En tiedä mihin ryhmään tämän laittaisin. Koitan tässä.
Kaveri tilasi englannista jonkun minkälie porasarjan tai jotain. Mukana ei
tullut adapteria, jolla se mahtuis meikäläiseen töpseliin.
Teitäisiköhän kukaan paikkaa Suomessa mistä sellaisen adapterin voisi ostaa.
Googlettamalla en osannut hakea, paitsi tiedon että niitä myydään ainakin
Englannissa.
Noita on yleensä parhaiten halpahalleissa tai näissä ketjuputiikeissa
Motonet, Biltema, Chlas-ohlson, Tokmanni tjsp. Saatta niitä löytyä
ihan marketeistakin. Useinmiten on kyllä järkevintä sipaista
verkkojohto kirveellä poikki ja vaihtaa pistoke, mutta silloin sitten pitää
tasan tarkkaan tietää mitä on tekemässä. Jos tuntuu siltä, että
tuohon pitäisi kysyä ohjetta täältä, niin sitten se on parempi jättää se
tekemättä.... vaikka saisikin ohjeita??!
-J-
Jos siinä on johto niin päähän voi vaihtaa täkäläisen pistokkeen.
Se on aivan sallittu toimenpide maallikollekin. Jos se pistoke
on normaali englantimalinen maadoitettu (kolme napaa) niin
siihen voi vaihtaa ihan huoletta sukon kunhan muistaa kytkeä
Ke/Vi:n (keltavihreä) maahan ja jättää pitemmäksi kuin muut
johdot, jotta se irtoaa viimeisenä. Paljon turvallisempi ja
parempi ratkaisu kuin adapteri. Jos laite on kaksoiseristetty
(kaksi sisäkkäistä neliötä) siihen voi asentaa sukon.
Jos päätyy adapteriin, suosittelen juuri tuohon tehtyä adapteria
enkä mitään viriteltävää ja muunneltavaa turistihäkkyrää koska
niiden kestävyys voi olla työkalukäytössä vähän niin ja näin.
Farnellilla esim. on sellaisia.
http://fi.farnell.com/561320/connectors/product.us0?sku=electrium-tcn03
--
Matti Kaki at iki dot fi http://www.sci.fi/~oh2bio
=========== Location: 60.414 N 25.097 E ===========
Navigare Necesse Est - Vivere Non Est Necesse
> Jos siinä on johto niin päähän voi vaihtaa täkäläisen pistokkeen.
> Se on aivan sallittu toimenpide maallikollekin. Jos se pistoke
> on normaali englantimalinen maadoitettu (kolme napaa) niin
> siihen voi vaihtaa ihan huoletta sukon kunhan muistaa ...
Kun menet poistamaan alkuperäisen englantilaisen pistokkeen, niin
poistat samalla laitetta suojaavan sulakkeen. Näinkö Tukes on sinua
neuvonut?
Mikä helvetin hinku sinulla on jatkuvasti kommentoida asioita,
joista et selvästikään tiedä mitään. Mikä on vastuusi antamistasi
neuvoista? Kysyin tätä jo akkulaturisäikeessä ja kysyn taas.
Seppo Nurmi
Laitteen sulake ei saa sijaita pistokkeessa. Sen 13 A (!) sulakkeen
tarkoitus on suojata _sähköverkkoa_ eikä laitetta. Se on Britannian
oma määräys eikä sillä ole tekemistä laitteen suojauksen kanssa.
Laitetta suojaava sulake ei saa sijaita pistokkeessa. Sen 13 A sulakkeen
tarkoitus on suojata _sähköverkkoa_ eikä laitetta. Jos sillä halutaan
suojata laitetta, sulake tulee mitoittaa sellaiseksi, että se on
sopiva laitteen suojaukseen. Laitetta jossa ei ole sisäänrakennettua
suojausta, kuten sulaketta tai lämpösulaketta, ei kannata ostaa.
Sulakkeella suojataan aina syöttävää piiriä. Sulakkeiden koot
muuttuvat syötön edetessä niin, että seuraava sulake on aina
pienempi kuin edellinen. Esim. Suomessa käytetään seuraavaa:
63 A -> 50 A -> 35 A -> 25 A -> 20 A -> 16 A -> 10 A -> 6 A
Briteissä pistokkeen sisällä oleva sulake vaaditaan koska siellä
pistorasiasta saatava virta on suuri. Sulakkeen koko 30 A tai 32 A.
Johtimena käytetään 2,5 mm^2 tai 4,0 mm^2 ja siellä sähköt on
kytketty rengassyötöksi (vrt. Token Ring). Verkon virransyöttökyky
on siis huomattavasti suurempi kuin Suomessa. Siksi se sulake.
Toivottavasti muille ei sulakkeen tarkoitus ole yhtä outo.
Sepolle lukemisiksi vaikka tämä sivu:
www.tkk.fi/Misc/Electronics/faq/sfnet.harrastus.elektroniikka/sahkoverkko.html
Tässä ei ainakaan selektiivisyysehdot toteudu.
mika
,,,snip...
>
> Sulakkeella suojataan aina syöttävää piiriä. Sulakkeiden koot
> muuttuvat syötön edetessä niin, että seuraava sulake on aina
> pienempi kuin edellinen. Esim. Suomessa käytetään seuraavaa:
>
> 63 A -> 50 A -> 35 A -> 25 A -> 20 A -> 16 A -> 10 A -> 6 A
>
...snip...
Aivan näin. Lisäksi jossain päin olisi käytetty mm. pienten
kiertovesipumppujen "edessä" myös 2 ja 4 A:n tulppasulakkeita. En
muista, olisiko noiden sulakepesässä ollut 6 A:n pohjarengas, eli sinne
menisi enimmillään tilalle kutosen sulake.
-P
Aika jännä rakenne, kuinkahan paljon siitä seinätöppelistä voi
vetää virtaa ? Kunnes johdot palaa tai kellarin 100A kahva lentää.
No sen sulavaisen verran nyt ainakin eli 30 ämpäriä ja vähän yli.
> Sulakkeella suojataan aina syöttävää piiriä.
Jos tuo pitäisi paikkansa, niin miksi sitten laitteissa on
verkkosulakkeina esim 100 mA:n sulakkeet? Oman todistuksesi mukaan
pistorasia antaa turvallisesti 10 A vaikka maailman tappiin.
Kysyin myös vastuustasi omista lausunnoistasi ja neuvoistasi. Siihen
ei tullut vastausta nytkään. Tämä ei yllätä, vaan antaa vielä paremman
kuvan touhuistasi ja moraalistasi.
Sinun vastauksessasi alkuperäiselle kysyjälle on toinenkin virhe.
Oikean välipalikan tyyppi on nimittäin Electrium TCN01. Toivottavasti
alkuperäinen kysyjä ei ole ehtinyt tilata neuvomaasi väärää tyyppiä,
joka on tarkoitettu käytettäväksi Brittein saarilla haluttaessa kytkeä
vaikkapa suomalainen laite pistorasiaan.
Tässä tapauksessa väärän tilauksen tekeminen maksaisi kysyjälle
postikuluineen n. kahdeksan euroa. Sinäkö maksat?
Seppo Nurmi
Onko laite edes 230V jännitteelle, teollisuuskäyttöön tarkoitetut porat sun
muut briteissä on usein 110V
Terv. Jouni
> >Matti Kaki wrote:
> >> Jos siinä on johto niin päähän voi vaihtaa täkäläisen pistokkeen.
> >> Se on aivan sallittu toimenpide maallikollekin.
Ei taida mennä tuollaiset pistotulppien vaihdot ihan maalikon oikeuksien
puitteissa.
> Laitetta suojaava sulake ei saa sijaita pistokkeessa. Sen 13 A sulakkeen
> tarkoitus on suojata _sähköverkkoa_ eikä laitetta. Jos sillä halutaan
> suojata laitetta, sulake tulee mitoittaa sellaiseksi, että se on
> sopiva laitteen suojaukseen.
No tuon mukaan sulakkeita on saatavilla myös pienempiä ja pistoketta
vaihdettaessa myös sulake on vaihdettava alkuperäistä vastaavaksi:
http://en.wikipedia.org/wiki/BS_1363
Tuohon tuskin olisi tarvetta, jos sulakkeen tehtävä on suojata vain
sähköverkkoa.
> pienempi kuin edellinen. Esim. Suomessa käytetään seuraavaa:
Jaa, että olet alkanut mitoittamaan jo sähköverkkojakin...
Mikäs siinä. Kyllähän tuollainen asiantuntija voi niitäkin tehdä...
> www.tkk.fi/Misc/Electronics/faq/sfnet.harrastus.elektroniikka/sahkoverkko.html
Hmm... Mitenhän tämä linkki liittyy Britannian sähköasennuksiin...
Itse on ota pistokkeen vaihtoon tai adapterin käytöön kantaa, koska en
tunne tarkemmin noiden UK-laitteiden vaatimuksista. Kuitenkin kannattaa
tarkistaa, että onko laite muuten suojattu asiallisesti tai varautua
siihen, että vikatilanteessa on soihtu kädessä.
T: Pekka
> Mistäs lähtien sulakkeen tarkoituksena on suojata sulaketta edeltävää
> verkon osaa, pöh
Ööö... Aina? Mitäs varten ne sulakkeet sitten muka on?
--
Arzka oh3mqu+...@hyper.fi - En halua follareita mailina
1. Valitse sopiva paikka, ei ihmisten tai rakennusten lahella, jossa
paukku voi aiheuttaa hairiota. - Iso-Kiinalaisen kayttoohje
Mistäspäin toi jakoverkko sun mielestäs alkaa?
Generaattorista tietenkin.
Kerroppa Seppo Nurmi monestako sähkötyökalusta olet löytänyt
sulakkeen, kun rautakaupasta Suomesta ostaa sähkötyökalun niin ei
siinä ole sulakkeita, en olen muistaakseni sellaisia nähnyt niissä
koskaan. Nyt oli kysyjällä sellainen työkalu niin sanottu. Kyllä se
johdonsuoja suojaa niinkuin pitää. Englannissa on sitten 240VAC
jännite eikä 110 V.
Ja vaikea on ymmärtää mikä erinomainen laite olis kysymyksessä, jotta
kannattaa itse tuoda, kaikkia kelvottomia kun jo saa ihan
suomestakin ;-)
Huomasitko, että tuo adapteri mahdollistaa täkäläisen pistotulpan kytkemisen
brittipistotulppaan. Ei taida paljon kysyjää auttaa.
TA
>Matti Kaki wrote:
>
>> Sulakkeella suojataan aina syöttävää piiriä.
>
> Jos tuo pitäisi paikkansa, niin miksi sitten laitteissa on
>verkkosulakkeina esim 100 mA:n sulakkeet? Oman todistuksesi mukaan
>pistorasia antaa turvallisesti 10 A vaikka maailman tappiin.
Kumma kun kaksi yleisluokan radioamatööriä kinastelee
sulakkeen tehtävästä. Onko tutkinnosta jo liian kauan...? :)
Sulakkeen ensisijainen tarkoitus on suojella sille virtaa tuovaa
johtoa ylikuormalta, ja näin mm. ehkäistä tulipaloja.
Pistorasian takana on 10 A sulake, koska johdon paksuus
riittää 10 ampeerin virralle turvallisesti.
Jossain laitteessa voi olla 100 mA verkkosulake vaikka laitteen
liitäntäjohto hyvinkin kestäisi suuremmankin virran. Tällöin on
sulakkeella haluttu myös suojata esimerkiksi laitteen
verkkomuuntajaa toisiopuolen oikosulun sattuessa. Sulakkeen
ensisijainen toimintatarkoitus ei tästä häiriinny.
Tuukka
Siis p.o. täkäläisen pistotulpan brittirasiaan...
TA
> Laitteen sulake ei saa sijaita pistokkeessa. Sen 13 A (!) sulakkeen
> tarkoitus on suojata _sähköverkkoa_ eikä laitetta. Se on Britannian
> oma määräys eikä sillä ole tekemistä laitteen suojauksen kanssa.
Sen sulakkeen ansiosta laitteessa voi olla täysin alamittainen
liitäntäjohto. Parempi on vaihtaa koko johto.
Kyllä se sulake suojaa verkkoa myös generaattorin suuntaan.
ja takaisin alkuperäiseen...
Englannissa tosiaan ryhmäsulakkeet ovat kokoluokkaa 25-60A, siellä
kaapelointi suojataan pistorasiaan laitettavalla sulakkeella.
Tämän sulakkeen normaali koot ovat 3-13A riippuen laitteesta. Ja ryhmien
kaapelin paksuudet ovat sen 2.5-6mm2.
Miten käy tuolle 2.5mm2 kaapelille, jos siihen sattuu tulemaan esimerkiksi
oikosulku ja pistotulpassa ei ole Englannissa sulaketta, ryhmän sulakkeena
on 30A sulakelanka kiedottu kelaksi pakeliitin ympärille?
Terv. Jouni
Jounilla on lupa suojata kotinsa sähköverkko tuolla metodilla, muille
en sitä voi suositella, eikä se ole luvallistakaan.
No onhan siinä jonkin verran perää. Sama virtahan kulutuskojetta kohti
kulkee, kuin sieltä poiskin. Jos nyt unohdetaan vikavirrat.
Sinällään ajatus on ainakin omasta mielestäni absurdi. Miksi esim. 10 A
sulakkeen (esimerkissä asennettuna vaikkapa ryhmäkeskukseen) tulisi suojata
keskuksen syöttö, kun todellinen suojattava kohde on ko. sulakkeen jälkeen.
Niille syötöille on sitten pääsulake / verkon sulakkeet.
Tähän sopiikin hämmentää tätä taas vähän huvittavaksikin mennyttä
jutustelua lisää ja mainita että liittymisjohdon sulakesuojaus on
poikkeustapaus kun liittymän pääsulakkeet saavat olla myös
liittymisjohdon suojana sijoitettuna tämän johdon loppupäähän... ja
sitten pitääkin vielä erottaa oikosulkusuojaus ja ylikuormitus suojaus...
Ei kai liittymisjohto mikään poikkeus ole. Kyllä tuo suojaustapa on
sallittu, joskin harvinaisempi ihan kaikissa asennuksissa.
Johdon alkupäässä on siis oltava suoja joka toimii johtoa suojaavana
oikosulkusuojana ja ylikuormitussuoja voi sitten sijaita johdon kuorman-
päässä. Tavallisista sulakkeista puhuttaessa oikosulkusuojaus mitoitus
sallii
lähes kaksinkertaiset sulakekoot.
No eihän tuossa mitään järkeä ole, jos puhutaan sulakkeista molemmissa
päissä johtoa. Asia kuitenkin muuttuu kun ylikuormitussuojana toimii
jokun fixumpi vekotin johdon perässä. Yksi käyttötapa tuollaiselle on
isot DC-tasasuuntaajat joista tarvitaan iso hetkellinen piikki teho,
esimerkiksi
startissa.
Silloin kaapelin alkuun voidaan pistää oikosulkusuojauksen mukaiset
sulakkeet ja
sitten tasasuuntaajan ohjausäly laskee virran I°t integraalia ja hoitaa
sillä
myös kaapelin ylikuormitus-suojauksen. Pointti koko touhussa on se, että
kaapelin lämpenemä isollakin ylikuormalla on niin hidasta, että niitä
voidaan
hetkellisesti "revittää", mutta mistään ei saa riittävän hitaan
ominaiskäyrän
omaavia perinteisiä sulakkeita jotka sallisivat tuon.
No kuten sanottu, harvinaisempaa puuhaa tuon on mutta kyllä tällaisia
virityksiä
kuitenkin tehdään.
Sulake tavallaan suojaa myös sen jälkeistä laitetta mutta
kun sulake hajoaa, se yleensä merkitsee sitä, että siinä
laitteessa, joka sulakkeen on polttanut, on jo vika. Kun
sulake hajoaa, se samalla voi tietysti estää laitteen
pahemman rikkoutumisen kun sähköt katkeavat.
Tuskin. Jenkeissäkin on 120 V. Briteissä on käytössä 240 V verkkojännite.
> En tiedä mihin ryhmään tämän laittaisin. Koitan tässä.
> Kaveri tilasi englannista jonkun minkälie porasarjan tai jotain. Mukana ei
> tullut adapteria, jolla se mahtuis meikäläiseen töpseliin.
> Teitäisiköhän kukaan paikkaa Suomessa mistä sellaisen adapterin voisi ostaa.
> Googlettamalla en osannut hakea, paitsi tiedon että niitä myydään ainakin
> Englannissa.
Omani aikoinaan ostin SHP:ltä, mutta saa kait niitä muualtakin.
Kannattaa tosiaan tarkistaa, että adapteri on mitoitettu tarpeeksi
suurille virroille. Lisäksi kannattaa myös katsoa, että adapteri näyttää
mekaanisesti riittävän kestävältä, jos sitä on tarkoitus seinärasiassa,
tai varsinkaan 0-luokan sellaisessa käyttää. Brittimallinen
pistotulppa on aika kookas ja raskas.
--
Tapio Peltonen
Clas Ohlosilla näkyy olevan. Virtakestoisuus vain 7 A mutta
jos riittää niin olisi yksi mahdollisus. Ei ole ihan yhtä
siro kuin millainen on eräässä skannerissani. Seuraavalla
sivulla Ruotsin Clasun esite eli hinta kruunuja
http://www.clasohlson.se/Product/Product.aspx?id=42449101
Luettelo suomeksi (83 MB!):
http://www.clasohlson.fi/Archive/Catalogue/ClasOhlson_Kat2008_FIFI.pdf
Itse 2 vuotta briteissä työskennelleenä, tiedän että siellä käytetään
teollisuudessa 100-120VAC kojeita
(porakkoneen, kulmahiomakoneet, juotosasemat jne.) Kiinteistössä on
työmaakeskuksia, joissa on muuntaja 220/110V,
Jos työmaakeskusta ei ole lähettyvillä, niin käytetään suojaerotusmuuntajaa
220/110V.
Terv. Jouni
Ovatko olleet mahdollisesti jenkkiläisiä laitteita? Ei ole
juurikaan järkeä käyttää 110 voltilla laitteita jos on
240 V saatavana koska virta nousee huomattavan suureksi.
--
Matti Kaki at iki dot fi http://www.sci.fi/~oh2bio
-P
Kyllä ne laitteet aivan Englantilaisia olivat, jos oikein muistan, niin
vetosivat työturvallisuuteen asiassa vaikka keskuksissa olikin
vikavirtasuojatkin.
Ja jos lähistöllä ei ollut korjausvoimakeskusta, josta olisi sen 120V
saanut, niin sitten laitettiin väliin se suojaerotusmuuntaja.
Pistotulpat olivat 2P+E, eli vastaavia kuin Suomessa käytössä olevat
vanhemmat pyöreät tulpat autojen lohkolämmityksessä ja
asuntovaunujen ja -autojen sähkösyötössä, ainoana erona maadoitusnastan
kohta kello 4h.
http://uk.rs-online.com/web/search/searchBrowseAction.html?method=getProduct&R=6246864
tässä malliksi iskuporakone
Englannin RS:n luettelosta
Terv. Jouni
>Eihän siitä ole niin kauhian kauan, kun Suomessakin oli tuo 110 volttia
>joillakin paikkakunnilla vielä käytössä, ja joillakin tasasähkö ( Mm
>osittain Helsingissä vielä 1950-luvulla ). Jostain muistaisin, että
>sellainenkin kummajainen kuin 127 volttia olisi ollut jossain päin joskus.
Jossain vanhassa putkiradiossa muistan tosiaankin jännitteen
valintakytkimessä olleen myös 127 V.
Matilla kun on intoa tehdä webbisivuja, ja varmaan myös alan
tuntemusta niin olisi Masa kiva jos joskus ehtisit tekemään sivun
tuosta Suomen verkkosähkön kehityksestä.
Tuukka
T: 13
>
> Tuukka
>
Ettei vain tuo Englannin homma ollut 2x120 V, eli yksivaihesyöttö,
jossa muuntajan toision keskipiste oli maatettu, jolloin maata vasten
ei pääse syntymään kovin suuria jännitteitä.
Suomessakin on joissakin laboratorioissa tietokoneiden virransyötöt
hoidettu tuolla systeemillä (siihen aikaan kun tietokoneiden kulutus
oli kilowatteja), jotta verkkokaapeleista kapasitiivisesti kytkeytyvät
hurinajännitteet mittasignaaleihin kumoutuisivat.
>Eihän siitä ole niin kauhian kauan, kun Suomessakin oli tuo 110 volttia
>joillakin paikkakunnilla vielä käytössä, ja joillakin tasasähkö ( Mm
>osittain Helsingissä vielä 1950-luvulla ).
Helsingissä oli raitiotieläisten asunnoissa tasajännite käytössä
pitkälle 1950 luvulle. Tampereen viimeiset tasavirta-asiakkaat
siirtyivät vaihtovirtaan 1952.
>Jostain muistaisin, että
>sellainenkin kummajainen kuin 127 volttia olisi ollut jossain päin joskus.
Pari vuotta sitten yhdellä teollisuukierroksella Mäntässä huomasin
käytävän varrella sähkökeskuksen jossa oli merkintä 127/220 V, mutta
en tiedä, oliko se edelleen käytössä.
Tuossa 127/220 V systeemissä vaiheen ja nollan (tähtipisteen) välillä
on 127 V ja vaiheiden välillä 220 V.
Norjassa on ollut käytössä systeemi, jossa jakelumuuntajan toisio on
kolmiokytketty ja vaihejohtimien välillä 220 V. Tuossa systeemissä ei
ole ollenkaan nollajohtoa, vaan pienkuormatkin kytketään vaiheiden
väliin.
Entisessä Neuvostoliitossa on käsittääkseni käytetty vastaavaa
systeemiä jollakin alueilla. Ei ollut niin väliä, vaikka yksi vaihe
sattui olla maassa, muut kaksi vaihetta olivat sitten 220 V päässä
maapotentiaalista ja toisistaan, mutta jakelu pelaa silti :-).
Paul
Tuosta löytyikin tarinaa ihan ePanoramasta:
- - -
http://www.epanorama.net/links/wire_mains.html
In UK big yellow boxes are common, which contain serious
power 240V : 110V balanced isolation transformers. These
are intended for building sites, so that if you damage
the power cable of your tool, the maximum voltage you
get applied is 55V above Earth potential, thus safe.
- - -
Eli taas oppi uutta. En ollut tuollaisesta aiemmin kuullutkaan.
http://www.airlinktransformers.com/technical-fitting.asp?data=3
--
Matti Kaki at iki dot fi http://www.sci.fi/~oh2bio
Britit taitavat olla aika kovakalloista väkeä. Kun kerran saavat
päähänsä jotain niin sitä ei sitten muuteta vaikka koko muu
maailma tekisi toisin...