Teleste d100
Kari Hautanen
pitäisi saada tietää
- mikä on keskusradioissa käytetty siirtosignaalin jännite
- ei varmaan sovellu mitenkään audio käyttöön suuren särön ja huonon S/N
takia
- piirikaaviot
mutta sisuskaluista sen verran että siellä on kaksi muuntajaa toinen
virtalähteenä ja toinen
signaalijännitteen nostoon, piirilevyllä on jonkinlainen esi-aste ja
jäähdytinrivassa päätekivet.
olen seurannut piuhoja ja päätellyt miten pitäisi modifioda mut en ole varma
joten piirikaaviot
olisivat nannaa
ja eipä oikein netistä tahdo löytyä
T:Kari Hautanen
Timo Tuominen
tai 100V linjaa, virtojen minimoimiseksi ja näin kaapelien pitämiseksi
ohukaisena.
Eli keskusradiokaiutinten sisällä on muuntaja jossa väliotoista kytkemällä
saadaan vaikutettua äänenvoimakkuuteen.
Eli jos koitat modifioida vahvaria "normaaliin" käyttöön huomioi
kaiutinlähtöjen taso ---> muuntaja ennen normaaleja kaiuttimia tai vahvarin
pään muuntajan poistaminen.
Toimii tai sitten ei.......
--
*****************************************
Timppa
www.ridefree.org
Kari Hautanen <Dj....@pp.nic.fi> kirjoitti
viestissä:YJKV6.221$zh5....@uutiset.nic.fi...
Janne Strang
Joskus aikoinani tein seuraavan homman:
Päätemuuntaja pois ja sen tilalle kaiutin. Kytkentäpamaus on sitten valtava,
joten kannattaa tehdä jonkunlainen hidastuskytkentä releellä ja konkalla
kaiutinlinjaan.
Päätemuunta muuttaa ulostulojännitteen sinne 70-100V tasolle. Se on "normaali
käytössä" turha väline. Yleensä näissä muuntajissa on myös 4ohmin lähtö, mutta
toimii ilman muuntajaakin. Ja todennäköisesti säröt ja muut ovat enemmän
HIFI-luokkaa. Pääreaste on ns. yksipuoleisella käyttöjännitteellä tehty. Eli se
konkka joka on päätetransistorien ja muuntajan välissä on tarpeen. Vahvistimet
käyvät varmaankin ainakin instrumenttivahvistimeksi. Itse tein (lue on vieläkin
kesken) Leslie-kaapin urkukäyttöön. Tehoa lähtee se 100W. Eli ihan kivasti.
En ole varma onko tuo tyyppi sama kun mulla, mutta sellanen edestä sininen
painava laatikko, jossa edessä kahva, sulake...
Kytkiksiä ei mulla ole valitettavasti, mutta rakenne on aika selvä.
Toivottavasti oli hyötyä.
--
Janne Strang
RF-designer
Botnia Hightech Oy
janne....@bothi.fi
Ham: OH6LSL (3.5MHz-438MHz)
http://personal.inet.fi/yhdistys/oh6ai/index.htm
Kari Hautanen
jos kerta vehje on yksipuoleisella virransyötöllä tehty niin voisiko kaksi
sillata yhdistämällä maat ja kääntämällä toisen vahvistimen singnaalin
piirillä 180āstetta
ei kyllä mene helppolla järkeen että audio vahvistin toimii pelkällä
yksipuoleisella. signaalihan on vaihtosähköä joka vahvistetaan. onko sitten
yksipuoleisella vahvistettu tasasähkön ja vahtosähkön sekoitus?
vai mitenkä
sitten siellä olisi oltava singnaalitiellä konkka joka jumittaa tasasähkön
vai kuinka?
| _ pos
|_ / \_ _
|_____\_/___ 0 taso
|
| neg
T:Kari Hautanen
"Kari Hautanen" <Dj....@pp.nic.fi> wrote in message
news:YJKV6.221$zh5....@uutiset.nic.fi...
Harri Olin
>
> Sain tuossa 4 kappaletta telesten d100 keskusradion päätevahvistinta ja
> pitäisi saada tietää
Heps, kuten myös. Samalla tyyppimerkinnällä, neljä kappaletta..
Kyseessä siis sininen, hehkulampuilla totetutetu merkkivalot, ei mitään
mittaria (jossain mallissa on ledeillä sellanen pylväs) ja 2 sulaketta,
1A hidas ennen muuntajaa ja 3.15A muuntajan jälkeen..
> - mikä on keskusradioissa käytetty siirtosignaalin jännite
Tuosta mallista lähtee suoraan takaata siitä rimasta jännitteet .. (ööh,
kaivaa papereita).. näemmä 12V, 24V, 50V, 70V ja 100V ja näiden lisäksi
suora ulostulo ennenen muuntajaa on, merkitty papereihin 18V, eli tuohon
voinee 8ohm kaiuttimen laittaa suoraan.
> - ei varmaan sovellu mitenkään audio käyttöön suuren särön ja huonon S/N
> takia
.. näistä ei tietoa. Uudemmat E100-mallit ainakin pystyvät 0.1% säröön
täydellä taholla ja taajuusvaste oli muistaakseni 20Hz-20kHz +-1.5dB tai
jotain.. papereiden mukaan siis. Nuo E100:t tosin ovat sitten 15 vuotta
uudempaa toteutusta kuin nämä D100:t.. (D100:n kaavio piirretty vuonna
75)
Välissä on ollut ainakin yhtä toistakin mallia, joka on sitten ollut
sisäisesti jo siltakytketty, mutta perässä muuntaja, josta on ollut
ulostulo maata vasten 70V linjaan ja 8ohm linjaan.
Itse asiassa, näistä mitä itsellä on käytössä, olin jopa yllättynyt
kuinka vähäkohinaisia ovat.. Tosin tuo riippuu yllättävän paljon
koteloinnista, johdotuksista yms.
> - piirikaaviot
Löytyy täältä, alkuperäiset telesten.. Tosin ei ole samasta paikasta,
mutta sama malli on kyllä. Lisäksi löytyy iso kasa noiden muidenkin
etuastemoduulien yms kaavioita.
> mutta sisuskaluista sen verran että siellä on kaksi muuntajaa toinen
> virtalähteenä ja toinen
> signaalijännitteen nostoon, piirilevyllä on jonkinlainen esi-aste ja
> jäähdytinrivassa päätekivet.
Kannattaa varoa sormiaan, niissä päätekivissä taisi olla rungossa
käyttöjännite, toisessa parissa 70V ja toisessa parissa puolet siitä..
:)
> olen seurannut piuhoja ja päätellyt miten pitäisi modifioda mut en ole varma
> joten piirikaaviot
> olisivat nannaa
Jep. Itselläni nuo ovat tuossa viime syksystä olleet jatkuvasti
käytössä, kiinni verkkovirrassa siis (kaksi siis, molemmille kanaville).
Näiden perässä on 120W hetkellistä tehoa kestävät 8ohm kaiuttimet, ja
ennen noita vahvistimia on samaisesta keskusradiokaapista purettuja
etuastemoduuleita, joista olen rakentanut .. no, 5-kanavaisen
stereo-mikserintapaisen :) Lisäksi tuossa on basso ja diskantti
molemmille kanaville erikseen. Noiden välissä on vielä joku
ohjelmalähteenvalintalaatikko, jossa on 2 10kOhm liukua, toimivat
mastervolymena ikäänkuin. :)
> ja eipä oikein netistä tahdo löytyä
Ja niin; noiden vahvistimien sisäänmeno on tuon paperin mukaan 1.55V, ja
muistaakseni sisääntuloimpedanssi on aikasta matala niin että joillain
laitteilla oli vaikeuksia ohjata niitä.
.. ainakin periaatteessahan nuo pystyisi siltakytkemään, jolloin tehoa
saisi 200W kanavaan kait.. tuon sadan watin yli ei muistaakseni lähtenyt
yhdestä vahvistimesta ja täydellä teholla säröä oli aika reilusti. tosin
ajoin silloin neljään ohmiin noita..
.. ja ei se käynnistyspamaus munmielestä vielä paha ollut, ellei sitten
ollut hetkeä ennen irroittanut sitä verkosta, silloin kyllä.
Hm. kaikilla neljällä mitä mullaon on tapana polttaa käynnistyessään
tuota yhden amppeerin sulaketta, pariin laitoin automaattisulakkeen
siihen tilalle ja toiset 2 ovat olleet jatkuvasti verkossa.. :) Tosin
tarkoitus olisi laittaa käynnistysvirtapiikinrajoitin niihin..
Kaaviot saa pyytämällä, en tähänhätään keksi missä ovat skannattuna eikä
skanneri ole käytettävissä..
--
Harri.
TjA
news:9g9g9n$bqu$1...@news.clinet.fi...
> Keskusradiojärjestelmissä käytetään normaalisti kaiutinlähtöihin joko 70V
> tai 100V linjaa, virtojen minimoimiseksi ja näin kaapelien pitämiseksi
> ohukaisena.
>
> Eli keskusradiokaiutinten sisällä on muuntaja jossa väliotoista
kytkemällä
> saadaan vaikutettua äänenvoimakkuuteen.
>
> Eli jos koitat modifioida vahvaria "normaaliin" käyttöön huomioi
> kaiutinlähtöjen taso ---> muuntaja ennen normaaleja kaiuttimia tai
vahvarin
> pään muuntajan poistaminen.
Heräsi tässä kysymys "tekniikan tumpelon" mielessä...
Mullakin on nurkkiin pölyyntymään ilmestynyt yksi Telesten
keskusradiovahvistin, mallia en muista tähän hätään, mutta ikää sillä
ainakin on... ;-)
Mukana oli myös Telesten "pilarikaiuttimet", ja niiden kanssa olen sitä
testaillut ihan onnistuneesti. Kokeilin myös kytkeä siihen tavalliset
"pakettistereokajarit", jotka nekin toimi asiallisesti eikä vahvistinkaan
oikkuillut millään tavalla. Onko tuollaisesta kytkennästä kuitenkin haittaa
vahvistimelle tai kaiuttimille?
Toinen epäselvä juttu on tämän Telesten omituisten liitinten pinnijärjestys,
eli mitä ja mihin suuntaan näissä liittimissä kulkee. Vekottimessa on
muutama tavallinen linjasisääntulopiuha, joissa on pyöreät 5-pinniset
(DIN?)-liittimet ja näiden tarkoitus on luonnollisesti jo selvillä. Mutta
mutta... sittenpä löytyy johtojen päästä myös kaksi mustaa rasiaa, joissa on
naaraspuolisia pieniä liittimiä vaikka kuinka paljon, ja toisen rasian
muutamassa liittimessä kulkee kaiutinsignaalit. Mitä virkaa muilla pinneillä
on?
- TjA
Harri Olin
>
> Heräsi tässä kysymys "tekniikan tumpelon" mielessä...
> Mullakin on nurkkiin pölyyntymään ilmestynyt yksi Telesten
> keskusradiovahvistin, mallia en muista tähän hätään, mutta ikää sillä
> ainakin on... ;-)
Hmm. Ilmeisesti sinulla on joku kokonainen paketti, tai jotenkin muulla
tavalla noista pelkistä vahvistinmoduuleista poikkeava systeemi..
Kuvaile hieman etupaneelia, miten siinä on ruuveja, kuinka korkea se on,
onko se 19" leveään räkkiin rakennettu.. Väri? Mitä sulakkeita on siinä,
minkälaisia merkkivaloja .. jne. Nuo kokonaiset systeemit, vanhemmat
ainakin, ovat olleet isoja puisia kaappeja, uudemmat peltikaappeja.. ja
uusia on sellaisina 19" leveinä ja kolmen räkkiunitin korkuisina
laatikoina myös..
Oletan nyt tässä että siinä on käytetty näitä samoja moduuleita, mistä
minulla on täällä.
> Mukana oli myös Telesten "pilarikaiuttimet", ja niiden kanssa olen sitä
> testaillut ihan onnistuneesti. Kokeilin myös kytkeä siihen tavalliset
> "pakettistereokajarit", jotka nekin toimi asiallisesti eikä vahvistinkaan
> oikkuillut millään tavalla. Onko tuollaisesta kytkennästä kuitenkin haittaa
> vahvistimelle tai kaiuttimille?
Riippuu siitä miten kaiuttimet on kytketty. Näistä telesten
vahvistimista löytyy ulostulot sekä tavallisille kaiuttimille että
telesten käyttämälle 70V linjajännitteen haluaville kaiuttimille. Jos
kytkee tavalliset kaiuttimet 70V linjaan, ..en ole kokeillut mitä käy,
mutta kait sieltä jotain kuuluu, ainakin jonkin aikaa :) .. en usko että
vahvistin sanoo siitä mitään, tuntuvat toimivan vaikka sitä kuormittaisi
reippaasti, tippuu vain jännite.. Kyllähän se tietty jossain vaiheessa
sitten hajoaa, mutta onpa noissa ylikuumenemissuojat yms.
Ja niin; ainakin yksi tapaus oli sellainen ettei niitä
normaalikaiuttimille tarkoitettuja liitäntöjä oltu kytketty mihinkään
eteenpäin siitä vahvistinmoduulista.. Tapauskohtaisesti rakennettuja kun
taitavat olla aikasta pitkälle.
> eli mitä ja mihin suuntaan näissä liittimissä kulkee. Vekottimessa on
> muutama tavallinen linjasisääntulopiuha, joissa on pyöreät 5-pinniset
> (DIN?)-liittimet ja näiden tarkoitus on luonnollisesti jo selvillä.
Ilmeisesti kyseessä siis on sellainen joku isompi kaappi ja nuo johdot
tulevat sieltä jostain alareunasta ulos? Siellä varmaan on
levysoittimelle liitäntä, pari mikrofoniliitäntää (kolminapaisia
din-liittimiä) ja pari nauhuriliitäntää..
> mutta... sittenpä löytyy johtojen päästä myös kaksi mustaa rasiaa, joissa on
> naaraspuolisia pieniä liittimiä vaikka kuinka paljon, ja toisen rasian
> muutamassa liittimessä kulkee kaiutinsignaalit. Mitä virkaa muilla pinneillä
> on?
Hmm. En nyt oikein keksi että mikähän tuo rasia voisi olla.. Kuva voisi
olla kiva :) Ellei se ole joku erikoisliitin joka on kärsinyt niin että
siitä puuttuu jotain osia tai sitten siinä on jotain ylimääräisiä osia..
kun muistaakseni urosliittimiä ovat olleet.
Mutta .. noissa on käytetty sellaisia isoja moninapaliittimiä, kaikissa
systeemeissä mihin olen tutustunut on ollut kaiutinlinjoille sellainen
iso, kahden rasian korkuinen liitin.. Kauko-ohjaukselle ja
ohjelmansiirrolle sitten on ollut pienempiä.
Noista voisi löytyä kauko-ohjausta, eli sieltä voisi saada jotain
plim-plom-ääniä aikaiseksi yhdistelemällä sopivasti, sammutettua ja
käynnistettyä sitä kaappia, pakkosyöttökuulutuksia varten mikrofonilinja
siellä on varmaan.. Riippuen vähän siitä että mitä ominaisuuksia siihen
on rakennettu. Etupaneelista voinee päätellä jotain, usein on
liukusäätimiä lähteville ohjelmansiirroille ja valintakytkimiä ja
voimakkuudensäätöjä sisääntuleville ohjelmansiirroille.. (niin ja
uusissa liukujen sijasta kierrettäviä potikoita..)
Ohjelmansiirtojohdoissa on mennyt kanssa pakkosyöttösignaali,
ohjelmansiirrot molempiin suuntiin.. ainakin.. Niin ja siitä mistä tulee
kaiuttimille ulos, siinä vahvistimessa saattaa olla jossain pari riviä
nappuloita, joista saa sitä meteliä kuulumaan eri johtopareista siitä
liittimestä. (tai eri liitinpareista siitä rasiasta, vaikka.)
--
Harri.
TjA
news:3B28EC31...@mbnet.fi...
> Hmm. Ilmeisesti sinulla on joku kokonainen paketti, tai jotenkin muulla
> tavalla noista pelkistä vahvistinmoduuleista poikkeava systeemi..
> Kuvaile hieman etupaneelia, miten siinä on ruuveja, kuinka korkea se on,
> onko se 19" leveään räkkiin rakennettu.. Väri? Mitä sulakkeita on siinä,
> minkälaisia merkkivaloja .. jne. Nuo kokonaiset systeemit, vanhemmat
> ainakin, ovat olleet isoja puisia kaappeja, uudemmat peltikaappeja.. ja
> uusia on sellaisina 19" leveinä ja kolmen räkkiunitin korkuisina
> laatikoina myös..
Itse laite ei ole nyt käsillä, mutta yritän kuvailla ulkomuistista. Eli itse
laite on puisessa kotelossa, etupaneeli taisi olla sininen. Paneelin
yläosassa on muutama liukusäädin eri sisääntulojen voimakkuudelle, niiden
oikealla puolella vielä ohjelmanlähteen valitsimet ja
basso&diskanttisäätimet. Alaosassa on kahden kanavan voimakkuussäätimet ja
mykistysnapit ja aivan oikeassa reunassa virtakytkin ja pystyssä oleva
led-äänentasomittari. Ruuveja etupaneelissa on tavallaan neljässä
"kerroksessa".
> Riippuu siitä miten kaiuttimet on kytketty. Näistä telesten
> vahvistimista löytyy ulostulot sekä tavallisille kaiuttimille että
> telesten käyttämälle 70V linjajännitteen haluaville kaiuttimille. Jos
> kytkee tavalliset kaiuttimet 70V linjaan, ..en ole kokeillut mitä käy,
> mutta kait sieltä jotain kuuluu, ainakin jonkin aikaa :) .. en usko että
> vahvistin sanoo siitä mitään, tuntuvat toimivan vaikka sitä kuormittaisi
> reippaasti, tippuu vain jännite.. Kyllähän se tietty jossain vaiheessa
> sitten hajoaa, mutta onpa noissa ylikuumenemissuojat yms.
Itse löysin varoen kokeilemalla nuo tavallisten kaiuttimien ulostulot,
ainakin siitä päätellen, ettei mitään ole vielä tähän päivään mennessä
rikkoutunut ;-)
> Ilmeisesti kyseessä siis on sellainen joku isompi kaappi ja nuo johdot
> tulevat sieltä jostain alareunasta ulos? Siellä varmaan on
> levysoittimelle liitäntä, pari mikrofoniliitäntää (kolminapaisia
> din-liittimiä) ja pari nauhuriliitäntää..
> Mutta .. noissa on käytetty sellaisia isoja moninapaliittimiä, kaikissa
> systeemeissä mihin olen tutustunut on ollut kaiutinlinjoille sellainen
> iso, kahden rasian korkuinen liitin.. Kauko-ohjaukselle ja
> ohjelmansiirrolle sitten on ollut pienempiä.
Kyllä, tuntomerkit täsmäävät. Näiden kolmi- ja viisinapaisten din-liittimien
lisäksi on kaksi mainitsemaani isompaa möhkyrää, jotka ovat varmaankin näitä
kauko-ohjauksen, ohjelmansiirron ja kaiutinsignaalin liittimiä. Liitinten
järjestys ainakin toisessa rasiassa oli seuraavanlainen, muistaakseni
alimmista sain ulos kaiutinsignaalin (tässä rautalankapiirros
järjestyksestä...;-)
| |
| |
_ _
_ _
Käyn vaikka jossain välissä vielä vilkaisemassa tuota vekotinta, niin osaan
kuvailla tarkemmin. Heitän sitten uuden viestin... Kiitos jo näistä
tiedoista!
- TjA
Teppo Rinne
nimittäin TOA VP-1240 päätteen. Tehoakin pitäisi löytyä 240W, mutta
ongelmana on push-pull pääteaste.
Sen eri puoliskot on nimittäin yhdistetty muuntajalla joka samalla
nostaa jännitteen 10, 21 tai 42 ohmin linjaan. 42 ohmin linja on 100V,
21 ohm on 50V ja 10 ohm ei ole kytketty. 8 ohmin kaiuttimet ovat siis
omiaan tuossa 10 ohmin linjassa. Mutta kun siihen liitetään 4 ohmin
subba, alkaa olla muuntajassa kuormaa.
Ainoa järkevä ratkaisu on siis käämiä uusi muuntaja, tai tarkennettua
toisio uudelleen. Iso homma siis. Lienekkö kukaan ratkaissut ongelmaa
ikinä muulla tavalla? (tässä siis viestin keskeinen kohta)
Skemat pitäisi olla postissa tulossa englannista tänne. Muuten tosi
hyvää palvelua netissä. Kiitos Dave ja Zoot.
Teppo
--
Tämä viesti lähetettiin Fourtalk.net-palvelusta (http://fourtalk.net).
pau
osaa sanoa, kun koko kojeessa ei lue mitään, paitsi ledien vieressä
VERKKO, LÄMPÖ, sekä dB asteikko 5 kpl ledejä vu:na. Parempi tunniste on
päätekivet, jotka on mallia MJ15003/4, ja joita on 3 paria päätteenä,
sekä 1 pari ohjaamassa edellisiä.
Tuosta ainakin mittasin about 260 W rms 4 ohmin kuormaan about 1 %
säröllä, kun muutoksina oli:
päätemuuntaja puis,
päätekivien emitterivastukset 1R5 -> 0,28 ohmia
seuraavaksi vielä lisää konkkaa poweriin, niin hyvin rokkaa...
pau!
Tomi Holger Engdahl
> tarkemmin ne ovat sinisi{ ja kahva edess{, sulakkeet + 2*merkkilammpu
> jos kerta vehje on yksipuoleisella virransy|t|ll{ tehty niin voisiko kaksi
> sillata yhdist{m{ll{ maat ja k{{nt{m{ll{ toisen vahvistimen singnaalin
> piirill{ 180āstetta
>
> ei kyll{ mene helppolla j{rkeen ett{ audio vahvistin toimii pelk{ll{
> yksipuoleisella. signaalihan on vaihtos{hk|{ joka vahvistetaan. onko sitten
> yksipuoleisella vahvistettu tasas{hk|n ja vahtos{hk|n sekoitus?
> vai mitenk{
>
> sitten siell{ olisi oltava singnaalitiell{ konkka joka jumittaa tasas{hk|n
> vai kuinka?
Juuri näin.
--
Tomi Engdahl (http://www.iki.fi/then/)
Take a look at my electronics web links and documents at
http://www.epanorama.net/
Kari Hautanen
toteutettuna
olisi tarkoituksena ohjata radiotehnika S-400:sia. television
pikkukaiuttimet ovat poltettu jo aikoja sitten
no kaippa ne nastat löytyy kun seuraa piuhoja ja "plug 'n' pray"
kiitoksia
Kari Hautanen
"Harri Olin" <ha...@mbnet.fi> wrote in message
news:3B28CF01...@mbnet.fi...
Harri Olin
> Voisitko myös laittaa sen liitinjärjestyksen vaikka tänne ASCII:lla
> toteutettuna
> olisi tarkoituksena ohjata radiotehnika S-400:sia. television
> pikkukaiuttimet ovat poltettu jo aikoja sitten
> no kaippa ne nastat löytyy kun seuraa piuhoja ja "plug 'n' pray"
Katsotaanpas.. Tarkoitat ilmeisesti siis pelkkää sitä pääteastemoduulia?
Ja tämä on sitten siitä D100:sta, jossa on 1A ja 3.15A sulakkeeet, ei
ledipylvästä ja hehkulampuilla punainen ja vihreä.. saattaa muissa
malleissa olla erillainen jossain määrin.
Eli liitin on mallia DIN 41622, edessä lukee A20, mutta en tiedä
kuuluuko se tuohon tyyppiin millään tavalla..
----------------------------\
| - - - - - - - - - - b |
| O 1 2 3 4 5 6 7 8 9 0 O |
| - - - - - - - - - - a |
----------------------------/
Eli nuo miinusmerkit ovat niitä kontakteja, ylärivissä (b) on nastojen 5
ja 6 välissä leveämpi väli, mutta muiden välit kapeammat, niin että
nastat 1 ja 10 ovat kohdakkain.. (kuvan mukaan ainakin, en jaksa
tarkistaa oikeasta..)
Noissa vahvistimissa on 2 tuollaista liitintä takana, toisessa ei kulje
mitään muuta kuin sähkö sisään tuosta leveämmästä välistä, eli 6b on
vaihe (220V) ja 5b on nolla. (6b sentakia vaihe että sulake on siinä
välissä.. eipä tuolla mitään muuten merkistystä, ne alkuperäisetkin kun
olivat pistokeliitännäisiä).
Toisessa liittimessä sitten onkin hieman enemmän tavaraa:
8a 18V
7a 50V
6a 35V
5a 25V
4a 12V
3a 6V
2a 0
3b 6
4b 12V
5b 25V
6b 35V
7b 50V
8b
1b
1a 1.55V
10b runko
Eli tuollatavalla on ne kaaviossa merkitty. 1b ja 8b on yhdessä, ja on
vahvistimen nolla.. 8ohm kaiuttimen voinee kytkeä tuohon pariin 8a - 8b,
koska linjajännite olisi suunnilleen kohdallaan silloin, ja se tulee
suoraan päätekiviltä, ei ole sitä muuntajaa välissä. Kaikki nuo loput
tulevat sitten muuntajalta, ja tarkoituksena on että tarvittava
linjajännite otettaisiin noista pareista 4-7ab, eli vaihtoehdot 12V,
24V, 50V, 70V ja 100V löytyy, mutta tuota 100V lähtöä ei oltu kytketty
mihinkään niissä mitä olen tutkinut.. (ja tuon muuntajan ensiö siis on
välissä 8a-8b)
Nastaan 1a tulee linja sisään.
Nuo on melkein kaikki suht helposti siitä vahvistimen johdotuksia
seuraamalla pääteltävissä, linjasisäänmenossa on käytetty suojattua
kaapelia, käyttösähkön sisäänmenossa on toisessa muistaakseni muuntajan
käämin pää kiinni ja toisessa kaksoissuojattua lamppujohtoa josta toinen
johdin käyttämättä..
Tuon 8ohm ulostulon pari, nolla, on muistaakseni sellainen että noissa
omissa vahvistimissani on juoteltu siihen monen monta johtoa kiinni.. ja
siitä on se hyppylanka linjasisääntulon maahan.
Uudemmissa vahvistimissa taitaa olla niin että tuota päätemuuntajaa on
yksinkertaistettu ja jäljelle jätetty vain 70V linja ja 8ohm linja..
(noita väliulosottoja käytettiin äänenvoimakkuudensäätöön, valittiin
linjalle menevä jännite nappulasta.. uudemmissa oli sitten siinä
äänenvoimakkuudensäätökortilla oma muuntaja sitä varten)
--
Harri.
Harri Olin
>
> Hmmm, Itsellä on kanssa noita Telesten vanhoja vempuloita. Mallia en
> osaa sanoa, kun koko kojeessa ei lue mitään, paitsi ledien vieressä
> VERKKO, LÄMPÖ, sekä dB asteikko 5 kpl ledejä vu:na. Parempi tunniste on
> päätekivet, jotka on mallia MJ15003/4, ja joita on 3 paria päätteenä,
> sekä 1 pari ohjaamassa edellisiä.
Kyllä siellä varmaan jossain piirilevyllä on syövytettynä tai painettuna
joku merkintä mallia jokukirjain-jokunumero, luultavasti.. tai tarralla
jossain välissä/rakosessa.. niinkuin d100 tai e100.. Lienee sulla niissä
yksi 1.6A hidas sulake etupaneelissa?
Näissä on päätekivinä, no, paperit sanovat kolme vaihtoehtoa, 2N3055
Siemens, BD130 Siemens ja BDX 23 Ates. En nyt viitsi alkaa kaivamaan
noista mitä niissä on oikeasti..
päätekiviä on yhteensä neljä, maatavasten 2 ja käyttöjännitettä vasten
2. Näitä on ohjaamassa sitten erillisellä kortilla, .. no, tuo kortti on
kortinreunaliittimellä kiinni siellä pohjassa, BD237/BD238, tarkalleen
ottaen merkintä on
T13/T14, T15/T17 = BD 237 / BD 238
piirroksessa T13 ja T15 ohjaavat käyttöjännitteen ja kaiuttimen välissä
olevia kiviä, ja ovat rinnakkain kytketty.. Sama T14 ja T17, mutta vain
nollan ja kaiuttimen välissä.
--
Harri.
Harri Olin
> Itse laite ei ole nyt käsillä, mutta yritän kuvailla ulkomuistista. Eli itse
> laite on puisessa kotelossa, etupaneeli taisi olla sininen. Paneelin
> yläosassa on muutama liukusäädin eri sisääntulojen voimakkuudelle, niiden
> oikealla puolella vielä ohjelmanlähteen valitsimet ja
> basso&diskanttisäätimet. Alaosassa on kahden kanavan voimakkuussäätimet ja
> mykistysnapit ja aivan oikeassa reunassa virtakytkin ja pystyssä oleva
> led-äänentasomittari. Ruuveja etupaneelissa on tavallaan neljässä
> "kerroksessa".
Humm, ainiin! olihan noita sellaisia ..no, kuuden räkkiunitin korkuisina
puulaatikoinakin, yläasteella niitä joskus oli.. :)
Eli mikäli oikein muistan niin se oli ikäänkuin kahdessa osassa..
yläpuolella etuasteet ja alapuolella pääteasteet ja kaiutinlinjojen
säädöt.. etuasteille jossain kohtaa oma virtalähde, jossa myös koko
vahvistimen virtakytkin.. tuo ledipylväs lienee sijaitsee sellaisessa
muita isommassa yhtenäisessä osassa siinä ala-vasemmalla tai jossain?
(ja sen pitäisi sitten olla puolet sen koko systeemin leveydestä..)
siinä pitäisi myös olla sulaketta ja jotain muita merkkivaloja.. :)
> Itse löysin varoen kokeilemalla nuo tavallisten kaiuttimien ulostulot,
> ainakin siitä päätellen, ettei mitään ole vielä tähän päivään mennessä
> rikkoutunut ;-)
Ehkä, voi olla että olet törmännyt laatikkoon joka on rakennettu
käyttäen sitä 8ohm lähtöä.. :) En kyllä laskisi ihan tuon varaan..
> järjestys ainakin toisessa rasiassa oli seuraavanlainen, muistaakseni
> alimmista sain ulos kaiutinsignaalin (tässä rautalankapiirros
> järjestyksestä...;-)
>
> | |
> | |
> _ _
> _ _
Hmm. Voi olla että riippuen niistä etupaneelin nappuloiden asennoista
voi noista muistakin tulla jotain ulos :) Mutta tosiaan, ei välttämättä.
Ja niin joo; jostain nastasta saattaa tulla myös 24V releohjaus,
pakkosyöttöreleelle. Idea siis siinä että jos kaiuttimessa on oma
volymenappula, ja keskukselta sitten voidaan painaa
pakkosyöttönappulasta releohjauksella tuon nappulan ohitus päälle..
Samoin kauko-ohjauslinjoista tulee releohjaus keskukselle, mykistää
kaiken paikallisen ohjelman ja kuuntelee (ja vahvistaa..) vain siitä
pakkosyöttölinjasta tulevaa ohjelmaa.
(tokikin noita pakkosyöttöalueita saattoi olla useita, esim seitsemän
eri aluetta.. ja sitten jostain pöytämikrofonista pystyi painelemaan
nappuloita pohjaan että missä kaikkialla se kuulutus kuului.)
--
Harri.
Aki Airaksinen
>
> pau wrote:
> >
> > Hmmm, Itsellä on kanssa noita Telesten vanhoja vempuloita. Mallia en
> > osaa sanoa, kun koko kojeessa ei lue mitään, paitsi ledien vieressä
> > VERKKO, LÄMPÖ, sekä dB asteikko 5 kpl ledejä vu:na. Parempi tunniste on
> > päätekivet, jotka on mallia MJ15003/4, ja joita on 3 paria päätteenä,
> > sekä 1 pari ohjaamassa edellisiä.
Mulla on juurikin samanlaisia 2 kpl, päätteinä 4xBDY29. Abt. 25x15 cm
etupaneeli??
> Kyllä siellä varmaan jossain piirilevyllä on syövytettynä tai painettuna
> joku merkintä mallia jokukirjain-jokunumero, luultavasti.. tai tarralla
> jossain välissä/rakosessa.. niinkuin d100 tai e100.. Lienee sulla niissä
> yksi 1.6A hidas sulake etupaneelissa?
Täsmää noihin mun laitteisiin. Kytkiskin löytyy (töistä, olen tietty
lomalla nyt...), ja tyyppi varmaan siitä kytkäristä. Päätekivien takana
olevassa levyssä on syövytetty "335", muita lukemia en pimeässä
kellarissa löytänyt....
> Näissä on päätekivinä, no, paperit sanovat kolme vaihtoehtoa, 2N3055
> Siemens, BD130 Siemens ja BDX 23 Ates. En nyt viitsi alkaa kaivamaan
> noista mitä niissä on oikeasti..
Josko jollakin olisi ideaa miten noita käyttää kotona esim. subbarille?
...Saattaisi löytyä jokunen kappale firman varastosta noita.... ilmeisen
ylimääräisinä.
--Aki
Kari Hautanen
yhteen/erilleen pistotulpan toisiapäinlaittoa muttei auttanut tehoja lähti
kiitettävästi
taidan käyttää Yamaha ax-592 päätteenä. idea naapurinhäiriköintilaitteesta
romuttui eipähän tartte naapurin menettää hermoja
"Harri Olin" <ha...@mbnet.fi> wrote in message
news:3B28CF01...@mbnet.fi...
pau
on näppärästi tuossa omassa räkissä, jolloin yhden kanavan voi vetäistä
irti, kun
ottaa 4 kpl etupaneelista ruuveja irti. Tyyppimerkintä tarrassa
etupaneelin takana on EPA100 ja piirilevyissä teksti AUPA 451.
Etupaneelissa on tosiaan yksi kpl 1.6 A roppu, sekä myös ruuvarin reikä,
josta voi säätää gainia. Jos sulla olisi esim. tuon mallin skemat, niin
voisi niihin editoida muutokset...
Yleisesti ainakin, tuossa päätteiden piirilevyltä lähtee suoraan
kaiutintasoinen signaali, joka menee normaalisti muuntajaan. Tästä voi
napata signaalin ämyrille, ja muuntaja mäkeen. Ja noi tehovastukset,
R404-406, sekä R410-412 kannattaa pienentää luokkaan 0,22 - 0,33 ohmia,
että saadaan vaimennuskerroin sopivaksi.
pau!
Harri Olin
>
> Joo, nyt kun otti silmät käteen niin alkoi dataa löytymään. Nuo päätteet
> on näppärästi tuossa omassa räkissä, jolloin yhden kanavan voi vetäistä
> irti, kun
> ottaa 4 kpl etupaneelista ruuveja irti. Tyyppimerkintä tarrassa
> etupaneelin takana on EPA100 ja piirilevyissä teksti AUPA 451.
Jep, tuo epa100 on se mallimerkintä ilmeisesti millä kulkee mahdolliset
paperit..
> Etupaneelissa on tosiaan yksi kpl 1.6 A roppu, sekä myös ruuvarin reikä,
> josta voi säätää gainia. Jos sulla olisi esim. tuon mallin skemat, niin
> voisi niihin editoida muutokset...
Vaan valitettavasti ei löydy tuon mallin.. En tuohon ole juuri
tutustunut, ei ole itsellä niitä täällä yhtään.
> Yleisesti ainakin, tuossa päätteiden piirilevyltä lähtee suoraan
> kaiutintasoinen signaali, joka menee normaalisti muuntajaan. Tästä voi
> napata signaalin ämyrille, ja muuntaja mäkeen. Ja noi tehovastukset,
> R404-406, sekä R410-412 kannattaa pienentää luokkaan 0,22 - 0,33 ohmia,
> että saadaan vaimennuskerroin sopivaksi.
.. pitää pitää mielessä, tuolla yhdellä kaverilla taitaa 2 noita olla.
--
Harri.