Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Sähköä johtava maali/lakka tms ja mistä sitä saa?

819 views
Skip to first unread message

TTT

unread,
Sep 27, 2008, 6:22:31 AM9/27/08
to
Moi

Tarvitsisin sähköä hyvin johtavaa maalia/lakkaa tms joka soveltuisi
puupinnalle, tai maalatulle puupinnalle. Joku sellainen jonka voi levittää
pinnalle, ja joka kuivuu kestäväksi pinnaksi. Tarkoitus olisi peittää pinta
häiriösuojausta varten.

Mikä olisi sopivaa ainetta ja mistä sitä saa?

Kiitos avusta!

Terveisin,
TTT


Hantte

unread,
Sep 27, 2008, 6:28:52 AM9/27/08
to

Partco tai Yleiselektroniikka? Googleta: Sähköä johtava maali

--
Hantte

So many fantastic colours, I feel in a wonderland
Many fantastic colours, makes me feel so good

Hantte

unread,
Sep 27, 2008, 7:18:21 AM9/27/08
to
On 27/09/08 13:28, Hantte wrote:
> On 27/09/08 13:22, TTT wrote:
>> Moi
>>
>> Tarvitsisin sähköä hyvin johtavaa maalia/lakkaa tms joka soveltuisi
>> puupinnalle, tai maalatulle puupinnalle. Joku sellainen jonka voi levittää
>> pinnalle, ja joka kuivuu kestäväksi pinnaksi. Tarkoitus olisi peittää pinta
>> häiriösuojausta varten.
>>
>> Mikä olisi sopivaa ainetta ja mistä sitä saa?
>>
>> Kiitos avusta!
>
> Partco tai Yleiselektroniikka? Googleta: Sähköä johtava maali
>

Ja yhtenä vaikeutena tulee olemaan, että metallihiukkaset tms. ovat
siellä maalissa pieninä partikkeleina. Tästä taas seuraa, että puun
eläessä ne partikkelit ovat joko kiini toisissaan, tai sitten irti.
Riippuu tietysti siitä, miten "hyvän" häiriösuojauksen haluat, ja onko
kyseessä johtuvat vai säteilevät häiriöt ja immuniteetti vai
emissiivisyys. Ja millä taajuuksilla haluat suojauksen.
Puuta maalaamalla et missään nimessä saa absoluuttista suojausta,
varsinkaan korkeille taajuuksille. Tietääkseni ainoa tapa saada puulle
tiivis metallipinnoite on sputterointi, mutta se on kallista :(

Juha.Lyytik...@kolumbus.fi

unread,
Sep 27, 2008, 7:40:23 AM9/27/08
to
TTT kirjoitti:

> Moi
>
> Tarvitsisin sähköä hyvin johtavaa maalia/lakkaa tms

Tuollaista ainetta ei ole olemassa. Hyvä sähkönjohtavuus tarvitsee
kiderakenteen ja maalissa sellaista ei voi olla. Jollain tavalla
johtavaa pinnoitetta saa sekoittamalla kuparia tai grafiittia jauhona
epoksiin.

Nuuska

unread,
Sep 27, 2008, 8:33:48 AM9/27/08
to

Moi

Onko kyseessä kenties kitaran parantelu? Jos on, niin sitten on myös
vaihtoehtoja.

Nuuska


PenttiL

unread,
Sep 27, 2008, 9:12:52 AM9/27/08
to

Näin miekin yritin arvella. Esim. Fender Jazzmasterin sisäkolot on
vuorattu kauttaalataan messinkiplootulla ja juoteltu yhteen, jo tehtaalla.

-Pena

TTT

unread,
Sep 27, 2008, 9:53:55 AM9/27/08
to

"PenttiL" <pentti....@helsinki-esto.fi> wrote in message
news:gblbgk$q5f$1...@oravannahka.helsinki.fi...

Kitaran häiriösuojausta minä tässä tosiaan ajattelin. On se ollut mielessä
ennenkin mutta nyt kun taas huomasin miten kovasti yksikelaisella mikillä
hurisee kun sitä vähän enemmän vahvistaa niin ajattelin että voisi sen
tehdä.

Maalia tai vastaavaa levitettä minä ajattelin ihan kätevyys syistä. Minulla
on useampia kitaroita joille sen tekisin ja ja levite olisi helppoa
levittää.

Mitäs muita vaihtoehtoja tässä olisi? Kuparikalvoa monet ovat sanoneet
käyttävänsä ja jos kunnon tulosta levitteellä ei saa niin sitten kalvoa
voidaan laittaa. Jossain sanoivat että semmoinen alumiini/kupari teippi käy
hyvin jossa liimapinnankin puolelta johtaa sähköä.

TTT


Roki

unread,
Sep 27, 2008, 10:27:23 AM9/27/08
to

Kupari-/alumiinifolio tahi -teippi lienee parempi vaihtoehto.
Liimapinnanhan ei tarvitse olla johtava jos muuten pidetään huoli siitä
että eri palat ovat kontaktissa keskenään.

Metallipitoisia maaleja etsiessäni totesin että lähes kaikki haluavat
lopulliseen kuivumiseen enemmän lämpöä kuin mitä ainakaan minä haluaisin
kitaralleni antaa.

Electrolube NSC lie ainoa vaihtoehto, mutta hinta ja saatavuus lienevät
ongelmalliset.

- Roki

Hantte

unread,
Sep 27, 2008, 10:47:57 AM9/27/08
to
On 27/09/08 16:53, TTT wrote:
> Mitäs muita vaihtoehtoja tässä olisi? Kuparikalvoa monet ovat sanoneet
> käyttävänsä ja jos kunnon tulosta levitteellä ei saa niin sitten kalvoa
> voidaan laittaa. Jossain sanoivat että semmoinen alumiini/kupari teippi käy
> hyvin jossa liimapinnankin puolelta johtaa sähköä.

Kirjoita Googleen: kupariteippi
90 osumaa, joista valita.

Duunissa on tullut usein vastaan EMC-labrassa kupariteippiviritykset,
joilla on voitu "pikaisesti protoilla" mekaanisia rakenteita ja niiden
kykyä suojata häiriöiltä. Ja kitaran taajuudet lienevät alle 2 GHz, joten
pitäisi toimia.
Kupari on parempi kuin alumiini, joskin kitarassa eroa ei varmaan huomaa.
Ostat vain sellaista kupariteippiä, jossa on liimaan sotkettu metallia,
jolloin se kontakti syntyy liimausalustaankin.
(Tai sitten pokkailet pläkkipellistä kotelon ja tinaat kulmat kiinni.
Tähän tarkoitukseen 0,2- tai 0,3-millinen on näppärä paksuus, kun sitä
voi leikata saksilla ja taivutella sormilla.)

Heikki Heinonen

unread,
Sep 27, 2008, 11:50:00 AM9/27/08
to

On Sat, 27 Sep 2008 16:53:55 +0300, "TTT" <T...@TT.TT> höpisi että:


>Kitaran häiriösuojausta minä tässä tosiaan ajattelin. On se ollut mielessä
>ennenkin mutta nyt kun taas huomasin miten kovasti yksikelaisella mikillä
>hurisee kun sitä vähän enemmän vahvistaa niin ajattelin että voisi sen
>tehdä.
>
>Maalia tai vastaavaa levitettä minä ajattelin ihan kätevyys syistä. Minulla
>on useampia kitaroita joille sen tekisin ja ja levite olisi helppoa
>levittää.
>
>Mitäs muita vaihtoehtoja tässä olisi? Kuparikalvoa monet ovat sanoneet
>käyttävänsä ja jos kunnon tulosta levitteellä ei saa niin sitten kalvoa
>voidaan laittaa. Jossain sanoivat että semmoinen alumiini/kupari teippi käy
>hyvin jossa liimapinnankin puolelta johtaa sähköä.

Eiköhän se alumiiniteippi ole helpoin. Suurin piirtein vastaavan saisi jos
laittaisi sprayliimaa ja tavallista alumiinifoliota. Siitä voisi jopa taiteilla
saumattoman.

Hantte

unread,
Sep 27, 2008, 12:01:33 PM9/27/08
to

Sprayliiman ongelma on, että se toimii eristeenä, jolloin nurkat
vuotavat, jos sillä sitten on merkitystä...

Vesa

unread,
Sep 27, 2008, 12:35:15 PM9/27/08
to
TTT wrote:
> Tarvitsisin sähköä hyvin johtavaa maalia/lakkaa tms joka soveltuisi
> puupinnalle, tai maalatulle puupinnalle.

Tarkoitukseen sopinee Kontact chemie/CRC:n "EMI 35"
kuparispraymaali. Oma purkki on peräisin Suomen
huoltopalvelusta. Nykyinen Elfa näyttää myyvän
PRF:n kemikaaleja, joissa ei vastaavaa.

Jos muu ei auta, löytyy spraytä esim. saksalaisen
Conradin verkkokaupasta 26€/200ml pullo.

-Vesa-

Kristian Ukkonen

unread,
Sep 27, 2008, 3:01:56 PM9/27/08
to
Hantte wrote:
> (Tai sitten pokkailet pläkkipellistä kotelon ja tinaat kulmat kiinni.
> Tähän tarkoitukseen 0,2- tai 0,3-millinen on näppärä paksuus, kun sitä
> voi leikata saksilla ja taivutella sormilla.)

Mistä olet löytänyt pienissä määrissä (lue: ei koko 2x1m2 tms. levy)
pläkkipeltiä? Tuntuu olevat menneiden aikojen tuote, jota ei enää
löydä mistään. Ainoa lähde ovat jotkut asetonipönikät yms. jotka
ovat pläkkipeltiä.

TTT

unread,
Sep 27, 2008, 4:02:14 PM9/27/08
to

"Kristian Ukkonen" <kristian...@iki.fi> wrote in message
news:AovDk.72465$_03....@reader1.news.saunalahti.fi...

Löytääkö sitä jostain mistä voisi ostaa yhden levyn?

TTT


Hantte

unread,
Sep 27, 2008, 4:20:58 PM9/27/08
to

Kyllä niitä löytyy Tattarinsuon pikkupajoilta jämäpaloina. Lähinnä
etsimisen vaiva ja sitten ne tahtovat sen vakiovitosen...
Pläkkäriä käytetään aika pirun paljon isoissakin pajoissa, kun se on niin
helppoa juottaa piirilevylle esim. EMC-koteloksi. Tosin kukaan ei tykkää
pläkkäristä työkaluissa, kun se tukkii pistimet, mutta jos asiakas haluaa...

Hantte

unread,
Sep 27, 2008, 4:22:04 PM9/27/08
to

kuten äsken kirjoitin, esim. Tattiksen pikkupajoista kannattaa kysellä.
Tai sitten vain rohkeasti isompiin levypajoihin kyselemään...

KK

unread,
Sep 27, 2008, 8:28:38 PM9/27/08
to

"TTT" <T...@TT.TT> kirjoitti viestissä:gbm3g2$bmb$1...@nyytiset.pp.htv.fi...

Jos muu kuin läkkipelti käy, niin askarteluliikkeistä (esim. Sinooperi,
Hobbypoint jne.) saa ainakin erittäin ohuitakin kupari- ja alumiinilevyjä.
Voi olla, että muitakin metalleja löytyy. Entäpä kävisikö tarkoitukseen
alumiinifolio? Sitä löytyy ainakin pikatukuista myös ns. erikoisvahvana
suurtalousversiona, joka melkein alkaa muistuttaa jo hyvin ohutta
alumiinilevyä.

- k


Niva

unread,
Sep 28, 2008, 2:10:11 PM9/28/08
to
Moikka!

Johtavaa maalia saa mm. Motonet-kaupasta 1300?/kg joten ei kannata kovin
isoa pintaa värjätä.

Noita satelliittipeilejä on myös maalailtu jollakin värillä, saattais olla
halvempaa.

"TTT" <T...@TT.TT> kirjoitti viestissä:gbl1h1$qt1$2...@nyytiset.pp.htv.fi...

Jone

unread,
Sep 28, 2008, 7:07:40 AM9/28/08
to
"TTT" <T...@TT.TT> kirjoitti viestissä
news:gbl1h1$qt1$2...@nyytiset.pp.htv.fi...
Kokeillaas uudestaan, kun eka ei ainakaan itellä näkyny


Tikkurilan magneettimaalia voisi kokeilla tuohon käyttöön
http://www.tikkurila.fi/kotimaalarit/tuotteet/sisamaalit/koristepinnoitus/magnetic.520.shtml


On tietenkin mahdollista, ettei maalissa ole tarpeeksi rautaa mukana


Terv. Jouni

Jurpo

unread,
Sep 27, 2008, 10:35:22 AM9/27/08
to
Juha.Lyytik...@kolumbus.fi kirjoitti:

>> Tarvitsisin sähköä hyvin johtavaa maalia/lakkaa tms
>
> Tuollaista ainetta ei ole olemassa.

On toki. Esimerksiksi tuolla:
http://www.chomerics.com/products/choshield_coatings.htm

Noiden pintaresistiivisyys on luokassa 0,1 ohm, mitä minä jo kutsuisin
hyvin johtavaksi. Toki se on enemmän kuin umpikuparilla, mutta ihan
toista luokkaa kuin vaikka grafiittispraylla.

> Hyvä sähkönjohtavuus tarvitsee
> kiderakenteen ja maalissa sellaista ei voi olla. Jollain tavalla
> johtavaa pinnoitetta saa sekoittamalla kuparia tai grafiittia jauhona
> epoksiin.

Sellaisia nuo Chomericsin tuotteet näyttäisivät olevankin, joten
tavallaan olet oikeassa. On kai makuasia mitä haluaa kutsua maaliksi ja
mitä vaikkapa "pinnoitteeksi", mutta maalin tavoin noita voidaan käyttää.

Noiden saatavuus yksitysen näkökulmasta on valitettavasti vähän heikko.
Kysyjän tarpeeseen voisi tosin kelvata tuollainen heikommin johtava
grafiittispraykin, joita pitäisi olla tarjolla elektroniikkaliikkeissä.

--
Jurpo

Oiva Hakala

unread,
Sep 29, 2008, 5:06:37 AM9/29/08
to

"TTT" <T...@TT.TT> wrote in message news:gbm3g2$bmb$1...@nyytiset.pp.htv.fi...


Rautakaupassa myydään rullakaupalla n. 5cm leveää alumiiniteippiä, jolla
olen itse rakennellun kitaran vuoraillut. Vieri viereen osittain päällekkäin
ja mainiosti johtaa koko alalta.

Oiva

Jone

unread,
Sep 27, 2008, 10:35:52 AM9/27/08
to
"TTT" <T...@TT.TT> kirjoitti viestissä
news:gbl1h1$qt1$2...@nyytiset.pp.htv.fi...

Tikkurilan magneettimaalia voisi kokeilla tuohon käyttöön

TTT

unread,
Sep 29, 2008, 8:55:51 AM9/29/08
to

"Jurpo" <ju...@eiroskaa.postilootanet> wrote in message
news:KwrDk.73$cA2...@read4.inet.fi...

Joku ehdotti tämmöistä: CRC Graphit 33. Onko tämä nyt sitten joku
grafiittilakka? Onko tästä mihinkään?

Jos täällä on joku joka pystyy hankkimaan mulle jotain kunnon ainetta tähän
kitaran pintojen sähköäjohtavaksi tekemiseen niin voin maksaa jotain extraa
päälle kiitokseksi. Aine saisi olla sellainen joka tosiaan pysyy puun tai
lakatun puun pinnalla ja kuivuu siihen kunnon pinnaksi, ja jota voi levittää
kotioloissa eikä vaadi mitään kamalaa kuumennusta, tai ole kauheasti
vaarallinen käyttää, ja mistä ei haihdu myrkyllisiä kemikaaleja tms.

TTT


TTT

unread,
Sep 29, 2008, 9:03:14 AM9/29/08
to

"Niva" <roskal...@nic.fi> wrote in message
news:48dfc884$0$23598$9b53...@news.fv.fi...
Mulle on tärkeintä että aine olisi mahdollisimman hyvin johtavaa, helppoa
levittäää ja kuivuisi kunnon pinnaksi. Jos se on läpinäkyvää lakanomaista
tms niin se on tietty kiva lisä niin ei kitaran ulkoasu muutu. Tärkeintä on
kuitenkin että aine on toimivaa ja hoitaa hommansa.

Mulla on vähän useampi kitara, ja olisi kiva kun voisi vain vaikka
pensselillä tms sivellä kaikki paikat sillä mitkä haluaa, ja se kuivuisi ja
muodostaisi kunnon pinnan, joka sitten pysyisi, ja mielellään olisi sen
verran kestävä, että voisi johtoja vetää kitaran sisällä yms pientä
työskentelyä ja pinta pysyisi ehjänä ja yhtenäisenä eikä lähtisi irti tai
kuluisi pois tms.

Kyllähän sitä teippi toki voi kitaraan laittaa ja se on yksi mahdollisuus,
mutta kunnon pintakäsittelyaineeseen verrattuna se tuntuu työläältä
vaihtoehdolta, ja miten hyvin se sitten pysyy usein vähän karkeilla puisilla
pinnoilla, kun kitaran ontelot on usein vähän karheita pinnaltaan eikä niitä
hiota ihan tasaisiksi. Ja saisi se pinta siellä kunnolla pysyä senkin takia
ettei alkaisi repsuttamaan ja osuisi mihinkään liittimeen tai johtoon mistä
sitten seuraisi että virtapiiri menee vääräksi.

TTT


TTT

unread,
Sep 29, 2008, 9:13:59 AM9/29/08
to

"TTT" <T...@TT.TT> wrote in message news:gbqj8p$3gc$1...@nyytiset.pp.htv.fi...

En vaan sitten tiedä miten hyvin noi sprayt kulumista kestää. Sen mitä olen
netistä lukenut niin ei vaikuta kovin kestäviltä. Joku kunnon perinteisen
oloinen lakka tai maali jota voi sivellä kunnon kerroksen olisi hyvä. Tuolla
kitarassa on tuommoisin kanaviakin, putken oloisia jotka ajattelin että
voisi myös jollain pensselillä tai harjalla vetää niin että sinne tulisi
kunnon päällyste. Eipä tarvitsisi sitten enää juuri mitään suojattuja
johtimia käyttää kun ympäristö olisi jo valmiiksi suojattu.

TTT


Erkki Esimerkki

unread,
Sep 30, 2008, 6:13:05 AM9/30/08
to
TTT kirjoitti:

>
> En vaan sitten tiedä miten hyvin noi sprayt kulumista kestää. Sen mitä olen
> netistä lukenut niin ei vaikuta kovin kestäviltä. Joku kunnon perinteisen
> oloinen lakka tai maali jota voi sivellä kunnon kerroksen olisi hyvä. Tuolla
> kitarassa on tuommoisin kanaviakin, putken oloisia jotka ajattelin että
> voisi myös jollain pensselillä tai harjalla vetää niin että sinne tulisi
> kunnon päällyste. Eipä tarvitsisi sitten enää juuri mitään suojattuja
> johtimia käyttää kun ympäristö olisi jo valmiiksi suojattu.

Yritä kysellä maalin valmistajilta miten hyvin nuo metallijauhomaalit
suojaavat EMC mielessä. Maalissa kun tuo johtava osuus on huokoinen niin
voi olla että tarvitaan paksumpi kerros että saadaan EMC suojaus aikaiseksi.

Ari Laitinen

unread,
Sep 30, 2008, 8:01:46 AM9/30/08
to

Ei toimi ennenkuin kerros on oikeasti johtava. Joitan PC koteloita oli
aikoinaan käsitelty sisäpuolelta kuparilla tms. aineella ja kun törkkösi
siihen ohmimittarin niin se kertoi pinnan olevan oikeasti johtava. Sellaiset
pulverit, joista ei synny johtavaa pintaa, eivät saikuta sähkökentän
etenemiseen. Pensselillä en usko metallia saatavan aikaan. Nuo kotelotkin
oli todennäköisesti käsitelty elektrolyyttisesti kasvattamalla johtava pinta
jonkin heikosti johtavan esikäsittelymateriaalin päälle.

Erkki Esimerkki

unread,
Sep 30, 2008, 8:12:44 AM9/30/08
to
Ari Laitinen kirjoitti:

>
> Ei toimi ennenkuin kerros on oikeasti johtava. Joitan PC koteloita oli
> aikoinaan käsitelty sisäpuolelta kuparilla tms. aineella ja kun törkkösi
> siihen ohmimittarin niin se kertoi pinnan olevan oikeasti johtava. Sellaiset
> pulverit, joista ei synny johtavaa pintaa, eivät saikuta sähkökentän
> etenemiseen. Pensselillä en usko metallia saatavan aikaan. Nuo kotelotkin
> oli todennäköisesti käsitelty elektrolyyttisesti kasvattamalla johtava pinta
> jonkin heikosti johtavan esikäsittelymateriaalin päälle.

Jos vanhat käsityötaidot kiinnostaa niin osta kultasepältä lehtikultaa
nikkaroi siitä suojat. Lisää taatusti kitaran arvoa kun kerrot että
häiriösuojaus on tehty kultalevyillä ;-)


0 new messages