LEXXA Bestest8 jännitteenkoetin pois myynnistä
Matti Kaki
SRS FENNO-EL OY:tä on kehotettu poistamaan tuote kaikkialta myynnistä.
Kuluttajasuojalain mukaan tuotteen saa virheellisenä (turvallisuusvaatimusten
vastainen) palauttaa ostopaikkaan jotta myyjä voi korjata sen vaatimusten
mukaiseksi. Ellei korjausta voi tehdä, on myyjällä oikeus antaa vastaava
tuote tilalle tai viime kädessä kaupan saa purkaa. Kuluttajasuojalaissa
muutoksineen on tarkemmin kerrottu menettelystä.
http://www.mattikaki.fi/sahkoturvallisuus/bestest8.htm
Jatkot elektroniikkaan.
--
Matti Kaki at iki dot fi http://www.mattikaki.fi
=========== Location: 60.414 N 25.097 E ===========
Navigare Necesse Est - Vivere Non Est Necesse
Tommi Nieminen
"Matti Kaki" <oh2...@POISTAsci.fi.invalid> kirjoitti viestissä
news:tRk9l.115630$_03....@reader1.news.saunalahti.fi...
Mikä tässä asiassa on sellaista, mikä liittyy elektroniikkaan?
-Tommi
KK
Pohtikaamme sitä seuraavat 200 postausta.
- k
Matti Kaki
says...
>
>
>"Matti Kaki" <oh2...@POISTAsci.fi.invalid> kirjoitti viestissä
>news:tRk9l.115630$_03....@reader1.news.saunalahti.fi...
>> Nyt sitten tuli tieto, että LEXXA Bestest8 jännitekoettimen maahantuojaa
>> SRS FENNO-EL OY:tä on kehotettu poistamaan tuote kaikkialta myynnistä.
>>
>> Kuluttajasuojalain mukaan tuotteen saa virheellisenä
>> (turvallisuusvaatimusten
>> vastainen) palauttaa ostopaikkaan jotta myyjä voi korjata sen vaatimusten
>> mukaiseksi. Ellei korjausta voi tehdä, on myyjällä oikeus antaa vastaava
>> tuote tilalle tai viime kädessä kaupan saa purkaa. Kuluttajasuojalaissa
>> muutoksineen on tarkemmin kerrottu menettelystä.
>>
>> http://www.mattikaki.fi/sahkoturvallisuus/bestest8.htm
>>
>> Jatkot elektroniikkaan.
>Mikä tässä asiassa on sellaista, mikä liittyy elektroniikkaan?
Keskustelu laitteen sähköisistä ominaisuuksista. Useimmat tuollaisen
hankkineet ovat todennäköisesti alan harrastajia eivätkä tavallisia
kuluttajia.
Opas Koira
> Nyt sitten tuli tieto, että LEXXA Bestest8 jännitekoettimen maahantuojaa
> SRS FENNO-EL OY:tä on kehotettu poistamaan tuote kaikkialta myynnistä.
Mitähän tuommoisella rämpylällä edes tekee, ihan tavallinen puulikynä
ja yleismittari hoitaa hommat.
Ulyssys
"Matti Kaki" <oh2...@POISTAsci.fi.invalid> kirjoitti viestissä
news:tRk9l.115630$_03....@reader1.news.saunalahti.fi...
Etsin tuota tietoa kaikkialta, Tukes:n sivuilta, maahantuojan sivuilta, jne.
KVG-menetelmää käyttäen haku LEXXA BESTEST tuotti noin kymmenkunta osumaa,
yllätys kyllä kaikki liittyen Matti Käen kotisivuihin tai tähän
keskusteluun. Mistään en löytänyt varmistusta tuolle Matin kertomalle
myyntikiellolle. Laite on edelleen maahantuojan luettelossa tarjolla
entiseen tapaan. Samoin Tukes ei tunnu tietävän asiasta mitään. Onko sinulle
siis ilmoitettu etukäteen kyseisestä kiellosta? Tuleeko tieto meidän muiden
saataville vasta myöhemmin? Olisitko niin kiltti ja kertoisit mistä voin
varmistaa tuon antamasi tiedon?
Ulyssys
Marska
Jos tarkoitat puulikynällä sellaista hohtolampulla varustettua
koetinkynää, niin se ei ole sähkömiehen työkalu. Ehkä siinä mielessä
turvallinen, että väittää sähköä olevan sielläkin, missä ei ole. Ja taas
siinä mielessä turvaton, että käyttää mittaajaansa paluujohtona.
Jos vaikka haluaa tarkistaa, onko pistorasiassa jännite, niin sekä
tuollainen koetinkynä että yleismittari saattaa näyttää reippaita
jännitteitä, vaikka sulake on palanut.
Jännitteenkoettimella (vanha kunnon Duspol esim.) on se ominaisuus, että
se kuormittaa jonkin verran mitattavaa jännitettä, että pienet
kapasitiiviset tai muut vuotovirrat ei anna virheviestiä. Ja
yleismittarin kaveriksi ihan hyvä.
Opas Koira
> Opas Koira kirjoitti:
>> Matti Kaki wrote:
>>> Nyt sitten tuli tieto, että LEXXA Bestest8 jännitekoettimen maahantuojaa
>>> SRS FENNO-EL OY:tä on kehotettu poistamaan tuote kaikkialta myynnistä.
>> Mitähän tuommoisella rämpylällä edes tekee, ihan tavallinen puulikynä
>> ja yleismittari hoitaa hommat.
>
> Jos tarkoitat puulikynällä sellaista hohtolampulla varustettua
> koetinkynää, niin se ei ole sähkömiehen työkalu. Ehkä siinä mielessä
> turvallinen, että väittää sähköä olevan sielläkin, missä ei ole. Ja taas
> siinä mielessä turvaton, että käyttää mittaajaansa paluujohtona.
>
> Jos vaikka haluaa tarkistaa, onko pistorasiassa jännite, niin sekä
> tuollainen koetinkynä että yleismittari saattaa näyttää reippaita
> jännitteitä, vaikka sulake on palanut.
Puulikynällä noita on mitattu jo 50-vuotta.
Kyllä sen glim-lampun loisteesta näkee onko se kapasitiivista
haamusähköä vai kunnon ytyä, pitää vain osata tulkita.
Tietysti huomioon pitää ottaa hikiset sukat ja/tai märkä sormi.
Onhan hienot mittalaitteet poikaa mutta eivät välttämättömiä.
Masakisti
Matti Kaki wrote:
>
> Jatkot elektroniikkaan.
>
Matti, kävisikö mitenkään ettet täytä tätä elektroniikkaryhmää
varoituksillasi tuotteista ja niiden samoja virheitä omaavista
rinnakkaistuotteista joista Tukes on aiemmin jo varoittanut.
Intosi Karpoiluun on ihailtavaa, mutta sähköturvallisuutta edistät
parhaiten jos vain ilmoitat havaintosi, epäilysi ja purkamasi laitteet
ainoastaan Tukesiin. Annetaan heidän hoitaa se tiedottaminen kun osaavat
ja saavat siitä palkankin. Lisäksi se viranomaisten kautta tuleva tieto
on kaikille kivempaa ja uskottavampaa.
Ainakin allaolevat "varoitukset" täällä nyysseissä on olleet ihan turhia.
Tukes varoitti
23.04.2008 Lamppusarja Airam Pro 40 jatkettava
06.01.2009 Matti varoitti samaa tekniikkaa käyttävästä tuotteesta
http://groups.google.fi/group/sfnet.keskustelu.kuluttaja/msg/0c5616a6bac85581?hl=fi&dmode=source
Tukes varoitti
10.04.2008 Lamppusarja Revontuli Gold FIN-07-12W
30.04.2008 Matti varoitti samaa tekniikkaa käyttävästä tuotteesta
http://groups.google.fi/group/sfnet.harrastus.elektroniikka/msg/4c2214d7edc55e03?hl=fi&dmode=source
Kun sinulla on intoa ja energiaa niin ehdottaisin että kanavoisit sitä
vaikka seuraavasti
- Tee lapsille sopiva opiskelumateriaalipaketti yleisestä
turvallisuudesta (miksi ei saa mennä junaradalle eikä työntää
sukkapuikkoa pistorasiaan, etc) Lahjoita materiaali
Tukesille/SPRlle/Pelastusalan keskusliitolle tai muulle taholle
tarkastettavaksi/täydennettäväksi ja eteenpäin jaettavaksi Suomen
peruskouluihin.
- Jatka www-sivujesi kehittämistä niin että niistä löytyy
turvallisuustietoa eri väestöryhmille, kuvittelisin että esim.
turvallisuus ja liikuntarajoitteisuus on sinulle tuttua. Hae
yhteistyökumppaneita esim. vammaisjärjästöistä joilla on varmasti tuoda
näkemystä asiaan ja tarjota julkaisukanavia. Tee yhteistyötä niiden
tahojen kanssa joilla on samat intressit kuin Sinulla. Mutta
ennenkaikkea, lopeta Karpoilu tänne nyysseihin.
-=A.McYnen=-
> Kyllä sen glim-lampun loisteesta näkee onko se kapasitiivista
> haamusähköä vai kunnon ytyä, pitää vain osata tulkita.
> Tietysti huomioon pitää ottaa hikiset sukat ja/tai märkä sormi.
> Onhan hienot mittalaitteet poikaa mutta eivät välttämättömiä.
>
Kyllähän "puulikynälläkin" on mitattu, ja puoltaaha se jossain käytössä
paikkansa lähinnä nopeutensa ansiosta, Mutta silti.
Tässä kohtaa kompaan Mattia ja olen sitä mieltä että vähänkään vakavammissa
sähköhommissa ainoa oikea turvallisuus työkalu on tuollainen kaksijohtoinen
koetin.
Ihan vain mietittäväksi muutama piirre...
- Koetin purkaa kapasitanssin varaukset ja näyttää myös DC:n
Esimerkiksi taajuusmuuttajissa on kamalia konkkapaketteja, ja
kynä ei puhu mitään. Koettimen paras puili on se että se ottaa
virtaa sentään
muutaman milliamppeerin jolloin kapasitanssien kautta tuleva kukkusähkö
ei pelottele turhaan.
- Glim lampusta voi arvuutella onko jännite, vai sittenkin jotain
kapasitiivista
vuotoa. Kävipä näin, että kynällä näytti, että pitkässä
maakaapelissa puuttuu
vaihe, ja vähän näkyy kapasitiivista lampussa.... Oli tiedossa, että
syötöstä
oli mennyt sulake.
Tuli kuitenkin piru mieleen, ja sohin kaapelia runkoon ennen kun menin
sormineni pitemmälle. Yllätys oli melkoinen, kun kipunaa räiskyikin
ihan
komeesti. Kaapelin kuoret oli pettänyt ja vesi pesässä, eristys oli
niin huono,
että sulake oli palanut johtimen välisiin vuotoihin, ja nyt kaapelin
päässä olikin
kuraveden muodostamien vastusten jännitteen jako, eli jotain 150VAC
ja virtaa
senverran että hirvitti.
- Rikkinäisten moottorien ja muuntajien kanssa tulee myös hauskoja
epämääräisiä jännitteitä piuhoihin.
-=A.McYnen=-
> Etsin tuota tietoa kaikkialta, Tukes:n sivuilta, maahantuojan sivuilta,
> jne. KVG-menetelmää käyttäen haku LEXXA BESTEST tuotti noin kymmenkunta
> osumaa,
Vielä ei ainakaan näkynyt... Vaan voihan ne virkamiehen kiireet olla
vähän hitaita... Muuten Lexxa näyttääkin tuotemerkkinä olevan hyvin
edustettuna listalla.
http://marek.tukes.fi/Default.aspx
Paul Keinanen
>Jos vaikka haluaa tarkistaa, onko pistorasiassa jännite, niin sekä
>tuollainen koetinkynä että yleismittari saattaa näyttää reippaita
>jännitteitä, vaikka sulake on palanut.
Vanha kunnon analoginen yleismittari kuormittaa piiriä sen verran,
että sillä saa kapasitiiviset vuodot helposti esille. Jos epäilee,
että kyseessä on kapasitiivinen haamujännite, mittari laitetaan eri
jännitealueille, jolloin asianomaiselta asteikolta luettu jännite
muuttuu, mutta mittarin neula pysyy lähes samassa kulmassa
mitta-alueesta riippumatta.
Kiertokelamittarissa tietty virta aiheuttaa aina saman osoittimen
kulman alueesta riippumatta, joten kun mittariin kytketään
verkkojännite pienen hajakapasitanssin kautta, virta kasvaa vain
muutamia prosentteja, kun mittari laitetaan esim. 50 V tai 10 V
alueelle.
Joku 1-2 kohm/V ominaisresistanssin omaava huono analoginen
yleismittari on näppärä tällaisiin testeihin. Mitä suurempi
mittausalue, sitä suurempi mitattavaa piiriä kuormittava resistanssi.
Digitaalisissa yleismittareissa on tyypillisesti jännitejakoketju,
jonka kokonaisresistanssi on 10 megaohmia (tai 11 Mohm) ja hyvin
suuri-impedanssinen vahvistin ottaa jännitteen jännitteenjakoketjun
asianomaisesta ketjusta. Koska ketju kuormittaa kapasitiivista syöttöä
vakioresistanssilta, digitaalinäyttämän volttimäärä on sama alueesta
riippumatta, eikä siitä sen takia voi päätellä, onko kyseessä
haamujännite.
Paul
Matti Kaki
pasi.pi...@jippii.if.invalid says...
>
>"Matti Kaki" kirjoitti:
>>> Älä pidä meitä jännityksessä! Mistä tieto tuli ja kuka
>>> kehoitti?
>> Etkö tosiaan arvaa? No sieltä Tukesilta tottakai.
>
>Toki Tukesin sivuilta katsoin, mutta en ainakaan minä löytänyt
>mitään mainintaa en tiedotteista enkä myyntikieltolistalta.
Laahaa se sivu vähän jälkijunassa. Kyllä se sinne tulee.
Osku
> In article <4965f485$0$4838$9b536...@news.fv.fi>,
> pasi.pikkupe...@jippii.if.invalid says...
>
> >"Matti Kaki" kirjoitti:
> >>> Älä pidä meitä jännityksessä! Mistä tieto tuli ja kuka
> >>> kehoitti?
> >> Etkö tosiaan arvaa? No sieltä Tukesilta tottakai.
>
> >Toki Tukesin sivuilta katsoin, mutta en ainakaan minä löytänyt
> >mitään mainintaa en tiedotteista enkä myyntikieltolistalta.
>
> Laahaa se sivu vähän jälkijunassa. Kyllä se sinne tulee.
>
vaikkei mitään oikeuksia tarvittaisikaan, niin kovin omituiselta
tuntuu, että yksityishenkilö julkistaa viranomaistietoja ennen ao.
viranomaista.
Osku
Opas Koira
Mattihan on melkeinviranomainen, Mattihan on ollut televiisorissakin,
sinne ei kaikki turhanpäiväiset viranomaiset edes pääse, niih...
Markus
> Onko sinulla oikeudet julkistaa etukäteen Tukesin tiedotteita. Ja
> vaikkei mitään oikeuksia tarvittaisikaan, niin kovin omituiselta
> tuntuu, että yksityishenkilö julkistaa viranomaistietoja ennen ao.
> viranomaista.
Epämääräiseltähän tuo vaikuttaa minustakin. Puhutaan kuitenkin asiasta, joka
on omiaan aiheuttamaan monelle taholle ongelmia / hämmennystä.
Jollei tuo väitetty poisveto olekkaan totta, niin silloin aiheutetaan
taloudellisia menetyksiä maahantuojalle ja myyjäliikkeille.
Ja pitää tuo paikkansa tai ei, niin Mattihan kehottaa palauttamaan ko
tuotteen. Miten perustella sen palauttamisen siellä myyjäliikkeessä? "noku
se käkimatti sano newsseissä" tuskin toimii. Matti varmasti vastaa näistä
ylimääräisten palautusreissujen kuluista?
Ihmetellä täytyy myös sitä, että antaako Tukes todellakin oikeasti
tuollaiset tiedot Matille ennenkun niitä missään julkaistaan. Ja jos antaa,
niin miksi? Ja kuka antaa? Edelleenkään ei ole yhtään nimettyä tahoa, jonka
kanssa Matti asioi. Sellainen olisi tässäkinkohtaa merkittävä tieto. Voisi
vaikka sitä tuotetta palauttaessa kertoa myyjälle, että keneltä voi
tarkistaa tuon takaisinvedon.
Vai onko tosiaan niin, että meillä tavallisilla ihmisillä on erilainen asema
Tukesin suuntaan, mitä Matilla? Tai oikeammin Matilla on ilmeisesti
erityisasema kaikkiin verrattuna. Täälläkin on henkilöitä, jotka oikeasti
asioivat Tukesin kanssa, eivätkä tiedä mitään läheskään kaikesta Matin
esittämästä.
Markus
Reijo Liljedahl
>
> Ihmetellä täytyy myös sitä, että antaako Tukes todellakin oikeasti
> tuollaiset tiedot Matille ennenkun niitä missään julkaistaan. Ja jos
> antaa, niin miksi? Ja kuka antaa? Edelleenkään ei ole yhtään nimettyä
> tahoa, jonka kanssa Matti asioi.
Voihan se antaakin ikäänkuin kiitokseksi vaivannäöstä. Tukesille voi
ilmoituksen vaarallisesta sähkölaitteesta tehdä myös heidän nettisivun
kautta jolloin itse ei edes tiedä kenen kanssa asioi.
Reijo
McJukeH
Juuri näin minäkin mietin ja jos Matilla on todellakin lupa
tai oikeus tuoda Tukesin virallisia tiedotteita esiin ennen kuin
Tukes niitä tuo tao jos niistä ei ole mainintaa missään lehdissä,
niin NYT viimeistään PITÄISI olla se Tukesin vastaavan henkilön nimi
ESILLÄ!
Matilla EI ole lupaa tehdä sitä OMISSA nimissään!
Piste!
Matti ihan tosi, minä kohta huomautan sinun toimistasi
Tukesille, että esiinnyt heidän nimissään, vaikka sinulla
siihen ei ole 100% mitään oikeutta!!!!!!!!!!!!
Jos on, esitä faktasi!
-McJukeH
J.P
>
> Matti ihan tosi, minä kohta huomautan sinun toimistasi
> Tukesille, että esiinnyt heidän nimissään, vaikka sinulla
> siihen ei ole 100% mitään oikeutta!!!!!!!!!!!!
> Jos on, esitä faktasi!
Moneskohan paikka Tukeskin on jo jossa kadutaan ja kiroillaan sitä että on
erehdytty olemaan hyvää hyvyyttään missään tekemisissä Matin kanssa?
Matti Kaki
>
>
>"Matti Kaki" <oh2...@POISTAsci.fi.invalid> kirjoitti viestissä
>news:tRk9l.115630$_03....@reader1.news.saunalahti.fi...
>> Nyt sitten tuli tieto, että LEXXA Bestest8 jännitekoettimen maahantuojaa
>> SRS FENNO-EL OY:tä on kehotettu poistamaan tuote kaikkialta myynnistä.
>>
>> Kuluttajasuojalain mukaan tuotteen saa virheellisenä
>> (turvallisuusvaatimusten
>> vastainen) palauttaa ostopaikkaan jotta myyjä voi korjata sen vaatimusten
>> mukaiseksi. Ellei korjausta voi tehdä, on myyjällä oikeus antaa vastaava
>> tuote tilalle tai viime kädessä kaupan saa purkaa. Kuluttajasuojalaissa
>> muutoksineen on tarkemmin kerrottu menettelystä.
>>
>> http://www.mattikaki.fi/sahkoturvallisuus/bestest8.htm
>>
>> Jatkot elektroniikkaan.
>Etsin tuota tietoa kaikkialta, Tukes:n sivuilta, maahantuojan sivuilta, jne.
>KVG-menetelmää käyttäen haku LEXXA BESTEST tuotti noin kymmenkunta osumaa,
>yllätys kyllä kaikki liittyen Matti Käen kotisivuihin tai tähän
>keskusteluun. Mistään en löytänyt varmistusta tuolle Matin kertomalle
>myyntikiellolle. Laite on edelleen maahantuojan luettelossa tarjolla
>entiseen tapaan. Samoin Tukes ei tunnu tietävän asiasta mitään. Onko sinulle
>siis ilmoitettu etukäteen kyseisestä kiellosta? Tuleeko tieto meidän muiden
>saataville vasta myöhemmin? Olisitko niin kiltti ja kertoisit mistä voin
>varmistaa tuon antamasi tiedon?
Miten niin Tukes ei tiedä asiasta mitään? Jos tarkoitat Tukesin
Myyntikellot -listaa niin se päivittyy jälkijunassa. Kyllä laite
sinne tulee jossain vaiheessa kunhan ehtivät päivittää sivun.
Ari Laitinen
> Miten niin Tukes ei tiedä asiasta mitään? Jos tarkoitat Tukesin
> Myyntikellot -listaa niin se päivittyy jälkijunassa. Kyllä laite
> sinne tulee jossain vaiheessa kunhan ehtivät päivittää sivun.
Mistä myyjät sitten saavat tietää että laite on myyntikiellossa?
Matti Kaki
says...
Maahantuojan velvollisuus on kerätä tuotteet pois myymälöistä.
Vielä kopsu ekasta artikkelistani:
Nyt sitten tuli tieto, että LEXXA Bestest8 jännitekoettimen maahantuojaa
SRS FENNO-EL OY:tä on kehotettu poistamaan tuote kaikkialta myynnistä.
Ainakin pari päivää sitten tuota vielä yhden liikkeen hyllyssä
oli. SRS FENNO-EL OY:n olisi aikoinaan pitänyt varoittaa siitä
ledipolttimostakin lehdissä mutten minä ainakaan muista yhtään
ilmoitusta Keski-Uusimaassa nähneeni. Vasta kun otin yhteyttä
heihin, ilmestyi varoitus heidän nettisivuilleenkin. Jokainen
myyty koestin on tietysti rahaa maahantuojan kassaan joten
mitäpä sitä turhaan kiirehtii jos ei muutenkaan ole kovin
tarkka noista turvallisuusvaatimuksista. Minulle vakuuttivat,
että kyseinen koestin on takuulla täysin turvallinen ja pyysivät
ottamaan Tukesiin yhteyttä jos epäilen sitä.
Otto J. Makela
> Jos tarkoitat Tukesin Myyntikellot -listaa niin se päivittyy
> jälkijunassa. Kyllä laite sinne tulee jossain vaiheessa kunhan
> ehtivät päivittää sivun.
En tiennytkään että Tukes ylläpitää kellolistaa. Sinne ilmeisesti
jatkossa päätyvät myös ne hieman salaperäiset heittokellotkin?
--
/* * * Otto J. Makela <o...@iki.fi> * * * * * * * * * * * * * * * */
/* Phone: +358 40 765 5772, FAX: +358 42 7655772, ICBM: 60N 25E */
/* Mail: Mechelininkatu 26 B 27, FI-00100 Helsinki, FINLAND */
/* * * Computers Rule 01001111 01001011 * * * * * * * * * * * * */
Markus
> Matti ihan tosi, minä kohta huomautan sinun toimistasi
> Tukesille, että esiinnyt heidän nimissään, vaikka sinulla
> siihen ei ole 100% mitään oikeutta!!!!!!!!!!!!
> Jos on, esitä faktasi!
Asiaa. Tätä ajattelin itsekkin, mutta sinun laittamanasi tuo asia menee
paljon paljon varmemmin oikeaan paikkaan ja se myös huomioidaan.
Tosin toki itse voisi myös laittaa kyselymuodossa, että mikä tämä tällainen
tyyppi oikein on. Mutten toisaalta haluaisi kuormittaa Tukesia turhaan
tuollaisella.
Markus
McJukeH
Minulla on työasioita piakkoin Tukesiin ja aion samalla
kysyä tuota asiaa ja kerron kyllä noi terveiset sinne.
-McJukeH
McJukeH
> In article <49688504$0$18054$4f79...@news.tdc.fi>, news...@arisoft.fi
> says...
>> Matti Kaki wrote:
>>
>>> Miten niin Tukes ei tiedä asiasta mitään? Jos tarkoitat Tukesin
>>> Myyntikellot -listaa niin se päivittyy jälkijunassa. Kyllä laite
>>> sinne tulee jossain vaiheessa kunhan ehtivät päivittää sivun.
>> Mistä myyjät sitten saavat tietää että laite on myyntikiellossa?
>
> Maahantuojan velvollisuus on kerätä tuotteet pois myymälöistä.
> Vielä kopsu ekasta artikkelistani:
>
> Nyt sitten tuli tieto, että LEXXA Bestest8 jännitekoettimen maahantuojaa
> SRS FENNO-EL OY:tä on kehotettu poistamaan tuote kaikkialta myynnistä.
>
> Ainakin pari päivää sitten tuota vielä yhden liikkeen hyllyssä
> oli. SRS FENNO-EL OY:n olisi aikoinaan pitänyt varoittaa siitä
> ledipolttimostakin lehdissä mutten minä ainakaan muista yhtään
> ilmoitusta Keski-Uusimaassa nähneeni. Vasta kun otin yhteyttä
> heihin, ilmestyi varoitus heidän nettisivuilleenkin. Jokainen
> myyty koestin on tietysti rahaa maahantuojan kassaan joten
> mitäpä sitä turhaan kiirehtii jos ei muutenkaan ole kovin
> tarkka noista turvallisuusvaatimuksista. Minulle vakuuttivat,
> että kyseinen koestin on takuulla täysin turvallinen ja pyysivät
> ottamaan Tukesiin yhteyttä jos epäilen sitä.
>
Edelleenkään ei Tukesin sivuilla tuosta ole mainintaa.
Yleensä tuollaiset tulevat sinnekin hyvinkin nopeasti.
Kertoisitko jo kuka Tukesista on tuon tiedotteen antanut?
-McJukeH
Markus
Eli enpä turhaan ainakaan itse vaivaa heitä, kunnei muuta asiaa nyt ole.
Mutta kerro toki tosiaan, että asia on muitakin mietityttänyt ja antanut
Tukesin toiminnasta vähintäänkin "mielenkiintoisen" kuvan.
Ja kun joku kuitenkin kysyy, että eikö täällä saa varoituksia julkaista tms.
Tottakai saa ja on ihan asiallistakin niin tehdä. Mutta ei todellakaan
ulkopuolinen taho ennenkuin asiat ovat virallisesti julkisia. Varsinkin
kuluttajaryhmässä tietotaito ei ainakaan kaikilla ole
elektroniikkaryhmäläisten tasolla sähkölaitteiden osalta ja siellä
mahdollisesti perättömienkin varoitusten tms julkaiseminen on vähintäänkin
kyseenalaista. Kyllä minimivaatimus pitäisi olla, että asia on oikeasti
löydettävissä Tukesin tai muun virallisen tahon sivuilta. Ja ellei näin ole,
niin ainakin henkilön nimi, jolta asian voi tarvittaessa tarkistaa.
Varsinkin Matti pitää nämä Tukesin jne henkilöt kasvottomina ja nimettöminä
siitäkin huolimatta, ettei niissä todellakaan montaa henkilöä ole, jolla on
oikeus tiedottaa asioista ulospäin.
Markus
Osku
> Miten niin Tukes ei tiedä asiasta mitään? Jos tarkoitat Tukesin
> Myyntikellot -listaa niin se päivittyy jälkijunassa. Kyllä laite
> sinne tulee jossain vaiheessa kunhan ehtivät päivittää sivun.
>
vastata tähän kysymykseen, johon me kaikki odotamme vastausta. Vai
onko asiassa jotakin hämärää.
Osku
Sami Setälä
>> Myyntikellot -listaa niin se päivittyy jälkijunassa. Kyllä laite
>> sinne tulee jossain vaiheessa kunhan ehtivät päivittää sivun.
>>
> Mutta mikä oikeus sinulla on tiedottaa asiasta etukäteen. Miksi et voi
> vastata tähän kysymykseen, johon me kaikki odotamme vastausta. Vai
> onko asiassa jotakin hämärää.
Lakiryhmä olisi varmaan parempi paikka väitellä tästä asiasta. Mutta
sanottakoon nyt sen verran, että jos asiassa toimivaltainen viranomainen
kertoo kuluttajalle jonkin tiedon, niin ainakin minun oikeustajuni mukaan se
tieto on silloin lähtökohtaisesti julkista eikä salassapidettävää. Sikäli
toki asian tiedottaminen eteenpäin julkisesti on "vaarallista", että väärän
tiedon levittämisestä voi äkkiä joutua vastuuseen joko kunnianloukkauksen
tai jonkun muun vahingonkorvauspykälän kautta.
-Sami-
Kim Fallström
> "Matti Kaki" <oh2...@POISTAsci.fi.invalid> kirjoitti viestissä
> news:tRk9l.115630$_03....@reader1.news.saunalahti.fi...
>> Nyt sitten tuli tieto, että LEXXA Bestest8 jännitekoettimen maahantuojaa
>> SRS FENNO-EL OY:tä on kehotettu poistamaan tuote kaikkialta myynnistä.
[...]
> Etsin tuota tietoa kaikkialta, Tukes:n sivuilta, maahantuojan sivuilta,
> jne. KVG-menetelmää käyttäen haku LEXXA BESTEST tuotti noin kymmenkunta
> osumaa, yllätys kyllä kaikki liittyen Matti Käen kotisivuihin tai tähän
> keskusteluun. Mistään en löytänyt varmistusta tuolle Matin kertomalle
> myyntikiellolle.
Virallinen Tukesin myyntikieltoluettelo löytyy tältä sivulta:
Haku sanalla "a" tuotti osumia, joista kuusi viimeisintä
on päivätty 12.1.2009 eli tänään. TUKES on siis juuri
päivittänyt rekisteriään.
Haku rekisteristä sanalla LEXXA tuotti kuusi osumaa,
joista yksikään ei ollut BESTEST jännitteenkoetin.
Osumista kolme oli joulukuulta.
Päivämäärällä 12.1.2009 löytyi yksi jännitteenkoetin,
joka kuitenkaan ei ollut LEXXA:
http://marek.tukes.fi/Julkaisu.aspx?id=254
Ilmoitaisitko Matti vastauksena tähän viestiin heti,
kun sivuillasi ilmoittama LEXXA:n tuote ilmaantuu
myyntikieltojen luetteloon. Kerro myös mikäli asiassa
on tapahtunut sekaannus ja TUKESin puolella kyse
olikin tästä toisesta jännitteenkoettimesta.
[kuluttajaryhmä lisätty]
Kim
Matti Kaki
>
>Ulyssys wrote:
>> "Matti Kaki" <oh2...@POISTAsci.fi.invalid> kirjoitti viestissä
>> news:tRk9l.115630$_03....@reader1.news.saunalahti.fi...
>>> Nyt sitten tuli tieto, että LEXXA Bestest8 jännitekoettimen maahantuojaa
>>> SRS FENNO-EL OY:tä on kehotettu poistamaan tuote kaikkialta myynnistä.
>Ilmoitaisitko Matti vastauksena tähän viestiin heti,
>kun sivuillasi ilmoittama LEXXA:n tuote ilmaantuu
>myyntikieltojen luetteloon. Kerro myös mikäli asiassa
>on tapahtunut sekaannus ja TUKESin puolella kyse
>olikin tästä toisesta jännitteenkoettimesta.
Ei ole ollut kyse tästä toisesta koettimesta vaan nimenomaan
Bestest8 -mallista. Ja näyttää nyt otetun pois ainakin siitä
kaupasta missä näin viime viikolla sen. Nythän on niin, että
kun Tukes on päättänyt myyntikiellosta, on maahantuojalla
kuukausi aikaa valittaa siitä. Päätös on tehty marraskuun
lopulla ja valitusaika on mennyt umpeen. Tarvinnee jonkin
verran aikaa ennen kuin ehtii sivulle.
http://www.mattikaki.fi/sahkoturvallisuus/bestest8.htm
Osku
> kun Tukes on päättänyt myyntikiellosta, on maahantuojalla
> kuukausi aikaa valittaa siitä. Päätös on tehty marraskuun
> lopulla ja valitusaika on mennyt umpeen. Tarvinnee jonkin
> verran aikaa ennen kuin ehtii sivulle.
>
käsittelyn lopputulos. Ja vaikka olisikin, niin edelleen on ilmassa
kysymys, miksi ja millä valtuuksilla sinä sen julkistat. Jollet vastaa
tähän kysymykseen, niin täällä esittämiltäsi tiedoilta on pohja pois,
vaikka ne olisivat täysin oikeitakin. Tällainen salailu panee
epäilemään kaikkea tänne kirjoittamaasi.
Osku
McjukeH
> In article <gkg1o9$gl7$1...@nyytiset.pp.htv.fi>, kfa+...@iki.fi says...
>> Ulyssys wrote:
>>> "Matti Kaki" <oh2...@POISTAsci.fi.invalid> kirjoitti viestissä
>>> news:tRk9l.115630$_03....@reader1.news.saunalahti.fi...
>>>> Nyt sitten tuli tieto, että LEXXA Bestest8 jännitekoettimen maahantuojaa
>>>> SRS FENNO-EL OY:tä on kehotettu poistamaan tuote kaikkialta myynnistä.
>
>> Ilmoitaisitko Matti vastauksena tähän viestiin heti,
>> kun sivuillasi ilmoittama LEXXA:n tuote ilmaantuu
>> myyntikieltojen luetteloon. Kerro myös mikäli asiassa
>> on tapahtunut sekaannus ja TUKESin puolella kyse
>> olikin tästä toisesta jännitteenkoettimesta.
>
> Ei ole ollut kyse tästä toisesta koettimesta vaan nimenomaan
> Bestest8 -mallista. Ja näyttää nyt otetun pois ainakin siitä
> kaupasta missä näin viime viikolla sen. Nythän on niin, että
> kun Tukes on päättänyt myyntikiellosta, on maahantuojalla
> kuukausi aikaa valittaa siitä. Päätös on tehty marraskuun
> lopulla ja valitusaika on mennyt umpeen. Tarvinnee jonkin
> verran aikaa ennen kuin ehtii sivulle.
>
> http://www.mattikaki.fi/sahkoturvallisuus/bestest8.htm
>
Eli nyt viimeistään pitäisi olla se Tukesin yhteyshenkilön
nimi, jos ja kun esität tuollaisia väitteitä.
Onko sinulle annettu Tukesista lupa kertoa ko. asiasta
julkisuuteen?
Käsittääkseni valitusajan aikana asia ei ole vielä
julkista tietoa ja sinä tuot sen täällä julkisuuteen
ilman minkäänlaista referenssiä tai yhteyshenkilön
tietoja.
Sinulla ei ole oikeutta julkistaa tuollaisia tietoja,
koska Tukeskaan ei siitä tiedota ennenkuin valitusaika
on mennyt umpeen.
-McJukeH
Matti Kaki
oh2...@POISTAsci.fi.invalid says...
>>Ilmoitaisitko Matti vastauksena tähän viestiin heti,
>>kun sivuillasi ilmoittama LEXXA:n tuote ilmaantuu
>>myyntikieltojen luetteloon. Kerro myös mikäli asiassa
>>on tapahtunut sekaannus ja TUKESin puolella kyse
>>olikin tästä toisesta jännitteenkoettimesta.
>
> Ei ole ollut kyse tästä toisesta koettimesta vaan nimenomaan
> Bestest8 -mallista. Ja näyttää nyt otetun pois ainakin siitä
> kaupasta missä näin viime viikolla sen. Nythän on niin, että
> kun Tukes on päättänyt myyntikiellosta, on maahantuojalla
> kuukausi aikaa valittaa siitä. Päätös on tehty marraskuun
> lopulla ja valitusaika on mennyt umpeen. Tarvinnee jonkin
> verran aikaa ennen kuin ehtii sivulle.
>
> http://www.mattikaki.fi/sahkoturvallisuus/bestest8.htm
Samoihin aikoihin kerroin Tukesille myös Bauhausissa myynnissä
olleesta epämääräisestä ulkokäyttöön tarkoitetusta neliosaisesta
pistorasiasta. Sellaisesta likaisen oranssin värisestä joka oli
irrallaan myynnissä. Yksi niistä oli auennut ja ruuvit olivat
surkean pienet ja myös rasian tiivistykset vaikuttivat huonoilta
koska valujälki oli varsin huonoa. Äsken kävin Bauhausissa eikä
rasiaa nyt ainakaan ollut hyllyssä. Joko loppuunmyyty tai sitten
poistettu. Harmi, että oli niin huono. Muuten olisin ostanut.
Jatkopistorasia
4-osainen IP44
16 A Punainen
EAN: 4008297121558
Art.Nr 121558
Markus
> Samoihin aikoihin kerroin Tukesille myös Bauhausissa myynnissä
> olleesta epämääräisestä ulkokäyttöön tarkoitetusta neliosaisesta
> pistorasiasta. Sellaisesta likaisen oranssin värisestä joka oli
> irrallaan myynnissä. Yksi niistä oli auennut ja ruuvit olivat
> surkean pienet ja myös rasian tiivistykset vaikuttivat huonoilta
> koska valujälki oli varsin huonoa. Äsken kävin Bauhausissa eikä
> rasiaa nyt ainakaan ollut hyllyssä. Joko loppuunmyyty tai sitten
> poistettu. Harmi, että oli niin huono. Muuten olisin ostanut.
>
> Jatkopistorasia
> 4-osainen IP44
> 16 A Punainen
> EAN: 4008297121558
> Art.Nr 121558
Samaan aikaan kerroin = samaan aikaan valehtelit totuttuun tapaasi.
Saisiko edes näiden arvailujen ja perusteettomien väittämien tueksi linkkiä
Tukesin sivuille ko tuotteen kohdalle? Tai sen jo moneen kertaan
peräänkuulutetun henkilön nimen, jolta asian voi tarkistaa.
Ja ei "Tukesia ei saa kuormittaa turhilla puheluilla" ei ole se oikea
vastaus.
Ei voi enää muutakun toivoa, että Tukesille menee infoa tekemisistäsi ja
hoitavat asian kuntoon. Itse toivoisin, että tuollaisesta tulisi senverran
kovat sanktiot, että saataisiin vastaisenvaralta varoittava esimerkki.
Markus
JiiHoo
Markus <new...@gmail.com> kirjoitti...
Valehtelu ei liene rangaistava rikos. Tosin jos valheilla aiheuttaa
jollekin taloudellista vahinkoa, niin sen saattaa joutua korvaamaan,
mutta tällöin asianomistaja lienee se firma, jonka tuotteista Käki antaa
väärää tietoa.
--
#######################################
Kääk! Oletko nähnyt kamalampaa sigua?
#######################################
Markus
> Markus <new...@gmail.com> kirjoitti...
>> Samaan aikaan kerroin = samaan aikaan valehtelit totuttuun tapaasi.
>> Saisiko edes näiden arvailujen ja perusteettomien väittämien tueksi
>> linkkiä Tukesin sivuille ko tuotteen kohdalle? Tai sen jo moneen
>> kertaan peräänkuulutetun henkilön nimen, jolta asian voi tarkistaa.
>> Ja ei "Tukesia ei saa kuormittaa turhilla puheluilla" ei ole se oikea
>> vastaus.
>> Ei voi enää muutakun toivoa, että Tukesille menee infoa
>> tekemisistäsi ja hoitavat asian kuntoon. Itse toivoisin, että
>> tuollaisesta tulisi senverran kovat sanktiot, että saataisiin
>> vastaisenvaralta varoittava esimerkki.
>
> Valehtelu ei liene rangaistava rikos. Tosin jos valheilla aiheuttaa
> jollekin taloudellista vahinkoa, niin sen saattaa joutua korvaamaan,
> mutta tällöin asianomistaja lienee se firma, jonka tuotteista Käki
> antaa väärää tietoa.
Valehtelu sinällään ei ole, mutta Tukesin asiamiehenä esiintyminen taas sitä
lienee.
Ja taloudellista vahinkoahan syntyy sekä maahantuojalle, että
jälleenmyyjille siinä tapauksessa, että asia on perätön. Samoin matin
suosituksesta jotakin tavaraa palauttamaan lähtevälle kuluttajalle syntyy
kuluja, jollei tieto olekkaan virallinen tai vielä jälleenmyyjän tiedossa.
Ja toki asianomistaja on lähinnä maahantuoja, mutta luulisi asian
kiinnostavan myös Tukesia. Heilläkin on kuitenkin hyvin tarkkaan määritelty
kuka tiedottaa ja mistäkin.
Asiahan olisi ihan eri asia, jos matti kertoisi lisätietoja antavan henkilön
nimen. Tukesin virallisessa tiedottamisessa on aina tällainen nimetty
henkilö, joten vetoaminen tyyliin "tulee turhia puheluita" tms on täyttä
puppua.
Markus
JiiHoo
Markus <new...@gmail.com> kirjoitti...
> JiiHoo wrote:
> > Markus <new...@gmail.com> kirjoitti...
>
> >> Samaan aikaan kerroin = samaan aikaan valehtelit totuttuun tapaasi.
> >> Saisiko edes näiden arvailujen ja perusteettomien väittämien tueksi
> >> linkkiä Tukesin sivuille ko tuotteen kohdalle? Tai sen jo moneen
> >> kertaan peräänkuulutetun henkilön nimen, jolta asian voi tarkistaa.
> >> Ja ei "Tukesia ei saa kuormittaa turhilla puheluilla" ei ole se oikea
> >> vastaus.
> >> Ei voi enää muutakun toivoa, että Tukesille menee infoa
> >> tekemisistäsi ja hoitavat asian kuntoon. Itse toivoisin, että
> >> tuollaisesta tulisi senverran kovat sanktiot, että saataisiin
> >> vastaisenvaralta varoittava esimerkki.
> >
> > Valehtelu ei liene rangaistava rikos. Tosin jos valheilla aiheuttaa
> > jollekin taloudellista vahinkoa, niin sen saattaa joutua korvaamaan,
> > mutta tällöin asianomistaja lienee se firma, jonka tuotteista Käki
> > antaa väärää tietoa.
>
> Valehtelu sinällään ei ole, mutta Tukesin asiamiehenä esiintyminen taas sitä
> lienee.
Eihän Matti esiinny Tukesin asiamiehenä, vaan hän väittää kuulleensa
Tukesilta yhtä sun toista. Onkos se ny Matin vika, jos kaikki on
ymmärretty väärin?
Mattihan ei koskaan anna mitään lähdettä, vaan kaikki on vain niin koska
hän sanoo niin. Väärässä oleminen ei taida vielä olla rikos.
Teppo Oranne
Sitäpaitsi nuo kaikki jutut, pölynimurin johtokelan induktansseineen, on
ihan oikeasti tapahtuneet siellä mielikuvitusmaailman TUKES:issa. Meillä
vaan ei ole urlia tuon TUKES:n weppiin toisin kuin masalla.
J.P
>>
> Sitäpaitsi nuo kaikki jutut, pölynimurin johtokelan induktansseineen,
> on ihan oikeasti tapahtuneet siellä mielikuvitusmaailman TUKES:issa.
> Meillä vaan ei ole urlia tuon TUKES:n weppiin toisin kuin masalla.
Tuosta tulikin mieleen allaoleva lainaus joka viimekesänä pisti silmään
TM:n rakennusmaailma lehdestä (-tämän saman lainauksen pistin joskus
kuukausi sitten koneet+laittteet ryhmäänkin johonkin sähkösaha ketjuun)
"
Sähköjohtojen käytössä kannattaa muistaa että suurimmat ongelmat tulevat
liian pitkästä jatkojohdosta tai avaamattoman jatkojohtokelan käytöstä,
joka voi aiheuttaa kelailmiön ja hyydyttää sähkömoottorin jopa ilman
kuormitusta...
"
Ari Laitinen
> Sähköjohtojen käytössä kannattaa muistaa että suurimmat ongelmat
> tulevat liian pitkästä jatkojohdosta tai avaamattoman jatkojohtokelan
> käytöstä, joka voi aiheuttaa kelailmiön ja hyydyttää sähkömoottorin
> jopa ilman kuormitusta...
"Kelailmiö" lienee johtokelan lämpösulakkeen toimintaan liittyvä ilmiö kun
johto jää kelalle.
Tuskin kirjoittaja induktanssia tarkoitti kun ei sitä nimeltä tiennyt edes.
McJukeH
Ihmettelettekö sitä koskaan?
-McJukeH
Pezku
> Miksei Matti koskaan vastaa näihin?
> Ihmettelettekö sitä koskaan?
>
> -McJukeH
Ei ihmetellä, en kyllä minäkään jaksaisi tuollaisia ruikuttajia kommentoida.
Olisitte vaan ilosia että joku edes viitsii nähdä vaivaa ja tutkii mitä
kauppojen hyllyiltä löytyy.
Pezku
Jukka Pakkanen
"McJukeH" <mcj...@gmail.com> kirjoitti
viestissä:LH7bl.276$jd6...@read4.inet.fi...
> Markus wrote:
>>
>> Asiahan olisi ihan eri asia, jos matti kertoisi lisätietoja antavan
>> henkilön nimen. Tukesin virallisessa tiedottamisessa on aina tällainen
>> nimetty henkilö, joten vetoaminen tyyliin "tulee turhia puheluita" tms on
>> täyttä puppua.
>>
> Miksei Matti koskaan vastaa näihin?
> Ihmettelettekö sitä koskaan?
Vastaahan matti, vakiostoorin että "tukesin heppuja ei turhaan
kuormitettaisi kyselyillä", kun vain matilla on matin mielestä oikeus
kuormittaa mitä viranomaista milloinkin huuhaa-jutuillaan.
Pasi Pikkupeura
> Olisitte vaan ilosia että joku edes viitsii nähdä vaivaa ja
> tutkii mitä kauppojen hyllyiltä löytyy.
"Ostin halpaa roinaa, joka osoittautui halvaksi roinaksi."
Kyl mää nyt oon niin kiitollinen ja iloinen.
Halvan paskan osaan välttää ilman kenenkään neuvojakin. Ainaisen
ruikutuksen sijaan lukisin paljon mieluummin vinkkejä siitä, jos jossain
on odottamattoman edullisesti jotain todellisia löytöjä. Sellaisten
tuotteiden löytäminen osoittaisi todellista ammattitaitoa.
--
Pasi Pikkupeura
pasi.pikkupeura @ jippii.if.invalid
Ari Laitinen
> "Pezku" kirjoitti:
>> Olisitte vaan ilosia että joku edes viitsii nähdä vaivaa ja
>> tutkii mitä kauppojen hyllyiltä löytyy.
>
> "Ostin halpaa roinaa, joka osoittautui halvaksi roinaksi."
>
> Kyl mää nyt oon niin kiitollinen ja iloinen.
>
> Halvan paskan osaan välttää ilman kenenkään neuvojakin. Ainaisen
> ruikutuksen sijaan lukisin paljon mieluummin vinkkejä siitä, jos
> jossain on odottamattoman edullisesti jotain todellisia löytöjä.
> Sellaisten tuotteiden löytäminen osoittaisi todellista ammattitaitoa.
Lidlin myymä rikkaimuri oli sekä halpa että hyvä. Se on edelleen
toiminnassa. Mutta niille tuli jotain uutta versiota myöhemmin ja siitä en
mene sanomaan mitään. Hyvässä mallissa on pestävä mikrokuituinen pölypussi
ja teksti Lervia suulakeosan päälle painettuna.
Markus
> "Pezku" kirjoitti:
>> Olisitte vaan ilosia että joku edes viitsii nähdä vaivaa ja
>> tutkii mitä kauppojen hyllyiltä löytyy.
Iloisia siitä, että jakaa Tukesin nimissä omia välillä täysin tyhjästä
temmattuja käsityksiään ainoina oikeina?
> "Ostin halpaa roinaa, joka osoittautui halvaksi roinaksi."
>
> Kyl mää nyt oon niin kiitollinen ja iloinen.
Kiitos samoin.
> Halvan paskan osaan välttää ilman kenenkään neuvojakin.
Suurimman osan kyllä. Ja jos tarkoituksella ostaa halpaa, niin on valmis
hyväksymäänkin sen heikon laadun.
> Ainaisen
> ruikutuksen sijaan lukisin paljon mieluummin vinkkejä siitä, jos
> jossain on odottamattoman edullisesti jotain todellisia löytöjä.
> Sellaisten tuotteiden löytäminen osoittaisi todellista ammattitaitoa.
KYLLÄ! Ja tästä olisi varsinkin vähemmän jotakin tiettyä asiaa tai laitetta
tunteville todella suuri ilo. Mutta sitten se mutta... Matti ei ole
vieläkään löytänyt yhtään hyvää laittetta. Eikä voi löytääkkään, kun odotus
on saada 20e "sijoituksella" vastaava, mitä "kyllä meillä siellä maikkarin
tekniikassa se 2000000 mk laite oli PALJON parempi"
Markus
Markus
> Markus wrote:
>> Valehtelu sinällään ei ole, mutta Tukesin asiamiehenä esiintyminen
>> taas sitä lienee.
>> Ja taloudellista vahinkoahan syntyy sekä maahantuojalle, että
>> jälleenmyyjille siinä tapauksessa, että asia on perätön. Samoin matin
>> suosituksesta jotakin tavaraa palauttamaan lähtevälle kuluttajalle
>> syntyy kuluja, jollei tieto olekkaan virallinen tai vielä
>> jälleenmyyjän tiedossa. Ja toki asianomistaja on lähinnä
>> maahantuoja, mutta luulisi asian kiinnostavan myös Tukesia.
>> Heilläkin on kuitenkin hyvin tarkkaan määritelty kuka tiedottaa ja
>> mistäkin. Asiahan olisi ihan eri asia, jos matti kertoisi lisätietoja
>> antavan
>> henkilön nimen. Tukesin virallisessa tiedottamisessa on aina
>> tällainen nimetty henkilö, joten vetoaminen tyyliin "tulee turhia
>> puheluita" tms on täyttä puppua.
>>
> Miksei Matti koskaan vastaa näihin?
> Ihmettelettekö sitä koskaan?
Kyllähän tuota on tullut ihmeteltyä. Pari, kolme nimeä tai jopa sama määrä
linkkejä voisi palauttaa paljon luottamusta mattiin. Mutta totuttuun tapaan
niitä ei tarvitse. On ihan oma vikamme, jollemme ymmärrä ilmankin.
Mutta nämä kaksi linjaa ovat olleet niin pitkään. Jos joku kumoaa oikein
perusteellisesti matin väittämiä, niin yleensä on amatööri ja Tukesin kanta
on erilainen. Jos taas pyydetään tarkennuksena nimi tms, niin niihin ei
koskaan saada minkäänlaista vastausta.
Vai onko kyse kuitenkin todella pitkälleviedystä trollauksesta, jota matti
vanhoine työkavereineen pyörittelee Tukesin takapihalta?
Markus
Markus
> Pasi Pikkupeura wrote:
>> Halvan paskan osaan välttää ilman kenenkään neuvojakin. Ainaisen
>> ruikutuksen sijaan lukisin paljon mieluummin vinkkejä siitä, jos
>> jossain on odottamattoman edullisesti jotain todellisia löytöjä.
>> Sellaisten tuotteiden löytäminen osoittaisi todellista ammattitaitoa.
>
> Lidlin myymä rikkaimuri oli sekä halpa että hyvä. Se on edelleen
> toiminnassa. Mutta niille tuli jotain uutta versiota myöhemmin ja
> siitä en mene sanomaan mitään. Hyvässä mallissa on pestävä
> mikrokuituinen pölypussi ja teksti Lervia suulakeosan päälle
> painettuna.
Lidl on sikäli mielenkiintoinen liike, että sieltä saa täyttä kuraa, mutta
välillä moninkertaisesti hintansa arvoista tavaraa. Ainoa, että niistä on
vaikea saada hyödyntämiskelpoisia testejö. Erät ovat pieniä ja äkkiä
myytyjä, joten kiinnostavimmat laitteet on myyty ennen ensimmäistäkään
testiä.
Tosin liiterin tavaroita havittelevien kannattaa käydä pienempien
paikkakuntien liikkeissä tai syrjemmällä olevassa. Monesti siellä on
pitkäänkin niitä erätuotteita ja vielä alennetuin hinnoinkin.
Matin ansioiksi voitaneen Lidlin osalta voitaneen kyllä lukea palautusajan
lyheneminen puoleen.
Markus
Matti Kaki
new...@gmail.com says...
>
>JiiHoo wrote:
>> Markus <new...@gmail.com> kirjoitti...
>
>>> Samaan aikaan kerroin = samaan aikaan valehtelit totuttuun tapaasi.
>>> Saisiko edes näiden arvailujen ja perusteettomien väittämien tueksi
>>> linkkiä Tukesin sivuille ko tuotteen kohdalle? Tai sen jo moneen
>>> kertaan peräänkuulutetun henkilön nimen, jolta asian voi tarkistaa.
>>> Ja ei "Tukesia ei saa kuormittaa turhilla puheluilla" ei ole se oikea
>>> vastaus.
>>> Ei voi enää muutakun toivoa, että Tukesille menee infoa
>>> tekemisistäsi ja hoitavat asian kuntoon. Itse toivoisin, että
>>> tuollaisesta tulisi senverran kovat sanktiot, että saataisiin
>>> vastaisenvaralta varoittava esimerkki.
>>
>> Valehtelu ei liene rangaistava rikos. Tosin jos valheilla aiheuttaa
>> jollekin taloudellista vahinkoa, niin sen saattaa joutua korvaamaan,
>> mutta tällöin asianomistaja lienee se firma, jonka tuotteista Käki
>> antaa väärää tietoa.
>
>Valehtelu sinällään ei ole, mutta Tukesin asiamiehenä esiintyminen taas sitä
>lienee.
Sellaisenahan minä en missään vaiheessa ole esiintynyt.
>Ja taloudellista vahinkoahan syntyy sekä maahantuojalle, että
>jälleenmyyjille siinä tapauksessa, että asia on perätön.
Siksi en harrastakaan perättömiä kertomia. En katso olevan mitään
järkeä siinä, että jonkin maahantuojan tuotteita väittää kielletyiksi
ellei tämä väite pidä paikkaansa. Siitä joutuu nimittäin vastuuseen.
>Samoin matin
>suosituksesta jotakin tavaraa palauttamaan lähtevälle kuluttajalle syntyy
>kuluja, jollei tieto olekkaan virallinen tai vielä jälleenmyyjän tiedossa.
>Ja toki asianomistaja on lähinnä maahantuoja, mutta luulisi asian
>kiinnostavan myös Tukesia. Heilläkin on kuitenkin hyvin tarkkaan määritelty
>kuka tiedottaa ja mistäkin.
Jos olen itse laittanut asian vireille ja viranomainen kertoo
tämän asian edistymisestä, saan kai kertoa sen? Vai kieltääkö
jokin? Jos kyseessä olisi salassapidettävä tieto, sen julkaisu
olisi aivan eri mutta jos vaikka teen Oikuskanlerinvirastoon
kantelun jostain asiasta, niin saan kertoa heidän kommenttinsa
koska se koskee minun vireillepanemaani asiaa. Vai saako asian
kertoa vasta sitten kun asia on lopullisesti päätetty? Tuskin.
Esimerkki: Olen kannellut oikeuskanslerille Keravan kaupungin
liikennepäälliköstä joka ei mielestäni ollut hoitanut kadun
turvallisuutta kuntoon useista pyynnöistäni huolimatta. Vaikka
asia oli kesken, kirjoitti Keski-Uusimaa -lehti siitä ja kävi
myös haastattelemassa minua. Koska olin itse tehnyt kantelun,
minulla oli täysi oikeus kertoa asiasta.
Matti Kaki
>
>J.P wrote:
>
>> Sähköjohtojen käytössä kannattaa muistaa että suurimmat ongelmat
>> tulevat liian pitkästä jatkojohdosta tai avaamattoman jatkojohtokelan
>> käytöstä, joka voi aiheuttaa kelailmiön ja hyydyttää sähkömoottorin
>> jopa ilman kuormitusta...
>
>"Kelailmiö" lienee johtokelan lämpösulakkeen toimintaan liittyvä ilmiö kun
>johto jää kelalle.
Kelailmiö ei liene sama kuin lämpösulakkeen laukeaminen. Jos se
olisi, tekstissä ei varmaankaan puhuttaisi hyydyttämisestä. En
tiedä mitä tuon kirjoittaja on tarkoitanut mutten kyllä yhdistä
sitä lämpösuojaan. Sellaista ei edes kaikissa pölynimureissa ole
vaan kuormitettu, sisään jäteetty johto voi vaikka sulaa sisälle.
Tuo teksi oli postaajan muistin mukaan jostain TM:n julkaisusta.
Muistaako kukaan törmänneensä tuohon artikkeliin?
Matti Kaki
pasi.pi...@jippii.if.invalid says...
>
>"Pezku" kirjoitti:
>> Olisitte vaan ilosia että joku edes viitsii nähdä vaivaa ja
>> tutkii mitä kauppojen hyllyiltä löytyy.
>
>"Ostin halpaa roinaa, joka osoittautui halvaksi roinaksi."
>
>Kyl mää nyt oon niin kiitollinen ja iloinen.
>
>Halvan paskan osaan välttää ilman kenenkään neuvojakin. Ainaisen
>ruikutuksen sijaan lukisin paljon mieluummin vinkkejä siitä, jos jossain
>on odottamattoman edullisesti jotain todellisia löytöjä. Sellaisten
Niitäkin olen kirjoittanut. Paljon olen DealExtremestä tilannut
hyvääkin. Mutta katson tärkeämmäksi kuluttajien varoittamisen
huonosta tavarasta kuin hyvän mainostamisen. Ja tärkein asia on
tietenkin se, että halvankin tuotteen täytyy toimia tarkoituksessa
mihin se on tehty. Se ei myöskään saa olla vaarallinen. Jos tuote
ei täytä näitä vaatimuksia, se on lainvastainen.
Ari Laitinen
>> "Kelailmiö" lienee johtokelan lämpösulakkeen toimintaan liittyvä
>> ilmiö kun johto jää kelalle.
>
> Kelailmiö ei liene sama kuin lämpösulakkeen laukeaminen. Jos se
> olisi, tekstissä ei varmaankaan puhuttaisi hyydyttämisestä. En
Kyllä se sellainen kelailmiö hyydyttää moottorin täysin. Väitätkö että kone
käy lämpösulakkeen lauettua?
> tiedä mitä tuon kirjoittaja on tarkoitanut mutten kyllä yhdistä
> sitä lämpösuojaan. Sellaista ei edes kaikissa pölynimureissa ole
> vaan kuormitettu, sisään jäteetty johto voi vaikka sulaa sisälle.
Miksi et yhdistä sitä lämpösuojaan? Ja mitä tekemistä pölynimurilla on asian
kanssa?
Matti Kaki
says...
>
>Pasi Pikkupeura wrote:
>> "Pezku" kirjoitti:
>
>>> Olisitte vaan ilosia että joku edes viitsii nähdä vaivaa ja
>>> tutkii mitä kauppojen hyllyiltä löytyy.
>
>Iloisia siitä, että jakaa Tukesin nimissä omia välillä täysin tyhjästä
>temmattuja käsityksiään ainoina oikeina?
Minä en ole koskaan, ikinä enkä missään esiintynyt Tukesin nimissä!
>> Halvan paskan osaan välttää ilman kenenkään neuvojakin.
>
>Suurimman osan kyllä. Ja jos tarkoituksella ostaa halpaa, niin on valmis
>hyväksymäänkin sen heikon laadun.
MUTTA sen halvankin täytyy toimia eikä se saa olla vaarallinen!
Ja laitetaan nyt vielä kertaalleen se SRS FENNO-EL OY:n maahantuoman ja
vaaralliseksi todetun laitteen sivun osoite. Eniten minua harmittaa se,
että SRS FENNO-EL OY kertoi minulle, että laite on täysin turvallinen
vaikka olin kyseisen sivun heille esitellyt. Eivät kuvistakaan tajunneet
laitetta hengenvaarallisesksi. Sähkölaitteen maahantuojalta aika lailla
tökeröä. Ja sitten vielä ihmettelivät miksi ihmeessä teen heille tällaista
eli julkaisen tuotteesta sivun. Kuinkahan monelle muulle ovat väittäneet
laitetta turvalliseksi jos on asian tultua julkisuuteen soittanut heille?
http://www.mattikaki.fi/sahkoturvallisuus/bestest8.htm
Pasi Pikkupeura
> Paljon olen DealExtremestä tilannut hyvääkin.
Kun tarpeeksi halvalla saa, niin esimerkiksi käyttöohjeiden
puutteellisuus, toimituksen epävarmuus, maksutapojen
rajoittuneisuus ja yhteydenoton hankaluus asiakaspalveluun
ovat asioita, jotka kuningaskuluttajaa ei häiritse pätkääkään.
Asioin itsekin DealExtremessä, mutta en kehtaisi silloin
napista muiden liikkeiden kohdalla samoista asioista, jotka
otan DealExtremen kanssa itsestäänselvyyksinä.
> Mutta katson tärkeämmäksi kuluttajien varoittamisen
> huonosta tavarasta kuin hyvän mainostamisen.
Katsot tärkeämmäksi pätemisen ja joka alan ammattilaisena
esiintymisen. Kuluttajat ymmärtävät ostavansa halpaa roinaa.
Jos heille sanoo, että tuo halpa roina on oikeasti huonoa
eikä kestä käytössä, niin kuluttaja vastaa, että eipä se
kyllä paljon maksakaan.
Analogia sinuun: asioit DealExtremessä ja hyväksyt täysin
heidän esimerkiksi Verkokkauppa.comiin verratun ala-arvoisen
asiakaspalvelun. Mutta hei: halvalla saa.
McJukeH
> In article <Q24bl.118478$_03.4...@reader1.news.saunalahti.fi>,
> new...@gmail.com says...
>> JiiHoo wrote:
>>> Markus <new...@gmail.com> kirjoitti...
>> Valehtelu sinällään ei ole, mutta Tukesin asiamiehenä esiintyminen taas sitä
>> lienee.
>
> Sellaisenahan minä en missään vaiheessa ole esiintynyt.
>
No olethan.
>> Ja taloudellista vahinkoahan syntyy sekä maahantuojalle, että
>> jälleenmyyjille siinä tapauksessa, että asia on perätön.
>
> Siksi en harrastakaan perättömiä kertomia. En katso olevan mitään
> järkeä siinä, että jonkin maahantuojan tuotteita väittää kielletyiksi
> ellei tämä väite pidä paikkaansa. Siitä joutuu nimittäin vastuuseen.
>
>> Samoin matin
>> suosituksesta jotakin tavaraa palauttamaan lähtevälle kuluttajalle syntyy
>> kuluja, jollei tieto olekkaan virallinen tai vielä jälleenmyyjän tiedossa.
>> Ja toki asianomistaja on lähinnä maahantuoja, mutta luulisi asian
>> kiinnostavan myös Tukesia. Heilläkin on kuitenkin hyvin tarkkaan määritelty
>> kuka tiedottaa ja mistäkin.
>
> Jos olen itse laittanut asian vireille ja viranomainen kertoo
> tämän asian edistymisestä, saan kai kertoa sen?
Sinun pitää kysyä sieltä Tukesista, että onko jotain härpäkkettä
koskeva asia julkinen tieto ja onko sinulla lupa kertoa siitä
julkisuuteen mainiten samassa yhteydessä Tukes.
Valitusaikana tieto ei ole julkinen.
Sinä saat kertoa sen tyyliin, että minulle on annettu tietoa
että härpäke X aiotaan vetää pois markkinoilta, mutta jos
sinä puhut tyyliin Tukes ilmoitti, että härpäke X vedetään pois
markkinoilta, niin silloin sinulla pitäisi olla Tukesilta
A) lupa mainita heidät ja lupa puhua heidän nimissään.
(jota ei sinulla ole!)
B) Sinun täytyy silloin kertoa Tukesin yhteyshenkilö, jolta voi kysellä
lisätietoja, näin se on aina, ihan aina myös Tukesinkin julkaisuissa
ja tiedotteissa, siellä on aina yhteyshenkilön nimi mainittu.
-McJukeH
Matti Kaki
says...
>
>Ari Laitinen wrote:
>> Pasi Pikkupeura wrote:
>
>>> Halvan paskan osaan välttää ilman kenenkään neuvojakin. Ainaisen
>>> ruikutuksen sijaan lukisin paljon mieluummin vinkkejä siitä, jos
>>> jossain on odottamattoman edullisesti jotain todellisia löytöjä.
>>> Sellaisten tuotteiden löytäminen osoittaisi todellista ammattitaitoa.
>>
>> Lidlin myymä rikkaimuri oli sekä halpa että hyvä. Se on edelleen
>> toiminnassa. Mutta niille tuli jotain uutta versiota myöhemmin ja
>> siitä en mene sanomaan mitään. Hyvässä mallissa on pestävä
>> mikrokuituinen pölypussi ja teksti Lervia suulakeosan päälle
>> painettuna.
>
>Lidl on sikäli mielenkiintoinen liike, että sieltä saa täyttä kuraa, mutta
>välillä moninkertaisesti hintansa arvoista tavaraa. Ainoa, että niistä on
>vaikea saada hyödyntämiskelpoisia testejö. Erät ovat pieniä ja äkkiä
>myytyjä, joten kiinnostavimmat laitteet on myyty ennen ensimmäistäkään
>testiä.
Onko kertoa yhtäkään moninkertaisesti hintansa arvoista Lidlin
tuotetta? Minä en sellaista ole koskaan havainnut. Muutaman
hintaansa nähden asiallisen tuotteen olen sieltä ostanut mutta
nekin ovat olleet Suomen Lidlissä kalliimpia kuin Saksassa.
Miksi ihmeessä Lidl myy täällä kalliimmalla tuotteitaan kuin
Saksassa tai monessa muussa maassa? Esimerkkinä vaikkapa se
Yamahan kosketinsoitin joka maksoi Suomen Lidlissä 139,90 e ja
Saksan lidlissä 89,99 euroa. Hintaeroa on siis Saksan ja Suomen
LIDLien välillä 49,91 euroa.
http://www.mattikaki.fi/kuluttaja/LIDL/
Pasi Pikkupeura
> Jos olen itse laittanut asian vireille ja viranomainen kertoo
> tämän asian edistymisestä, saan kai kertoa sen? Vai kieltääkö
> jokin?
Ei toki, asiasta kertominen on jopa suotavaa. Mutta jos sinulla
ei ole mitään luotettavaa viitettä kertomallesi, niin yhtälailla
olisi suotavaa kertoa vähintäänkin sen virkamiehen nimi, joka
sinulle on asiasta tiedottanut. Se nimi on täysin julkista tietoa.
Loppujen lopuksi se on asiasta tiedottanut viranomainen, joka
tiedottamisen oikeellisuudesta on vastuussa. Mutta jos et voi
kertoa edes sitä, kuka sinulle on asiasta tiedottanut, niin kohta
on pakostakin alettava uskomaan, että kerrot itse vähintäänkin
muunneltua totuutta.
Nyt olemme tilanteessa, jossa totuus on kuten sinä sen kerrot
(tai omien sanojesi mukaan totuus on kuten olet asian ymmärtänyt).
Ei kukaan hiukankaan kriittisesti nyyssejä lukeva ole niin
sinisilmäinen, että uskoisi kaiken, mitä hänelle sanotaan.
Ari Laitinen
> Onko kertoa yhtäkään moninkertaisesti hintansa arvoista Lidlin
> tuotetta? Minä en sellaista ole koskaan havainnut. Muutaman
> hintaansa nähden asiallisen tuotteen olen sieltä ostanut mutta
> nekin ovat olleet Suomen Lidlissä kalliimpia kuin Saksassa.
> Miksi ihmeessä Lidl myy täällä kalliimmalla tuotteitaan kuin
> Saksassa tai monessa muussa maassa? Esimerkkinä vaikkapa se
> Yamahan kosketinsoitin joka maksoi Suomen Lidlissä 139,90 e ja
> Saksan lidlissä 89,99 euroa. Hintaeroa on siis Saksan ja Suomen
> LIDLien välillä 49,91 euroa.
EU:n idea on juuri se, että voit mennä sinne Saksaan ostamaan sen soittimen
eikä siitä tule sinulle mitään veroja tai tulleja maksettavaksi.
Lainsäädäntömme lähtee siitä ajatuksesta että tuotteiden hinnoittelu olisi
vapaata (ellei laissa muuten säädetä) ja tämä kuluttajan vapaus valita
ostopaikka muodostaa sen säätelymekanismin, joka rajoittaa liiallista kerman
kuorintaa. Sinäkin säästit sen 49,91 euroa ostaessasi tuotteen Saksasta ja
näin toimien tuet EU:n ideologiaa ja todistat että se toimii.
ps. Jotkut hakee myös autonsa Saksasta.
Matti Kaki
pasi.pi...@jippii.if.invalid says...
>
>"Matti Kaki" kirjoitti:
>> Paljon olen DealExtremestä tilannut hyvääkin.
>
>Kun tarpeeksi halvalla saa, niin esimerkiksi käyttöohjeiden
>puutteellisuus,
Tämä pitää osata ottaa huomioon. DealExtremen tuotteissa ei aina
ole edes englanninkielistä käyttöohjetta ja jos on niin sekin on
usein poskelleen käännetty. Toisaalta sitä ei vaaditakaan koska
kauppa toimii Suomen ulkopuolella. Kolmannekseen tuotteet aika
harvoin tarvitsevatkaan kovin ihmeellisiä käyttöohjeita.
>toimituksen epävarmuus,
Kaikki DealExtremen tuotteet ovat tulleet Extremely nopeasti ja
tarkasti kuin sveitsiläisen kellon putoaminen junan vessaan.
Siis sellaiseen vanhanaikaiseen junan vessaan josta näkyy ne
raiteet. Enkä siis tarkoita sitäkään, että olisivat kadonneet.
>maksutapojen
>rajoittuneisuus
PayPal toimii erinomaisesti ja maksu on perillä välittömästi.
Visakin tosin toimii mutta pidän PayPalia turvallisempana
kuin Visakortin numeron antamista jonnekin verkkokauppaan.
>ja yhteydenoton hankaluus asiakaspalveluun
>ovat asioita, jotka kuningaskuluttajaa ei häiritse pätkääkään.
Minulle ovat vastanneet hyvin nopeasti. Poikkeuksellistako?
>> Mutta katson tärkeämmäksi kuluttajien varoittamisen
>> huonosta tavarasta kuin hyvän mainostamisen.
>
>Katsot tärkeämmäksi pätemisen ja joka alan ammattilaisena
>esiintymisen. Kuluttajat ymmärtävät ostavansa halpaa roinaa.
Joka on usein väärin ymmärretty. Kuluttajien pitäisi ymmärtää,
että heille _ei_saa_ myydä halpaa roinaa joka _ei_toimi_ tai
joka on vaarallista. Vaikka on kuinka halpa tuote niin sen
pitää toimia siinä tehtävässä johon se on tarkoitettu eikä
siitä saa aiheutua vaaraa omaisuudelle, ihmisille tai eläimille.
>Analogia sinuun: asioit DealExtremessä ja hyväksyt täysin
>heidän esimerkiksi Verkokkauppa.comiin verratun ala-arvoisen
>asiakaspalvelun. Mutta hei: halvalla saa.
Verkkokauppa.com saa kyllä plussat minultakin. Kymmenen vuoden
ajan olen heitä käyttänyt ja aina on toiminut tosi loistavasti.
Mutta niin on kyllä DealExtremekin kunhan vaan tarkkaan miettii
mitä sieltä ostaa. Kannataa lukea ne arvostelut ja katsoa kuvat
ennen ostopäätöstä. Itse harvemmin ostan sieltä mitään, mitä ei
olisi arvosteltu ja vielä useamman henkilön toimesta.
Matti Kaki
Valitusaika on, kuten kerroin, kulunut umpeen jo viime vuoden puolella.
Sitä ennen saan toki vapaasti julkaista nettisivun tuotteesta ja kertoa
siitä oman mielipiteeni. Voisin toki painottaa sivuillani sitä, että ne
ovat minun omia mielipiteitäni. Selkeyttäisiköhän se yhtään asiaa?
>Sinä saat kertoa sen tyyliin, että minulle on annettu tietoa
>että härpäke X aiotaan vetää pois markkinoilta, mutta jos
>sinä puhut tyyliin Tukes ilmoitti, että härpäke X vedetään pois
>markkinoilta, niin silloin sinulla pitäisi olla Tukesilta
>A) lupa mainita heidät ja lupa puhua heidän nimissään.
>(jota ei sinulla ole!)
Minä en ole _koskaan_ puhunut Tukesin nimissä. Olen sensijaan
kertonut esimerkiksi televisiossa "Tukesin terveiset" joka on
ihan eri asia.
>B) Sinun täytyy silloin kertoa Tukesin yhteyshenkilö, jolta voi kysellä
>lisätietoja, näin se on aina, ihan aina myös Tukesinkin julkaisuissa
>ja tiedotteissa, siellä on aina yhteyshenkilön nimi mainittu.
Tuskinpa vaan tarvitsee alkaa jaella viranomaisten yhteystietoja
koska en edusta Tukesin virallista kantaa. Tämän olemme molemmat
jo todenneet. Jos joku ei usko kirjoituksiani niin ei sitten usko.
Ei haittaa minua lainkaan. Nämä artikkelini ovat vain ihan omia
kirjoituksiani eiväkät edusta millään tavalla kenenkään muun kantaa.
Ei viranomaisen eikä kenekään muun yksityishenkilönkään. Lisään
tuon nyt sitten sivuilleni niin asia kaiketi siitä selviää. Jos
selviää. Luulen, että joku kuitenkin kirjoittaa turhaan täällä. :-(
McJukeH
> In article <HB8bl.118665$_03.1...@reader1.news.saunalahti.fi>, new...@gmail.com
> says...
>> Ari Laitinen wrote:
>>> Pasi Pikkupeura wrote:
>>>> Halvan paskan osaan välttää ilman kenenkään neuvojakin. Ainaisen
>>>> ruikutuksen sijaan lukisin paljon mieluummin vinkkejä siitä, jos
>>>> jossain on odottamattoman edullisesti jotain todellisia löytöjä.
>>>> Sellaisten tuotteiden löytäminen osoittaisi todellista ammattitaitoa.
>>> Lidlin myymä rikkaimuri oli sekä halpa että hyvä. Se on edelleen
>>> toiminnassa. Mutta niille tuli jotain uutta versiota myöhemmin ja
>>> siitä en mene sanomaan mitään. Hyvässä mallissa on pestävä
>>> mikrokuituinen pölypussi ja teksti Lervia suulakeosan päälle
>>> painettuna.
>> Lidl on sikäli mielenkiintoinen liike, että sieltä saa täyttä kuraa, mutta
>> välillä moninkertaisesti hintansa arvoista tavaraa. Ainoa, että niistä on
>> vaikea saada hyödyntämiskelpoisia testejö. Erät ovat pieniä ja äkkiä
>> myytyjä, joten kiinnostavimmat laitteet on myyty ennen ensimmäistäkään
>> testiä.
>
> Onko kertoa yhtäkään moninkertaisesti hintansa arvoista Lidlin
> tuotetta? Minä en sellaista ole koskaan havainnut.
Minä olen saanut useammankin.
Langaton sääasema on toiminut nyt 3 vuotta ilman ongelmia, mitä
kerran vuodessa pitää paristot vaihtaa.
Polkupyörän monitoimi mittari, on langattomalla anturilla, siinä
on myös sykemittari ja se näyttää kalorikulutuksen muiden
toimintojen lisäksi.
Toiminut nyt 3,5 vuotta, eikä siihenkään ole tarvinnut kuin kerran
vuodessa paristot vaihtaa.
Molemmat olivat vielä poistomyynnissä, eli ne sai puoleen hintaan.
-McJukeH
Vesa-Matti Sarenius
>Minä olen saanut useammankin.
>Langaton sääasema on toiminut nyt 3 vuotta ilman ongelmia, mitä
>kerran vuodessa pitää paristot vaihtaa.
>Polkupyörän monitoimi mittari, on langattomalla anturilla, siinä
>on myös sykemittari ja se näyttää kalorikulutuksen muiden
>toimintojen lisäksi.
>Toiminut nyt 3,5 vuotta, eikä siihenkään ole tarvinnut kuin kerran
>vuodessa paristot vaihtaa.
>Molemmat olivat vielä poistomyynnissä, eli ne sai puoleen hintaan.
Ja täältä lisää toimivia:
Laminointikone, Lervia kolme vuotta toiminut vallan mainiosti.
Paperileikkuri, Möbius kaksi vuotta, eikä pienintäkään ongelmaa.
--
Vesa-Matti Sarenius, M.Sc. * Of this you can be sure *
mailto:sare...@koivu.oulu.fi * You feel untied, beatified *
Teacher, mathematics education * And loved for evermore *
University of Oulu, Finland * RIP Rick Wright *
McJukeH
Sehän tässä ironista onkin, että matti pyytää muita olemaan
kommunikoimatta Tukesin kanssa, koska siellä ollaan ylityöllistettyjä
ja samaan aikaan hän itse työllistää Tukesia kaikenmaailman kyselyillään
ja tarpeettomine selvityspyyntöineen jatkuvalla syötöllä.
Matti ei ehkä huomaa, että täälläkin on useampikin henkilö jotka
kommunikoivat Tukesin kanssa joko työnsä tai muun ammatillisen
aiheen vuoksi suht säännöllisesti tai satunnaisesti, mutta kuitenkin.
Itsellänikin tulee tässä piakkoin erään työasian tiimoilta asiaa
Tukesiin.
-McJukeH
Pasi Pikkupeura
> Tämä pitää osata ottaa huomioon. DealExtremen tuotteissa ei
> aina ole edes englanninkielistä käyttöohjetta
Koska he markkinoivat tuotteitaan EU:n alueelle, niin osaatko varmana
sanoa, onko tuo silloin edes laillista?
> Kolmannekseen tuotteet aika
> harvoin tarvitsevatkaan kovin ihmeellisiä käyttöohjeita.
Ihanko tosi? Vertaapa näitä kahta:
LIDLin POWERFIX yleismittari
http://www.mattikaki.fi/laitetestit/Powerfix_KH3322.htm
"Mukana ei tullut suomen- eikä ruotsinkielistä käyttöohjetta vaan
ainoastaan saksaksi.
Jos ei ole aiempaa kokemusta yleismittareista, voi käyttäjä tehdä
virheitä jotka vaarantavat joko laitteen tai käyttäjän turvallisuuden
tai molemmat."
BEST digitaalinen yleismittari
http://www.mattikaki.fi/kuluttaja/hongkongkaupat.htm
"Käyttöohje on selvällä kiinan kielellä. Kyllähän tuosta kiinastakin
sen verran selvää saa, että speksit suurinpiirtein selviävät.
Yleismittarin käyttöön opastavia nettisivuja on pilvin pimein, joten
mittari ei ehkä sen kummemmin käyttöohjetta tarvitse."
> Kaikki DealExtremen tuotteet ovat tulleet Extremely nopeasti
> ja tarkasti kuin sveitsiläisen kello
Ihanko tosi? Mikä tämä sitten on?
http://www.mattikaki.fi/kuluttaja/dealextremelappu.jpg
> PayPal toimii erinomaisesti ja maksu on perillä välittömästi.
On joo, ja DealExtreme myös perii välittömästi huolimatta siitä, onko
tuotetta edes varastossa. Voi sitä haloota, jos joku muu kauppa
toimisi samoin.
> Minulle ovat vastanneet hyvin nopeasti. Poikkeuksellistako?
Voisitko kertoa heidän aspan puhelinnumeron tai mieluummin suoran
sähköpostiosoitteen? Usein on tarvetta ottaa yhteyttä esim. reissussa,
jolloin nettisivujen kahlaaminen on työlästä, mutta sähköposti toimii
jouheasti.
DealExtremen aspan yhteydenottotapa on kankein, johon itse olen
missään törmännyt. Varmasti se on tehokas heidän itsensä kannalta,
mutta asiakkaalle perin ärsyttävä.
> Joka on usein väärin ymmärretty. Kuluttajien pitäisi ymmärtää,
> että heille _ei_saa_ myydä halpaa roinaa joka _ei_toimi_
Jos tuote ei toimi, kuluttaja palauttaa sen kauppaan. No big deal.
McJukeH
Ammattilainen = Samaa mieltä Matin kanssa.
Amatööri = Eri mieltä Matin kanssa.
> Vai onko kyse kuitenkin todella pitkälleviedystä trollauksesta, jota matti
> vanhoine työkavereineen pyörittelee Tukesin takapihalta?
>
Eläkeläisten kerho kokoontuu Tikkurilan kahviossa.
:-)
-McJukeH
McJukeH
Kyllä selkeyttäisi, sinä voit puhua siitä omissa nimissäsi,
et Tukesin nimissä.
Nythän annoit ymmärtää, että Tukes on antanut tuollaisen
tiedon julkisuuteen, vaikka sitä ei ole vieläkään Tukesin
sivustoilla mainittu.
>
>> Sinä saat kertoa sen tyyliin, että minulle on annettu tietoa
>> että härpäke X aiotaan vetää pois markkinoilta, mutta jos
>> sinä puhut tyyliin Tukes ilmoitti, että härpäke X vedetään pois
>> markkinoilta, niin silloin sinulla pitäisi olla Tukesilta
>> A) lupa mainita heidät ja lupa puhua heidän nimissään.
>> (jota ei sinulla ole!)
>
> Minä en ole _koskaan_ puhunut Tukesin nimissä. Olen sensijaan
> kertonut esimerkiksi televisiossa "Tukesin terveiset" joka on
> ihan eri asia.
>
>> B) Sinun täytyy silloin kertoa Tukesin yhteyshenkilö, jolta voi kysellä
>> lisätietoja, näin se on aina, ihan aina myös Tukesinkin julkaisuissa
>> ja tiedotteissa, siellä on aina yhteyshenkilön nimi mainittu.
>
> Tuskinpa vaan tarvitsee alkaa jaella viranomaisten yhteystietoja
> koska en edusta Tukesin virallista kantaa. Tämän olemme molemmat
> jo todenneet. Jos joku ei usko kirjoituksiani niin ei sitten usko.
> Ei haittaa minua lainkaan. Nämä artikkelini ovat vain ihan omia
> kirjoituksiani eiväkät edusta millään tavalla kenenkään muun kantaa.
> Ei viranomaisen eikä kenekään muun yksityishenkilönkään. Lisään
> tuon nyt sitten sivuilleni niin asia kaiketi siitä selviää. Jos
> selviää. Luulen, että joku kuitenkin kirjoittaa turhaan täällä. :-(
>
Tuo se sitten selkeästi julki, että kirjoitat ja tuot asioita
julki vain omissa nimissäsi.
-McJukeH
Markus
> In article <LLibl.60$Gm5...@read4.inet.fi>, McJukeH wrote:
>> Minä olen saanut useammankin.
>> Langaton sääasema on toiminut nyt 3 vuotta ilman ongelmia, mitä
>> kerran vuodessa pitää paristot vaihtaa.
>> Polkupyörän monitoimi mittari, on langattomalla anturilla, siinä
>> on myös sykemittari ja se näyttää kalorikulutuksen muiden
>> toimintojen lisäksi.
>> Toiminut nyt 3,5 vuotta, eikä siihenkään ole tarvinnut kuin kerran
>> vuodessa paristot vaihtaa.
>> Molemmat olivat vielä poistomyynnissä, eli ne sai puoleen hintaan.
Noita poistokappaleita itsekin välillä katsellut. Puoleen hintaan en kyllä
muista mitään täälläpäin nähneeni, mutta alennettuna kuitenkin.
> Ja täältä lisää toimivia:
>
> Laminointikone, Lervia kolme vuotta toiminut vallan mainiosti.
> Paperileikkuri, Möbius kaksi vuotta, eikä pienintäkään ongelmaa.
Paperileikkuri on yksi parhaista ehdottomasti. Vastaavan laatuinen maksaa
muualla huomattavasti enemmän.
Laminaattoria harkitsin ja ihan asialliselta se näytti. Mutta jäi pienen
tarpeen vuoksi hankkimatta.
Pulssimittari sykevyöllä maksoi sekin aika vähän ja toimii ainakin oma
kappaleeni mukavasti.
Eikä tuo 2x euron keittiöradio RDS:llä sekään ainakaan huonoin hankinta ole.
Jotakin muutakin on, mutten nyt heti muista.
Ja onhan näillä liiterin tuotteilla kuitenkin se kolmen vuoden takuu. Tosin
sen varaan en mahdottomia ole laskenut.
Markus
Vesa-Matti Sarenius
>DealExtremen aspan yhteydenottotapa on kankein, johon itse olen
>missään törmännyt. Varmasti se on tehokas heidän itsensä kannalta,
>mutta asiakkaalle perin ärsyttävä.
Kankea se kyllä on, mutta itse olen kyllä huomannut sen olevan
huonosta teknisestä ratkaisusta huolimatta nopea, tehokas ja
ystävällinen.
Pasi Pikkupeura
> Tuskinpa vaan tarvitsee alkaa jaella viranomaisten yhteystietoja
> koska en edusta Tukesin virallista kantaa.
Juuri nyt sinä pyrit niin tekemään. Kertomalla virkamiehen nimen,
joka sinulle asiasta on tiedottanut, annat vastuun sille, jolle se
viran puolesta kuuluukin, eli asiasta tiedottaneelle virkamiehelle.
Julkista tietoa, kuten kuuluukin olla.
Kari Asikainen
> Onko kertoa yhtäkään moninkertaisesti hintansa arvoista Lidlin
> tuotetta? Minä en sellaista ole koskaan havainnut. Muutaman
Suksipussi ja monokassi ovat toimineet tähän mennessä hyvin ja kestäneet
lentoliikenteen ei-niin-lempeän käsittelyn, kumpikin reilusti
edullisempia kuin vastaavat urheilukaupoissa.
-ka
Markus
> new...@gmail.com says...
>> Iloisia siitä, että jakaa Tukesin nimissä omia välillä täysin
>> tyhjästä temmattuja käsityksiään ainoina oikeina?
>
> Minä en ole koskaan, ikinä enkä missään esiintynyt Tukesin nimissä!
Asia, josta voidaan olla montaa mieltä. Ei Tukesin virallisia tiedottamisia
hoida kukaan muu, kuin Tukesin nimissä toimiva taho. Ei varsinkaan
esittämättä mitään muita henkilön nimiä, kun itsensä.
>>> Halvan paskan osaan välttää ilman kenenkään neuvojakin.
>>
>> Suurimman osan kyllä. Ja jos tarkoituksella ostaa halpaa, niin on
>> valmis hyväksymäänkin sen heikon laadun.
>
> MUTTA sen halvankin täytyy toimia eikä se saa olla vaarallinen!
Korjaan... HENGENVAARALLINEN. Ja muistutan, että kaikki ITSESI mielestä
vaarallinen ei ole sitä vaikkapa Tukesin mielestä.
> Ja laitetaan nyt vielä kertaalleen se SRS FENNO-EL OY:n maahantuoman
> ja vaaralliseksi todetun laitteen sivun osoite.
Vaaralliseksi todetun? Tuo sivu on edelleen Matti Käki-nimisen
YKSITYISHENKILÖN mielipide, jossa hän jakaa OMIA kuvitelmiaan asiasta ilman
minkäänlaista muuta todistetta asiasta.
Lisäksi samainen henkilö kehottaa palauttamaan hankitun tuotteen. Mutta
millä perusteella? Ja miksi liike näin tekisi? Tuon YKSITYISHENKILÖN sivun
perusteella vai sen perusteella, että samainen henkilö kertoo täällä
newsseissä saaneensa Tukesilta tuollaista infoa? Infoa, jota kukaan muu ei
ole saanut.
> Eniten minua
> harmittaa se,
> että SRS FENNO-EL OY kertoi minulle, että laite on täysin turvallinen
> vaikka olin kyseisen sivun heille esitellyt. Eivät kuvistakaan
> tajunneet laitetta hengenvaarallisesksi. Sähkölaitteen maahantuojalta
> aika lailla
> tökeröä. Ja sitten vielä ihmettelivät miksi ihmeessä teen heille
> tällaista
> eli julkaisen tuotteesta sivun. Kuinkahan monelle muulle ovat
> väittäneet laitetta turvalliseksi jos on asian tultua julkisuuteen
> soittanut heille?
Siinähän harmittaa. Yksikään maahantuoja ei ainakaan asiaa tutkimatta myönnä
maahantuomaansa laitetta hengenvaaralliseksi jonkun täysin tuntemattoman
tahon esittämien väitteiden perusteella. Ja tottakai he kertovat muillekkin
tuotteen olevan turvallinen siihen saakka, kun vaarallisuuden on joku
oikeasti todennut. Siihen ei riitä sivusi.
Ja mielestäni on täysin luonnollista, että ihmettelevät tuollaista sivua.
Mitä sitten, jos väitteesi olisivatkin jälleen kerran perusteettomia?
Ilmeisesti et tajua tuollaisen oikeasti haittaavan myyntiä? Sitäkin
suuremmalla syyllä, että totuttuun tapaasi teet aina samaa, mitä tässäkin
viestissä. Eli kyseenalaistat suoraan tai epäsuorasti ko maahantuojan
toiminnan ja osaamisen kokonaan.
Markus
Pasi Pikkupeura
> Kankea se kyllä on, mutta itse olen kyllä huomannut sen olevan
> huonosta teknisestä ratkaisusta huolimatta nopea, tehokas ja
> ystävällinen.
Ystävällinen: Kyllä.
Nopea: Noh, hitaimmillaan reilun vuorokauden sisään ovat vastanneet.
Nopeimmillaan nopeammin.
Tehokas: Kyllä ja ei. Pyytämänsä asiat on saanut hoidettua, jos
pyynnön on vääntänyt rautalangasta. Oma-aloitteisuutta ongelmien
ratkaisuun (sen muistutuksen lisäksi, että tilauksen voi vielä perua)
ei juurikaan ole löytynyt.
Vielä en ole vaivannut heidän aspaa todellisiin ongelmiin, eli ei
ole ollut tuotteiden käytön kanssa ongelmia enkä ole tarvinnut (tai
rojun kohdalla jaksanut) esim. takuuvaihtoja tai huoltoa.
Kokonaisuutena vielä ei ole DealExtreme niin paljon vakuuttanut,
että uskaltaisin heiltä tilata yli muutaman kympin arvosta.
Matti Kaki
>> Onko kertoa yhtäkään moninkertaisesti hintansa arvoista Lidlin
>> tuotetta? Minä en sellaista ole koskaan havainnut.
>
>Minä olen saanut useammankin.
>Langaton sääasema on toiminut nyt 3 vuotta ilman ongelmia, mitä
>kerran vuodessa pitää paristot vaihtaa.
Minulla se lakkasi toimimasta muutaman päivän päästä. Palautin.
>Polkupyörän monitoimi mittari, on langattomalla anturilla, siinä
>on myös sykemittari ja se näyttää kalorikulutuksen muiden
>toimintojen lisäksi.
Polkupyörän sykkeen seuranta on tärkeää pyörästään hyvin huolehtivalle.
>Toiminut nyt 3,5 vuotta, eikä siihenkään ole tarvinnut kuin kerran
>vuodessa paristot vaihtaa.
>Molemmat olivat vielä poistomyynnissä, eli ne sai puoleen hintaan.
Eli normaalihintaisiksi tuotteiksi eivät olleet moninkertaisesti
hintansa väärtejä?
Pasi Pikkupeura
> Suksipussi ja monokassi ovat toimineet tähän mennessä hyvin
Keinokuituiset juoksupaidat ja urheilubokserit ovat olleet
murto-osan merkkituotteiden hinnoista ja toimineet käytössä
yhtä hyvin - eli siirtävät kosteuden eivätkä hierrä tai valu.
Aika paljon erilaista toimistotarviketta on tullut ostettua
tyyliin parilla eurolla nippu: geelikyniä, kansioita yms.
Akkuparistot ovat alle puoleen hintaan merkkituotteiden
hinnoista ja käytännössä yhtä hyviä (kyllä, ovat päivittäisessä
käytössä).
Markus
> "Matti Kaki" kirjoitti:
>> Tämä pitää osata ottaa huomioon. DealExtremen tuotteissa ei
>> aina ole edes englanninkielistä käyttöohjetta
>
> Koska he markkinoivat tuotteitaan EU:n alueelle, niin osaatko varmana
> sanoa, onko tuo silloin edes laillista?
Tottakai se on, kunnei Matti näe siinä ongelmaa. Ei myöskään
CE-hyväksymättömissä yleismittareissa tai paljon muussakaan. Ei edes siinä,
että tulitikkuja kuljetetaan lentokoneella. Tai näki järkevyyden osalta, ei
turvallisuuden. Asia, joka on ainakin omastamielestäni täysin käsittämätön.
>> Kolmannekseen tuotteet aika
>> harvoin tarvitsevatkaan kovin ihmeellisiä käyttöohjeita.
>
> Ihanko tosi? Vertaapa näitä kahta:
>
> LIDLin POWERFIX yleismittari
> http://www.mattikaki.fi/laitetestit/Powerfix_KH3322.htm
> BEST digitaalinen yleismittari
> http://www.mattikaki.fi/kuluttaja/hongkongkaupat.htm
Varsin asialliset linkit Pasi etsinyt. Mutta tätähän se on Matin kohdalta.
Mielipiteet ja kaikki muukin vaihtuu tarpeen mukaan.
Lieneekö niin, ettei sinne mielikuvitusmaailman Tukesiin voi valittaa DX:n
tuotteista?
>> Kaikki DealExtremen tuotteet ovat tulleet Extremely nopeasti
>> ja tarkasti kuin sveitsiläisen kello
>
>> PayPal toimii erinomaisesti ja maksu on perillä välittömästi.
>
> On joo, ja DealExtreme myös perii välittömästi huolimatta siitä, onko
> tuotetta edes varastossa. Voi sitä haloota, jos joku muu kauppa
> toimisi samoin.
Jälleen todella hyvä pointti.
>> Minulle ovat vastanneet hyvin nopeasti. Poikkeuksellistako?
>
> Voisitko kertoa heidän aspan puhelinnumeron tai mieluummin suoran
> sähköpostiosoitteen? Usein on tarvetta ottaa yhteyttä esim. reissussa,
> jolloin nettisivujen kahlaaminen on työlästä, mutta sähköposti toimii
> jouheasti.
>
> DealExtremen aspan yhteydenottotapa on kankein, johon itse olen
> missään törmännyt. Varmasti se on tehokas heidän itsensä kannalta,
> mutta asiakkaalle perin ärsyttävä.
Varsin hankala on kyllä. Ja toimii miten toimii. Itselläni toimi niin
mainiosti, että samassa tilauksessa tuli kaksi rikkinäistä tuotetta.
Toisesta laitoin ohjeiden mukaan kuvat mukaan jne. En tosin ymmärrä
vieläkään, että miksi ihmeessä ne on pakko laittaa jokaisesta tavarasta.
Vastausta ei vaan ole tähän päivään mennessä kuulunut. Maililla laittaen
jäisi edes kopio itselle, olisi helpompi uudelleen laittaa.
Toisen otin käyttöön hieman myöhemmin, mutta yllättäen mitään tietoja ei
enää löytynytkään. Ei tilauksen tietoja tai omia tietojani. Ja kunneivat
tosiaan tilauksen mukana toimittaneet ainakaan itselleni mitään paperia tai
muutakaan, niin voinut siitäkään etsiä. Eikä muutaman euron palikan kanssa
viitsi loputtomasti nähdä vaivaa. Mutta vastaisuudessa miettii paljon
tarkemmin, että asioiko ko firman kanssa ja miten usein.
Yhtään yli tullausrajan menevää tavaraa tai tilausta en ainakaan tule tuolta
tekemään. Ilman mitään papereita voi mennä liiankin hankalaksi.
>> Joka on usein väärin ymmärretty. Kuluttajien pitäisi ymmärtää,
>> että heille _ei_saa_ myydä halpaa roinaa joka _ei_toimi_
>
> Jos tuote ei toimi, kuluttaja palauttaa sen kauppaan. No big deal.
Toimiva ja mattikäki(tm) mukaisesti toimiva on kuitenkin kaksi eri asiaa.
Nämä pitäisi erottaa toisistaan. Oikeasti vaaralliset tms tuotteet on toki
hyvä saada pois myynnistä. Mutta muuten matille kelpaamaton tavara toimii
monella muulla. Ja jollei toimi, niin se tosiaan joko saadaan palautettua
tai takuuna uusi.
Markus
Matti Kaki
>
>Jukka Pakkanen wrote:
>> "McJukeH" <mcj...@gmail.com> kirjoitti
>> viestissä:LH7bl.276$jd6...@read4.inet.fi...
>>> Markus wrote:
>>>> Asiahan olisi ihan eri asia, jos matti kertoisi lisätietoja antavan
>>>> henkilön nimen. Tukesin virallisessa tiedottamisessa on aina tällainen
>>>> nimetty henkilö, joten vetoaminen tyyliin "tulee turhia puheluita" tms on
>>>> täyttä puppua.
>>>>
>>> Miksei Matti koskaan vastaa näihin?
>>> Ihmettelettekö sitä koskaan?
>>
>> Vastaahan matti, vakiostoorin että "tukesin heppuja ei turhaan
>> kuormitettaisi kyselyillä", kun vain matilla on matin mielestä oikeus
>> kuormittaa mitä viranomaista milloinkin huuhaa-jutuillaan.
>>
>Sehän tässä ironista onkin, että matti pyytää muita olemaan
>kommunikoimatta Tukesin kanssa, koska siellä ollaan ylityöllistettyjä
>ja samaan aikaan hän itse työllistää Tukesia kaikenmaailman kyselyillään
>ja tarpeettomine selvityspyyntöineen jatkuvalla syötöllä.
Suurimmalta osaltaan ne ovat kyllä olleet ihan asiallisia.
On kyllä ollut, se myönnettäköön, sellaisiakin jotka eivät
sitten ole osoittautuneet niin pahoiksi kuin olen luullut.
Suurin osa on johtanut toimenpiteisiin eli tuotteen ostoon
ja lähettämiseen SGS Fimkon tutkittavaksi. Katson, että on
hyvä kun ensin itse haarukoin tuotteen sähköturvallisuuden
ja vasta sitten otan yhteyttä sinne. Se säästää aika paljon
viranomaisten vaivaa jos ensin hieman seuloo pois ihan turhia.
Todettakoon puolustukseksi, että on sitä tullut ilmoitettua
selviäkin ratteja poliisille. Poliisi on sitä mieltä, että
mieluummin ilmoittaa kuin jättää sikseen. Nykyään on tullut
yhä vaikeammaksi ratin varmistaminen takaa päin kun usein
kiemurteleva ja oudosti ajava onkin kännyyn puhuva (nainen).
Rattijuoppo joutaa kiinni.
Markus
> Markus wrote:
> Mielestäni Teppo kiteytti asian parhaiten:
> Ammattilainen = Samaa mieltä Matin kanssa.
> Amatööri = Eri mieltä Matin kanssa.
Varsin hyvin kyllä sanottu.
Mutta... Joskus olen itsekkin ollut matin kanssa samaa mieltä. Nykyään niin
harvoin. Näin tuntuisi olevan monella muullakin. Eli ilmeisesti on käynyt
niin, että matti on ainoa tietotaitoaan ja osaamistaa ylläpitävä.
>> Vai onko kyse kuitenkin todella pitkälleviedystä trollauksesta, jota
>> matti vanhoine työkavereineen pyörittelee Tukesin takapihalta?
>>
>
> Eläkeläisten kerho kokoontuu Tikkurilan kahviossa.
> :-)
Ai, se olikin siellä...
Markus
Matti Kaki
pasi.pi...@jippii.if.invalid says...
>
>"Matti Kaki" kirjoitti:
>> Tämä pitää osata ottaa huomioon. DealExtremen tuotteissa ei
>> aina ole edes englanninkielistä käyttöohjetta
>
>Koska he markkinoivat tuotteitaan EU:n alueelle, niin osaatko varmana
>sanoa, onko tuo silloin edes laillista?
Minulla on sellainen vakaa käsitys, että EU:n ulkopuolelta
tilattessa ei tarvita suomenkielistä käyttöohjetta.
>> Kolmannekseen tuotteet aika
>> harvoin tarvitsevatkaan kovin ihmeellisiä käyttöohjeita.
>
>Ihanko tosi? Vertaapa näitä kahta:
>
>LIDLin POWERFIX yleismittari
>http://www.mattikaki.fi/laitetestit/Powerfix_KH3322.htm
>
>"Mukana ei tullut suomen- eikä ruotsinkielistä käyttöohjetta vaan
>ainoastaan saksaksi.
>
>Jos ei ole aiempaa kokemusta yleismittareista, voi käyttäjä tehdä
>virheitä jotka vaarantavat joko laitteen tai käyttäjän turvallisuuden
>tai molemmat."
>
>
>BEST digitaalinen yleismittari
>http://www.mattikaki.fi/kuluttaja/hongkongkaupat.htm
>
>"Käyttöohje on selvällä kiinan kielellä. Kyllähän tuosta kiinastakin
>sen verran selvää saa, että speksit suurinpiirtein selviävät.
>Yleismittarin käyttöön opastavia nettisivuja on pilvin pimein, joten
>mittari ei ehkä sen kummemmin käyttöohjetta tarvitse."
Tu lienee sitten se "aika harvoin".
>> Kaikki DealExtremen tuotteet ovat tulleet Extremely nopeasti
>> ja tarkasti kuin sveitsiläisen kello
>
>Ihanko tosi? Mikä tämä sitten on?
>http://www.mattikaki.fi/kuluttaja/dealextremelappu.jpg
Siinä kertoivat, että tuote viivästyy. Se tulikin muistaakseni
aika pian. Sen jälkeen kaikki onkin tullut yhdellä kertaa.
>> PayPal toimii erinomaisesti ja maksu on perillä välittömästi.
>
>On joo, ja DealExtreme myös perii välittömästi huolimatta siitä, onko
>tuotetta edes varastossa. Voi sitä haloota, jos joku muu kauppa
>toimisi samoin.
Eikös joka ikinen nettikauppa tee juuri noin? Ainakin tilatessani
Insmat Akkuvoimasta laturin, se veloitettin heti vaikka tuotetta
ei ollut varastossa.
>> Minulle ovat vastanneet hyvin nopeasti. Poikkeuksellistako?
>
>Voisitko kertoa heidän aspan puhelinnumeron tai mieluummin suoran
>sähköpostiosoitteen? Usein on tarvetta ottaa yhteyttä esim. reissussa,
>jolloin nettisivujen kahlaaminen on työlästä, mutta sähköposti toimii
>jouheasti.
Soittaminen Hong Kongiin (siis Hong Kongissa sijaitsevaan) ei ole
tullut koskaan mieleeni muutaman dollarin tavarasta kysyäkseni.
Siinä lapussahan se lukee: http;://support.dealextreme.com sinne
olen kirjoittanut.
>> Joka on usein väärin ymmärretty. Kuluttajien pitäisi ymmärtää,
>> että heille _ei_saa_ myydä halpaa roinaa joka _ei_toimi_
>
>Jos tuote ei toimi, kuluttaja palauttaa sen kauppaan. No big deal.
Jolloin kauppias ei kyllä halua ymmärtää, että kaupan
täytyy korvata asiakkaan matkakulut. Minusta on erittäin
tökeröä myydä toimimatonta tavaraa asiakkaille. Siksi
minusta ei hyvää kauppiasta tulisikaan. Konkassa olisin.
Matti Kaki
>> Tuskinpa vaan tarvitsee alkaa jaella viranomaisten yhteystietoja
>> koska en edusta Tukesin virallista kantaa. Tämän olemme molemmat
>> jo todenneet. Jos joku ei usko kirjoituksiani niin ei sitten usko.
>> Ei haittaa minua lainkaan. Nämä artikkelini ovat vain ihan omia
>> kirjoituksiani eiväkät edusta millään tavalla kenenkään muun kantaa.
>> Ei viranomaisen eikä kenekään muun yksityishenkilönkään. Lisään
>> tuon nyt sitten sivuilleni niin asia kaiketi siitä selviää. Jos
>> selviää. Luulen, että joku kuitenkin kirjoittaa turhaan täällä. :-(
>>
>
>Tuo se sitten selkeästi julki, että kirjoitat ja tuot asioita
>julki vain omissa nimissäsi.
Juuri äsken toin ja taas sitä pyydät. Äh.
Markus
> Suurimmalta osaltaan ne ovat kyllä olleet ihan asiallisia.
> On kyllä ollut, se myönnettäköön, sellaisiakin jotka eivät
> sitten ole osoittautuneet niin pahoiksi kuin olen luullut.
Näistä ei niin pahoista tai niiden määristä tuskin meille kuitenkaan
kerrotaan. Emmehän tiedä edes suuruusluokkaa yhteydenottojesi osalta.
Mutta jos vähänkään samassa luokassa mennään, mitä julkitulleissa asioissa,
niin eiköhän Tukes saa yhteydentottoja jopa kymmenittäin saman tapauksen
tiimoilta. Luultavasti toimitat heille kaiken kirjeenvaihtosi maahantuojan
jnejnejne kanssa osoittaaksesi heidän haluttomuutensa tehdä mitään
havaitsemallesi HENGENVAARALLISELLE tuotteelle.
> Suurin osa on johtanut toimenpiteisiin eli tuotteen ostoon
> ja lähettämiseen SGS Fimkon tutkittavaksi. Katson, että on
> hyvä kun ensin itse haarukoin tuotteen sähköturvallisuuden
> ja vasta sitten otan yhteyttä sinne. Se säästää aika paljon
> viranomaisten vaivaa jos ensin hieman seuloo pois ihan turhia.
Toivoa sopii, ettei Suomessa ole montaa mattia. Se ei todellakaan enää
säästä viranomaisten vaivoja.
Eikä tuossa toiminnassa olisi niin paljoa sanomista, jos odottaisit sen
viranomaisten kannan. Mutta ei... Laite on HENGENVAARALLINEN jo siinäkohtaa,
kun olet sen itse tutkinut ja kuvitelmissasi niin päättänyt. Mielestäni
säästäisi vieläkin enemmän viranomaisten vaivoja, jos luottaisivat
ammattilaiseen ja suoraan laittaisivat mainitsemasi tuotteet myyntikieltoon.
> Todettakoon puolustukseksi, että on sitä tullut ilmoitettua
> selviäkin ratteja poliisille. Poliisi on sitä mieltä, että
> mieluummin ilmoittaa kuin jättää sikseen. Nykyään on tullut
> yhä vaikeammaksi ratin varmistaminen takaa päin kun usein
> kiemurteleva ja oudosti ajava onkin kännyyn puhuva (nainen).
>
> Rattijuoppo joutaa kiinni.
Kiinni joutaa toki... Mutten edes halua tietää, että moniako satoja näitä
puheluita on. Ja lisäksi kaikki mahdolliset matin mielestä liikenteessä
tehdyt virheet ilmoitetaan varmuudella poliisille. Tähän päälle vielä
invapaikalle parkkeeraajien lisäksi kaikki matin kulkuväylille muka
virheellisesti parkkeeratut jnejne
Tekisi mieli kysyä, että kuka poliisissa on ns yhteyshenkilösi ja mitä
mieltä hän on mistäkin. Mutta antaa olla. Turhaa.
Markus
Markus
> In article <79ibl.51$Gm5...@read4.inet.fi>, mcj...@gmail.com says...
>> Sinun pitää kysyä sieltä Tukesista, että onko jotain härpäkkettä
>> koskeva asia julkinen tieto ja onko sinulla lupa kertoa siitä
>> julkisuuteen mainiten samassa yhteydessä Tukes.
>> Valitusaikana tieto ei ole julkinen.
>
> Valitusaika on, kuten kerroin, kulunut umpeen jo viime vuoden
> puolella. Sitä ennen saan toki vapaasti julkaista nettisivun
> tuotteesta ja kertoa siitä oman mielipiteeni. Voisin toki painottaa
> sivuillani sitä, että ne ovat minun omia mielipiteitäni.
> Selkeyttäisiköhän se yhtään asiaa?
Voisit... Mutta tätä et tietenkään tee. On paljon parempi esittää asiat
virallisena kantana.
Mutta miten tuolta sivuilta selviää vaikkapa juurikin tämän testerin osalta
valitusajan umpeutuminen?
>> Sinä saat kertoa sen tyyliin, että minulle on annettu tietoa
>> että härpäke X aiotaan vetää pois markkinoilta, mutta jos
>> sinä puhut tyyliin Tukes ilmoitti, että härpäke X vedetään pois
>> markkinoilta, niin silloin sinulla pitäisi olla Tukesilta
>> A) lupa mainita heidät ja lupa puhua heidän nimissään.
>> (jota ei sinulla ole!)
>
> Minä en ole _koskaan_ puhunut Tukesin nimissä. Olen sensijaan
> kertonut esimerkiksi televisiossa "Tukesin terveiset" joka on
> ihan eri asia.
Mitähän nämä terveiset tarkoittavat?
Ja on todella tarkoitushakuista mainita Tukes jokaisessa mahdollisessa
paikassa.
Mitä Tukesin nimissä puhumiseen tulee, niin kannattaa katsoa peiliin. Täällä
on melkoisen moni sanonut, että sitä teet. Eli tarkoitat niin tekeväsi tai
et, niin sellaisen kuvan ainakin asioista annat.
>> B) Sinun täytyy silloin kertoa Tukesin yhteyshenkilö, jolta voi
>> kysellä lisätietoja, näin se on aina, ihan aina myös Tukesinkin
>> julkaisuissa ja tiedotteissa, siellä on aina yhteyshenkilön nimi
>> mainittu.
>
> Tuskinpa vaan tarvitsee alkaa jaella viranomaisten yhteystietoja
> koska en edusta Tukesin virallista kantaa.
Onhan niin mielenkiintoinen kanta, kun olla ja voi. Ihan tiedoksesi: Ne
Tukesinkin yhteystiedot ovat julkisia, eli kyllä niitä voi jakaa. Siellä
hoitaa tiedottamista tai lisätietojen antamista vain muutama henkilö,
eivätkä näiden tiedot ole salaisia. Muualtahan et ole edes tietoa voinut
saada tai jos olet, niin oikeutta sen julkaisemiseen sinulla ei varsinkaan
silloin ole.
Ja edelleen mm tuolla testerisivulla edustat virallista kantaa. Sivu alkaa
sillä, miten tuote pitää vetää pois markkinoilta ja että sen saa palauttaa.
Vaikka hyvin kyseenalaista olisi edelleen, mutta "tultaneen vetämään
markkinoilta" olisi enemmän oma mielipiteesi. Tosin kaikkein reiluinta olisi
suoraan sanoa "OMASTA mielestäni tuote olisi syytä poistaa pikaisesti
myynnistä"
Mutta... Oletetaan tuon takaisinvetämisen olevan virallinen asia. Jää
edelleen se moneen kertaan esitetty kysymys. Jos tuon testerin on ostanut,
sitä lähtee palauttamaan eikä myyjäliike tiedä asiasta mitään, niin minne
otetaan yhteys? Tukesin sivuilta asiaa ei voi varmistaa, eikä mistään
muualta. Vai voiko? Jos voi, niin miksei tätä tietoa voi kertoa?
> Jos joku ei usko kirjoituksiani niin ei sitten usko.
> Ei haittaa minua lainkaan.
Kuitenkin se haittaa, jos joku uskaltaa olla eri mieltä. Tästä seuraa
jälleen Tukes ja amatöörikorttien esilleveto ja kohta asennetaankin
miljoonannen kerran sitä ulkovalaisintasi.
Markus
Pasi Pikkupeura
> Minulla on sellainen vakaa käsitys, että EU:n ulkopuolelta
> tilattessa ei tarvita suomenkielistä käyttöohjetta.
En kait tässä suomenkielisistä ohjeista puhuttu. Jos EU:n alueelle
markkinoidaan englanniksi sähkölaitteita, joissa ei ole ohjeita
englanniksi, niin onko asia silloin EU:n säännösten mukaista?
Tai onko EU:n vaatimusten mukaista, kuten Markus muistutti, myydä
ja markkinoida EU:n alueelle sähkölaitteita ilman CE-merkintää?
Kaupan fyysisellä sijainnilla ei pitäisi olla merkitystä, vaan
jos kauppa markkinoi tuotteitaan EU:n alueelle, niin he markkinoivat
EU:n alueelle. Ei DealExtreme saa esimerkiksi lasereitakaan myydä
kaikkialle, jos ne rikkovat kohdemaan lainsäädäntöä.
> Tu lienee sitten se "aika harvoin".
Siis mikä lienee? Yleismittari? Tarvitaanko vaiko eikö siihen tarvita
käyttöohjeita niin laitteen kuin käyttäjän itsensäkin turvallisuuden
kannalta?
> Siinä kertoivat, että tuote viivästyy. Se tulikin muistaakseni
> aika pian. Sen jälkeen kaikki onkin tullut yhdellä kertaa.
Niin, tuotteet tulevat kohtalaisen nopeasti paitsi silloin kun
niiden tulo viivästyy.
> Eikös joka ikinen nettikauppa tee juuri noin?
Että perivät maksun ennnen kuin on tietoa edes siitä, koska tuotetta
on varastossa? Ehkä jotkut toimii, en ole ennen moiseen törmäänyt.
> Siinä lapussahan se lukee: http;://support.dealextreme.com sinne
> olen kirjoittanut.
Minulla on tässä imap-laatikko auki. Mihin kohtaa minä tuon
http;://support.dealextreme.com -osoitteen kirjoitan?
> Jolloin kauppias ei kyllä halua ymmärtää, että kaupan
> täytyy korvata asiakkaan matkakulut.
On kiistanalaista, onko kuluttajalle aiheutunut perittäviä kuluja,
jos tuotteen vaihtaminen voidaan hoitaa normaalin asioinnin yhteydessä.
Mika Iisakkila
> Tai onko EU:n vaatimusten mukaista, kuten Markus muistutti, myydä
> ja markkinoida EU:n alueelle sähkölaitteita ilman CE-merkintää?
Luulisin -- tässä on nyt yhden kirjaimen ero, nimittäin EU:n
alueell_a_ niitä ei saa myydä eikä markkinoida. Pykälien sanamuotojen
mukaan asioista vastaa se, joka "asettaa tuotteen sisämarkkinoille"
eli käytännössä maahantuoja, tai sitten EU:n puolelle tavarat
tuova tukkuri jos maahantuoja ostaa ne siltä, tarkoituksena
jälleenmyynti. Tässä tapauksessa maahan (=EU:n alueelle)-tuoja on
kuluttaja itse, mutta hän ei niitä tuotteita varsinaisesti ja toivon
mukaan aio jälleenmyydä. Tämä asia ei siis varmaankaan kosketa
ekstriimidiilin toimintaa mitenkään, ellei tuote/laite sinänsä ole
yhteisön tai paikallisten määräysten mukaan laiton (ja siinäkin
tapauksessa asia jäänee ostajan tappioksi, jos tulli takavarikoi sen).
Tulkinnanvaraiseksi tämä varmaan menee tässä vaiheessa, kun selvästi
markkinointi kohdistetaan EU:n sisäpuolelle esimerkiksi tarjoamalla
palvelua suomeksi ja Nuurdean verkkopankkinappuloita. Sitä ei liene
kukaan vielä testannut?
--
http://www.hut.fi/u/iisakkil/ --Foo.
Matti Kaki
says...
>
>"Matti Kaki" kirjoitti:
>> Minulla on sellainen vakaa käsitys, että EU:n ulkopuolelta
>> tilattessa ei tarvita suomenkielistä käyttöohjetta.
>
>En kait tässä suomenkielisistä ohjeista puhuttu. Jos EU:n alueelle
>markkinoidaan englanniksi sähkölaitteita, joissa ei ole ohjeita
>englanniksi, niin onko asia silloin EU:n säännösten mukaista?
En osaa sanoa.
>Tai onko EU:n vaatimusten mukaista, kuten Markus muistutti, myydä
>ja markkinoida EU:n alueelle sähkölaitteita ilman CE-merkintää?
Se kai on mahdollista koska ostaja on yksityishenkilö. Luulen.
Firma ei voi niitä tuoda ja myydä täällä ilman CE-merkintää.
>Kaupan fyysisellä sijainnilla ei pitäisi olla merkitystä, vaan
>jos kauppa markkinoi tuotteitaan EU:n alueelle, niin he markkinoivat
>EU:n alueelle. Ei DealExtreme saa esimerkiksi lasereitakaan myydä
>kaikkialle, jos ne rikkovat kohdemaan lainsäädäntöä.
Siellä maininaatkin esim. U.S.A. Mutta monet suomalaisetkin tilaavat
EU:n alueella sijaitsevasta nettikaupasta (PIXMANIA) esim. kameroita
joissa on vain ranskankieliset ohjeet jos niitäkään. Sekin on kuulemma
sallittua kun firma ei ole Suomessa. Antavat joissain mahdollisuuden
ladata yhden kerran sähköisen käyttöohjeen valitsemallaan kielellä
mutta sehän ei ole oikein koska Suomi on kaksikielinen maa. Enkä katso
sähköistä käyttöohjetta hyväksi oppaaksi. Paperiversio on huomattavasati
parempi, nopeampi, kätsympi ja helppo kuljettaa mukana.
>> Eikös joka ikinen nettikauppa tee juuri noin?
>
>Että perivät maksun ennnen kuin on tietoa edes siitä, koska tuotetta
>on varastossa? Ehkä jotkut toimii, en ole ennen moiseen törmäänyt.
Kun sinä maksat nettikauppaan sen ostokset joko pankin kautta
tai Visalla niin se raha siirtyy joko välittömästi tai muutaman
pankkipäivän sisällä. Kyllä se raha tuntuu kelpaavan vaikkei
tuotetta olisi varastossakaan. Osaatko kertoa yhtään kauppaa
joka ei ottaisi niitä rahoja heti kun se on mahdollista?
>> Jolloin kauppias ei kyllä halua ymmärtää, että kaupan
>> täytyy korvata asiakkaan matkakulut.
>
>On kiistanalaista, onko kuluttajalle aiheutunut perittäviä kuluja,
>jos tuotteen vaihtaminen voidaan hoitaa normaalin asioinnin yhteydessä.
Onko jo ennakkotapausta? Minä esimerkiksi liikun harvemmin Helsingissä
joten jos sieltä ostan tuotteen joka osoittautuu sudeksi, ei voitane
katsoa vaihdon sujuvan normaalin asioinnin yhteydessä. En minäkään ole
koskaan niitä kuluja mistään vaatinut koska yleensä pyrin ajoittamaan
vaihdon sen normaalin asioinnin yhteyteen jolloin olisi aika tahditonta
vaatia mitään matkakorvauksia.
Pasi Pikkupeura
> Luulisin -- tässä on nyt yhden kirjaimen ero, nimittäin EU:n
> alueell_a_ niitä ei saa myydä eikä markkinoida.
Niin, en tiedä varmasti, mutta käsittääkseni nettiaikakaudella ei
ole niinkään oleellista se missä fyysisesti markkinoidaan, vaan
DX selkeästi myy ja markkinoi tuotteitaan suoraan EU:n alueelle.
Vähintäänkin tulliin tuotteet kait voisivat narahtaa, kuten sanoit.
> Tulkinnanvaraiseksi tämä varmaan menee tässä vaiheessa, kun
> selvästi markkinointi kohdistetaan EU:n sisäpuolelle esimerkiksi
> tarjoamalla palvelua suomeksi ja Nuurdean verkkopankkinappuloita.
En tiedä miten käytetty kieli voisi asiaan vaikuttaa, mutta esim.
toinen hongkongin kauppa E-Ville tarjoaa myös Nordean nappulat. En
ole E-Ville:n CE-merkintöjä sen kummemmin selvitellyt.
Ja näyttääpä DX:lläkin olevan auttavat käännöslinkit mm. hollanniksi.
Maksuliikenteessä Paypal näyttää hyväksyvän myös jonkinmoiset
suorat pankkitransaktiot.
Pasi Pikkupeura
> Osaatko kertoa yhtään kauppaa
> joka ei ottaisi niitä rahoja heti kun se on mahdollista?
Käsittääkseni luottokorttimaksuissa on enemmänkin yleistä, että
kortilta veloitetaan vasta toimituksen yhtyedessä. Ulkomailta
esim. Amazon tulisi mieleen.
Verkkokauppa.com:ssa tilauksen hinta voi muuttua tilauksen
jälkeenkin (laskevasti), jos tuotteen saatavuutta odotellaan.
Vahvan muistikuvani mukaan hekin veloittavat korttia vasta kun
tuotteet ovat toimitettavissa.
Tilisiirto tai verkkomaksuhan on enemmän etukäteismaksu.
>> On kiistanalaista, onko kuluttajalle aiheutunut perittäviä
>> kuluja, jos tuotteen vaihtaminen voidaan hoitaa normaalin
>> asioinnin yhteydessä.
> Onko jo ennakkotapausta?
Esimerkkitapauksia kumpaan suuntaan? Onko sinulla?
Kuten sanoin, on hyvin kiistanalaista aiheutuuko siitä kuluja,
jos palautan tuotteen kauppaan, jossa tai jonka lähettyvillä
normaalisti muutenkin asioin.
Matti Kaki
pasi.pi...@jippii.if.invalid says...
>
>"Matti Kaki" kirjoitti:
>> Osaatko kertoa yhtään kauppaa
>> joka ei ottaisi niitä rahoja heti kun se on mahdollista?
>
>Käsittääkseni luottokorttimaksuissa on enemmänkin yleistä, että
>kortilta veloitetaan vasta toimituksen yhtyedessä. Ulkomailta
>esim. Amazon tulisi mieleen.
>
>Verkkokauppa.com:ssa tilauksen hinta voi muuttua tilauksen
>jälkeenkin (laskevasti), jos tuotteen saatavuutta odotellaan.
>Vahvan muistikuvani mukaan hekin veloittavat korttia vasta kun
>tuotteet ovat toimitettavissa.
Tilasin juuri äsken suoratoimituksesta DVD-levyjä ja niillä on
tomitusaika joitain viikkoja. Seuraan, milloin veloittavat.
McJukeH
>> Langaton sääasema on toiminut nyt 3 vuotta ilman ongelmia, mitä
>> kerran vuodessa pitää paristot vaihtaa.
>
> Minulla se lakkasi toimimasta muutaman päivän päästä. Palautin.
>
>> Polkupyörän monitoimi mittari, on langattomalla anturilla, siinä
>> on myös sykemittari ja se näyttää kalorikulutuksen muiden
>> toimintojen lisäksi.
>
> Polkupyörän sykkeen seuranta on tärkeää pyörästään hyvin huolehtivalle.
Heh heh
Ihan sydämen sykettä tuo mittaa.
Rinnanympärille laitetaan se erillinen panta.
Tuossa on muuten myös hälytykset pyörän huolloille, joko
800 km tai 1000 km välein.
>
>> Toiminut nyt 3,5 vuotta, eikä siihenkään ole tarvinnut kuin kerran
>> vuodessa paristot vaihtaa.
>> Molemmat olivat vielä poistomyynnissä, eli ne sai puoleen hintaan.
>
> Eli normaalihintaisiksi tuotteiksi eivät olleet moninkertaisesti
> hintansa väärtejä?
>
Kyllä ne olisi olleet normaalihintaisinakin monin kerroin
hintansa väärtejä.
Molempien normihinta oli jotain 24,90, ei mistään löydy vastaavaa
tuohon hintaan.
-McJukeH
Jukka Pakkanen
"Matti Kaki" <oh2...@POISTAsci.fi.invalid> kirjoitti
viestissä:3ojbl.118785$_03....@reader1.news.saunalahti.fi...
> In article <LLibl.60$Gm5...@read4.inet.fi>, mcj...@gmail.com says...
>
>>> Onko kertoa yhtäkään moninkertaisesti hintansa arvoista Lidlin
>>> tuotetta? Minä en sellaista ole koskaan havainnut.
>>
>>Minä olen saanut useammankin.
>>Langaton sääasema on toiminut nyt 3 vuotta ilman ongelmia, mitä
>>kerran vuodessa pitää paristot vaihtaa.
>
> Minulla se lakkasi toimimasta muutaman päivän päästä. Palautin.
Laite jonka rikkomiseen Käeltä meni kaksi päivää, tuohan täytyy käydä
ostamassa!
Ari Saastamoinen
> mutta sehän ei ole oikein koska Suomi on kaksikielinen maa. Enkä katso
> sähköistä käyttöohjetta hyväksi oppaaksi. Paperiversio on huomattavasati
> parempi, nopeampi, kätsympi ja helppo kuljettaa mukana.
Aivan sama katsotko hyväksi vaiko etkö, mutta hyvin monen laitteen
mukana tulee käyttöhjeet nykyään CD-ROM:lla. Enkä näe kauheasti eroa
noihin webbisivuilla jaettaviin ohjeisiin (kunhan paketissa tulee
tieto siitä, miltä sivulta ne ohjeet löytyvät) .
--
Arzka oh3mqu+...@hyper.fi - En halua follareita mailina
1. Valitse sopiva paikka, ei ihmisten tai rakennusten lahella, jossa
paukku voi aiheuttaa hairiota. - Iso-Kiinalaisen kayttoohje
Opas Koira
Kuulostaa pomminkestävältä tuotteelta, toivottavasti armeija on
ymmärtänyt hamstrata nuita.
Markus
> No otinpas samalla asiasta selvää, kun oli muitakin asioita tuonne.
> Matti puhuu totta.
>
> Kysyin:
> <clip>
> Luin tuolta netistä seuraavanlaisen asian:
>
> LEXXA Bestest8 jännitekoettimen maahantuojaa SRS FENNO-EL OY:tä on
> kehotettu poistamaan tuote kaikkialta myynnistä.
> Tieto on kuuleman mukaan saatu teiltä.
>
> Nyt tiedustelisinkin, pitääkö tuo myynnistä poisto paikkaansa?
> Miten nyt pitäisi menetellä, jos on ostanut tuollaisen tuotteen?
>
> </clip>
>
> Tukesin Vastaus:
> <clip>
> Kyllä myyntikielto pitää paikkansa. Sinun tulisi palauttaa ostamasi
> tuotteet joko ostopaikkaan tai maahantuojalle SRS Fenno-El Oy:lle,
> osoite Robert Huberin tie 7, 01510 VANTAA. Yhteyshenkilönä Tukesiin
> päin SRS Fenno-El Oy:ssä on asioita hoitanut Jukka Rannala p. 0207
> 434 705.
> Terveisin
>
> Olli Tiainen
> Turvallisuusinsinööri
> Tukes
> P. 010 6052 517
>
> </clip>
>
>
> Eihän se olisi ollut Matin vaikeaa antaa tuota tietoa?
>
> -McJukeH
Heitetään tämä nyt takaisin elektroniikkaankin, eikä pelkästään kuluttajaan.
Nythän asia on ensimmäisen kerran varma ja hyvä niin. Muttei se silti
todellakaan selitä matin asennoitumista asiaan. Pikemminkin päinvastoin.
Luulisi selvissä tapauksissa olevan kaikkein helpoin kertoa tuo asian
kannalta niin merkitykselliset tiedot.
Pitäisikö tästä nyt sitten päätellä, että matti todellakin julkaisee noita
Tukesin tiedotteita tms omin lupineen kielloista huolimatta, eikä siksi
kerro yhteyshenkilöitä? Ainakaan itse ei sellainen ole, kunnei tuossa mattia
mainita.
Markus
Teemu
"Markus" <new...@gmail.com> kirjoitti viestissä
news:Miobl.118896$_03....@reader1.news.saunalahti.fi...
>> Kyllä myyntikielto pitää paikkansa. Sinun tulisi palauttaa ostamasi
>> tuotteet joko ostopaikkaan tai maahantuojalle SRS Fenno-El Oy:lle,
>> osoite Robert Huberin tie 7, 01510 VANTAA. Yhteyshenkilönä Tukesiin
>> päin SRS Fenno-El Oy:ssä on asioita hoitanut Jukka Rannala p. 0207
>> 434 705.
>> Terveisin
Eli voidaan todeta, ettei viranomainen pidä omia sivujaan riittävän
ajantasalla, kun ei tätä myyntikieltoa löydy Tukesin sivuilta?
-Teemu
Jukka Pakkanen
> oh2...@POISTAsci.fi.invalid (Matti Kaki) writes:
>
>> mutta sehän ei ole oikein koska Suomi on kaksikielinen maa. Enkä katso
>> sähköistä käyttöohjetta hyväksi oppaaksi. Paperiversio on huomattavasati
>> parempi, nopeampi, kätsympi ja helppo kuljettaa mukana.
Miksi matti syrjit ruotsinkielisiä, ruotsikin on virallinen kieli suomen ja
saamen lisäksi. Häpeäisit matti!
J.P
>
> Miksi et yhdistä sitä lämpösuojaan? Ja mitä tekemistä pölynimurilla
> on asian kanssa?
En minäkään kyllä mitenkään tuota lämpösuojaan mitenkään yhdistäisi koska
luulis että toimittaja olisi osannut sanoa esim. että "kelattuna johto
lämpenee ja saattaa laukaista lämpösuojan..." eli nyt ja ensimmäisen
kerran juttua lukiessani pidin ilmiselvänä että tarkoitettiin samaa
(kyseenalaista) ilmiötä kuin taannoisessa pölynimurijutussa.
Ja kun Matti kyseli tuossa yllä tarkemmin tuosta jutusta niin minulla on
kännykällä otettu kuva lehdestä kohdasta jossa tuo lainaamani teksti oli -
valitettavasti lehden numero ei siitä ilmene. Kuva otettu 25.07.2008 ja
kuten kirjoitin niin muistaakseni kyseessä TM:n rakennusmaailman
sähkösahojen testi
Kim Fallström
> Onko kertoa yhtäkään moninkertaisesti hintansa arvoista Lidlin
> tuotetta?
Tilulilu - teleskooppi. Skylux osoittautui hintaansa nähden
paljon paremman tasoiseksi kapistukseksi.
Kim
Ari Laitinen
> Ari Laitinen wrote:
>>
>> Miksi et yhdistä sitä lämpösuojaan? Ja mitä tekemistä pölynimurilla
>> on asian kanssa?
>
> En minäkään kyllä mitenkään tuota lämpösuojaan mitenkään yhdistäisi
> koska luulis että toimittaja olisi osannut sanoa esim. että
> "kelattuna johto lämpenee ja saattaa laukaista lämpösuojan..." eli
> nyt ja ensimmäisen kerran juttua lukiessani pidin ilmiselvänä että
> tarkoitettiin samaa (kyseenalaista) ilmiötä kuin taannoisessa
> pölynimurijutussa.
Mutta kun se lämpösuoja on ainoa elementti kelatussa jatkojohdossa joka
hyydyttäisi moottorin kuten kuvaus oli määritelty. Mitä muuta kirjoittaja
voisi tarkoittaa?
Pitää muistaa että toimittajat kirjoittelee usein vain sen mitä sattuvat
muistamaan kuulleensa. TM:ssä aikoinaan joku toimittajista erehtyi jopa
väittämään ettei ritari ässän auto voi nousta liikkuvalle lavetille siten
kuin se tv:ssä usein nähtiin tekevän. Korjasivat sitten myöhemmin virheensä
mutta miksei tällainen kelailmilö voisi olla toimittajan käsitys siitä että
jatkojohtoa ei pidä käyttää kelattuna.
Paul Keinanen
<news...@arisoft.fi> wrote:
>J.P wrote:
>> Ari Laitinen wrote:
>>>
>>> Miksi et yhdistä sitä lämpösuojaan? Ja mitä tekemistä pölynimurilla
>>> on asian kanssa?
>>
>> En minäkään kyllä mitenkään tuota lämpösuojaan mitenkään yhdistäisi
>> koska luulis että toimittaja olisi osannut sanoa esim. että
>> "kelattuna johto lämpenee ja saattaa laukaista lämpösuojan..." eli
>> nyt ja ensimmäisen kerran juttua lukiessani pidin ilmiselvänä että
>> tarkoitettiin samaa (kyseenalaista) ilmiötä kuin taannoisessa
>> pölynimurijutussa.
>
>Mutta kun se lämpösuoja on ainoa elementti kelatussa jatkojohdossa joka
>hyydyttäisi moottorin kuten kuvaus oli määritelty. Mitä muuta kirjoittaja
>voisi tarkoittaa?
Ainakin kelan induktanssiselitykset tuntuvat kaukaa haetuilta, kun
muistaa, että esim. kiskoilla liikkuville rakennustyömaiden
torninostureille tai kiskoilla liikkuville satamanostureille
siirretään varsin suuria virtoja ison kelan kautta, jota täytetään tai
puretaan sen mukaan kuin nosturi liikkuu kiskon päästä päähän.
>Pitää muistaa että toimittajat kirjoittelee usein vain sen mitä sattuvat
>muistamaan kuulleensa. TM:ssä aikoinaan joku toimittajista erehtyi jopa
>väittämään ettei ritari ässän auto voi nousta liikkuvalle lavetille siten
>kuin se tv:ssä usein nähtiin tekevän. Korjasivat sitten myöhemmin virheensä
>mutta miksei tällainen kelailmilö voisi olla toimittajan käsitys siitä että
>jatkojohtoa ei pidä käyttää kelattuna.
TM:n toimittajien asentamus nyt on ollut vuosikymmenet huvin aihe :-).
Myytinmurtajissa oli juuri viime viikolla demo tuosta rekkaan ajosta
ja ulos peruuttamisesta maantienopeuksilla, ihan hyvin se sujui.
Paul
Osku
> Esimerkki: Olen kannellut oikeuskanslerille Keravan kaupungin
> liikennepäälliköstä joka ei mielestäni ollut hoitanut kadun
> turvallisuutta kuntoon useista pyynnöistäni huolimatta. Vaikka
> asia oli kesken, kirjoitti Keski-Uusimaa -lehti siitä ja kävi
> myös haastattelemassa minua. Koska olin itse tehnyt kantelun,
> minulla oli täysi oikeus kertoa asiasta.
>
Totta kai oli, mutta onko sinulla oikeus julkistaa etukäteen
oikeuskanslerin päätös. Siitähän tässä on kyse.
Osku