Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Laser-valokynia?

103 views
Skip to first unread message

Mikko-Juhani Kallio

unread,
Nov 21, 1997, 3:00:00 AM11/21/97
to

Luin juuri Iltalehdesta noista laservalokynista,
ihan mielenkiintoisia vehkeita taytyy myontaa, monenlaisia
kaytannollisia kayttotapoja ja muutenkin kiehtovia leluja.
Voihan sita ihmisia sokaista ihan tavallisellakin kynalla
jos nyt moinen kuuluu harrastuksiin. Itse en ole koskaan
kokenut tuskia vaikka lasersade vahingossa on silmaani
osunutkin... mutta eihan noita moiseen ole tarkoitettu.
Onko jollain tietoa voiko tavallinen (alle 5mW ja n. 670nm)
aiheuttaa jotakin haittaa silmille? Siis muuten kuin
tyrkattaessa laaseri suoraan silmaan? Ja muuta kuin sellaisia
taplia joita nakee suoraan aurinkoon vilkuiltuaan?

Itse voin muuten suositella Iltalehdessa mainittua
jenkkifirmaa, itse olen ollut erittain tyytyvainen kyseiseen
yritykseen. Palvelu on ollut nopeaa ja luotettavaa, mita ei
valitettavasti voi sanoa ihan kaikista verkosta loytyvista
paikoista... :-( Hinnatkin ovat olleet huomattavasti muita
yrityksia halvempia ja laatu ensiluokkaista. Jos nyt joku
haluaa lisatietoja tai lasereita tilata, niin ohessa viela
yrityksen kotisivu seka sahkoposti-osoite:

http://www.net-info.com/~laser

dh...@net-info.com

Nyt vaan tilaamaan joululahjoja... ;-)

- Mikko-Juhani.

----------------------------------------
Mikko-Juhani Kallio
/// mikko....@hut.fi
(Q Q) http://www.hut.fi/~mkallio/
--(_)-----------------------------------


Tomi Holger Engdahl

unread,
Nov 22, 1997, 3:00:00 AM11/22/97
to

mka...@timantti.hut.fi (Mikko-Juhani Kallio) writes:

> Luin juuri Iltalehdesta noista laservalokynista,
> ihan mielenkiintoisia vehkeita taytyy myontaa, monenlaisia
> kaytannollisia kayttotapoja ja muutenkin kiehtovia leluja.
> Voihan sita ihmisia sokaista ihan tavallisellakin kynalla
> jos nyt moinen kuuluu harrastuksiin. Itse en ole koskaan
> kokenut tuskia vaikka lasersade vahingossa on silmaani
> osunutkin... mutta eihan noita moiseen ole tarkoitettu.
> Onko jollain tietoa voiko tavallinen (alle 5mW ja n. 670nm)
> aiheuttaa jotakin haittaa silmille?

Kyllä tuollaisella 5 mW laserilla pystyy jo saamaan aikaan
silmävaurioita, tosin ei vielä kamalan todennäköisiä.
Alle 1 mW lasereita pidetään näölle turvallisina, koska
normalai silmän refleksi pystyy toimimaan niin nopeasti
että kuse ne näkee näkyvään valoa olevan lasersäteen, niin
silmä ehtii regoida (esimerkiksi sulkeutuu tai kääntyy muualle)
niin nopeasti että mitään vaurioita ei ehdi syntymään.
Jos silmällä tieten tahtoen katsoo suoraan 1 mW laseriin
niin kullä silläkin jo verkkokalvovaurioita pystyy saamaan aikaan.
Lisätietoa laserin aiheutamista silmävauriosita löytää osoitteesta
http://www.laserfx.com/sci4.html

Tuollainen 5 mW laser on viisi kertaa voimakkaampi kuin
nuo 1 mW laserit ja on olemassa todellinen riski että
silmävaurioita noilla voi syntyä. Muistelen lukeneeni
joistain että jossain diskossa ulkomailla laserosoittimilla
suihkivat ihmiset on saaneet aikaan joitain silmävauriotapauksiakin.
Kuitenkaan tuota 5 mW laserin tehoa ei vielä pidetä mitenkään
kamalan vaarallisena, koska maksimissaan 5 mW laserlaitteita
saa käyttää ilman erityisiä lupia niille (monet pienet
lasershowlaitteet käyttävät maksimissaan 5 mW lasereita).
Lisätietoja laserosoittimien vaaroista voi lukea
http://chppm-www.apgea.army.mil/laser/lp_fact/lp_fact.htm

Lisää laserturvallisuuteen liittyviä linkkejä löytyy osoitteesta
http://www.hut.fi/~then/lights.html#safety

> Siis muuten kuin tyrkattaessa laaseri suoraan silmaan?

Suora heijastus esimerkiksi peilistö tai kirkkaasta metallipinnasta
voi olla melkein yhtä voimakas kun suoraan laseriin katsominen.

> Ja muuta kuin sellaisia taplia joita nakee suoraan aurinkoon vilkuiltuaan?

Houkan voi voimakkaampia täpliä kuin laseriin vilkultuaan ja
pahimmissa tapauksissa pysyviä. Muistelen laskeneeni joskus
että tuollainen 1 mW HeNe laserinsäde olisi lähietäisyydellään
noin 5-7 kertaa kirkkaampi kuin aurinko. Kun aurinkoon katsominen
ei ole hyvö ajatus, niin miksi haluaisit katsoa parikymmentä
kertaa kirkkaampaa lasersädetä suoraan ilmään ?

> Itse voin muuten suositella Iltalehdessa mainittua
> jenkkifirmaa, itse olen ollut erittain tyytyvainen kyseiseen

Mikä tämä iltalehden juttu nyt tarkkaan on ?
Voisitko referoida sitä tänne newsseihin, niin voisi
muutkin saada tietää mitä kyseisessä lehdessä sanottiin.

--
Tomi Engdahl (tomi.e...@iki.fi, http://www.iki.fi/then/)
I maintain electronics and PC hardware web pages at
http://www.hut.fi/Misc/Electronics/

--
Tomi Engdahl (tomi.e...@iki.fi, http://www.iki.fi/then/)
I maintain electronics and PC hardware web pages at
http://www.hut.fi/Misc/Electronics/

Markus Savolainen

unread,
Nov 22, 1997, 3:00:00 AM11/22/97
to

>Mikä tämä iltalehden juttu nyt tarkkaan on ?
>Voisitko referoida sitä tänne newsseihin, niin voisi
>muutkin saada tietää mitä kyseisessä lehdessä sanottiin.


Lue Iltalehti 21/11-97 (siis perjantain)..
>
>--


Markus Savolainen

unread,
Nov 22, 1997, 3:00:00 AM11/22/97
to


>Mikä tämä iltalehden juttu nyt tarkkaan on ?
>Voisitko referoida sitä tänne newsseihin, niin voisi
>muutkin saada tietää mitä kyseisessä lehdessä sanottiin.
>

>--
>Tomi Engdahl (tomi.e...@iki.fi, http://www.iki.fi/then/)
>I maintain electronics and PC hardware web pages at
>http://www.hut.fi/Misc/Electronics/
>
>--
>Tomi Engdahl (tomi.e...@iki.fi, http://www.iki.fi/then/)
>I maintain electronics and PC hardware web pages at
>http://www.hut.fi/Misc/Electronics/


Ote Iltalehdestä 21.11.1997

Jokerien lääkäri Ismo Syvähuoko menetti vähäksi aikaa näkökykynsä
Laserhäiriköt vaanivat jääkiekkokatsomoissa
Jääkiekon SM-liigakatsomoiden uusi vaarallinen villitys ovat laservalokynät,
joilla terrorisoidaan vastustajia. Jokerien lääkäri Ismo Syvähuoko sai
lokakuun lopussa Hämeenlinnassa HPK-Jokerit-ottelussa lasersäteen silmäänsä.
Hänen näkökykynsä palautui ennalleen vasta muutaman päivän kuluttua.

Tahallisesta sokaisusta voi tulla rikossyyte

Laservalokynä voi viedä näön.

Jokerien lääkäri Ismo Syvähuoko sai lasersäteen silmäänsä
HPK-Jokerit-ottelussa.
- Pari päivää siinä meni. Piti pelin jälkeen ottaa tikit maalivahti Ari
Sulanderilta, mutta en pystynyt, koska en nähnyt niitä tikkejä, Syvähuoko
kertoo.
Jokerit havaitsi laserhäirinnän HPK-ottelun ensi erässä. Jäällä näkyi
punaisia laservalosäteitä.
- Sanoimme vahtimestareille, että siitä on häiriötä pelaajille.
Vahtimestarit menivät katsomaan, mutta eivät ilmeisesti löytäneet ketään,
Syvähuoko kertoo.
- Seuraavassa erässä sanoin jotakin vieressäni seisoneelle valmentaja Jussi
Hirvoselle. Näin, että hänen takkinsa oli valaistu. Vaistomaisesti käännyin
katsomaan nähdäkseni, mistä valo tulee. Näin mistä valo tuli, koska se osui
suoraan silmään.
- En pystynyt näkemään mitään. Tuli hetken sokaistuminen. Jussi Hirvonen oli
nähnyt, missä henkilö oli ollut, ja henkilö löytyi katsomosta: humalassa
oleva noin 35-vuotias mies. Hän ei ymmärtänyt humalatilansa vuoksi
paljonkaan asiasta. Keskustelu ei ollut rakentavaa, Syvähuoko kertoo.
- Hän ei tajunnut tekoaan; luuli, että se on leikkiä.

Laserhäirikkö pääsi pälkähästä
Laserhäirikkö selvisi häiriköinnistään ilman rangaistusta.
- Päätin, että nostan kanteen, jos silmään tulee jotakin pysyvää, Syvähuoko
sanoo.
- Pelästyin, mikä pani minut soittamaan silmälääkärille. Hän sanoi, että
näkökyky palautuu parissa päivässä. Kun ammatti on kirurgi, on näkökyky aika
tärkeä.

Vastuu katsojalla
Laservalokyniä käytetään ainakin seminaariesityksissä ja rakennustyömailla.
Syvähuoko on lukenut työterveyslaitoksen asiantuntijalausunnon, jonka mukaan
laservalokynät ovat yllättävän tehokkaita. Niiden tehoja on lisätty, ja
kynien kieltämistä harkitaan.
Syvähuoko ei ole aikaisemmin törmännyt laservaloterroriin.
- Se on ilmeisesti tämän kauden villitys ja toivottavasti loppuu alkuunsa.
Laservalokynät ovat pieniä, eli niitä on helppo tuoda katsomoon.
- En halua missään tapauksessa HPK:ta syyttää. Seurat eivät pysty mitenkään
valvomaan. Vahtimestarit eivät pysty tarkastamaan katsojia. Vastuu pitää
olla katsojalla, Syvähuoko sanoo.

Vakavat vammat mahdollisia
Syvähuoko selvisi säikähdyksellä, mutta pysyviä vammojakin olisi saattanut
jäädä.
- Yhdestä pienestä hetkestäkin voi tulla vaurio, Syvähuoko sanoo
keskusteltuaan silmätautien erikoislääkäri Esko Järvisen kanssa ja
päätettyään tarkistuttaa silmänsä.
Ratkaisevia ovat laservalon teho ja aika sekä se, tarkentuuko valo herkkiin
näkösoluihin.
Jos valo tulee silmään sivusta eikä henkilö katso siihen, valo ei ole
vaarallinen. Suoraan silmään osuva laservalo vaikuttaa kuin polttolasin
läpäisevä säde.

Lasersäde SM-finaalissa
Laservalokynä ei ole jääkiekkokatsomossa pelkästään pahantekoväline. Kynällä
voidaan ainakin teoriassa vaikuttaa ottelun lopputulokseen. Vaihtopenkillä
istuvat pelaajat ovat helppoa riistaa.
Syvähuoko kysyy, mitä tapahtuu, jos säde osuu esimerkiksi maalivahdin
silmään. Keskeytetäänkö ottelu vai vaihdetaanko vain maalivahtia?
Syvähuoko tietää kokemuksesta, ettei maalivahti pysty jatkamaan peliä.
- Oli vain sattumaa, että säde osui minun eikä jonkun pelaajan silmään,
Syvähuoko sanoo.
Esimerkiksi SM-loppuottelussa laserhäiriköinti voisi olla mestaruuden
kannalta aivan ratkaisevaa.


ILKKA LAITINEN
KUVAT
ESA PYYSALO
IL-ARKISTO


----------------------------------------------------------------------------
----
Copyright © 1997 Kustannusosakeyhtiö Iltalehti


----------------------------------------------------------------------------
----


Otto J. Makela

unread,
Nov 22, 1997, 3:00:00 AM11/22/97
to

"Markus Savolainen" <markus.s...@netsonic.fi> writes:

> Ote Iltalehdestä 21.11.1997
...


> Syvähuoko on lukenut työterveyslaitoksen asiantuntijalausunnon, jonka mukaan
> laservalokynät ovat yllättävän tehokkaita. Niiden tehoja on lisätty, ja
> kynien kieltämistä harkitaan.

No huh huh. Kylläpä keltainen lehdistö Suomessa kovasti pyrkii samaan
asemaan kuin Englannissa, jossa lehdessä painettu ruma sana vaikkapa
videoista tai ampuma-aseista muuttuu automaattisesti lakitekstiksi.
--
/* * * Otto J. Makela <ot...@cc.jyu.fi> * * * * * * * * * * * * * * * * */
/* Phone: +358 14 613 847, BBS: +358 14 211 562 (V.32bis/USR-HST,24h/d) */
/* Mail: Cygn.k.7 E 46/FIN-40100 Jyvaskyla/Finland, ICBM: 62.14N 25.44E */
/* * * Computers Rule 01001111 01001011 * * * * * * * * * * * * * * * * */

Ville Voipio

unread,
Nov 23, 1997, 3:00:00 AM11/23/97
to

mka...@timantti.hut.fi (Mikko-Juhani Kallio) writes:

> Onko jollain tietoa voiko tavallinen (alle 5mW ja n. 670nm)

> aiheuttaa jotakin haittaa silmille? Siis muuten kuin
> tyrkattaessa laaseri suoraan silmaan? Ja muuta kuin sellaisia


> taplia joita nakee suoraan aurinkoon vilkuiltuaan?

Hyvin kollimoidun lasersäteen kohdalla on oikeastaan varsin
sama, onko laser ihan kiinni silmässä vai kauempana. Vaurioiden
synnyn kannalta olennaista on se teho, mikä silmään tulee.
Laserkynien lähettämä valo etenee tiukassa säteessä, jonka
halkaisija on vain muutamia millimetrejä vielä metrien tai
kymmenien metrien päässä.

Koska ilma vaimentaa tuollaista 670 nm:n säteilyä erittäin
vähän, säteessä etenevä teho pysyy käytännössä samana pitkänkin
matkan päähän. Jos säde osuu pupillin kohdalle, silmä taittaa
sen verkkokalvolle. Koska säteily lähtee lähes pistemäisestä
lähteestä, se myös kohdistuu hyvin pistemäiselle alueelle
verkkokalvolla.

Sinänsä tuo 5 mW ei ole kovinkaan suuri teho, mutta neliömillin
murto-osalle kohdistettuna sekin voi aiheuttaa rumaa jälkeä.
Koko homman vaarallisuus perustuu siihen, että hieman sivusta
katsottaessa (silmä ei osu säteen tielle) laser näyttää vain
himmeältä punaiselta lampulta. Vaikka silmä meneekin nopeasti
kiinni laserin osuttua siihen, saattaa vaurioita syntyä.

---

Suoranaisia pysyviä silmävaurioita suuremman riskin muodostavat
mahdolliset häikäisyn aiheuttamat välilliset vauriot. Tiedetään
ainakin yksi tapaus, jossa lentokoneen kapteeni on sokaistunut
lähestymisen aikana valoshowssa käytetystä laserista. Matkustajien
onneksi perämies ei katsonut samaan suuntaan.

On helppo ajatella, mitä tuhoa jo tuollaisella kynälaserilla
voisi aikaansaada pimeällä maantiellä.

---

Noita lasereita voitaisiin verrata ilmakivääreihin. Ilmakivää-
riäkin saa käyttää kuka hyvänsä, mutta silläkin voi saada
aikaan todella pahaa jälkeä, jos huono tuuri käy. Leluja eivät
moiset ole, eivät lasten eivätkä aikuisten.

- Ville

Kyltti laseralan yrityksessä: "Please, protect your remaining eye."

--
-------------------------------------------------------------------------
Ville Voipio home tel. (09) 5041 0641
Putouskuja 5 B 8 mobile tel. (040) 503 1915
01600 Vantaa fax. (09) 5041 0640
FINLAND http://www.hut.fi/~vvoipio

Tapsa Honkonen

unread,
Nov 23, 1997, 3:00:00 AM11/23/97
to

Onko noita osoittimia mahdollista tehdä itse, ja kuinka kalliiksi moinen
tulee?


--tapsa hoo

PS.Eikös tuo kulje nimellä Kylmä Laser ?
PSS.Joku väitti että jos tuollaista pitää kolme minuuttia silmän edessä n.5
millin etäisyydellä silmä poksahtaa..tiedä häntä :)


Tomi Holger Engdahl

unread,
Nov 23, 1997, 3:00:00 AM11/23/97
to

"Tapsa Honkonen" <ta...@freenet.hut.fi> writes:

> Onko noita osoittimia mahdollista tehd{ itse, ja kuinka kalliiksi moinen
> tulee?

On mahdollista. Helpoimmalla sen tekee samanlaisesta lasermoduulista joita
kynienkin valmistajat käyttävät. Tarvitaan vaan lasermoduuli, kytkin
ja 2-3 kappaletta 1.5 voltin paristorja (riippuen moduulin käyttöjännitteestä).
Lasermoduuleita saa jo vähän mistä sattuu ja hintaluokka on noin
200 markasta (nuo osoittimien laserien tasoiset) aina pariin tuhanteen
markkaan.

> PS.Eik|s tuo kulje nimell{ Kylm{ Laser ?

Puolijohdelaser olisi oikeampi termi.

> PSS.Joku v{itti ett{ jos tuollaista pit{{ kolme minuuttia silm{n edess{ n.5
> millin et{isyydell{ silm{ poksahtaa..tied{ h{nt{ :)

No ei ainakaan mitään sanan mukaista poksahdusta kyllä tapahdu, kun ei tuota
tehoa silmään ihan niin paljon tuosta pääse (joku voi laskea paljonko silm
kesimäärin lämpenee kuin sitä lämmitetään 3 minuuttia 5 mW teholla).
Tuo lasersäde kohdituus ilmän pohjalla sen verran pienelle alueelle, että
luultavasti verkkokalvolleen aikaan toisen pimeän pisteen jolla ei näe
mitään.

Lopuksi humoristinen laseristien turvaohje jonka olen nähnyt useassa
paikassa: Do not look at the laser beam with the remaining eye.

Harri Urho

unread,
Nov 24, 1997, 3:00:00 AM11/24/97
to

Mikko-Juhani Kallio (mka...@timantti.hut.fi) kirjoitti:

: Itse voin muuten suositella Iltalehdessa mainittua


: jenkkifirmaa, itse olen ollut erittain tyytyvainen kyseiseen

: yritykseen. Palvelu on ollut nopeaa ja luotettavaa, mita ei


: valitettavasti voi sanoa ihan kaikista verkosta loytyvista
: paikoista... :-( Hinnatkin ovat olleet huomattavasti muita
: yrityksia halvempia ja laatu ensiluokkaista. Jos nyt joku
: haluaa lisatietoja tai lasereita tilata, niin ohessa viela
: yrityksen kotisivu seka sahkoposti-osoite:
:
: http://www.net-info.com/~laser

Meniköhän tuo osoite nyt aivan oikein? Kokeilin tuota, mutta eipä
löytänyt? Tuo alkuosa löytyy kyllä (http://www.net-info.com/), mutta
lopussa joku mättää. Onko osoite varmasti oikea, vai onko firma kenties
lopettanut, muuttanut yms.

Mikko-Juhani Kallio

unread,
Nov 24, 1997, 3:00:00 AM11/24/97
to

Tomi Holger Engdahl <th...@tinasolttu.cs.hut.fi> writes:

>Lasermoduuleita saa jo vähän mistä sattuu ja hintaluokka on noin
>200 markasta (nuo osoittimien laserien tasoiset) aina pariin tuhanteen
>markkaan.

Joo, modulien hinta on kutakuinkin sama kuin valmiiden
kynienkin. Lisaa tietoa hinnoista loytyy mm. seuraavasta osoitteesta,
siella on myos teknista tietoa kantomatkoista jne, seka kuvia. Itse
voin suositella kyseista firmaa lampimasti, jos on tarvetta ostaa
kyseisia tuotteita. Hinnat ovat halpoja ja laatukin erittain ok.

http://www.net-info.com/~laser

- Val(a)istunut Kuluttaja

******************************
* Mikko-Juhani Kallio *
* mikko....@hut.fi *
* http://www.hut.fi/~mkallio *
******************************

Miska Sulander

unread,
Nov 25, 1997, 3:00:00 AM11/25/97
to

On 21 Nov 97 20:36:01 GMT, Mikko-Juhani Kallio <mka...@timantti.hut.fi> wrote:

>Voihan sita ihmisia sokaista ihan tavallisellakin kynalla
>jos nyt moinen kuuluu harrastuksiin. Itse en ole koskaan
>kokenut tuskia vaikka lasersade vahingossa on silmaani
>osunutkin... mutta eihan noita moiseen ole tarkoitettu.

>Onko jollain tietoa voiko tavallinen (alle 5mW ja n. 670nm)
>aiheuttaa jotakin haittaa silmille? Siis muuten kuin

Kannattaa lukea BBC Newsin artikkeli (maanantai 24. päivä):
http://news.bbc.co.uk/hi/english/sci/tech/newsid_34000/34229.stm

Kyseisessä artikkelissä joku asiaan vihkiytynyt expertti kertoo, että
noista 5mW laserkynistä ei ole mitään haittaa. Tosin, ei kai ne olisi
myyntiin koskaan päässeetkään, jos niistä jotain todellista vaaraa olisi.
Mutta joka tapauksessa kannattaa lukea tuo artikkeli ja tehdä omat
johtopäätökset koko asiasta.

Miska Sulander

unread,
Nov 25, 1997, 3:00:00 AM11/25/97
to

Esa Heikkinen

unread,
Nov 25, 1997, 3:00:00 AM11/25/97
to

Mikko-Juhani Kallio se tarinoi aiheesta Laser-valokynia?...

MK> Onko jollain tietoa voiko tavallinen (alle 5mW ja n. 670nm)
MK> aiheuttaa jotakin haittaa silmille? Siis muuten kuin

Mitä itse olen leikkinyt tollasella 1 mW laserilla niin siitä saa
korkeintaan vihreän täplän verkkokalvolle, eikä täplä katoa ihan heti,
vaatii muutaman minuutin. Kaveri taas demonstroi säteen vaarattomuutta
osoittamalla sillä itseään suoraan silmään parin kymmenen sentin päästä
eikä näyttänyt sekään tuntuvan missään... :)

No, kun nyt kerran puhetta on niin tuossahan tuo pöydällä on moinen
vekotin ja päätin sitten kokeilla. Mitä nyt käsi yltää ehkä reilun
puolen metrin päähän silmistä tuon laserin kanssa, vetäisin säteen muutaman
kerran oikean silmän ohi. Mitään kipua ei kontakti aiheuttanut. Tilanne
vastaa käytännössä samaa kuin että joku osoittelisi jostain kaukaa
"jääkiekkokatsomosta", joskin tässä minun testissäni oli matka
huomattavasti pienempi ja säteen hajonta olematon ja teho siinä
suhteessa maksimi, mutta siis kontaktin aika suhteessa sama, koska
käsi liikkuu aina sen verran että useiden sekuntien "valotus" suoraan
silmään kymmenien-satojen metrien päästä on silkka mahdottomuus.

Havainnot:

- Silmästä, johon säteellä osoitin, katosi hämäränäkö noin 30 sekunniksi,
eli sulkemalla toisen silmän vaikutti huone kovin "hämärältä". Vastaava
tilanne ilmenee huomattavasti voimakkaampana (siten ettei näe juuri
yhtään mitään) kun tulee talvella kirkkaana aurinkoisena päivänä
ulkoa sisälle.

- Vihreä piste verkkokalvolle, tämä katosi kymmenessä minuutissa.

That's it. Kaksi vuorokautta sokeana - pah! Huomautan kuitenkin ettei
kannata innostua leikkeihin tämän pohjalta, en kyllä vastaa seurauksista.
Jo sekuntienkin suora katkeamaton tuijotus säteeseen saa epäilemättä
vahinkoa aikaan. Tuolla testilläni halusin vain simuloida sitä
Iltalehdessä esitettyä tilannetta hetkellisestä altistumisesta.

Eli mitä tuohon Iltalehden juttuun tulee, niin sehän on suorastaan
naurettava, sillä tällaisissa halvoissa lasereissa joihin kynälaserkin
kuuluu, on hajontaa todella paljon, esimerkiksi oman laserini säde (noin
2 mm.) on mitattu 20 metrin päässä jo yli sentin kokoiseksi, joten jos
otetaan joku jääkiekkokatsomo niin matkaa saattaa olla satakin metriä
ja säde on jo levinnyt aika pahasti ja energia kadonnut. Lisäksi säteellä
on selvinkin päin todella hankala osua esimerkiksi parin sadan metrin
päässä olevaan liikennemerkkiin siten että säde pysyisi näkyvillä useiden
sekuntien ajan. Siten humalassa ollut jääkiekkokatsoja ei ole voinut
missään tilanteessa saada kuin murto-osa sekutien kontakteja aikaan
suoraan silmään ja vieläpä kirkkaassa valaistuksessa jossa silmä on jo
valmiiksi mukautunut, toisin kuin tämä hämärä huone jossa minä
kirjoittelen ja testin juuri äsken suoritin - selvin päin ja noin
puolen metrin päästä!

Eli todella pahaa liioittelua koko juttu, tekstikin oli niin sekavaa, että
on tainnut toimittajasetä itse olla aika pahassa kännissä tuota
kirjoittaessaan. Uskomatonta millä kaikilla iltapäivälehdet yrittävät
itseään myydä. Tuollainen tietysti uppoaa kansaan ja syntyy hillitön
kohu täysin tyhjästä asiasta.

Mistähän muuten saisi vähän jytäkämmän, tuo 1 mW ei oikein kanna tarpeeksi
pitkälle eräitä hyötysovelluksia ajatellen... (?) Ja kun hajontaakin on ihan
liikaa. Sellainen aito HeNe-laser voisi olla tarkempi...

oh4...@sci.fi

* WWF-Reader v0.60 (reg.) *
--
|Fidonet: Esa Heikkinen 2:223/100
|Internet: Esa.He...@lair.sicom.fi

Miska Sulander

unread,
Nov 26, 1997, 3:00:00 AM11/26/97
to

On 21 Nov 97 20:36:01 GMT, Mikko-Juhani Kallio <mka...@timantti.hut.fi> wrote:

>Voihan sita ihmisia sokaista ihan tavallisellakin kynalla
>jos nyt moinen kuuluu harrastuksiin. Itse en ole koskaan
>kokenut tuskia vaikka lasersade vahingossa on silmaani
>osunutkin... mutta eihan noita moiseen ole tarkoitettu.

>Onko jollain tietoa voiko tavallinen (alle 5mW ja n. 670nm)

>aiheuttaa jotakin haittaa silmille? Siis muuten kuin

Kannattaa lukea BBC Newsin artikkeli (maanantai 24. päivä):

Mikko-Juhani Kallio

unread,
Nov 26, 1997, 3:00:00 AM11/26/97
to

hu...@it.spt.fi (Harri Urho) writes:

>:
>: http://www.net-info.com/~laser

>Meniköhän tuo osoite nyt aivan oikein? Kokeilin tuota, mutta eipä
>löytänyt? Tuo alkuosa löytyy kyllä (http://www.net-info.com/), mutta
>lopussa joku mättää. Onko osoite varmasti oikea, vai onko firma kenties
>lopettanut, muuttanut yms.

Itse kylla paasin kyseiseen osoitteeseen, mutta pitaisikohan
tuossa periaatteessa olla kautta-viiva lopussa? (Oma selailimeni naas
lisasi sen loppuun) Mutta saattaahan olla etta oli updating kaynnissa
tai muuten vain kompuutteri-ongelmia. Mutta kokeile siis:

http://www.net-info.com/~laser/

Ja muussa tapauksessa voit lahetella niille postia, jos haluat
kysella jotain (hintoja, malleja jne), osoite on:

dh...@net-info.com

Edelleenkin voin suositella firmaa niin laadun kuin hintojenkin
puolesta, jos kyseiset hankinnat ovat nain joulun alla ajankohtaisia.

- Mikkis.

Mikko-Juhani Kallio

unread,
Nov 26, 1997, 3:00:00 AM11/26/97
to

Esa.He...@lair.sicom.fi (Esa Heikkinen) writes:

>Eli todella pahaa liioittelua koko juttu, tekstikin oli niin sekavaa, että
>on tainnut toimittajasetä itse olla aika pahassa kännissä tuota
>kirjoittaessaan. Uskomatonta millä kaikilla iltapäivälehdet yrittävät
>itseään myydä. Tuollainen tietysti uppoaa kansaan ja syntyy hillitön
>kohu täysin tyhjästä asiasta.

Niin, ja kyllahan sita helposti uskoo kun ei moisen artikkelin
jalkeen tohdi edes itse kokeilla. Kiitos kuitenkin valistuksesta, varmaan
ihan hyva tietaa etta vaara on liioiteltu.


>Mistähän muuten saisi vähän jytäkämmän, tuo 1 mW ei oikein kanna tarpeeksi
>pitkälle eräitä hyötysovelluksia ajatellen... (?) Ja kun hajontaakin on ihan
>liikaa. Sellainen aito HeNe-laser voisi olla tarkempi...

No ainakin 5mW lasereita loytyy DeHarpporte Trading Companylta,
vielapa varsin edulliseen hintaan. Laatuunkin olen ollut tyytyvainen, vaikka
esim. vihreaa laseria en ole viela malttanut tilata. Nyt voisin kyllakin
olla korkea aika, sen hinta tippui juuri vajaalla tonnilla. Tilata voi esim.
yrityksen kotisivulta http://www.net-info.com/~laser/ tai sahkopostitse
osoitteesta dh...@net-info.com

- Mikko-Juhani

Rauli Arjatsalo

unread,
Nov 27, 1997, 3:00:00 AM11/27/97
to

> No ainakin 5mW lasereita loytyy DeHarpporte Trading Companylta,
>vielapa varsin edulliseen hintaan. Laatuunkin olen ollut tyytyvainen,
vaikka
>esim. vihreaa laseria en ole viela malttanut tilata. Nyt voisin kyllakin
>olla korkea aika, sen hinta tippui juuri vajaalla tonnilla. Tilata voi
esim.
>yrityksen kotisivulta http://www.net-info.com/~laser/ tai sahkopostitse
>osoitteesta dh...@net-info.com


Kirkkonummella Aseko Oy myy kaikenlaisia moduuleita todella
halvalla. 5mW 3v taisi maksaa vähän yli pari sataa.
Osoitetiedot www.aseko.fi:stä


Juha Sahakangas

unread,
Nov 27, 1997, 3:00:00 AM11/27/97
to

> Kyseisessä artikkelissä joku asiaan vihkiytynyt expertti kertoo, että
> noista 5mW laserkynistä ei ole mitään haittaa. Tosin, ei kai ne olisi
> myyntiin koskaan päässeetkään, jos niistä jotain todellista vaaraa olisi.
> Mutta joka tapauksessa kannattaa lukea tuo artikkeli ja tehdä omat
> johtopäätökset koko asiasta.

Ehkä ne eivät pysyvää vauriota aiheuta, mutta kyllä niistä silti on varsin
todellista vaaraa, mietippä vähän mitä tapahtuu jos joku sokaisee silmäsi
vaikka vain pariksi minuutiksi sadan kilometrin tuntinopeudella?

Leinonen Mika

unread,
Nov 28, 1997, 3:00:00 AM11/28/97
to

>> noista 5mW laserkynistä ei ole mitään haittaa. Tosin, ei kai ne olisi

>Ehkä ne eivät pysyvää vauriota aiheuta, mutta kyllä niistä silti on varsin


>todellista vaaraa, mietippä vähän mitä tapahtuu jos joku sokaisee silmäsi
>vaikka vain pariksi minuutiksi sadan kilometrin tuntinopeudella?

Junassa, jossa sokaistuminen todistetusti lisää työtehoa ja
luovuutta ?


Juha Sahakangas

unread,
Dec 1, 1997, 3:00:00 AM12/1/97
to

> Junassa, jossa sokaistuminen todistetusti lisää työtehoa ja
> luovuutta ?

No eikai se sielläkään työtehoa lisää jos yrität kirjoittaa tänne messua
kannettavallasi etkä voikkaan kun joku sokaisee sinut.

jyrki jaatinen

unread,
Dec 5, 1997, 3:00:00 AM12/5/97
to

On 25 Nov 97 18:18:08 GMT, Esa.He...@lair.sicom.fi (Esa Heikkinen)
wrote:

>Eli todella pahaa liioittelua koko juttu, tekstikin oli niin sekavaa, että
>on tainnut toimittajasetä itse olla aika pahassa kännissä tuota
>kirjoittaessaan. Uskomatonta millä kaikilla iltapäivälehdet yrittävät
>itseään myydä. Tuollainen tietysti uppoaa kansaan ja syntyy hillitön
>kohu täysin tyhjästä asiasta.

toki iltapäivälehdet suurentelevat asioita. KIKALLA ON SISKO oli
joskus maan tärkein asia.

mutta siitä vaarallisuudesta...muistan LASERMATICin ajoiltani, että
5mW HeNellä leikattiin koemielessä jotain ohutta muovia. säde
kollimoitiin linssisysteemillä vaan tarpeeksi pieneksi. siis ei se
teho vaan TEHOTIHEYS ratkaisee

kun ottaa huomioon, että tarkan näkemisen alue verkkokalvolla on noin
0.1mm kanttiinsa niin eipä kannata paljon riskeerata

eipä kannata paljon vähätellä, että laserissa on HAJONTAA. ei se
mitään hajontaa ole vaan 1 milliradiaanin aukeamiskulma, (divergenssi)
joka voidaan korjata linssisysteemillä takaisin (konvergenssiksi)

sopiva linssisysteemi on esim silmä itse. eli kaikki se spotti, joka
mahtuu pupillista sisään, menee verkkokalvolle varsin pieneksi
pisteeksi.

eli ilmankin kollimaattoria (linssisyteemiä) laserin spotti kasvaa
vasta kymmeninen metrien päästä sellaiseksi, ettei se mahdu pupillista
sisään kuin osittain.

>
>Mistähän muuten saisi vähän jytäkämmän, tuo 1 mW ei oikein kanna tarpeeksi
>pitkälle eräitä hyötysovelluksia ajatellen... (?) Ja kun hajontaakin on ihan
>liikaa. Sellainen aito HeNe-laser voisi olla tarkempi...

mites olisi infrapuna-alue? ei tule turhaa hälinää katsomossa
ennenkuin vahinko on jo tapahtunut. eikä häirikkö jää kiinni kun
mitään ei näy.

ja sitten kannattaa harkita myös pulssilasereita. niillä saa
pelipaitoihin reikiä. näillä (etäisyysmittauksissa virallisesti
käytettynä) jenkkisotilaat häiriköi irakin sotilaita kilometrien
päästä. tekee silmään nääs ikävää jälkeä.

Do not look at the laser beam with the remaining eye on ihan hyvä
neuvo


jyrki


jyrki jaatinen

unread,
Dec 6, 1997, 3:00:00 AM12/6/97
to

On Fri, 05 Dec 1997 19:29:28 GMT, Pekka...@support.CAUCE wrote:

>stu...@nettilinja.fi (jyrki jaatinen) wrote in a flash of inspiration:


>
>>mutta siitä vaarallisuudesta...muistan LASERMATICin ajoiltani, että
>>5mW HeNellä leikattiin koemielessä jotain ohutta muovia. säde
>>kollimoitiin linssisysteemillä vaan tarpeeksi pieneksi. siis ei se
>>teho vaan TEHOTIHEYS ratkaisee
>

> Aamen. Itse olen leikannut n.100mW:n IR-lassella 0.6mm peltiä useita
> millejä sekunnissa.

woow! harva on noin huolissaan terveydestään!

mulla tahtoi töissä palaa farkut vähän joka päivä..kun ir-aluetta ei
nää ennen kuin huomaa, että asbesti kiehuu seinällä. jolloin tulin
hieman huolestuneeksi myös silmistäni. 100W jatkuvat Co-laserit ja 1Mw
pulssilaerit tuntuu aivan harmittomilta KUNNES jompakumpa silmä on
sokee. kerran demonstroin 1Mw nanosekuntiluokan pulssin kynnen alle.
sinne jäi musta jälki ja tuska oli mieletön. onneksi en demonstroinut
silmälläni.

kiitos saamastani luottamuksesta!

jyrki

ps. ir on kumulatiivistä. voi saada annoksia huomaamatta mitään ja kun
saldo on täynnä, niin hups!!! ..panee vaan miettimään, mikä oma saldo
mahtaa olla.

jyrki jaatinen

unread,
Dec 6, 1997, 3:00:00 AM12/6/97
to

On Sat, 06 Dec 1997 10:38:10 GMT, stu...@nettilinja.fi (jyrki
jaatinen) wrote:

>On Fri, 05 Dec 1997 19:29:28 GMT, Pekka...@support.CAUCE wrote:
>
>>stu...@nettilinja.fi (jyrki jaatinen) wrote in a flash of inspiration:
>>
>>>mutta siitä vaarallisuudesta...muistan LASERMATICin ajoiltani, että
>>>5mW HeNellä leikattiin koemielessä jotain ohutta muovia. säde
>>>kollimoitiin linssisysteemillä vaan tarpeeksi pieneksi. siis ei se
>>>teho vaan TEHOTIHEYS ratkaisee
>>
>> Aamen. Itse olen leikannut n.100mW:n IR-lassella 0.6mm peltiä useita
>> millejä sekunnissa.

vaimo, joka on optikko, tuli tuohon selän taa ja halusi muistuttaa,
että verkkokalvon solut on uusiutumattomia toisin kuin moni muu kudos.

no..akathan ne aina huolehtii....

..että siitä vaan demonstroimaan...ihminen on kyllä uusiutuva
luonnovara.

jyrki

Jukka Kilpiö

unread,
Dec 10, 1997, 3:00:00 AM12/10/97
to

Aivan. Kokemusta asiasta on. Alkusyksystä palatessamme asuntoautolla Sarekin
vaellusreissulta joku kusipää sokaisi toisen silmäni kynälaserilla n. 100
km:n vauhdissa välillä Kuopio-Mikkeli. Näkökyky silmästä meni useammaksi
sekunniksi. Onneksi kuitenkin vain toisesta. En valitettavasti
ehtinyt/kyennyt näkemään ohiajavan auton rekisterinumeroa.

Jukka

jyrki jaatinen

unread,
Dec 11, 1997, 3:00:00 AM12/11/97
to

seitkytluvulla kun HeNet tuli markkinoille niin joku pudotti heti
1mW:lla helikopterin.

että semmonen lasertykki. :/

jyrki

jyrki jaatinen

unread,
Dec 11, 1997, 3:00:00 AM12/11/97
to

On 26 Nov 1997 07:05:16 GMT, mpsu...@tukki.cc.jyu.fi (Miska Sulander)
wrote:

>On 21 Nov 97 20:36:01 GMT, Mikko-Juhani Kallio <mka...@timantti.hut.fi> wrote:
>
>>Voihan sita ihmisia sokaista ihan tavallisellakin kynalla
>>jos nyt moinen kuuluu harrastuksiin. Itse en ole koskaan
>>kokenut tuskia vaikka lasersade vahingossa on silmaani
>>osunutkin... mutta eihan noita moiseen ole tarkoitettu.
>>Onko jollain tietoa voiko tavallinen (alle 5mW ja n. 670nm)
>>aiheuttaa jotakin haittaa silmille? Siis muuten kuin
>
>Kannattaa lukea BBC Newsin artikkeli (maanantai 24. päivä):
>http://news.bbc.co.uk/hi/english/sci/tech/newsid_34000/34229.stm
>

>Kyseisessä artikkelissä joku asiaan vihkiytynyt expertti kertoo, että

>noista 5mW laserkynistä ei ole mitään haittaa. Tosin, ei kai ne olisi

>myyntiin koskaan päässeetkään, jos niistä jotain todellista vaaraa olisi.
>Mutta joka tapauksessa kannattaa lukea tuo artikkeli ja tehdä omat
>johtopäätökset koko asiasta.

nnojjoo. ei siitä oo mulle mitään haittaa, vaikka amputoisitte päänne
niillä lasereilla, mutta täytyyhän nyt ulkopuoliset jättää rauhaan!!!
1mWlla voi todella pudottaa helikopterin, että repikää siitä!

jyrki


Kalle Tuulos

unread,
Dec 11, 1997, 3:00:00 AM12/11/97
to

jyrki jaatinen wrote:
> 1mWlla voi todella pudottaa helikopterin, että repikää siitä!

Lähteenä www.urbanlegends.com ?

-k-

jyrki jaatinen

unread,
Dec 11, 1997, 3:00:00 AM12/11/97
to

On Thu, 11 Dec 1997 16:31:55 +0200, Kalle Tuulos <Ka...@Tuulos.iki.fi>
wrote:

mnjääh..ootko valmis kokeileen, pysyykö helikopterilla ilmassa
minuutin näkemättä ulos? en mä tosiaan tiedä.

lähteenä muuten oli Esa Viherkoski, joka on alan kansainvälisesti
tunnustettu uranuurtaja. Heti Aronrosan jälkeen kirjallisuudessa
mainittu. Eli on tehnyt tämän maan maan ekat (ja vikat) laserit.

jyrki


0 new messages