Elektroniikka kierrätystä by Kuusakoski Oy
Pasi Viheraho
--
Terveisin Pasi Viheraho
Saaranlähteentie 1 D 14
15880 Hollola
0400 - 202552 (En vastaa jos numero ei näy)
http://viheraho.com/halutaanvuokrata/
http://www.viheraho.com/pasiradio/
http://rontti.viheraho.com/
http://viheraho.com/
http://viheraho.com/webcams/
http://viheraho.com/mustalista/
14.4.2007 suuri känniradio lähetys klo 18.00
http://viheraho.com:8000
ILMAINEN NEWSPALVELIN: news.mundomain.com
HUOM HUOM! Mikään HTML posti ei saavu perille.Huomio tämä!
228018-76163 Nordea
Matti Kaki
>
>
> http://viheraho.com/ser/kierratysgalleria/
Jösses.
>14.4.2007 suuri känniradio lähetys klo 18.00
Mitä! Onko radioamatööreillä jokin leiri tuolloin? :-)
--
Matti Kaki at iki dot fi http://www.sci.fi/~oh2bio
=========== Location: 60.414 N 25.097 E ===========
Navigare Necesse Est - Vivere Non Est Necesse
Muikster
"Pasi Viheraho" <mulkku...@viheraho.com> wrote in message
news:v2ZJh.16582$Uf5....@reader1.news.saunalahti.fi...
> http://viheraho.com/ser/kierratysgalleria/
>
Kuvassa oleva videotykki on aika varmasti Nordmende TVP-100. Myin sellaisen
pois n. 3 vuotta sitten. Tuonneko se päätyikin :)
Tubeamp
Ville Muikkula
> Joo ei ole kuusakoskella homma hallussa.
Viimeksi Kajaanissa käydessäni näkymä junan ikkunasta radan varressa oli
kyllä kieltämättä varsin tyrmistyttävä. Talvella ei tosin ehkä näytä yhtä
pahasti roskaantuneelta.
Jouni Nordlund
Kohta siellä kasassa ovat myös Veikkauksen nykyiset Online-päätteet.
--
Jouni Nordlund
Nimellistä trollausta v:sta 1999.
anonym
news:v2ZJh.16582$Uf5....@reader1.news.saunalahti.fi...
> http://viheraho.com/ser/kierratysgalleria/
Sun pitäis vihjata tästä Hannu Karpolle :-)
Aurinkoinen Hollola
"anonym" <no...@no.invalid> kirjoitti
viestissä:gquKh.6$OV...@read3.inet.fi...
Toihan lähti lähes välittömästi kun tuohon "kierrätykseen" sain
vahvistuksen.
----- Original Message -----
From: "viheraho" <pa...@viheraho.com>
To: "Karpo pallosalama" <********@***********>
Sent: Wednesday, March 14, 2007 2:42 PM
Subject: Siinäpä Karpolle jutun tynkää...
> http://viheraho.com/ser/kierratysgalleria/
>
> http://viheraho.com/ser/
>
Simoc
> Viimeksi Kajaanissa käydessäni näkymä junan ikkunasta radan varressa oli
> kyllä kieltämättä varsin tyrmistyttävä. Talvella ei tosin ehkä näytä yhtä
> pahasti roskaantuneelta.
Ei oo enää :) Siirtyi ko. kierrätyskeskus eri paikkaan joku...puoli
vuotta sitten.
--
Top-postaus ja Kestäneen Paulin alias ahven/ällö -trollin ruokkiminen
ehdottomasti kielletty.
Esa Heikkinen
Rahahan tuossa selkeästi haisee.
Joskus kävin eräässä kierrätyskeskuksessa etsimässä erästä tietokoneen osaa,
joita tiesin siellä varmuudella olevan (kyseessä oli poweri tms. jokaisesta
koneesta varmuudella löytyvä osa). Palveluhalukkuus ei ollut kovin kaksinen
ja paikalla ollut kierrätyshenkilö "möläytti" siihen vielä että he saavat
enemmän rahaa niistä metalleina kuin että myisivät yhden minulle... Koko
kierrätystouhun juoni paljastui pakattuna tuohon yhteen lauseeseen.
Eli kierrätysfirmat saavat ihmisiltä ilmaiseksi raaka-ainetta, jonka
murskaavat ja sulattavat metalliksi, jota sitten myyvät eteenpäin. Eikös se
ole vähän vastaavaa kuin kultakaivostoiminta, joskus ennenmuinoin jossakin
lehdessä joku firma kertoi kultaa keräävänsäkin jauhamalla mikropiirejä
tomuksi. Kai se on sitä nykyajan kullanhuuhdontaa. Ei siis ihme jos
kierrätyksen alkuperäinen idea ei toteudu, kun sitä hoitaa jokin kaupallinen
yritys jonka täytyy pyrkiä maksimivoittoon. Samahan oli nähtävillä jo
kierrätyskeskuksissa, vanhoista, ilmaiseksi vastaanotetuista ikälopuista
televisioista pyydetään 50...75% uuden hinnasta. Ja kun ylihinnoiteltu
tavara ei "kierrä" niin viedään se murskattavaksi.
Siten ei liene ihme että kyselyihisi saada kierrätykseen tuotuja laitteita
tai varaosia suhtaudutaan nuiveasti (http://viheraho.com/ser) - eivät halua
laskea sinua "kultakaivokselleen", ei vaikka käytännössä voisit ottaa
vastaan ehkä promillen miljoonasosan siitä romumäärästä mitä sinne on
dumpattu. Toisaalta jos yhdelle antaa luvan, on kyselijöitä kohta satoja ja
sitähän ei eivät varmasti halua.
Sen kerran mitä itse pääsin käymään tuollaisen kierrätyskeskuksen
"takahuoneessa" niin kyllä se olisi ollut todellinen kultakaivos
harrastajalle, sieltä olisi löytynyt osaa vaikka mihin viritykseen ja myös
ihan mielenkiintoisia kokonaisia laitteita joita olivat jo ehtineet purkaa;
pikaisella vierailulla paikansin mm. kVA-luokan UPSin, niitä vanhoja joissa
on vielä virranantokykyäkin, toisin kuin nykyajan rimpuloissa!! Ainahan
sellaiselle olisi järkikäyttöä löytynyt, mutta sen arvo oli selvästi enemmän
romurautana kuin sellaisenaan eteenpäin myytynä.
Toisaalta nyhtän sitä hehkutetaan että saa "ihan ilmaiseksi" viedä vanhat
romut kierrätykseen, ei tarvitse maksaa. Kuitenkin tuottajille on siirretty
vastuuta - ilmeisimminkin erilaisten ympäristömaksujen muodossa, jota kautta
tuo maksu siirtyy tavaran hintaan eli kuluttaja maksaa edelleenkin siitä,
että Kuusakoski saa ilmaiseksi raaka-ainetta metallibisneksiinsä. Sanoisin,
että ovelasti keksitty liikeidea ja epäilemättä hyvin kannattavaa...
--
Esa
http://www.amigazone.fi/contact
Jack
"Esa Heikkinen" <nob...@null.none> wrote in message
news:3BBKh.166$OV1...@read3.inet.fi...
Joo, tuo Kuusakoski Oy:n toiminta on hyvin kaukana kierrätyksestä. Heidän
toimintansa on arvokkaiden aineiden talteenottoa ja myyntiä.
Jos he toimivat tosiaan kierrätysalalla, tulisi heidän hieman tutkia mitä
termi kierrätys oikein tarkoittaa.
Tekisi kyllä mieli alkaa vääntää kättä tuosta asiasta em. firman kanssa,
oikein isolla kädellä!
JMK
"aika ja raha on katoavaista, mutta periaate on se mikä säilyy"
Mika Iisakkila
> Joo, tuo Kuusakoski Oy:n toiminta on hyvin kaukana kierrätyksestä. Heidän
> toimintansa on arvokkaiden aineiden talteenottoa ja myyntiä.
No älä? Missäs jotain muuta on väitetty? Kuusakoski Oy harrastaa aivan
oman ilmoituksensakin mukaan _materiaalien_ ja _raaka-aineiden_
kierrätystä, joka toteutuu tällä toiminnalla oikein hyvin. Kukaan muu
kuin kotitarveturaajat itse eivät liene ajatelleet, että kyseessä
pitäisi olla jokin nolla- tai miinustuloksella toimiva hyväntekeväisyys-
välivarasto, jonne kuluttajat ja firmat roudaavat rojua, ja toiset
kuluttajat käyvät sieltä sitten hakemassa niistä kätevästi valmiiksi
puolikäsitellyistä rojuista parhaat palat omaan hyötykäyttöönsä, ja
jättävät sinne muovi- ja peltikuoret ja muun arvottoman paskan.
Menkää kierrätyskeskukseen tai jeesuskirppikselle, tai ratsatkaa
roskalavoja firmojen takapihoilla.
--
http://www.hut.fi/u/iisakkil/ --Foo.
Mikko Lehtikanto
>No älä? Missäs jotain muuta on väitetty? Kuusakoski Oy harrastaa aivan
>oman ilmoituksensakin mukaan _materiaalien_ ja _raaka-aineiden_
>kierrätystä, joka toteutuu tällä toiminnalla oikein hyvin. Kukaan muu
>kuin kotitarveturaajat itse eivät liene ajatelleet, että kyseessä
>pitäisi olla jokin nolla- tai miinustuloksella toimiva hyväntekeväisyys-
>välivarasto, jonne kuluttajat ja firmat roudaavat rojua, ja toiset
>kuluttajat käyvät sieltä sitten hakemassa niistä kätevästi valmiiksi
>puolikäsitellyistä rojuista parhaat palat omaan hyötykäyttöönsä, ja
>jättävät sinne muovi- ja peltikuoret ja muun arvottoman paskan.
Tuohon tavaraan käsiksi pääsemiseksi on oltava sopimus tuottaja-
yhteisön kanssa. Tuottajavastuunalaisen romun suhteen vastuu
nykytilanteesta ei ole operaattorien vaan
lainsäätäjien, Ympäristökeskuksen ja tuottajayhteisöjen.
Itse olen saanut ostettua romutavaraa yritystuotekasasta.
Kerman on saanut purkaa ja siitä on sitten maksettu. Viime
vuoden puolella tosin olen viimeeksi asioinut, joten kansalais-
aktivismi on tämänkin kanavan saattanut jo tukkia.
>Menkää kierrätyskeskukseen tai jeesuskirppikselle, tai ratsatkaa
>roskalavoja firmojen takapihoilla.
Kuusakoski oy ja Stena tarjoaa sellaisia palveluja, että
nuo firmojen löytölavat alkaa olla katoavaa kansanperinnettä.
<http://www.stenatechnoworld.fi/>
Kuusakosken Elrec-palvelusta ei netistä jostain syystä ole enää
kunnon sivuja.
--
Mikko Lehtikanto
Esa Heikkinen
> roskalavoja firmojen takapihoilla.
Keskustelun taso on tainnut täälläkin tippua...
Niin, kyllähän noista osista voisi jopa ihan maksaakin - ei niitä
ilmatteeksi tarvitse saada. Jos tavaraa otetaan ilmaiseksi sisään ja myydään
rahalla ulos eihän se silloin hyväntekeväisyyttä ole.
Toisinaan on vaan tilanteita että on esim. jo vanhempi PC jotakin osaa
vailla (nykyään ei tarvitse edes kovin vanha olla jotta siihen ei saa uusia
osia). Kokonaan uuden koneen ostokaan ei usein ole mielekästä tarkoituksessa
jossa vanhempikin pelitti täysin. Tällä hetkeellä uutta ja hetitoimivia
koneita ei edes saa Windows Vista-pakkosyötön takia, vähintään siihen tulisi
XP:n asennus alusta asti ja siinäpä vierähtääkin jo mutama tunteroinen.
Toisaalta lauenneessa koneessa saattoi olla jo tietyt sovelluket ja
käyttäjän dataakin valmiina, joten jos sen saa kierrätyskeskuksesta haetulla
vaihtopowerilla tms. vielä pystyyn niin säästetyn työn määrä on niin iso
että se vaihto-osa saa jopa hieman maksaakin.
--
Esa
http://www.amigazone.fi/contact
Mika Iisakkila
> Keskustelun taso on tainnut täälläkin tippua...
Ei, täällä vain yritetään saada keskustelu pysymään faktoissa.
> Niin, kyllähän noista osista voisi jopa ihan maksaakin - ei niitä
> ilmatteeksi tarvitse saada. Jos tavaraa otetaan ilmaiseksi sisään ja myydään
> rahalla ulos eihän se silloin hyväntekeväisyyttä ole.
Niin, mutta kun se ei liity tähän. Sille on eri kanavat. Kuten jäsen
Lehtikanto hetki sitten kertoi, Kuusakoski _ei voi_ pääsääntöisesti
luovuttaa mitään sinne kerran tuotua ulos. Se vika ei ole
Kuusakoskessa, vaan lainsäädännössä. Siitä voi valittaa (räkänaurua)
kätevästi huomenna klo 20.00 saakka.
> Toisaalta lauenneessa koneessa saattoi olla jo tietyt sovelluket ja
> käyttäjän dataakin valmiina, joten jos sen saa kierrätyskeskuksesta haetulla
> vaihtopowerilla tms. vielä pystyyn niin säästetyn työn määrä on niin iso
> että se vaihto-osa saa jopa hieman maksaakin.
Kuten sanottu, niitä osia kannattaa kysellä kierrätyskeskuksista.
Ei Kuusakoskelta.
--
http://www.hut.fi/u/iisakkil/ --Foo.
Esa Heikkinen
> Lehtikanto hetki sitten kertoi, Kuusakoski _ei voi_ pääsääntöisesti
> luovuttaa mitään sinne kerran tuotua ulos.
Juu, tarkoitin lähinnä kierrätyskeskuksia eli vaiheesta ennenkuin tavaraa on
Kuusakoskelle edes roudattu. Eli sielläkin vallitsee se ilmapiiri, että
mieluummin Kuusakoskelle kuin sellaisenaan myyntiin... Tässä vaiheessahan
sitä direktiiviäkin olisi vielä mahdollista noudattaa. Kyllä kai toimivia
kierrätyskeskuksiakin vielä on, mutta vähenemään päin. Täkäläinenkin
pyöritti hommaa muun toiminnan ohessa, mutta hiipumaan päin näyttää
kierrätys oleva olevan ainakin PC:n komponenttien osalta. Kokonaisia koneita
kai löytyy vielä.
Toisaalta joku Kuusakosken tyyppinen firma ei edes pystyisi laskemaan
ulkopuolisia alueelleen, työturvallisuuslaki edellyttää nykyään
tämäntyyppisissä ympäristöissä voimassa olevaa työturvallisuuskorttia,
suojavarustusta yms. vaikket olisi edes ulkopuolinenkaan.
> Kuusakoskessa, vaan lainsäädännössä. Siitä voi valittaa (räkänaurua)
> kätevästi huomenna klo 20.00 saakka.
?
> Kuten sanottu, niitä osia kannattaa kysellä kierrätyskeskuksista.
Aivan! Mutta jos kierrätyskeskuksestakin sanotaan että "me saadaan siitä
enemmän rahaa Kuusakoskelle toimitettuna" niin mitenkäs se kierrätyksen idea
sitten toteutuu?
Teppo Oranne
>
> Vaan erittäin tuottoisaa OMAA bisnestään, jolla ei ole YHTIKÄS MITÄÄN
> tekemistä kierrätyksen kanssa.
>
> Kuka valittaa mokomasta paskafirmasta EU;n oikeusasteisiin, että
> saadaan mokoma helvettiin täältä kermaa keräämästä!?
>
> Kierrätystä kas kun on sellainen toiminta jossa tavara kiertää.
> Tavaraa ei romuteta, ennenkuin se on kulunut loppuun.
>
> Tätä Kuusakoski juuri ei tee. Mistähän sekin roskafirma on lupansa
> saanut?
>
Paperin kierrätys?
Mika Iisakkila
> Eli Kuusakoski Oy EI HARJOITA KIERRÄTYSTÄ !
> Vaan erittäin tuottoisaa OMAA bisnestään, jolla ei ole YHTIKÄS MITÄÄN
> tekemistä kierrätyksen kanssa.
Hienoa. Vielä kun jatketaan tätä jauhamista muutama kierros, niin tämä
tarkoin varjeltu tieto valkenee varmaan viimeisillekin.
> Kuka valittaa mokomasta paskafirmasta EU;n oikeusasteisiin, että
> saadaan mokoma helvettiin täältä kermaa keräämästä!?
Aloita vaikka sinä. Vaikea kyllä ymmärtää, mistä ja millä perusteilla
oikein ajattelit valittaa...
--
http://www.hut.fi/u/iisakkil/ --Foo.
Mikko Lehtikanto
>On Sat, 17 Mar 2007 13:34:49 +0200, Mika Iisakkila
><mika...@pingrid.fi.invalid> wrote:
>Eli Kuusakoski Oy EI HARJOITA KIERRÄTYSTÄ !
Rajoittunut käsitys kierrätyksestä. Alle vuoden sisään
tuon roinan materiaalia palautuu vaikkapa kiinasta uusien
laitteiden mukana. Eikö keräyspaperin käyttö uuden paperin
valmistukseen esimerkiksi ole kierrätystä (recycling).
Eri asia on se, että lainsäädännössä määrätyt periaatteet eivät
tällä hetkellä toteudu. Valmistajien tuottajayhteisöt ovat suurimpia
syyllisiä tähän. Pukit kaalimaan vartijoina. Heidän intressi on
hävittää vanhat laitteet uusien tieltä.
>Vaan erittäin tuottoisaa OMAA bisnestään, jolla ei ole YHTIKÄS MITÄÄN
>tekemistä kierrätyksen kanssa.
>Kuka valittaa mokomasta paskafirmasta EU;n oikeusasteisiin, että
>saadaan mokoma helvettiin täältä kermaa keräämästä!?
Ikävää tosiaan, että suomalainen firma on toiminnassa mukana.
Stenan yksinvaltius varmaan miellyttäisi.
>Kierrätystä kas kun on sellainen toiminta jossa tavara kiertää.
>Tavaraa ei romuteta, ennenkuin se on kulunut loppuun.
Tavara tai sen materiaali kiertää.
>Tätä Kuusakoski juuri ei tee. Mistähän sekin roskafirma on lupansa
>saanut?
Tuottajayhteisöjen kanssa ovat tehneet sopimuksen, jota he
noudattavat. Ympäristöasioiden osalta he ovat tietenkin
ympäristölupiensa varassa. Kuvaputkissa oleva lyijy,
josta tässä on meuhkattu ei esimurskattuna juuri liukene.
--
Mikko Lehtikanto
Esa Heikkinen
> tuon roinan materiaalia palautuu vaikkapa kiinasta uusien
> laitteiden mukana.
Kannattaakohan kiinalaisten todellakin ostaa suomessa kalliilla tuotettua
kierrätysmetallia? Kai nyt 100 kiinalaista "hienosäätölekoilla" varustettuna
hoitaa saman paljon halvemmalla? Plus kaiken maailman kuljetuskustannukset
merten yli.
> tällä hetkellä toteudu. Valmistajien tuottajayhteisöt ovat suurimpia
> syyllisiä tähän.
Eipä tuottajia varmasti käytetyn tavaran kierrätys kiinnostakaan.
> Pukit kaalimaan vartijoina. Heidän intressi on
> hävittää vanhat laitteet uusien tieltä.
Juu - myydään ennemmin uusi kone jossa on pakkosyöttönä Windows Vista, niin
asiakas pääsee kiroamaan kun mikään ei enää toimi ja kaikki ohjelmatkin
pitää ostaa uudelleen. Ai niin ja meneehän siinä sivussa myös uusia
laitteitakin kaupaksi, koska edes printterille ei löytynyt Vistasta
ajuria... Tietenkin silloin pitää ostaa uusi printteri jne... :)
> ympäristölupiensa varassa. Kuvaputkissa oleva lyijy,
> josta tässä on meuhkattu ei esimurskattuna juuri liukene.
Eikös kuvaputkissa ollut (ainakin ennenvahnaan) myös fosforia siinä
loisteaineessa? Loisteainehan lähtee irti tosi herkästi, esim. kuvaputkea
ilmattaessa varsinkin vanhoissa mustavalkoisissa. Sehän taitaa olla kovaa
kamaa jos vesistöön pääsee. Yleensäottaen elektroniikassa on paljon myrkkyjä
(mm. kondensaattoreissa) joten aika käsittämättömältähän nuo Virherahon
paljastukset sinänsä näyttivät, vähän kyllä murenee usko
ympäristöystävälliseen toimintaan. Konkissakin myrkyt pysyy vielä sisällä
tietyissä rajoissa mutta jos ensin murskataan ja sitten dumpataan tuolla
tavoin maaperälle niin kyllähän ne litkut sieltä epäilemättä maahan
liukenee. Outoa jos kukaan ei tällaiseen puutu.
--
Esa
http://www.amigazone.fi/contact
Mikko Lehtikanto
>Kannattaakohan kiinalaisten todellakin ostaa suomessa kalliilla tuotettua
>kierrätysmetallia? Kai nyt 100 kiinalaista "hienosäätölekoilla" varustettuna
>hoitaa saman paljon halvemmalla? Plus kaiken maailman kuljetuskustannukset
>merten yli.
Esimerkiksi tämän kolme vuotta vanhan jutun mukaan puolet
Kuusakosken tuottamista kierrätysmetalleista on perinteisesti
mennyt Kaukoitään. Onhan siellä muitakin maita kuin Kiina.o
<http://www.talentum.com/doc.ot?d_id=112684>
>Eipä tuottajia varmasti käytetyn tavaran kierrätys kiinnostakaan.
>Juu - myydään ennemmin uusi kone jossa on pakkosyöttönä Windows Vista,
Tämä kuvio oli ennakkoon nähtävissä. Suurimpana syyllisenä pidän asiassa
ministeriötä, joka päästi tilanteen tähän jamaan. On tosin niin, että
nykyisten laitteiden korjattavuus on huono. Ennnen laitteita korjattiin,
mutta olivat ne kalliimpiakin suhteessa ja enemmän materiaalia sisältäviä.
>Eikös kuvaputkissa ollut (ainakin ennenvahnaan) myös fosforia siinä
>loisteaineessa? Loisteainehan lähtee irti tosi herkästi, esim. kuvaputkea
>ilmattaessa varsinkin vanhoissa mustavalkoisissa. Sehän taitaa olla kovaa
>kamaa jos vesistöön pääsee. Yleensäottaen elektroniikassa on paljon myrkkyjä
>(mm. kondensaattoreissa) joten aika käsittämättömältähän nuo Virherahon
>paljastukset sinänsä näyttivät, vähän kyllä murenee usko
>ympäristöystävälliseen toimintaan. Konkissakin myrkyt pysyy vielä sisällä
>tietyissä rajoissa mutta jos ensin murskataan ja sitten dumpataan tuolla
>tavoin maaperälle niin kyllähän ne litkut sieltä epäilemättä maahan
>liukenee. Outoa jos kukaan ei tällaiseen puutu.
Ympäristökeskusten sivuilla on julkaistu noiden laitosten ympäristö-
lupia. Pitää vilkaista. Tavara kiertää noissa kasoissa vilkkaasti
vaikka satunnaisesta tarkkailijasta ei siltä aina vaikuta. Aika on
rahaa.
--
Mikko Lehtikanto
on
"Mikko Lehtikanto" <leht...@cc.joensuu.fi> kirjoitti
viestissä:eth1d8$aj4$2...@cc.joensuu.fi...
Esa Heikkinen
> mutta olivat ne kalliimpiakin suhteessa ja enemmän materiaalia sisältäviä.
Tämä on totta - esimerkiksi alkuperäinen "kouluammattini" Radio- ja TV-
asentaja on nykyään kadonnut. Ei niitä kannata enää korjata, muuten kuin
harrastusmielessä. Onneksi ajauduin suunnittelupuolelle jo niin kauan sitten
että saan nykyään leipäni uusien laitteiden kehittelystä.
> Ympäristökeskusten sivuilla on julkaistu noiden laitosten ympäristö-
> lupia. Pitää vilkaista. Tavara kiertää noissa kasoissa vilkkaasti
> vaikka satunnaisesta tarkkailijasta ei siltä aina vaikuta. Aika on
> rahaa.
Toinen mikä tulee mieleen että sitten kun niitä sulatetaan niin mitenkähän
ne mahtaa puhdistaa siitä syntyvät savukaasut... Jos siellä on niitä
kuvaputkien loisteaineita, kondensaattorimehuja yms. seassa niin aika kiva
coctaili lähtee taivaalle kun niitä polttaa.
Aurinkoinen H
"Mika Iisakkila" <mika...@pingrid.fi.invalid> kirjoitti
viestissä:4pokf4...@pingrid.fi.invalid...
Jos vaikka luet tuon ensin ja sanot sitten
http://europa.eu.int/eur-lex/pri/fi/oj/dat/2003/l_037/l_03720030213fi00240038.pdf
Lisäpäivitys tuli sivuilleni.
Kävin paikanpäällä ja kuulin että kaikki pistetään murskaksi ja osa viedään
loppusijoitukseen toiselle puolelle Heinolaa.
http://viheraho.com/ser/kierratysgalleria/
Esa Heikkinen
viedään
> loppusijoitukseen toiselle puolelle Heinolaa.
Eli otetaan "kermat päältä" ja dumpataan arvoton roska jonnekin mihin on
saatu lupa ja johon voidaan viedä kenties ilmaiseksi? Tämähän alkaa mennä
mielenkiintoiseksi, kaikkea materiaalia ei siis todellisuudessa edes
hyödynnetä, kuten kuuluisi jos kerran aletaan materiaalia kierrättää!
--
Esa
http://www.amigazone.fi/contact
Simoc
> Joskus kävin eräässä kierrätyskeskuksessa etsimässä erästä tietokoneen osaa,
> joita tiesin siellä varmuudella olevan
> (kyseessä oli poweri tms. jokaisesta
> koneesta varmuudella löytyvä osa). Palveluhalukkuus ei ollut kovin kaksinen
Samaa kokemusta.
Tuolla Ville Muikkulan mainitsemalla Kajaanin aseman
kierrätyskeskuksella oli vielä joku vuosi sitten palveluhalukkuus
aivan erinomaista. Ilmapiiri oli sellainen, että ukoilla oli aina
sisällä toisessa kädessä kahvikuppi, toisessa paloi tupakki, ja
rennosti naureskellen ne etsiskelivät kaivattua tavaraa ja sitten
"oisko se siinä, vie mennessäs" tai joskus saativat pyytää viitosen
(markkoja) jostain kokonaisesta tietokoneesta tai muusta värkistä.
Jossain vaiheessa sitten hinnat nousivat ja sitten meni sellaiseksi
lopulta ettei varmasti löytyvää tavaraa tunnustettu olevan. Sitten kun
tuo kk fuusioitui nakertajan kk:een ja yhteistoimipiste siirtyi
kettuun, on nyt asia taas vähän paremmin, että myyvät kyllä osaakin
mutta eivät kyllä edelleenkään tunnu ihan anataumuksella kaivattua
etsivän.
Mutta voi sitä aikaa, kun tuo aseman kk oli vielä sellainen Muikkulan
mainitseman mukainen, silloin tuli aina sinne radanpuoleiselle
laiturille mentyä hiljaisempaan aikaan, olihan se melkoinen apaja - ja
maksuton :) Mutta jossain vaiheessa sinne tuli portti (--> pääsi
edelleen radalta kiipeämällä sinne, mutta ei saanut enää polkupyörää
sinne "kiireen varalta", eikä ison tavaran roudaus autoon ollut enää
sekään yhtä helppoa), ja lopulta sinne tuli kameravalvonta... Suosittu
paikkahan se oli. Aina saattoi sinne tulla itse niin siellä siinä
vaiheessa oleva porukka kaikkosi - ja itse tietysti kun seuraava
näytti tulevan :-D
> saavat
> enemmän rahaa niistä metalleina kuin että myisivät yhden minulle...
Mutta tämä taasen jaksaa ihmetyttää faktuaalisuutensa puolesta. En
nimittäin voi ymmärtää miten muka saavat enemmän rahaa, jos jostain
100g painoisesta tavarasta maksaisi vaikka pari euroa, tai edes euron
tai puoli, niin miten ihmeessä meinasivat siitä saada materiaalina
enemmän rahaa, kun sitä hintaa ei mahda saada kilostakaan rautaa...
Olisiko kyse sittenkin laiskuudesta eikä rahasta?
Ari Laitinen
> Olisiko kyse sittenkin laiskuudesta eikä rahasta?
Siinä on omat riskinsä kun myyjä ei voi taata tuotteesta mitään.
Sanotaanpa näin esimerkin vuoksi. Jos romikselta saamasi esine aiheuttaa
henkilö tai omaisuusvahingon niin... kuka korvaa?
Kaatopaikka, maahantuoja vaiko valmistaja? Vai tehdäänkö kuten yleensä ettei
kukaan korvaa?
Mika Iisakkila
>> Aloita vaikka sinä. Vaikea kyllä ymmärtää, mistä ja millä perusteilla
>> oikein ajattelit valittaa...
> http://europa.eu.int/eur-lex/pri/fi/oj/dat/2003/l_037/l_03720030213fi00240038.pdf
Niin, siellä on ne ympäristöaspektit, joista ehkä voi keksiä jotain
valittamista, tai sitten ei. Käsittääkseni huutomerkki-Saarelan
ongelma oli kuitenkin se, että Kuusakoski vie kaikki ne ihanat romut
hänen ulottuviltaan, panee ne paskaksi ja saa siitä vielä rahaa.
--
http://www.hut.fi/u/iisakkil/ --Foo.
Esa Heikkinen
> henkilö tai omaisuusvahingon niin... kuka korvaa?
Eiköhän siihen päde aivan samat säädökset kuin muihinkin esineisiin, eihän
se voi asiaa muuksi muuttaa mikä esineen historia nyt tarkalleen on. Vasta
sitten asia muuttuu kun joku tekee esineeseen itse sellaisia muutoksia,
jotka muuttavat sen ominaisuuksia tai turvallisuutta. Silloin vastuu siirtyy
esineen muuttajalle. Muutenhan kukaan ei voisi myydä mitään tavaraa koskaan
ja missään, jos aina kaikesta myydystä (tai jopa luovutetusta) olisi
täydellinen vahinkovastuu. Vai miltä kuulostaa: myydään esimerkiksi auto,
uusi omistaja ajaa sillä lepikköön ja kuolee - myyjäkö siis vastuussa? Ei
oikein toimi...
--
Esa
http://www.amigazone.fi/contact
Esa Heikkinen
ainakin seuraavat kysymykset:
Jos kaikki tavara musrkataan raakana ja sellaisenaan, niin miten on
huomioitu kondensaattoreista, akuista yms. vapautuvat ympäristömyrkyt?
Laitetaanko murske sellaisenaan maaperälle ja siitä sitten liukenee mukava
coctail lopulta pohjavesiin. Sanoisin että tällainen on kaikkea muuta kuin
ympäristöteko, se on ympäristörikos. Ehkäpä elektroniikan kierrätys ei
olekaan niin yksinkertaista että murskataan vaan kaikki - ensin pitäisi
poistaa ympäristölle haitalliset komponentit ja käsitellä ne
asianmukaisesti. Tällainen edellyttäisi kuitenkin manuaalista käsityötä,
koska haitalliset komponentit ovat laitteessa hajallaan eikä niitä voi
sieltä kovin nopeasti koneellisesti poistaa.
Sitten toinen mikä tuli mieleen on tuo jonnekin dumpattu arvoton vuori
roskaa. Puhutaan "loppusijoituksesta". Miksi tätä jätettä ei käsitellä
asianmukaisesti? Tiedän että on olemassa tapoja mm. polttaa tuon tyyppistä
jätettä ilman että siitä tulee ympäristövaikutuksia ja näin muuttaa muutoin
käyttökelvoton tavara energiaksi. On olemassa esimerkiksi
leijupetikattiloita yms. joissa polttaminen voidaan tehdä hyvin korkeassa
lämpötilassa ja vähin päästöin. Muualla maailmassa jätteitä poltetaan
tällaisissa laitoksissa ja saadaan siitä energiaa. Miksi näin ei tehdä?
Ehkäpä siksi, että se maksaa - huono asia jos pyritään ainoastaan
maksimivoittoon välittämättä ympäristövaikutuksista?
Tavoitellaanko vain siis maksimivoittoa, tehdään asiat puolitiehen - siihen
asti kun saadaan käärittyä nopeaa ja helppoa rahaa? Minun mielipide on
ainakin se, että siinä vaiheessa kun materiaalia aletaan kierrättää niin se
tehdään siten että jätettä syntyy tai sitä syntyy mahdollisimman vähän.
Viherahon kuvaama jätevuori ei saa minua vakuuttumaan siitä, että näin
tehtäisiin. Jossakin on nyt selkeästi jotakin pielessä.
Toivottavasti joku asialle vihkiytynyt löytäisi vastauksia ylläoleviin
kysymyksiin.
Jään mielenkiinnolla odottamaan.
--
Esa
http://www.amigazone.fi/contact
Aurinkoinen H
"Esa Heikkinen" <nob...@null.none> kirjoitti
viestissä:%baLh.94$MA3...@read3.inet.fi...
Olen laittanut ympäristökeskukseen kyselyn tuosta toiminnasta.
Tähän mennessä on tapahtunut:
http://www.turunsanomat.fi/kotimaa/?ts=1,3:1002:0:0,4:2:0:1:2006-11-17,104:2:419623,1:0:0:0:0:0:
http://viheraho.com/ser/uutinen/uutinen.htm
Toivottavasti hämeenympäristökeskus tekee piakkoin sama eli alkaa puuttumaan
tuohon asiaan.
Esa Heikkinen
Ahaa, tuopa selvittääkin jo paljon, mm. sen miksi paikallisessa on
kierrätystoiminta hiipumaan päin.
Ainakin tässä palastui, mistä se kenkä nyt puristaa. Jos lukee artikkelin
tarkasti niin siellähän tuottajien edustaja väittää ettei käytetyille
laitteille olisi muka kysyntää, mutta kierrätyskeskusten yhdistyksen
puheenjohtaja taas sanoo että käytetyt laitteet viedään suorastaan käsistä,
joten on ymmärrettävää etteivät maahantuojat halua kilpailua.
Varaosia lienee siis turhaa odottaa myyntiin jatkossakaan...
--
Esa
http://www.amigazone.fi/contact
Ari Laitinen
>> Sanotaanpa näin esimerkin vuoksi. Jos romikselta saamasi esine
>> aiheuttaa henkilö tai omaisuusvahingon niin... kuka korvaa?
>
>
> Eiköhän siihen päde aivan samat säädökset kuin muihinkin esineisiin,
> eihän se voi asiaa muuksi muuttaa mikä esineen historia nyt
> tarkalleen on. Vasta sitten asia muuttuu kun joku tekee esineeseen
No niin... oikea vastaus .. juuri siksi niitä ei haluta antaa koska
olettaisit että romis vastaa sieltä löytämäsi laitteen toiminnasta. Ne ei
todellakaan halua sellaista vastuuta.
Mika Iisakkila
> Huutomerkki on _normaali_ tapa korostaa sanomaa, myös täällä.
> Sen käyttö ei oikeuta nimittelyyn, sinultakaan.
En minä mitään nimittele. En vain muista koskaan lukeneeni montaakaan
kirjoittamaasi artikkelia, joka ei näyttäisi siltä kuin kirjoittajan
päässä olisi joku suoni ratkeamaisillaan. Ylenpalttinen korostaminen
ei kuulu tapoihin täälläkään, koska se välittää aivan vääränlaista
sanomaa, kuten huomaat.
> Toisekseen, kuulut ehkä sellaiseen tulo-, ja sosiaaliluokkaan, joka ei
> romuka korjaa, eikä myöskään keräile?
Heh heh. Olen tosiaankin ohittanut elämässäni sen vaiheen, jossa piti
saada kaikenlaista tavaraa nurkkiin. Korjaan kyllä kaiken (itse), joka
on järkevästi korjattavissa.
> Siksikin tämä nyky meininki pistää todellakin vihaksi.
Ota ihan rauhallisesti vain. Sellainen se lakisääteinen romu- ja
jätehuoltojärjestelmä nyt on. Kävitkö äänestämässä?
--
http://www.hut.fi/u/iisakkil/ --Foo.
Esa Heikkinen
Taisin jo tulla todenneeksikin keskustelun tasosta täällä. Mutta kaipa tänne
eksyy aina vaan nuorempia ja nuorempia... 25 vuoden ikäraja saisi olla, tai
no enpä tiedä riittäisikö sekään kaikkien kohdalla pitämään keskustelua
asiallisena.
> Toisekseen, kuulut ehkä sellaiseen tulo-, ja sosiaaliluokkaan, joka ei
> romuka korjaa, eikä myöskään keräile?
Minun mielestäni sosiaaliluokka ei vaikuta harrastuneisuuteen. Jos on
oikeasti kiinnostunut elektroniikasta tai siitä miten laitteet toimii ja
tykkää niiden parissakin viettää aikaansa niin tuollainen toimiva
kierrätyskeskus voi olla todellinen aarreaitta harrastelijalle. Ainakaan
itseltäni ei kiinnostus virittämiseen ole kadonnut koskaan, ei vaikka jo
pidempään on ollut mahdollisuus ostaa melkein mitä tahansa vekottimia myös
uutena.
Uusi ei vaan enää usein nykyään palvele tarkoitustaan koska vuosi vuodelta
laatu vain laskee. Kaupasta ei joko saa lainkaan sellaista kuin pitäisi tai
sitten uudet ovat niin rimpuloita että mieluummin etsin jotakin vähän
järeämmin valmistettua muutaman vuoden takaa. Sellaisen löytää usein
kierrätyskeskuksesta.
Esimerkiksi eräs viimeisimmistä omista kierrätyskeskus - ostoksistani oli
tasoskanneri. Katselin ensin kaupasta uusia ja sellaisen olisi saanut alle
satasella, mutta muoviset USB-lelut eivät yksinkertaisesti kiinnosta.
Kierrätyskeskuksesta taasen löysin vanha kunnon SCSI-liitäntäinen ja järeä
peli. Ja hyvää jälkeä tekee ja on nopea... Taisi maksaa vitosen, en nyt
muista enää - eikä hinta ollut kynnyskysymys, olisin maksanut siitä
enemmänkin. SCSI löytyi sillä kertaa omasta takaa.
Vastaavasti ostin aikoinaan myös väriprintterin, uuden olisin saanut
halvemmalla kuin kasetit tuohon kierrätyskeskuksesta ostettuun, mutta
kierrätyskeskuksen versio onkin heavy-metallista tehty vanha kunnon
pro-sarjan deskjetti, se on jo sen verran kestävä että sen uskaltaa laittaa
perheen keskiseksi verkkotulostimeksi. Tulostusjälki valokuvilla ei varmasti
ole uusien tasoa, mutta ei tarvitse ollakaan koska meillä digikuvat
teetetään valokuviksi eikä niitä printtailla itse. Pro-deskarin väritkin
tuntuu riittävän paljon pidempään kuin näissä uusissa rimpulossa,
millilitroja on vaan yksinkertaisesti enemmän.
> Korjaan vieläkin, eläkkeellä ollessani, koska se on hauskaa ja
> opettavaista.
Nimenomaan. Mielikin pysyy virkeänä kun sitä käyttää välillä muuhunkin kuin
telkkarin töllöttelyyn illasta toiseen...
> Ei saa heittää kaikkea aina pois, kun se hajoaa.
Varsinkin jos on vanhaa kunnon järeää tekoa, eikä näitä
kierrätysmuovipaskoja, joita myydään alle viidellä kympillä.
--
Esa
http://www.amigazone.fi/contact
Esa Heikkinen
> olettaisit että romis vastaa sieltä löytämäsi laitteen toiminnasta.
?
Luepa vielä viestini uudelleen, loppuun asti ja ajatuksen kanssa.
Ari Laitinen
>> No niin... oikea vastaus .. juuri siksi niitä ei haluta antaa koska
>> olettaisit että romis vastaa sieltä löytämäsi laitteen toiminnasta.
>
> ?
>
> Luepa vielä viestini uudelleen, loppuun asti ja ajatuksen kanssa.
Haluatko että sanon vastausta vääräksi vai mitä ihmettä haluat?
Simoc
wrote:
> Ota ihan rauhallisesti vain. Sellainen se lakisääteinen romu- ja
> jätehuoltojärjestelmä nyt on. Kävitkö äänestämässä?
Huomaa kuitenkin, että käsittääkseni laki on nimenomaan sellainen,
että se määrää kamat hyödynnettäviksi "mahdollisimman kokonaisina",
siis nimenomaan, että niiden osiksi purkamista ja varsinkin
materiaaleiksi murskaamista pitäisi välttää viimeiseen asti. Tätä
lakia siis Kuusakoski ja kierrätyskeskukset rikkovat tai kiertävät.
Mastus
Omat kokemukseni paikallisesta kierrätyspuljusta ovat sellaiset, että
esim. 17" CRT-näytön hinta oli 50e (n. kk takaperin). Tuntuisi että kun
ilmaiseksi ne tavarat saadaan, ja vaikka niistä sen 1 euron saisi, niin
se olisi puhdasta voittoa (ko. paikan työntekijät ovat
pitkäaikaistyöttömiä tjsp. sossun työsetelillä töissä olevia).
Toinen juttu mikä suututtaa, on varsinkin tietotekniikan osalta vedota
"tietoturvaan". Esim. sairaalat, kaupungintalo, muut toimistot uusivat
koneita ja aivan käyttökelpoisia +80GB kiintolevyjä hajotetaan poralla
tahallaan. Kukaan ei ole varmaan älynnyt että on ohjelmia/toimenpiteitä
joilla sitä vanhaa dataa ei varmuudella saada sieltä ulos. Sitten
loppukone viedään ser-keräykseen, joka ei luovuta niitä sieltä vedoten
taas tietoturvaan...
Mika Iisakkila
> Omat kokemukseni paikallisesta kierrätyspuljusta ovat sellaiset, että
> esim. 17" CRT-näytön hinta oli 50e (n. kk takaperin).
Paikallisella jeesuskirppiksellä näkyi päältä katsoen täysin
virheettömien ja kohtuullisen uudenmallisten 17" CRT-töllöjen
nykyhinta olevan ennemminkin 5 euroa.
> Toinen juttu mikä suututtaa, on varsinkin tietotekniikan osalta vedota
> "tietoturvaan". Esim. sairaalat, kaupungintalo, muut toimistot uusivat
> koneita ja aivan käyttökelpoisia +80GB kiintolevyjä hajotetaan poralla
> tahallaan. Kukaan ei ole varmaan älynnyt että on
> ohjelmia/toimenpiteitä joilla sitä vanhaa dataa ei varmuudella saada
> sieltä ulos.
Varmaan monikin on älynnyt, mutta kun sellaisen homman tekeminen vie
jonkun työaikaa = rahaa, ja jos se ohjelma/toimenpide ei ole 100%
luotettava (mistä sen sitten tietää?), on olemassa melkoinen
potentiaali seuraavaan lööppiskandaaliin. Kiinnostaisiko sinua jonkun
potilasrekisterin makuloinnista vastaavana ottaa tämä homma
kontollesi, jotta jollekin säästyisi vitosen-kympin arvoinen
kiintolevy?
--
http://www.hut.fi/u/iisakkil/ --Foo.
pa _ si
"Mika Iisakkila" <mika...@pingrid.fi.invalid> kirjoitti
viestissä:tzwhgw...@pingrid.fi.invalid...
> Kiinnostaisiko sinua jonkun
> potilasrekisterin makuloinnista vastaavana ottaa tämä homma
> kontollesi, jotta jollekin säästyisi vitosen-kympin arvoinen
> kiintolevy?
> --
jos jollain on vitosella 80 Gt levyjä ni tänne vaan sitten ne vitosen levyt.
Mastus
>
> Varmaan monikin on älynnyt, mutta kun sellaisen homman tekeminen vie
> jonkun työaikaa = rahaa, ja jos se ohjelma/toimenpide ei ole 100%
> luotettava (mistä sen sitten tietää?), on olemassa melkoinen
> potentiaali seuraavaan lööppiskandaaliin. Kiinnostaisiko sinua jonkun
> potilasrekisterin makuloinnista vastaavana ottaa tämä homma
> kontollesi, jotta jollekin säästyisi vitosen-kympin arvoinen
> kiintolevy?
Tässähän pelataan taas todennäköisyyksillä, jos loogisesti ajatellaan
niin vaikka levyn läpi porataan, mistä sitä tietää onko mahdollisesti
muutama bitti luettavissa?
Jos palkka maksetaan, niin tottakai moinen jopi kiinnostaa :) Mutta ehkä
järkevämpi tapa olisi allekirjoittaa esim. jokin
salassapitosopimus/jälleenmyyntikielto.
Jos kiinnostaa, niin oikein arvelit, levytila on kortilla, ja tuossakin
yksi kone odottaa kovalevyä ("tietoturvan" takia).
Pasi Viheraho
"Mastus" <olavip...@hotmail.com> kirjoitti
viestissä:eWALh.247$4j...@read3.inet.fi...
>
> Jos kiinnostaa, niin oikein arvelit, levytila on kortilla, ja tuossakin
> yksi kone odottaa kovalevyä ("tietoturvan" takia).
Sinänsä outoa että tuosta ei tule uutta busineksen haaraa.
Tietojenhävitys firmojen levyjen tyhjennys palvelu.
Ne tiedothan saadaan niin pois että sieltä ei VARMUUDELLA kukaan kaiva
mitään tietoa.
Ja silti levyä voitaisiin kierrättää edelleen.
Lain muutoksia tarvittaisiin pikaisesti tämän asian muuttamiseksi.
WsQ
>
> Sinänsä outoa että tuosta ei tule uutta busineksen haaraa.
> Tietojenhävitys firmojen levyjen tyhjennys palvelu.
> Ne tiedothan saadaan niin pois että sieltä ei VARMUUDELLA kukaan kaiva
> mitään tietoa.
> Ja silti levyä voitaisiin kierrättää edelleen.
> Lain muutoksia tarvittaisiin pikaisesti tämän asian muuttamiseksi.
Jos se levy pitää saada siihen kuntoon, ettei kukaan siitä kuoki
"jotain" ulos, ties mihin tietoturvatouhuun vedoten, tulee valmiille
kierrätyslevylle aika suolainen hinta. Ei hyvä bisnes.
Kai se paras kierrätys on siinä, että joku kuusakoski rouhii sen
riekaleiksi ja ottaa rahat moisesta hommasta?
Tottakai sattuu niin ***tanasti hyvän tavaran tärviölle laittaminen,
mutta minkäs voit?
Vesku
Pasi Viheraho
"WsQ" <wsq.d...@gmail.com> kirjoitti
viestissä:ApNLh.20832$KY5....@reader1.news.saunalahti.fi...
> Pasi Viheraho kirjoitti:
>>
>> Sinänsä outoa että tuosta ei tule uutta busineksen haaraa.
>> Tietojenhävitys firmojen levyjen tyhjennys palvelu.
>> Ne tiedothan saadaan niin pois että sieltä ei VARMUUDELLA kukaan kaiva
>> mitään tietoa.
>> Ja silti levyä voitaisiin kierrättää edelleen.
>> Lain muutoksia tarvittaisiin pikaisesti tämän asian muuttamiseksi.
>
> Jos se levy pitää saada siihen kuntoon, ettei kukaan siitä kuoki "jotain"
> ulos, ties mihin tietoturvatouhuun vedoten, tulee valmiille
> kierrätyslevylle aika suolainen hinta. Ei hyvä bisnes.
>
Ai tulee?
Laitetaan dataeraser koneelle ja annetaan sen siinä pyöriä aikansa ja se on
siinä.
On kait niitä muitakin ohjelmia.
Enemmän siitä saa kun niistä metalleista mitä siinä levyssä on.
Pasi Viheraho
"Pasi Viheraho" <kesku...@viheraho.com> kirjoitti
viestissä:4KULh.21144$v12....@reader1.news.saunalahti.fi...
kuluttaja asiaa.
Sovelias
"Pasi Viheraho" <kesku...@viheraho.com> kirjoitti
viestissä:4KULh.21144$v12....@reader1.news.saunalahti.fi...
> Laitetaan dataeraser koneelle ja annetaan sen siinä pyöriä aikansa ja se
> on siinä.
Ja olet sitten valmis maksaa muutaman kymmenen Gigan käytetystä levystä
takuullisen > 100 Gigasen hinan?
WsQ
>> Ai tulee?
>> Laitetaan dataeraser koneelle ja annetaan sen siinä pyöriä aikansa ja
>> se on siinä.
>> On kait niitä muitakin ohjelmia.
>> Enemmän siitä saa kun niistä metalleista mitä siinä levyssä on.
>>
>>
> Ja kuka perkele on tiputtanut kuluttaja ryhmän pois kun tämä on myös
> kuluttaja asiaa.
>
Minä perkele pudotin sen pois, mutta näköjään ollaan samoilla laduilla
taas...
Asian ydin oli siinä, että aina joku vinkuu levyn mankeloinnista, että
"kyllä siitä vielä jotain ulos saadaan vaikka kuinka yliajetaan." Ehkä
saadaankin, tiedä häntä, mutta jos lasketaan työhön tuhlattu aika /
saatu hyöty. Vain ja ainoastaan joku tollo alkaa siihen ja kuvittelee
tekevänsä bisnestä loppuun ajetuilla asemilla.
Harrastushommat erikseen, mutta nythän oli kyse suuremmista mittakaavoista?
Antaa kuusakosken tai jonkun muun murskata kovalevymöykyt ja hoitakoot
romuna kiertämään. Jos vähän siistimmin niin hyvä.
Kun miettii miten paljon hyvää tavaraa tungetaan tärviölle, niin sattuu
- ja paljon.
Vesku
Pasi Viheraho
"Sovelias" <sovelias...@hotmail.com> kirjoitti
viestissä:wUULh.249$rd5...@read3.inet.fi...
No eihän sitä noin voi mitenkään verrata.
Ja ei se nyt niin kallista ole se levyn tyhjentäminen.
Petri Lopia
> Jos palkka maksetaan, niin tottakai moinen jopi kiinnostaa :)
Ongelmana on varmaan löytää se kuka tuosta sustuu maksamaan.
> Mutta ehkä järkevämpi tapa olisi allekirjoittaa esim. jokin
> salassapitosopimus/jälleenmyyntikielto.
Mitä eroa/hyötyä tuosta olisi nykyiseen käytäntöön?
Firmat (Dell, Compaq, HP yms.) ottavat muuten nykyään myymänsä roinan
takaisin hävitykseen ja myyntihinta sisältää tuon takaisinoton hinnan
joten on aika loogista, että hävittävät koneet sitä kautta eivätkä
jaa niitä muualle.
> Jos kiinnostaa, niin oikein arvelit, levytila on kortilla, ja tuossakin
> yksi kone odottaa kovalevyä ("tietoturvan" takia).
Ja hyvä vain, että tietoturvasta pidetään kiinni.
--
Petri Lopia :: petri.RE...@iki.fi.invalid
Galapagos Island, Lightnings, Nature, StormChasing, Moon etc. photos:
http://www.petrilopia.net/ http://www.pbase.com/whig/
M: Helios Skyliner 200 + Kamera-adapteri + Plössl 32mm 1 1/4" + aurinkosuodin.
Petri Lopia
> Sinänsä outoa että tuosta ei tule uutta busineksen haaraa.
> Tietojenhävitys firmojen levyjen tyhjennys palvelu.
Pitäisi enemmänkin miettiä miten tuo busines auttaisi sitä yritystä
joka vanhoja levyjään nyt hävittää "ilmaiseksi".
Pasi Viheraho
"Petri Lopia" <petri.lopia@EISPAMMIA_kolumbus.fi.invalid> kirjoitti
viestissä:slrnf01jku.mu...@localhost.localdomain...
> On 2007-03-19, Pasi Viheraho <kesku...@viheraho.com> wrote:
>
>> Sinänsä outoa että tuosta ei tule uutta busineksen haaraa.
>> Tietojenhävitys firmojen levyjen tyhjennys palvelu.
>
> Pitäisi enemmänkin miettiä miten tuo busines auttaisi sitä yritystä
> joka vanhoja levyjään nyt hävittää "ilmaiseksi".
>
Ei se sitä autakkaan mut sitä kuka sen käsittelee voisi jopa auttaa.
Sovelias
"Pasi Viheraho" <kesku...@viheraho.com> kirjoitti
viestissä:5%VLh.21199$d13....@reader1.news.saunalahti.fi...
>> takuullisen > 100 Gigasen hinan?
>
> No eihän sitä noin voi mitenkään verrata.
Miksei, paitsi jos haluaa vanhoja pieniä käytettyjä levyjä makso mitä makso.
En kuitenkaan usko että kysyntä on kovinkaan suurta.
> Ja ei se nyt niin kallista ole se levyn tyhjentäminen.
>
Ei se ilmaistakakaan ole, toki jos tyhjennys pitää joka tapauksessa hoitaa
niin voidaan ajatella että osa kustannuksista menee talon piikkiin.
Jos noita käytettyjä myydään yksityiselle niin katettakin (vs romutus) pitää
olla reippaasti.
Pasi Viheraho
"Sovelias" <sovelias...@hotmail.com> kirjoitti
viestissä:Xv5Mh.44$Ub...@read3.inet.fi...
No direktiivi on direktiivi ja se sanoo että ensisijaisesti pitää kierrättää
sellaisenaan tai osina.
Sitä tässä ajetaan takaa.
Petri Lopia
Joten se firma tuskin alkaisi tuota käyttämään jos se ei auta heitä mitenkään.
Firmojahan kiinnostaa vain raha.
Pasi Viheraho
"Petri Lopia" <petri.lopia@EISPAMMIA_kolumbus.fi.invalid> kirjoitti
viestissä:slrnf01s0j.nb...@localhost.localdomain...
> On 2007-03-21, Pasi Viheraho <kesku...@viheraho.com> wrote:
>>
>> "Petri Lopia" <petri.lopia@EISPAMMIA_kolumbus.fi.invalid> kirjoitti
>> viestissä:slrnf01jku.mu...@localhost.localdomain...
>>> On 2007-03-19, Pasi Viheraho <kesku...@viheraho.com> wrote:
>>>
>>>> Sinänsä outoa että tuosta ei tule uutta busineksen haaraa.
>>>> Tietojenhävitys firmojen levyjen tyhjennys palvelu.
>>>
>>> Pitäisi enemmänkin miettiä miten tuo busines auttaisi sitä yritystä
>>> joka vanhoja levyjään nyt hävittää "ilmaiseksi".
>>>
>>
>> Ei se sitä autakkaan mut sitä kuka sen käsittelee voisi jopa auttaa.
>
> Joten se firma tuskin alkaisi tuota käyttämään jos se ei auta heitä
> mitenkään.
> Firmojahan kiinnostaa vain raha.
>
Direktiivi on hieman erimieltä.
Kyllä firmoja alkaa kummasti kiinnostamaan kun tulee uhkasakko.
Se on muuten kumma juttu se.
Petri Lopia
>
> "Petri Lopia" <petri.lopia@EISPAMMIA_kolumbus.fi.invalid> kirjoitti
> viestissä:slrnf01s0j.nb...@localhost.localdomain...
>> On 2007-03-21, Pasi Viheraho <kesku...@viheraho.com> wrote:
>>>
>>> "Petri Lopia" <petri.lopia@EISPAMMIA_kolumbus.fi.invalid> kirjoitti
>>> viestissä:slrnf01jku.mu...@localhost.localdomain...
>>>> On 2007-03-19, Pasi Viheraho <kesku...@viheraho.com> wrote:
>>>>
>>>>> Sinänsä outoa että tuosta ei tule uutta busineksen haaraa.
>>>>> Tietojenhävitys firmojen levyjen tyhjennys palvelu.
>>>>
>>>> Pitäisi enemmänkin miettiä miten tuo busines auttaisi sitä yritystä
>>>> joka vanhoja levyjään nyt hävittää "ilmaiseksi".
>>>>
>>>
>>> Ei se sitä autakkaan mut sitä kuka sen käsittelee voisi jopa auttaa.
>>
>> Joten se firma tuskin alkaisi tuota käyttämään jos se ei auta heitä
>> mitenkään.
>> Firmojahan kiinnostaa vain raha.
>>
>
> Direktiivi on hieman erimieltä.
> Kyllä firmoja alkaa kummasti kiinnostamaan kun tulee uhkasakko.
> Se on muuten kumma juttu se.
Firmat maksavat jo nyt koneita ostaessaan niiden hävityksen. Ja hajonneet
levyt vaihdetaan uuteen takuuajan sisällä.
Mitähän direktiiviä tarkoitat? Ja miten sen olisi tarkoitus auttaa?
Mikko Järvinen
> Kuten sanottu, niitä osia kannattaa kysellä kierrätyskeskuksista.
Ainaskin täällä Tampereella tilanne vaikuttaisi olevan se, että sieltä
keskustan kierrätyskeskuksesta (eikä kirpputoreilta) ei koskaan löydä
kuin korkeintaan ylihintaisia 486-koneita "tietokone + näyttö +
kirjoitin 100e", kun taas siellä Nekalan hyötyjätekeräyksessä
huomattavasti modernimmat näköiset frankenputer-aihiot odottavat
pääsyä tuhottavaksi. Onnistuin kyllä viimeksi vähän väkisin ottamaan
sieltä mukaan sentään yhden leipälaatikkomallin kuusnelosen.
Onneksi täällä nyt sentään on noita teekkareita sun muita sen verran
paljon, että jos jotain kohtuullisen modernia kamaa tarvitsee,
nyysseistä kyllä löytyy.
--
Mikko Järvinen - ech at iki dot fi - http://www.iki.fi/ech/
Lahden vierestä
"Petri Lopia" <petri.lopia@EISPAMMIA_kolumbus.fi.invalid> kirjoitti
viestissä:slrnf0231p.h9...@localhost.localdomain...
> On 2007-03-21, Pasi Viheraho <kesku...@viheraho.com> wrote:
>>
>> "Petri Lopia" <petri.lopia@EISPAMMIA_kolumbus.fi.invalid> kirjoitti
>> viestissä:slrnf01s0j.nb...@localhost.localdomain...
>>> On 2007-03-21, Pasi Viheraho <kesku...@viheraho.com> wrote:
>>>>
>>>> "Petri Lopia" <petri.lopia@EISPAMMIA_kolumbus.fi.invalid> kirjoitti
>>>> viestissä:slrnf01jku.mu...@localhost.localdomain...
>>>>> On 2007-03-19, Pasi Viheraho <kesku...@viheraho.com> wrote:
>>>>>
>>>>>> Sinänsä outoa että tuosta ei tule uutta busineksen haaraa.
>>>>>> Tietojenhävitys firmojen levyjen tyhjennys palvelu.
>>>>>
>>>>> Pitäisi enemmänkin miettiä miten tuo busines auttaisi sitä yritystä
>>>>> joka vanhoja levyjään nyt hävittää "ilmaiseksi".
>>>>>
>>>>
>>>> Ei se sitä autakkaan mut sitä kuka sen käsittelee voisi jopa auttaa.
>>>
>>> Joten se firma tuskin alkaisi tuota käyttämään jos se ei auta heitä
>>> mitenkään.
>>> Firmojahan kiinnostaa vain raha.
>>>
>>
>> Direktiivi on hieman erimieltä.
>> Kyllä firmoja alkaa kummasti kiinnostamaan kun tulee uhkasakko.
>> Se on muuten kumma juttu se.
>
> Firmat maksavat jo nyt koneita ostaessaan niiden hävityksen. Ja hajonneet
> levyt vaihdetaan uuteen takuuajan sisällä.
> Mitähän direktiiviä tarkoitat? Ja miten sen olisi tarkoitus auttaa?
>
Suosittelen lämpimästi lukemaan ser direktiivin.
Mastus
> On 2007-03-19, Mastus <olavip...@hotmail.com> wrote:
>
>> Jos palkka maksetaan, niin tottakai moinen jopi kiinnostaa :)
>
> Ongelmana on varmaan löytää se kuka tuosta sustuu maksamaan.
>
>> Mutta ehkä järkevämpi tapa olisi allekirjoittaa esim. jokin
>> salassapitosopimus/jälleenmyyntikielto.
>
> Mitä eroa/hyötyä tuosta olisi nykyiseen käytäntöön?
> Firmat (Dell, Compaq, HP yms.) ottavat muuten nykyään myymänsä roinan
> takaisin hävitykseen ja myyntihinta sisältää tuon takaisinoton hinnan
> joten on aika loogista, että hävittävät koneet sitä kautta eivätkä
> jaa niitä muualle.
>
Jos Dell, Compaq, HP yms. myisivät näitä levyjä kuluttajille
kohtuuhintaan, niin sehän olisi hyvä asia.
>> Jos kiinnostaa, niin oikein arvelit, levytila on kortilla, ja tuossakin
>> yksi kone odottaa kovalevyä ("tietoturvan" takia).
>
> Ja hyvä vain, että tietoturvasta pidetään kiinni.
>
Tietoturva on osittain mennyt nykyään jo jeesusteluksi. Tuon yhden
koneen kovalevy tuhottiin sen takia, koska siellä oli opiskelijoiden
arvosanoja. Täytyy sanoa, että vittu kun kiinnostaa. Tyhmästä päästä se
kärsii vaan koko maailma.
Petri Lopia
> Jos Dell, Compaq, HP yms. myisivät näitä levyjä kuluttajille
> kohtuuhintaan, niin sehän olisi hyvä asia.
Tästä olen samaa mieltä.
> Tietoturva on osittain mennyt nykyään jo jeesusteluksi. Tuon yhden
> koneen kovalevy tuhottiin sen takia, koska siellä oli opiskelijoiden
> arvosanoja. Täytyy sanoa, että vittu kun kiinnostaa. Tyhmästä päästä se
> kärsii vaan koko maailma.
Osittain samaa mieltä osittain eri mieltä.
Jos jokin asia on tarkoitettu/määrätty salassa tjsp. pidettäväksi niin sen
mukaan on sitten toimittava.
Petri Lopia
> Suosittelen lämpimästi lukemaan ser direktiivin.
Niin? Olen kovin yllättynyt jos pystyt lainaamaan ne asiaan liittyvät
kohdat mitä tarkoitat vastaukseesi.
Sovelias
"Mastus" <olavip...@hotmail.com> kirjoitti
viestissä:sPgMh.309$Ub6...@read3.inet.fi...
>
> Jos Dell, Compaq, HP yms. myisivät näitä levyjä kuluttajille
> kohtuuhintaan, niin sehän olisi hyvä asia.
Mikä firma ostaisi muutamanvuoden vanhoja kovalevyjä ja vielä maksaisi
niistä huomattavan hinnan?
Ja kuka jälleenmyyjä uskaltaisi yksityisille myydä vuosia vanhoja käytetytjä
kovalevyjä mihinkään hintaan?
> Tietoturva on osittain mennyt nykyään jo jeesusteluksi. Tuon yhden koneen
> kovalevy tuhottiin sen takia, koska siellä oli opiskelijoiden arvosanoja.
> Täytyy sanoa, että vittu kun kiinnostaa. Tyhmästä päästä se kärsii vaan
> koko maailma.
No kyllähän nyt siitä pitää lähteä että oppilaitokset pitävät huolen ettei
tiedot kulkeudu vanhojen levyjen mukana ties minne.
Jo yksityisten ihmisten kanattaa pitää huoli omista levyistään, omia
tietojaan saa toki levittää miten haluaa, mutta kun niillä
yksityislevyilläkin on herkästi paljon dataa muistakin.
Marko Koivuniemi
> Mika Iisakkila <mika...@pingrid.fi.invalid> wrote:
>> Kuten sanottu, niitä osia kannattaa kysellä kierrätyskeskuksista.
>
> Ainaskin täällä Tampereella tilanne vaikuttaisi olevan se, että sieltä
> keskustan kierrätyskeskuksesta (eikä kirpputoreilta) ei koskaan löydä
> kuin korkeintaan ylihintaisia 486-koneita "tietokone + näyttö +
> kirjoitin 100e", kun taas siellä Nekalan hyötyjätekeräyksessä
> huomattavasti modernimmat näköiset frankenputer-aihiot odottavat
> pääsyä tuhottavaksi. Onnistuin kyllä viimeksi vähän väkisin ottamaan
> sieltä mukaan sentään yhden leipälaatikkomallin kuusnelosen.
Tuo on ihan totta - kierrätyskeskukset ensin ylihinnoittelevat kaiken
sähköisen vempeleen ja sitten myöhemmin kieltäytyvät ottamasta niitä
vastaan kun eivät mene kaupaksi.
--
T:pi Marko, ~~~ http://marko.koivuniemi.info/ ~~~
Mastus
> On 2007-03-21, Mastus <olavip...@hotmail.com> wrote:
>
>> Tietoturva on osittain mennyt nykyään jo jeesusteluksi. Tuon yhden
>> koneen kovalevy tuhottiin sen takia, koska siellä oli opiskelijoiden
>> arvosanoja. Täytyy sanoa, että vittu kun kiinnostaa. Tyhmästä päästä se
>> kärsii vaan koko maailma.
>
> Osittain samaa mieltä osittain eri mieltä.
> Jos jokin asia on tarkoitettu/määrätty salassa tjsp. pidettäväksi niin sen
> mukaan on sitten toimittava.
>
Totta. Jos levyllä on oikeasti arkaluontoista tavaraa, niin sitten sen
ymmärtää, esim. poliisien arkistoja etc.
Tuo salassa pidettävyyden kynnys on vain tällä hetkellä niin kovin
matala, että levyt ja koneet lyödään murskaimeen, vaikka oikeasti ne
eivät sisällä kuin jotain aivan epärelevanttia sinnepäin-salaista
tietoa, kuin vaikka esimerkiksi kaupan varastorekisterin jäänteet
vuodelta 1998.
Toki kannattaa muistaa Pasi Viherahon kommentti, että levyt voidaan
käsitellä niin, ettei niistä varmuudella kukaan lue mitään vanhaa dataa
-> levyllä ei ole salassa pidettävää tietoa -> levy voidaan kierrättää.
Lahden vierestä
"Petri Lopia" <petri.lopia@EISPAMMIA_kolumbus.fi.invalid> kirjoitti
viestissä:slrnf043di.7a...@localhost.localdomain...
> On 2007-03-21, Lahden vierestä <s...@sss.com> wrote:
>> Suosittelen lämpimästi lukemaan ser direktiivin.
>
> Niin? Olen kovin yllättynyt jos pystyt lainaamaan ne asiaan liittyvät
> kohdat mitä tarkoitat vastaukseesi.
>
Se on pdf joten en pääse copy pasteamaan siitä.
Lue kohta 18
Lahden vierestä
"Petri Lopia" <petri.lopia@EISPAMMIA_kolumbus.fi.invalid> kirjoitti
viestissä:slrnf043di.7a...@localhost.localdomain...
> On 2007-03-21, Lahden vierestä <s...@sss.com> wrote:
>> Suosittelen lämpimästi lukemaan ser direktiivin.
>
> Niin? Olen kovin yllättynyt jos pystyt lainaamaan ne asiaan liittyvät
> kohdat mitä tarkoitat vastaukseesi.
>
6 §
Erilliskeräys
Sähkö- ja elektroniikkalaiteromua ei saa sekoittaa muuhun jätteeseen.
Tuottajan on järjestettävä kaiken kerättävissä olevan sähkö- ja
elektroniikkalaiteromun erilliskeräys riippumatta 5 §:n 1 momentin 1
kohdassa asetun keräystavoitteen saavuttamisesta.
Tuottajan on järjestettävä erilliskerätyn sähkö- ja elektroniikkalaiteromun
toimittaminen hyväksyttyyn esikäsittelypaikkaan, jollei laitteita
kokonaisuudessaan käytetä uudelleen. Sähkö- ja elektroniikkalaiteromu on
kerättävä ja varastoitava siten, että uudelleenkäyttöön ja kierrätykseen
soveltuvat kokonaiset laitteet ja osat voidaan ensisijaisesti käyttää
uudelleen ja toissijaisesti kierrättää mahdollisimman tarkasti.
http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2004/20040852
Petri Lopia
Niin?
Jos firma x josta koneet ostetaan joutuu ottamaan koneet takaisin ja
hävittämään niin miten tuo liittyy asiaan?
Jack
"Sovelias" <sovelias...@hotmail.com> wrote in message
news:DdqMh.36$567...@read3.inet.fi...
Ja sitten mitä voimme tästä todeta? No, ainaskin sen, että yksikään ainoa
laite ei minun käsieni kautta tule päätymään SER-rahankeruuseen!
JMK