onko elektroninen liitäntälaite ongelma (valaisimet hakusessa)
Markus
Ovatko (kaikki) loisteputkien elektroniset liitäntälaitteet syytä
kiertää kaukaa? Sähköurakoitsijan suunnalta tulee sen suuntaista
viestiä, ovat kovin lyhytikäisiä.
Philips antaa joidenkin valaisinmallien tapauksessa noille peräti
10.000h takuun. Jos tunnit ovat samanlaisia, kuin
energiansäästölampuissa, tuohan meinaa että liitänlaitteet uusitaan
useampaan kertaan lampunvaihtovälillä.
Hakusessa on mahd. pienikokoiset valaisimet keittiön yläkaapistojen
etureunaan. Nappivaihtoehtoa ei ole vielä löytynyt, ja yhtään
perinteisellä liitäntälaitteella olevaa ei edes likimain sopivaa.
Max 55 mm korkeista, syvyys korkeintaan samaa luokkaa, kostean tilan
(oma vaatimus) valaisimista (tuotesarjasta) otetaan kaikki vinkit vastaan.
- Markus
Otto J. Makela
> Ovatko (kaikki) loisteputkien elektroniset liitäntälaitteet syytä
> kiertää kaukaa? Sähköurakoitsijan suunnalta tulee sen suuntaista
> viestiä, ovat kovin lyhytikäisiä.
Tarkoittanet elektronista vastinetta klassiselle rautakuristin+sytytin
-kombolle? Väittäisin kyllä että tuo on yleisenä väitteenä melkoista
puppua, elektronisia on uusissa konttoriympäristöissä käytössä paljon
koska ne säästävät rahaa sekä vähentyneen sähkönkulutuksen että
sytytinten vaihtotarpeen vuoksi.
--
/* * * Otto J. Makela <o...@iki.fi> * * * * * * * * * * * * * * * */
/* Phone: +358 40 765 5772, FAX: +358 42 7655772, ICBM: 60N 25E */
/* Mail: Mechelininkatu 26 B 27, FI-00100 Helsinki, FINLAND */
/* * * Computers Rule 01001111 01001011 * * * * * * * * * * * * */
Ari Laitinen
> Ovatko (kaikki) loisteputkien elektroniset liitäntälaitteet syytä
> kiertää kaukaa? Sähköurakoitsijan suunnalta tulee sen suuntaista
> viestiä, ovat kovin lyhytikäisiä.
Ne voivat hajota paljon suuremalla todennäköisyydellä kuin kuristimet koska
ovat mutkikkaampia. Onhan niillä silti etunsa kuten syttymisnopeus,
tasaisempi valo ja säädettävyys. Jos näitä lisähienouksia ei etsi niin en
tiedä jääkö mitään syytä valita elektronista.
Markus
> Ne voivat hajota paljon suuremalla todennäköisyydellä kuin kuristimet
> koska ovat mutkikkaampia. Onhan niillä silti etunsa kuten
> syttymisnopeus, tasaisempi valo ja säädettävyys. Jos näitä
> lisähienouksia ei etsi niin en tiedä jääkö mitään syytä valita
> elektronista.
Kysyjä haki pientä valaisinta. Se on jo syy ottaa elektroninen. Ja
hinnaltaankin ovat ainakin kilpailukykyisiä, osassa valaisintyypeistä
halvempiakin.
Muutenkin olen Oton kanssa ihan samoilla linjoilla.
Ja alkuperäiselle kysyjälle linkki:
http://products.ensto.com/catalogs/catalog.taf?pg_parent=9950
Markus
Markus
> Markus <mar...@pp.fi> wrote:
>
>> Ovatko (kaikki) loisteputkien elektroniset liitäntälaitteet syytä
>> kiertää kaukaa? Sähköurakoitsijan suunnalta tulee sen suuntaista
>> viestiä, ovat kovin lyhytikäisiä.
>
> Tarkoittanet elektronista vastinetta klassiselle rautakuristin+sytytin
> -kombolle? Väittäisin kyllä että tuo on yleisenä väitteenä melkoista
> puppua, elektronisia on uusissa konttoriympäristöissä käytössä paljon
> koska ne säästävät rahaa sekä vähentyneen sähkönkulutuksen että
> sytytinten vaihtotarpeen vuoksi.
Niin, varsinkin kun putkien ja mahdollisten sytytinten vaihto sekä
sähkölasku yleensä toimistotiloissa kuuluu vuokralaisen vastuulle ja
syvällisemmät korjaustoimet taas kiinteistön ylläpitoon.
Silti Philips valaisinluettelossaan viestittää, etteivät ole kovin
pitkäikäisiä. Ja sähköurakoitsijani on joutunut uusimaan noita.
- Markus
Markus
> Kysyjä haki pientä valaisinta. Se on jo syy ottaa elektroninen. Ja
> hinnaltaankin ovat ainakin kilpailukykyisiä, osassa valaisintyypeistä
> halvempiakin.
> Muutenkin olen Oton kanssa ihan samoilla linjoilla.
>
> Ja alkuperäiselle kysyjälle linkki:
> http://products.ensto.com/catalogs/catalog.taf?pg_parent=9950
Enston Jonoa olen jo katsellutkin, ja harmitellut ettei T5 putkinen jono
ole yhtään perusmallia pienempi. Kuivauskaapin kohdalla noin iso
valaisin tulee saamaan osansa sieltä tippuvasta vedestä ja ylipäätään
valaiseva osa jää turhan kauas kaappien etureunasta.
Ellei parempia eli pienempiä löydy, niin T8 jono perusmallistoa
pikasytkärein laitetaan.
Kaimalle kiitos linkistä. Kompaktimpaa siis edelleen hakusessa.
- Markus
Ari Laitinen
> Ari Laitinen wrote:
>
>> Ne voivat hajota paljon suuremalla todennäköisyydellä kuin kuristimet
>> koska ovat mutkikkaampia. Onhan niillä silti etunsa kuten
>> syttymisnopeus, tasaisempi valo ja säädettävyys. Jos näitä
>> lisähienouksia ei etsi niin en tiedä jääkö mitään syytä valita
>> elektronista.
>
> Kysyjä haki pientä valaisinta. Se on jo syy ottaa elektroninen. Ja
> hinnaltaankin ovat ainakin kilpailukykyisiä, osassa valaisintyypeistä
> halvempiakin.
> Muutenkin olen Oton kanssa ihan samoilla linjoilla.
MIksi sähköurakoitsijat korjaisivat "pieniä " loistevalaisimia? Kysymyksessä
mainittiin sana "kaikki" eli ilmeisesti myös suuret. Pienissä valaisimissa
liitäntälaite on lampun mukana eikä sitä voi vaihtaa erikseen.
Elektroninen pikasytytin taas on sellainen vekotin, joita olen itsekin
käyttänyt jo vuosia. Korvaa perinteisen sytyttimen ja sytyttää hieman
nopeammin tai vilkkumatta (mallista riippuen) Oliko tuolla enston sivulla
yhtään elektroniselle liitäntälaitteella olevaa mallia? tekstissä mainittiin
vain pikasytytin.
Paul Keinanen
wrote:
>Kysyjä haki pientä valaisinta. Se on jo syy ottaa elektroninen. Ja
>hinnaltaankin ovat ainakin kilpailukykyisiä, osassa valaisintyypeistä
>halvempiakin.
Tarve saada jotain pieneen tilaan usein merkitsee sitä, että
hukkalämmön poiskuljettamisessa tulee ongelmia ja komponentit joutuvat
toimimaan hyvinkin korkeissa lämpötiloissa.
Tyypillisesti puolijohdekomponenttien elinikä puolittuu jokaista
kymmenen asteen lämmönnousua kohden. Jos joku ilmoittaa hyvin pitkiä
elinaikoja, on syytä tarkistaa, missä lämpötilassa ne pätevät.
Osramilla näyttää olevan tavallisia loisteputkia varten elektronisia
liitäntälaitteita mallista riippuen 50.000-100.000 tunnin ilmoitetulla
kestoiällä (kestävät siis useamman loisteputken käyttöiän) 65-75 C
kotelon lämpötilassa, jossa ajassa hajoaa alle 10 % laitteista.
Yli 90 asteen kotelolämpötilassa noidenkin liityntälaitteen kestoikä
on samaa luokkaa kuin yhden loisteputken käyttöikä, eli voidaan
jännittää, hajoako ensimmäinen loisteputki vaiko sen liityntälaite
ensin :-).
Paul
Markus
> Markus wrote:
>
>> Kysyjä haki pientä valaisinta. Se on jo syy ottaa elektroninen. Ja
>> hinnaltaankin ovat ainakin kilpailukykyisiä, osassa valaisintyypeistä
>> halvempiakin.
>> Muutenkin olen Oton kanssa ihan samoilla linjoilla.
>>
>> Ja alkuperäiselle kysyjälle linkki:
>> http://products.ensto.com/catalogs/catalog.taf?pg_parent=9950
>
> Enston Jonoa olen jo katsellutkin, ja harmitellut ettei T5 putkinen
> jono ole yhtään perusmallia pienempi.
Säästöä väärässä paikassa tuo yhtä runkokokoa käyttäminen putkesta
riippumatta. Eli isojahan nuo ovat.
> Kuivauskaapin kohdalla noin iso
> valaisin tulee saamaan osansa sieltä tippuvasta vedestä ja ylipäätään
> valaiseva osa jää turhan kauas kaappien etureunasta.
Näinhän se on. Ja mitä kauemmas jää, niin sitä varmemmin itse valaisinkin
näkyy ja häikäisee.
> Ellei parempia eli pienempiä löydy, niin T8 jono perusmallistoa
> pikasytkärein laitetaan.
>
> Kaimalle kiitos linkistä. Kompaktimpaa siis edelleen hakusessa.
IP-vaatimus tuossa on se vaikeampi pala purtavaksi. Jos kokoa saisi olla
toivettasi hieman isompi, eli luokassa 65 milliä, niin sitten alkaa jo
onnistumaan.
Oma ehdotus on miettiä uudelleen se suojauksen tarpeellisuus ainakin osassa
kohteista ja laittaa Philipsin Pentura Miniä. On varsin mukava valaisin ja
hinnaltaan halpa:
http://www.idman.net/prodinfo.asp?groupid=732&languageid=FI Riippuu
ostopaikasta, mutta 30 ekeä putken kanssa pitäisi riittää. Tukussa luokassa
parikymppiä.
Ja yksi vaihtoehto voi joissakin tilanteissa olla Palmlite:
http://www.airam.fi/tuotesivut%20html/valaisimet/sisustus/palmlite.html
Jälleen vain IP20, mutta muuten mielenkiintoinen valaisin. Ja ihme on,
jollei tuosta jossakinkohtaa tule suojatumpaa. Syntyisi hyvin pienillä
muutoksilla.
Markus
Jukka Marin
> Hakusessa on mahd. pienikokoiset valaisimet keittiön yläkaapistojen
> etureunaan. Nappivaihtoehtoa ei ole vielä löytynyt, ja yhtään
> perinteisellä liitäntälaitteella olevaa ei edes likimain sopivaa.
Osramilla on n. 20 mm paksua, ketjutettavaa valaisinta. En muista
sarjan nimeä. Itselläni on noita hyllyjen alareunassa työpöydän päällä.
Taitavat vain olla IP20 tai jotain..
-jm
Markus
> IP-vaatimus tuossa on se vaikeampi pala purtavaksi. Jos kokoa saisi olla
> toivettasi hieman isompi, eli luokassa 65 milliä, niin sitten alkaa jo
> onnistumaan.
> Oma ehdotus on miettiä uudelleen se suojauksen tarpeellisuus ainakin osassa
> kohteista ja laittaa Philipsin Pentura Miniä. On varsin mukava valaisin ja
> hinnaltaan halpa:
> http://www.idman.net/prodinfo.asp?groupid=732&languageid=FI Riippuu
> ostopaikasta, mutta 30 ekeä putken kanssa pitäisi riittää. Tukussa luokassa
> parikymppiä.
Lyhyttä käyttöikää lukuunottamatta fiksun oloinen tuo Pentura Mini.
IP-vaatimuksen taustalla on osaltaan puhtaanapysyminen ja pitkä
käyttöikä, lisäksi tiskialtaan/kuivauskaapin kohdalla kosteussuojaus ei
ainakaan haittaisi. Mitenkähän tuo Pentura pärjäisi ko paikassa kupu
alaspäin asennettuna?
Kuivauskaapin etureunaan mahtuu siten, että ei osu aukon kohdalle. Eli
ei ole suoraan alttiina kaapista tippuvalle satunnaiselle vedelle.
Tällöin IP20 ilmeisesti riittäisi virallisten vaatimusten puolesta.
> Ja yksi vaihtoehto voi joissakin tilanteissa olla Palmlite:
> http://www.airam.fi/tuotesivut%20html/valaisimet/sisustus/palmlite.html
> Jälleen vain IP20, mutta muuten mielenkiintoinen valaisin. Ja ihme on,
> jollei tuosta jossakinkohtaa tule suojatumpaa. Syntyisi hyvin pienillä
> muutoksilla.
Ei sovellu tähän, mutta vinkki menee korvantaakse talteen.
- Markus
Markus
> Markus wrote:
>
>> IP-vaatimus tuossa on se vaikeampi pala purtavaksi. Jos kokoa saisi
>> olla toivettasi hieman isompi, eli luokassa 65 milliä, niin sitten
>> alkaa jo onnistumaan.
>> Oma ehdotus on miettiä uudelleen se suojauksen tarpeellisuus ainakin
>> osassa kohteista ja laittaa Philipsin Pentura Miniä. On varsin
>> mukava valaisin ja hinnaltaan halpa:
>> http://www.idman.net/prodinfo.asp?groupid=732&languageid=FI Riippuu
>> ostopaikasta, mutta 30 ekeä putken kanssa pitäisi riittää. Tukussa
>> luokassa parikymppiä.
>
> Lyhyttä käyttöikää lukuunottamatta fiksun oloinen tuo Pentura Mini.
Ilmeisesti linkki aukesi kuitenkin. Itselleni pukkaa tällähetkellä virhettä
tuolta Idmanin sivuilta
Mutta fiksu laite tuo on kyllä. Pienen kokonsa puolesta sopii moneen
paikkaan. Käyttöikään en osaa mitään sanoa. On kuitenkin aika uusi tuote,
mutta eipä tuosta ole omiin korviini isosti valitustakaan osunut. Mutta
tuossa ns omassa käytössä on muutama, näkee nyt sitten niiden kestävyyden.
Kolmisen vuottakohan ovat nyt olleet.
> IP-vaatimuksen taustalla on osaltaan puhtaanapysyminen ja pitkä
> käyttöikä, lisäksi tiskialtaan/kuivauskaapin kohdalla kosteussuojaus
> ei ainakaan haittaisi. Mitenkähän tuo Pentura pärjäisi ko paikassa
> kupu alaspäin asennettuna?
Luokitus nyt on tuossa se, mitä siinä on. Mutta ihan laadukkaan kuvan tuosta
saa ja luokituksen voisi kuvitella olevan hieman korkeampi verrattuna moneen
jopa IP44-luokiteltuun leluun. Puhtaanapidon osalta en isoja ongelmia usko
olevan.
Kannattanee hankkia yksi tai käydä jossakin tutustumassa.
> Kuivauskaapin etureunaan mahtuu siten, että ei osu aukon kohdalle. Eli
> ei ole suoraan alttiina kaapista tippuvalle satunnaiselle vedelle.
> Tällöin IP20 ilmeisesti riittäisi virallisten vaatimusten puolesta.
Lienee parempi, ettei sano mitään. Näissä asioissa tuntuu aina tulevan
vääntöä tyyliin "se jää sentin liian lähelle kohdetta x, ei saa asentaa" tai
toisinpäin.
Jos itse asennat, niin kysyt siltä asennukset tsekkaavalta taholta, että
mikä on heidän kantansa. Saa varmasti oikean tiedon juuri oman kohteen
sijoituspaikkojen osalta.
>> Ja yksi vaihtoehto voi joissakin tilanteissa olla Palmlite:
>> http://www.airam.fi/tuotesivut%20html/valaisimet/sisustus/palmlite.html
>> Jälleen vain IP20, mutta muuten mielenkiintoinen valaisin. Ja ihme
>> on, jollei tuosta jossakinkohtaa tule suojatumpaa. Syntyisi hyvin
>> pienillä muutoksilla.
>
> Ei sovellu tähän, mutta vinkki menee korvantaakse talteen.
Asiallinen, pienikokoinen valaisin. Tosin syttyminen on hieman hidas ja
lämpenee jonkin verran. Mutta aika monessa paikassa noita on näkynyt
kaappien alla tms tilanteissa, joihin aikaisemmin olisi laitettu
halogen-valaisimet.
Eipä linkata tälläkertaa mitään, ettei tule korvan takana ahdasta :)
Markus