta se muka on se kaupan kassakoneelle näpyttely kuin
softaan näppäilemistä?
--
nondeterminism :
<algorithm> A property of a computation which may have more
than one result.
Miikka Lehtonen
news:bastmr$45r$1...@news.cc.tut.fi...
> Ööö... Mitäs muuta se muka on se kaupan kassakoneelle näpyttely kuin
> softaan näppäilemistä?
Kaupan kassakoneellehan näpytellään suhteellisen vähän. Kaupoissa
kun käytetään magneettilukijoita. Lisäksi kasvotusten asioidessa on
mahdollisuus (ja Visa Electronin ollessa kyseessä myös velvollisuus)
henkilöllisyyden varmistamiseen sekä henkilöllisyystodistuksen että
allekirjoituksen muodossa.
Nettikaupassahan näistä ei tietenkään toteudu yksikään, vaan kuka
tahansa voi näpytellä sen sinun korttisi tunnusluvun HTML-lomak-
keeseen vaikka ei olisi ikinä korttia nähnytkään.
Jari Kaija
> tahansa voi näpytellä sen sinun korttisi tunnusluvun HTML-lomak-
> keeseen vaikka ei olisi ikinä korttia nähnytkään.
Suoraan sanoen en tajua nyt tätä napinaa. Aivan kuin
Electronin omistajat olisivat nyt sitten huonompia ihmisiä,
kun lompakosta ei löydy sitä vinggutettavaa visaa. Joopajoo...
Aivan yhtä hyvin voi noita Visa, mastercard etc numeroitakin
HTML lomakkeisiin tunkea, vaikka ei ole korttia nähnytkään.
Minäkin tilailen ulkomailta paljonkin tavaraa ITSELLENI
Visa-luottokortilla, joka EI ole oma, ja jotan EN ole muistaakseni
edes ikinään nähnyt, ellen sitten vilaukselta. Viimeisin tilaus
jotain abauttiarallaa 80 euroa AirCraft-Sprucelta.
--
-Jari
www.jarikaija.com
www.project-ch701.net
Jussi Paju
> "Zorlim (Sami Lehtinen)" <zor...@suespammers.org> wrote:
>
> : Esim Visa kortin tai pankkikortin numeron saa näppäillä jos
> : magneettiraita on rikki, Visa Electron korttia EI SAA pystyä
> : näppäilemään softaan, vaikka se teknisesti olisikin mahdollista, se
> : pitää estää, tai ohjelmisto toimii sääntöjen vastaisesti.
>
> Ööö... Mitäs muuta se muka on se kaupan kassakoneelle näpyttely kuin
> softaan näppäilemistä?
Ei mitään muuta. Jos Visa Electronia ei syystä tai toisesta voi lukea
sähköisesti, kortilla ei tämänhetkisten sääntöjen mukaan saa maksaa, ei
vaikka kortti tosiaan olisi kassahenkilön kädessä ja hän voisi siitä
näpyttää numerot kassakoneeseen. Piste. Ei se tuon hankalampaa ole.
--
Jussi
:: Te audire no possum. Musa sapientum fixa est in aure.
:: I can't hear you. I have a banana in my ear.
Miikka Lehtonen
news:PAnAa.184$TE4...@read3.inet.fi...
> Suoraan sanoen en tajua nyt tätä napinaa. Aivan kuin
> Electronin omistajat olisivat nyt sitten huonompia ihmisiä,
> kun lompakosta ei löydy sitä vinggutettavaa visaa. Joopajoo...
Lue, mitä kirjoitan, eikä mitä mieleesi tulee. Jos olet seurannut
yhtään keskustelua, tämä on minun aloittamani ketju joten olen
itsekin Visa Electronin omistaja. Ideana tässä nyt on se, että
toisin kuin esmes. VISAn tai pankkikortin säännöissä, Visa
Electronin säännöissä edellytetään henkilöllisyyden varmistusta.
Näin ei kuitenkaan aina tapahdu, mutta verkkokaupassa ei tie-
tenkään tällä hetkellä edes voi tapahtua.
Jari Kaija
> yhtään keskustelua, tämä on minun aloittamani ketju joten olen
> itsekin Visa Electronin omistaja. Ideana tässä nyt on se, että
> toisin kuin esmes. VISAn tai pankkikortin säännöissä, Visa
Tekstini oli aivan ok, mutta replynimen kohdalle hiiri kerkisi
jo valitsemaan sinut "Zorlimin" sijasta. Tsorge...
-Jari
Miikka Lehtonen
news:%LoAa.219$TE4...@read3.inet.fi...
> Tekstini oli aivan ok, mutta replynimen kohdalle hiiri kerkisi
> jo valitsemaan sinut "Zorlimin" sijasta. Tsorge...
No problem, se tuntui vain hieman turhan tunneherkältä vastauk-
selta minun viestiini.
Samy Merchi
> toisin kuin esmes. VISAn tai pankkikortin säännöissä, Visa
> Electronin säännöissä edellytetään henkilöllisyyden varmistusta.
Nordean yritysasiakaspalvelussa sanottiin tänään mulle että
luottokorttiakaan ei saa veloittaa vain näppäilemällä numero sisään,
vaan aina pitää olla allekirjoitus varmennuksena. Täten ei
Electronissa rikota sen enempää sääntöjä kuin luottokortillakaan? Vai
antoiko aspan täti väärää tietoa?
--
Samy Merchi | sa...@iki.fi | http://www.iki.fi/samy | #152235689
Reader of superhero comic books, writer of superhero fanfiction
"*Astrolabe*...whirls...*twirls*!"
Miikka Lehtonen
news:Xns9387B1FEC...@130.232.1.14...
> vaan aina pitää olla allekirjoitus varmennuksena. Täten ei
> Electronissa rikota sen enempää sääntöjä kuin luottokortillakaan? Vai
> antoiko aspan täti väärää tietoa?
Sinänsä antoi, että Electronilla täytyy lisäksi suorittaa se elek-
troninen varmennus, eikä kortin tietoja SAA näppäillä käsin.
Jussi Paju
> Electronin säännöissä edellytetään henkilöllisyyden varmistusta.
Saisiko tälle jotain pointteria? Olen kyllä kuullut siitä, että
katevaraus pitää aina tehdä mutta en missään vaiheessa ole kuullut
mistään henkilöllisyyden tarkistamispakosta. Jotkut kaupat (näitä on
etenkin K-ketjussa) kyllä tarkistavat henkilöllisyyden aina VE:llä
maksettaessa mutta ei tuo minun tietääkseni mitenkään pakollista ole.
Miikka Lehtonen
news:d9rtab...@internetti.org...
> Saisiko tälle jotain pointteria? Olen kyllä kuullut siitä, että
> katevaraus pitää aina tehdä mutta en missään vaiheessa ole kuullut
> mistään henkilöllisyyden tarkistamispakosta. Jotkut kaupat (näitä on
Voin yrittää kaivaa esiin pankilta saamani ohjelaput.
Kyllähän tämä muistaa pitäisi, koska juuri pari kuukautta sitten
nämä erilaiset maksumenetelmät koulussa käsiteltiin...
watc...@no.more.spam.iki.fi
>Useimmat tampiot ei edes tajua, että aina kun ne käyttää sitä korttia,
>niin se toinen osapuoli saa kaikki tarvittavat tiedot sen kortin
>väärinkäyttämiseen eteenpäin... Mutta eihän keskiverto naiseläjä esim.
>tule ikinä tällaista ajatelleeksi...
Totta. Onko mitään järkeä antaa naisille ylipäätänsä mitään
luottokortteja? Turvallisempaahan se on niin, että pyytävät isältään tai
sitten myöhemmin mieheltään sen verran käteistä, kun tarvitsevat (ja
tuovat sitten toki kuitit kotiin, etteivät pääse huijaamaan) niin ei pääse
tulemaan ikäviä onnettomuuksia tekniikasta mitään ymmärtämättömien leidien
toimesta.
Olen kuullut juttuja myös siitä, että joissain piireissä on
vaalien aikaan otettu tavaksi päästää ihan rutiininomaisesti naiset itse
valitsemaan ehdokkaan, jota äänestävät. Onko ihmekään, että asiat ovat
koko ajan ihan hunningolla?!
Ehkä edistyksellinen kansaedustaja Halme saa tehtyä tähän
jonkinlaisen muutoksen. Toivotaan parasta!
- Mikki
-----------------------------------------------------------------------------
- Mikko Rautalahti -- "What do you feed your pet peeves to keep them so ---
- watc...@iki.fi -- vibrant and healthy?" - "Experience." - TMCM -----
- WatchMan @ IRC ----------------------- http://www.iki.fi/~watchman/ -
---------------------------------------------------------------------
watc...@no.more.spam.iki.fi
> Sammon täti kyllä sanoi, että käytä vaan Visa Electronia
>verkko-ostoksiin, kun tätä nimenomaan kysyin korttia hakiessani. Muut pankit
>taitavat tulla jälkijunassa.
Näin sanoi Sammon täti minullekin. Toki mainitsi myös, että
väärinkäytöstapauksissa välissä ei sitten ole luottokuntaa, vaan rahat
oikeasti menevät omalta tililtä, joten kannattaa olla tarkkana siitä,
missä asioi.