info
Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss
Pesukone ei pyöri - pirttihirmu menossa jo kauppaan
479 views
Skip to first unread message
Junt
Dec 25, 2017, 10:44:20 AM12/25/17
to
Sellainen kiva joulalahja saatiin, että 12 vuotta ongelmitta toiminut Zanussi ZWT 385 -pesukone ei lähde pyörittämään rumpua. Toinen juttu oli se, että en muistanut näitä ryhmiä, joissa elektroniikasta tietäviä ihmisiä esiintyy. Kone siis sanoi sopimuksensa irti 23.12., eli aatonaattona. Talon emäntä on nyt kolmatta päivää ostamassa uutta konetta, ja isäntä kanssa, niin minä tunnun olevan kovimpana vanhan korjauksen puolesta. Nykykoneillahan muutenkaan tuskin juuri mitään tekee, kun vettä ei saa käyttää nimeksikään ja pesuohjelmat kestää puoli päivää. Pyykit jääpi pesuaineellisiksi aiheuttaen ihorokkoa ja hermot laukee, kun päivässä saa hyvä jos yhden koneellisen rumputettua. Tässä Nussissa on pisin ohjelma alle 3 tuntia ja ei olla tarvittu edes lisähuuhteluita!
No mennäänpä nyt sitten taas asiaan. Olemme isännän kanssa purkaneet konetta jos jonkin verran nyt. Oma eka arvaukseni oli, että moottorin hiilet olisivat lyhenneet niin, että valokaari olisi nostattanut kynnyksen yli virtaa laukaisten sulakkeen. Hiilet olivat vielä mielestämme sen verran pitkät, että ne ankkuria painavat. Tähän teoriaan päädyin aluksi, koska kone on lingotessa pitänyt ritisevää ääntä moottorin virtojen ollessa päällä. Eli kun kone on lingonnut, on kuulunut ritinä, ja heti kun kierrokset ovat alkaneet laskea (moottori pois päältä ja mennään liike-energialla) ritinä on loppunut. Laakerivika tuskin tuolleen olisi äännellyt.
Vika siis luultavimmin ei hiilissä ole. Laite käyttäytyy nyt niin, että ohjelma lähtee käyntiin tavallisesti, kone ottaa vettä, ja tyhjennysohjelmalla tyhjentääkin rummun. Ohjauselektroniikkakortin toinen rele napsastaa kuten tavallisesti muutamaa sekuntia ennen kuin rummun pyöritysmoottorin pitäisi käynnistyä. Sitten pitäisi kuulua toisen releen napsahtaminen, mutta sitä ei kuulu. Kone on hiirenhiljaa ja lopulta syttyvät naamatauluun kolme punaista valoa palamaan. Olemme myös irroittaneet tämän ohjauskortin ja irroitimme siitä molemmat moottorireleet testausta varten, ja kumpikin oli kunnossa. Kortissa on myös triakki, jota mietimme voisiko siinä olla vikaa. Myös kortin yksi 3 W tehovastus on mitattu ja se oli kunnossa.
Yksi komponentti tai osa on minua kanssa epäilyttänyt. Kyseessä on pesukoneen moottorin (?) häiriönpoistokondensaattori, joka saattaa olla (?) pesukonehuoltojen perusosia, niin keskiviikkona sellaisen saattaisi saada. Mitenkähän sen osan rikkoutuminen voisi vaikuttaa? Kyseinen osa siis on kokonaan erillinen lieriön mallinen "konkka" elektroniikkakortista ja siihen menee yhteensä kuusi johtoa, joista kaksi yhdessä yhteensä neljä). Olisikohan tässä vianpaikka?
Seuraavaksi tietoja meidän koneemme osista, mitä ne ovat.
Ohjauskortti:
https://www.ebay.com/itm/Siemens-Top-Loader-Electronic-451523307-132401540-Washing-Machine-bp-811-/282774039840
Ohjauskortti näyttää olevan juuri sama kuin yllä linkissä ja sen tiedotkin ovat samat LUKUUNOTTAMATTA kohtia, jotka meidän kortissa ovat:
SW: W1E00253 46/6
EWM 1881 08 15 1
Ohjauskortin triakin tyyppi:
BTB16 700 BW
Häiriönpoistokondensaattori (tässä kuva: http://www.proserwis.info.pl/wp-content/uploads/IMG_001041.jpg):
PROCOND ELETTRONICA
411323410
SH 0.41 µF(X2) + 0,68 MOhm
2x0,010µF(Y2) + 2x1 mH
250Vac 50/60Hz 12,5A/40°C
HMF 25/100/21C
(kytkentäkuva)
Käykö tällainen tilalle: https://www.nettimyynti.fi/tuote/kondensaattori-047uf--450-v--earth/W1-11306-A/
On vähän eri näköinen ja erilainen kiinnitys, mutta onko elektronisesti yhteensopiva? Jossakin nettikaupassa nämä olivat nimellä käynnistyskondensaattori, eli moottorinkäynnistyskondensaattori. Kyllä nyt alkaa kuulostaa, että vika saattaa olla tässä???
Nykykoneissa on kaikki muka NIIIIIIIIIN ekologista, mutta kaikkein ekologisinta ja parhainta olisi kuitenkin, jos saisimme entisen koneen taas toimimaan.
No mennäänpä nyt sitten taas asiaan. Olemme isännän kanssa purkaneet konetta jos jonkin verran nyt. Oma eka arvaukseni oli, että moottorin hiilet olisivat lyhenneet niin, että valokaari olisi nostattanut kynnyksen yli virtaa laukaisten sulakkeen. Hiilet olivat vielä mielestämme sen verran pitkät, että ne ankkuria painavat. Tähän teoriaan päädyin aluksi, koska kone on lingotessa pitänyt ritisevää ääntä moottorin virtojen ollessa päällä. Eli kun kone on lingonnut, on kuulunut ritinä, ja heti kun kierrokset ovat alkaneet laskea (moottori pois päältä ja mennään liike-energialla) ritinä on loppunut. Laakerivika tuskin tuolleen olisi äännellyt.
Vika siis luultavimmin ei hiilissä ole. Laite käyttäytyy nyt niin, että ohjelma lähtee käyntiin tavallisesti, kone ottaa vettä, ja tyhjennysohjelmalla tyhjentääkin rummun. Ohjauselektroniikkakortin toinen rele napsastaa kuten tavallisesti muutamaa sekuntia ennen kuin rummun pyöritysmoottorin pitäisi käynnistyä. Sitten pitäisi kuulua toisen releen napsahtaminen, mutta sitä ei kuulu. Kone on hiirenhiljaa ja lopulta syttyvät naamatauluun kolme punaista valoa palamaan. Olemme myös irroittaneet tämän ohjauskortin ja irroitimme siitä molemmat moottorireleet testausta varten, ja kumpikin oli kunnossa. Kortissa on myös triakki, jota mietimme voisiko siinä olla vikaa. Myös kortin yksi 3 W tehovastus on mitattu ja se oli kunnossa.
Yksi komponentti tai osa on minua kanssa epäilyttänyt. Kyseessä on pesukoneen moottorin (?) häiriönpoistokondensaattori, joka saattaa olla (?) pesukonehuoltojen perusosia, niin keskiviikkona sellaisen saattaisi saada. Mitenkähän sen osan rikkoutuminen voisi vaikuttaa? Kyseinen osa siis on kokonaan erillinen lieriön mallinen "konkka" elektroniikkakortista ja siihen menee yhteensä kuusi johtoa, joista kaksi yhdessä yhteensä neljä). Olisikohan tässä vianpaikka?
Seuraavaksi tietoja meidän koneemme osista, mitä ne ovat.
Ohjauskortti:
https://www.ebay.com/itm/Siemens-Top-Loader-Electronic-451523307-132401540-Washing-Machine-bp-811-/282774039840
Ohjauskortti näyttää olevan juuri sama kuin yllä linkissä ja sen tiedotkin ovat samat LUKUUNOTTAMATTA kohtia, jotka meidän kortissa ovat:
SW: W1E00253 46/6
EWM 1881 08 15 1
Ohjauskortin triakin tyyppi:
BTB16 700 BW
Häiriönpoistokondensaattori (tässä kuva: http://www.proserwis.info.pl/wp-content/uploads/IMG_001041.jpg):
PROCOND ELETTRONICA
411323410
SH 0.41 µF(X2) + 0,68 MOhm
2x0,010µF(Y2) + 2x1 mH
250Vac 50/60Hz 12,5A/40°C
HMF 25/100/21C
(kytkentäkuva)
Käykö tällainen tilalle: https://www.nettimyynti.fi/tuote/kondensaattori-047uf--450-v--earth/W1-11306-A/
On vähän eri näköinen ja erilainen kiinnitys, mutta onko elektronisesti yhteensopiva? Jossakin nettikaupassa nämä olivat nimellä käynnistyskondensaattori, eli moottorinkäynnistyskondensaattori. Kyllä nyt alkaa kuulostaa, että vika saattaa olla tässä???
Nykykoneissa on kaikki muka NIIIIIIIIIN ekologista, mutta kaikkein ekologisinta ja parhainta olisi kuitenkin, jos saisimme entisen koneen taas toimimaan.
Juhani Varemo
Dec 25, 2017, 12:04:10 PM12/25/17
to
> Sellainen kiva joulalahja saatiin, että 12 vuotta ongelmitta toiminut
> Zanussi ZWT 385 -pesukone ei lähde pyörittämään rumpua. Toinen juttu oli
> se, että en muistanut näitä ryhmiä, joissa elektroniikasta tietäviä
> ihmisiä esiintyy. Kone siis sanoi sopimuksensa irti 23.12., eli
> aatonaattona. Talon emäntä on nyt kolmatta päivää ostamassa uutta konetta,
> ja isäntä kanssa, niin minä tunnun olevan kovimpana vanhan korjauksen
> puolesta. Nykykoneillahan muutenkaan tuskin juuri mitään tekee, kun vettä
> ei saa käyttää nimeksikään ja pesuohjelmat kestää puoli päivää. Pyykit
> jääpi pesuaineellisiksi aiheuttaen ihorokkoa ja hermot laukee, kun
> päivässä saa hyvä jos yhden koneellisen rumputettua. Tässä Nussissa on
> pisin ohjelma alle 3 tuntia ja ei olla tarvittu edes lisähuuhteluita!
kannattaa yrittää.
> No mennäänpä nyt sitten taas asiaan. Olemme isännän kanssa purkaneet
> konetta jos jonkin verran nyt. Oma eka arvaukseni oli, että moottorin
> hiilet olisivat lyhenneet niin, että valokaari olisi nostattanut kynnyksen
> yli virtaa laukaisten sulakkeen. Hiilet olivat vielä mielestämme sen
> verran pitkät, että ne ankkuria painavat. Tähän teoriaan päädyin aluksi,
> koska kone on lingotessa pitänyt ritisevää ääntä moottorin virtojen
> ollessa päällä. Eli kun kone on lingonnut, on kuulunut ritinä, ja heti kun
> kierrokset ovat alkaneet laskea (moottori pois päältä ja mennään
> liike-energialla) ritinä on loppunut. Laakerivika tuskin tuolleen olisi
> äännellyt.
silloin kun pitäisi. Jos ei tule niin vika on jossain ennen moottoria. Jos
taas sähköä löytyy mutta ei pyöri niin vika on oitis moottorissa.
Ritinä kyllä vivahtaa sähköpuoleen. Ja käyttäytyminen voisi viitata
hiiliinkin. Meidän vanha Upolainen käyttäytyi hiilien ollessa loppu niin,
että se vielä pyöritti pesunopeudella, mutta linkoamisvaiheessa se ei
moottorin puhti enää riittänyt, vähän vaan räpisi mutta ei pyörinyt.
> irroittaneet tämän ohjauskortin ja irroitimme siitä molemmat
> moottorireleet testausta varten, ja kumpikin oli kunnossa. Kortissa on
> myös triakki, jota mietimme voisiko siinä olla vikaa. Myös kortin yksi 3 W
> tehovastus on mitattu ja se oli kunnossa.
En yritä antaa ohjeita kun ne löytyvät vaikka tuolta - jos englanti käy:
http://www.completepowerelectronics.com/how-to-test-triac-with-multimeter/
tai tuosta eka vastaus:
https://keskustelu.suomi24.fi/t/3124555/miten-mitata-triac
> Yksi komponentti tai osa on minua kanssa epäilyttänyt. Kyseessä on
> pesukoneen moottorin (?) häiriönpoistokondensaattori, joka saattaa olla
> (?) pesukonehuoltojen perusosia, niin keskiviikkona sellaisen saattaisi
> saada. Mitenkähän sen osan rikkoutuminen voisi vaikuttaa? Kyseinen osa
> siis on kokonaan erillinen lieriön mallinen "konkka" elektroniikkakortista
> ja siihen menee yhteensä kuusi johtoa, joista kaksi yhdessä yhteensä
> neljä). Olisikohan tässä vianpaikka?
meneviä häiriöitä. Jos siitä tulee verkkojännite läpi niin se lienee
riittävän kunnossa. Helppo mitata, irrallaan sitä pitäisi ohmimittarilla
katsottuna mennä molemmat navat aika lailla suoraan läpi kaaviokuvansa
mukaisesti.
> Ohjauskortti:
Tähän en osaa sanoa juuri mitään. Epäilen että SW tarkoittaa ohjelmaa?
> Ohjauskortin triakin tyyppi:
> BTB16 700 BW
> On vähän eri näköinen ja erilainen kiinnitys, mutta onko elektronisesti
> yhteensopiva? Jossakin nettikaupassa nämä olivat nimellä
> käynnistyskondensaattori, eli moottorinkäynnistyskondensaattori. Kyllä nyt
> alkaa kuulostaa, että vika saattaa olla tässä???
Käynnistys- tai käyntikondensaattori on sitten ihan eri juttu, se EI ole
sama kuin tuo häiriö-sellainen. Moottorityypistä riippuen moottorin kyljessä
saattaa majailla tuo käynnistys/käyntikonkka, sellainen pitkulainen
alumiinipötkylä tyypillisesti johon tulee 2 johtoa. Sen rikkoutuminen
aiheuttaa yleensä aina sen että moottori jurraa lähtemättä kunnolla
pyörimään. Tilanteen jatkuessa pitkään noin saattaa myös moottori palaa
jonka jälkeen on tietysti hiljaista...
Toivotan onnea jouluharrasteeseen :-)
Junt
Dec 25, 2017, 12:39:20 PM12/25/17
to
Katsoimme vielä niitä hiiliä, niin toinen oli loppuunkulunut. Sen jousi oli jo niin löysällä, että ei painanut ankkuria juuri minkäänlaisella voimalla. Pitää siis vaihtaa ne hiilet. Saa nähdä, onko mikään kodinkonehuoltofirma avoinna tällä viikolla.
Ismo Salonen
Dec 25, 2017, 12:52:09 PM12/25/17
to
On 12/25/17 19:39, Junt wrote:
> Katsoimme vielä niitä hiiliä, niin toinen oli loppuunkulunut. Sen jousi oli jo niin löysällä, että ei painanut ankkuria juuri minkäänlaisella voimalla. Pitää siis vaihtaa ne hiilet. Saa nähdä, onko mikään kodinkonehuoltofirma avoinna tällä viikolla.
Toivottavasti hiiliä saa. Hyvällä onnella jostain löytyy edes romu josta
> Katsoimme vielä niitä hiiliä, niin toinen oli loppuunkulunut. Sen jousi oli jo niin löysällä, että ei painanut ankkuria juuri minkäänlaisella voimalla. Pitää siis vaihtaa ne hiilet. Saa nähdä, onko mikään kodinkonehuoltofirma avoinna tällä viikolla.
saa toisen hiilen. Jos löytyy pikkaisen isompia mutta samanlaiseen
moottoriin tarkoitettuja niin niista saa viilaamalla sopivat. Mitään
auton laturin hiiliä ei kannata laittaa, väittävät että ovat erilaisia
koostumukseltaan. En osaa varmaksi sanoa itse.
Yleensä laitteiden korjaaminen on kannatettavaa, itsekin sitä harrastan.
Mutta voi miettiä saisiko uudessa koneessa sitten lisää ominaisuuksia
joitsta on iloa kuten nopeampi linkous ( 1600rpm vaikka). Tai enemmän
ohjelmia, viivästettyä käyttöä, pesuajan loppumisajankohtaa tai vaikkapa
adaptiivista pesua. Yllättävän halpoja peruskoneet on , jollain 300€
alkaa saada jo jotain.
Hiilien vaihdon jälkeen on sitten mahdollisesti jotain muuta vuorossa,
laakerit tms.
Jos itse olisin vastaavassa tilanteessa eikä raha olisi este niin
ostaisin uuden. Joku alle 6v vanha kone taasen voisi olla korjauksen
arvoinen. Mutta jos pirttihirmu olisi tykästynyt vanhaan niin se taas
kääntäisi vaakaa toiseen asentoon :-)
ismo
Junt
Dec 26, 2017, 7:58:23 AM12/26/17
to
Joo, mutta toivotaan, että tässä Nussissa ei ole ohjaukorttivika, kun uuden kortin hinta näyttäisi olevan 200 euron luokkaa! Naurattaa tuo hinta, kun samalla hinnalla saa aika hyvän älypuhelimen, jossa on valtaisat kapasiteetit mahdollisuuksineen verrattuna johonkin pesukoneen ohjauskorttiin.
Hiiliä muuten saa edelleen ja ainakin nettikaupan hinnat on kohtuulliset, noin parikymppiä pari: https://www.nettimyynti.fi/tuote/hiiliharja-alkuperainen-osa-numero-50216397005/5412810206070/
Toivotaan vaan, että huomenna olisi joku paikallinen liike auki ja sieltä saisi hiiliharjoja. Viiskymppiä niistä voisi enimmillään maksaa, mutta tuskimpa niisttä niin korkea hinta on edes alkuperäisosilla. Nimittäin Electrolux/Zanussi alkuperäisten hiiliharjojen hintakin on alle 35 euroa. Näiden osien saatavuudesta puheenollen, luulen, että nykypäivänäkin käytetään samanlaisia moottoreita, kun hiiliä saa.
Kristian Ukkonen
Dec 26, 2017, 8:48:57 AM12/26/17
to
Ovat ainakin ennen myyneet ihan kortilla maksaen. Ei varmasti niiden
ydinbisnes myydä yksittäisille kuluttajille hiiliä noin, joten ei pidä
väärinkäyttää ystävällisyyttä, että viitsivät niitä noin myydä.
http://stenbacka.fi/
http://stenbacka.swg.kotisivustot.fi/wp-content/uploads/sites/3/2016/07/teollisuus_hiiliharjat.pdf
http://stenbacka.swg.kotisivustot.fi/wp-content/uploads/sites/3/2016/07/kasityokalut_hiiliharjat.pdf
Kannattaa soittaa ja kysyä ensin.
Jeff
Dec 27, 2017, 12:18:15 AM12/27/17
to
Junt kirjoitti 25.12.2017 klo 17:44:
> Sellainen kiva joulalahja saatiin, ettÀ 12 vuotta ongelmitta toiminut Zanussi ZWT 385 -pesukone ei lÀhde pyörittÀmÀÀn rumpua. Toinen juttu oli se, ettÀ en muistanut nÀitÀ ryhmiÀ, joissa elektroniikasta tietÀviÀ ihmisiÀ esiintyy. Kone siis sanoi sopimuksensa irti 23.12., eli aatonaattona. Talon emÀntÀ on nyt kolmatta pÀivÀÀ ostamassa uutta konetta, ja isÀntÀ kanssa, niin minÀ tunnun olevan kovimpana vanhan korjauksen puolesta. Nykykoneillahan muutenkaan tuskin juuri mitÀÀn tekee, kun vettÀ ei saa kÀyttÀÀ nimeksikÀÀn ja pesuohjelmat kestÀÀ puoli pÀivÀÀ. Pyykit jÀÀpi pesuaineellisiksi aiheuttaen ihorokkoa ja hermot laukee, kun pÀivÀssÀ saa hyvÀ jos yhden koneellisen rumputettua. TÀssÀ Nussissa on pisin ohjelma alle 3 tuntia ja ei olla tarvittu edes lisÀhuuhteluita!
>
> No mennÀÀnpÀ nyt sitten taas asiaan. Olemme isÀnnÀn kanssa purkaneet konetta jos jonkin verran nyt. Oma eka arvaukseni oli, ettÀ moottorin hiilet olisivat lyhenneet niin, ettÀ valokaari olisi nostattanut kynnyksen yli virtaa laukaisten sulakkeen. Hiilet olivat vielÀ mielestÀmme sen verran pitkÀt, ettÀ ne ankkuria painavat. TÀhÀn teoriaan pÀÀdyin aluksi, koska kone on lingotessa pitÀnyt ritisevÀÀ ÀÀntÀ moottorin virtojen ollessa pÀÀllÀ. Eli kun kone on lingonnut, on kuulunut ritinÀ, ja heti kun kierrokset ovat alkaneet laskea (moottori pois pÀÀltÀ ja mennÀÀn liike-energialla) ritinÀ on loppunut. Laakerivika tuskin tuolleen olisi ÀÀnnellyt.
>
> Vika siis luultavimmin ei hiilissÀ ole. Laite kÀyttÀytyy nyt niin, ettÀ ohjelma lÀhtee kÀyntiin tavallisesti, kone ottaa vettÀ, ja tyhjennysohjelmalla tyhjentÀÀkin rummun. Ohjauselektroniikkakortin toinen rele napsastaa kuten tavallisesti muutamaa sekuntia ennen kuin rummun pyöritysmoottorin pitÀisi kÀynnistyÀ. Sitten pitÀisi kuulua toisen releen napsahtaminen, mutta sitÀ ei kuulu. Kone on hiirenhiljaa ja lopulta syttyvÀt naamatauluun kolme punaista valoa palamaan. Olemme myös irroittaneet tÀmÀn ohjauskortin ja irroitimme siitÀ molemmat moottorireleet testausta varten, ja kumpikin oli kunnossa. Kortissa on myös triakki, jota mietimme voisiko siinÀ olla vikaa. Myös kortin yksi 3 W tehovastus on mitattu ja se oli kunnossa.
>
> Yksi komponentti tai osa on minua kanssa epÀilyttÀnyt. KyseessÀ on pesukoneen moottorin (?) hÀiriönpoistokondensaattori, joka saattaa olla (?) pesukonehuoltojen perusosia, niin keskiviikkona sellaisen saattaisi saada. MitenkÀhÀn sen osan rikkoutuminen voisi vaikuttaa? Kyseinen osa siis on kokonaan erillinen lieriön mallinen "konkka" elektroniikkakortista ja siihen menee yhteensÀ kuusi johtoa, joista kaksi yhdessÀ yhteensÀ neljÀ). Olisikohan tÀssÀ vianpaikka?
>
> Seuraavaksi tietoja meidÀn koneemme osista, mitÀ ne ovat.
>
> Ohjauskortti:
> https://www.ebay.com/itm/Siemens-Top-Loader-Electronic-451523307-132401540-Washing-Machine-bp-811-/282774039840
> Ohjauskortti nÀyttÀÀ olevan juuri sama kuin yllÀ linkissÀ ja sen tiedotkin ovat samat LUKUUNOTTAMATTA kohtia, jotka meidÀn kortissa ovat:
> PROCOND ELETTRONICA
> 411323410
> SH 0.41 µF(X2) + 0,68 MOhm
> 2x0,010µF(Y2) + 2x1 mH
> 250Vac 50/60Hz 12,5A/40°C
> HMF 25/100/21C
> (kytkentÀkuva)
>
> KÀykö tÀllainen tilalle: https://www.nettimyynti.fi/tuote/kondensaattori-047uf--450-v--earth/W1-11306-A/
> On vÀhÀn eri nÀköinen ja erilainen kiinnitys, mutta onko elektronisesti yhteensopiva? Jossakin nettikaupassa nÀmÀ olivat nimellÀ kÀynnistyskondensaattori, eli moottorinkÀynnistyskondensaattori. KyllÀ nyt alkaa kuulostaa, ettÀ vika saattaa olla tÀssÀ???
olen saanut varaosia ikivanhaan Zanussi astianpesukoneeseeni. Kannattaa
käydä sieltä katsomassa ja kysymässä.
https://www.huoltopalvelu.com/
> Sellainen kiva joulalahja saatiin, ettÀ 12 vuotta ongelmitta toiminut Zanussi ZWT 385 -pesukone ei lÀhde pyörittÀmÀÀn rumpua. Toinen juttu oli se, ettÀ en muistanut nÀitÀ ryhmiÀ, joissa elektroniikasta tietÀviÀ ihmisiÀ esiintyy. Kone siis sanoi sopimuksensa irti 23.12., eli aatonaattona. Talon emÀntÀ on nyt kolmatta pÀivÀÀ ostamassa uutta konetta, ja isÀntÀ kanssa, niin minÀ tunnun olevan kovimpana vanhan korjauksen puolesta. Nykykoneillahan muutenkaan tuskin juuri mitÀÀn tekee, kun vettÀ ei saa kÀyttÀÀ nimeksikÀÀn ja pesuohjelmat kestÀÀ puoli pÀivÀÀ. Pyykit jÀÀpi pesuaineellisiksi aiheuttaen ihorokkoa ja hermot laukee, kun pÀivÀssÀ saa hyvÀ jos yhden koneellisen rumputettua. TÀssÀ Nussissa on pisin ohjelma alle 3 tuntia ja ei olla tarvittu edes lisÀhuuhteluita!
>
> No mennÀÀnpÀ nyt sitten taas asiaan. Olemme isÀnnÀn kanssa purkaneet konetta jos jonkin verran nyt. Oma eka arvaukseni oli, ettÀ moottorin hiilet olisivat lyhenneet niin, ettÀ valokaari olisi nostattanut kynnyksen yli virtaa laukaisten sulakkeen. Hiilet olivat vielÀ mielestÀmme sen verran pitkÀt, ettÀ ne ankkuria painavat. TÀhÀn teoriaan pÀÀdyin aluksi, koska kone on lingotessa pitÀnyt ritisevÀÀ ÀÀntÀ moottorin virtojen ollessa pÀÀllÀ. Eli kun kone on lingonnut, on kuulunut ritinÀ, ja heti kun kierrokset ovat alkaneet laskea (moottori pois pÀÀltÀ ja mennÀÀn liike-energialla) ritinÀ on loppunut. Laakerivika tuskin tuolleen olisi ÀÀnnellyt.
>
> Vika siis luultavimmin ei hiilissÀ ole. Laite kÀyttÀytyy nyt niin, ettÀ ohjelma lÀhtee kÀyntiin tavallisesti, kone ottaa vettÀ, ja tyhjennysohjelmalla tyhjentÀÀkin rummun. Ohjauselektroniikkakortin toinen rele napsastaa kuten tavallisesti muutamaa sekuntia ennen kuin rummun pyöritysmoottorin pitÀisi kÀynnistyÀ. Sitten pitÀisi kuulua toisen releen napsahtaminen, mutta sitÀ ei kuulu. Kone on hiirenhiljaa ja lopulta syttyvÀt naamatauluun kolme punaista valoa palamaan. Olemme myös irroittaneet tÀmÀn ohjauskortin ja irroitimme siitÀ molemmat moottorireleet testausta varten, ja kumpikin oli kunnossa. Kortissa on myös triakki, jota mietimme voisiko siinÀ olla vikaa. Myös kortin yksi 3 W tehovastus on mitattu ja se oli kunnossa.
>
> Yksi komponentti tai osa on minua kanssa epÀilyttÀnyt. KyseessÀ on pesukoneen moottorin (?) hÀiriönpoistokondensaattori, joka saattaa olla (?) pesukonehuoltojen perusosia, niin keskiviikkona sellaisen saattaisi saada. MitenkÀhÀn sen osan rikkoutuminen voisi vaikuttaa? Kyseinen osa siis on kokonaan erillinen lieriön mallinen "konkka" elektroniikkakortista ja siihen menee yhteensÀ kuusi johtoa, joista kaksi yhdessÀ yhteensÀ neljÀ). Olisikohan tÀssÀ vianpaikka?
>
> Seuraavaksi tietoja meidÀn koneemme osista, mitÀ ne ovat.
>
> Ohjauskortti:
> https://www.ebay.com/itm/Siemens-Top-Loader-Electronic-451523307-132401540-Washing-Machine-bp-811-/282774039840
> Ohjauskortti nÀyttÀÀ olevan juuri sama kuin yllÀ linkissÀ ja sen tiedotkin ovat samat LUKUUNOTTAMATTA kohtia, jotka meidÀn kortissa ovat:
> SW: W1E00253 46/6
> EWM 1881 08 15 1
>
> Ohjauskortin triakin tyyppi:
> BTB16 700 BW
>
> HÀiriönpoistokondensaattori (tÀssÀ kuva: http://www.proserwis.info.pl/wp-content/uploads/IMG_001041.jpg):
> EWM 1881 08 15 1
>
> Ohjauskortin triakin tyyppi:
> BTB16 700 BW
>
> PROCOND ELETTRONICA
> 411323410
> SH 0.41 µF(X2) + 0,68 MOhm
> 2x0,010µF(Y2) + 2x1 mH
> 250Vac 50/60Hz 12,5A/40°C
> HMF 25/100/21C
> (kytkentÀkuva)
>
> KÀykö tÀllainen tilalle: https://www.nettimyynti.fi/tuote/kondensaattori-047uf--450-v--earth/W1-11306-A/
> On vÀhÀn eri nÀköinen ja erilainen kiinnitys, mutta onko elektronisesti yhteensopiva? Jossakin nettikaupassa nÀmÀ olivat nimellÀ kÀynnistyskondensaattori, eli moottorinkÀynnistyskondensaattori. KyllÀ nyt alkaa kuulostaa, ettÀ vika saattaa olla tÀssÀ???
>
> Nykykoneissa on kaikki muka NIIIIIIIIIN ekologista, mutta kaikkein ekologisinta ja parhainta olisi kuitenkin, jos saisimme entisen koneen taas toimimaan.
>
Forssan Huoltopalvelu on monipuolinen, asiantunteva liike, josta minä
> Nykykoneissa on kaikki muka NIIIIIIIIIN ekologista, mutta kaikkein ekologisinta ja parhainta olisi kuitenkin, jos saisimme entisen koneen taas toimimaan.
>
olen saanut varaosia ikivanhaan Zanussi astianpesukoneeseeni. Kannattaa
käydä sieltä katsomassa ja kysymässä.
https://www.huoltopalvelu.com/
Junt
Dec 27, 2017, 3:05:23 PM12/27/17
to
Olisikin ollut "kiva" lähteä Forssaan 707 kilometrin päähän hakemaan kahta hiiltä! No, onneksi löytyi lähipaikkakunnan kodinkonehuollosta kaksi hiiltä muovikoteloineen. Ainoa vaan, että olivat peilikuvia, joten hiilen johto piti irrottaa pistehitsauksestaan ja kääntää hiili toisin päin ja juottaa johto takaisin. Toivottavasti kestää vuosia. Vähän lyheni niiden hiilien ulostulema, ehkä neljännekselle, joten odotettavissa olisi hiilten osalta noin 9 vuoden käyttöikä.
Mutta hienointa tässä oli, että 12 vuotta vanha Nussi toimii taas! On kyllä mahtava vehje, ostettu 2006 ja maksoi silloin 279 eur. Halpaa pyykinpesua! No, on tässä tietenkin vähän mixed feelingsit ehkä 60-40, kun ei saatu uutta konetta! Olisi jonkun AEG:n 900 euron koneen nyt saanut alesta 499. Ekoloogistahan tää kyllä on. Ei muuta kun pyykit pyörimään.
Mutta hienointa tässä oli, että 12 vuotta vanha Nussi toimii taas! On kyllä mahtava vehje, ostettu 2006 ja maksoi silloin 279 eur. Halpaa pyykinpesua! No, on tässä tietenkin vähän mixed feelingsit ehkä 60-40, kun ei saatu uutta konetta! Olisi jonkun AEG:n 900 euron koneen nyt saanut alesta 499. Ekoloogistahan tää kyllä on. Ei muuta kun pyykit pyörimään.
Junt
Dec 27, 2017, 3:08:12 PM12/27/17
to
keskiviikko 27. joulukuuta 2017 22.05.23 UTC+2 Junt kirjoitti:
> Olisikin ollut "kiva" lähteä Forssaan 707 kilometrin päähän hakemaan kahta hiiltä! No, onneksi löytyi lähipaikkakunnan kodinkonehuollosta kaksi hiiltä muovikoteloineen. Ainoa vaan, että olivat peilikuvia, joten hiilen johto piti irrottaa pistehitsauksestaan ja kääntää hiili toisin päin ja juottaa johto takaisin. Toivottavasti kestää vuosia. Vähän lyheni niiden hiilien ulostulema, ehkä neljännekselle, joten odotettavissa olisi hiilten osalta noin 9 vuoden käyttöikä. Sitten taitaakin pyykit pestä siis vuonna 2028 pyykkimme joku kotitalousrobotti. Jos ei joku muu paikka hajoa tästä koneesta sitä ennen, no laakerit ehkä. Mutta laakereiden vaihtohan on ihan mekaanista hommaa ja laakerit varmana jotain pyöränlaakereita.
> Olisikin ollut "kiva" lähteä Forssaan 707 kilometrin päähän hakemaan kahta hiiltä! No, onneksi löytyi lähipaikkakunnan kodinkonehuollosta kaksi hiiltä muovikoteloineen. Ainoa vaan, että olivat peilikuvia, joten hiilen johto piti irrottaa pistehitsauksestaan ja kääntää hiili toisin päin ja juottaa johto takaisin. Toivottavasti kestää vuosia. Vähän lyheni niiden hiilien ulostulema, ehkä neljännekselle, joten odotettavissa olisi hiilten osalta noin 9 vuoden käyttöikä. Sitten taitaakin pyykit pestä siis vuonna 2028 pyykkimme joku kotitalousrobotti. Jos ei joku muu paikka hajoa tästä koneesta sitä ennen, no laakerit ehkä. Mutta laakereiden vaihtohan on ihan mekaanista hommaa ja laakerit varmana jotain pyöränlaakereita.
Don Joguvuan
Dec 28, 2017, 9:24:27 AM12/28/17
to
Junt kirjoitti 27.12.2017 klo 22:05:
> Olisikin ollut "kiva" lähteä Forssaan 707 kilometrin päähän hakemaan kahta hiiltä! No, onneksi löytyi lähipaikkakunnan kodinkonehuollosta kaksi hiiltä muovikoteloineen. Ainoa vaan, että olivat peilikuvia, joten hiilen johto piti irrottaa pistehitsauksestaan ja kääntää hiili toisin päin ja juottaa johto takaisin. Toivottavasti kestää vuosia. Vähän lyheni niiden hiilien ulostulema, ehkä neljännekselle, joten odotettavissa olisi hiilten osalta noin 9 vuoden käyttöikä.
>
> Mutta hienointa tässä oli, että 12 vuotta vanha Nussi toimii taas! On kyllä mahtava vehje, ostettu 2006 ja maksoi silloin 279 eur. Halpaa pyykinpesua! No, on tässä tietenkin vähän mixed feelingsit ehkä 60-40, kun ei saatu uutta konetta! Olisi jonkun AEG:n 900 euron koneen nyt saanut alesta 499. Ekoloogistahan tää kyllä on. Ei muuta kun pyykit pyörimään.
>
Minulle se on aivan selvä juttu, että laitetta yritetään ensin korjata,
> Olisikin ollut "kiva" lähteä Forssaan 707 kilometrin päähän hakemaan kahta hiiltä! No, onneksi löytyi lähipaikkakunnan kodinkonehuollosta kaksi hiiltä muovikoteloineen. Ainoa vaan, että olivat peilikuvia, joten hiilen johto piti irrottaa pistehitsauksestaan ja kääntää hiili toisin päin ja juottaa johto takaisin. Toivottavasti kestää vuosia. Vähän lyheni niiden hiilien ulostulema, ehkä neljännekselle, joten odotettavissa olisi hiilten osalta noin 9 vuoden käyttöikä.
>
> Mutta hienointa tässä oli, että 12 vuotta vanha Nussi toimii taas! On kyllä mahtava vehje, ostettu 2006 ja maksoi silloin 279 eur. Halpaa pyykinpesua! No, on tässä tietenkin vähän mixed feelingsit ehkä 60-40, kun ei saatu uutta konetta! Olisi jonkun AEG:n 900 euron koneen nyt saanut alesta 499. Ekoloogistahan tää kyllä on. Ei muuta kun pyykit pyörimään.
>
ennenkuin syöksytään ostamaan uutta. Kyllä ainakin jokin aika sitten
omaan halppis Matsuihin sai jotain varaosia ulkomailta kun huvikseni
katsoin.
Asko
Dec 28, 2017, 12:18:43 PM12/28/17
to
On 26.12.2017 14:58, Junt wrote:
> Kyllähän tää nykymeno on persiistä sen takia, kun monesti iskussa olevat laitteet lähtee hävitykseen, vaikka olisi vain joku ohjauskorttivika. Ja ohjauskorttivika on usein tahallista laitevalmistajilta, jotta saadaan myytyä uutta. Se pitäisi ehdottomasti ylikansallisella tasolla saada laittomaksi ja tarkastustoimintaa pistokoetyyppisesti, ja jos valmistajaa jäisi kiinni tarkoituksellisesta käyttöiän lyhentämisestä, seurauksena rajut liikevaihtoon suhteutetut sakot.
Milloinkohan joku kodinkonevalmistaja tekee Kiat? Eli tinkii
> Kyllähän tää nykymeno on persiistä sen takia, kun monesti iskussa olevat laitteet lähtee hävitykseen, vaikka olisi vain joku ohjauskorttivika. Ja ohjauskorttivika on usein tahallista laitevalmistajilta, jotta saadaan myytyä uutta. Se pitäisi ehdottomasti ylikansallisella tasolla saada laittomaksi ja tarkastustoimintaa pistokoetyyppisesti, ja jos valmistajaa jäisi kiinni tarkoituksellisesta käyttöiän lyhentämisestä, seurauksena rajut liikevaihtoon suhteutetut sakot.
mainosbudjetistaan, tarjoaa siinä säästyneillä rahoilla 7 vuoden takuun
ja antaa puskaradion hoitaa markkinointi.
Nykyisin lähes kaikissa kodinkoneissa on ainoastaan 1 - 2 vuoden takuu,
vaikka luulisi ettei valmistaja menisi konkurssiin, jos myöntäisi 7
vuoden takuun esim. hellalle, jääkaapille tai pyykinpesukoneelle.
-Asko
Tauno Voipio
Dec 28, 2017, 1:05:19 PM12/28/17
to
enempää, puhumattakaan siitä, että sen voisi korjata. Monet
on jo suljettu siten, ettei laitetta saa kiinnikkeitä rikkomatta
auki.
--
-TV
Don Joguvuan
Dec 29, 2017, 7:28:36 AM12/29/17
to
Asko kirjoitti 28.12.2017 klo 19:18:
> Milloinkohan joku kodinkonevalmistaja tekee Kiat? Eli tinkii
> mainosbudjetistaan, tarjoaa siinä säästyneillä rahoilla 7 vuoden takuun
> ja antaa puskaradion hoitaa markkinointi.
Eikös se takuu ollut 7v tai 100tkm? Eiköhän tuonkin takuun kannattavuus
> Milloinkohan joku kodinkonevalmistaja tekee Kiat? Eli tinkii
> mainosbudjetistaan, tarjoaa siinä säästyneillä rahoilla 7 vuoden takuun
> ja antaa puskaradion hoitaa markkinointi.
perustu jonkin sortin tilastoihin, mistä katsovat että äärimmäisen pieni
osa ihmisistä ajaa alle 20tkm vuodessa, että voisivat hyödyntää täyttä 7
vuoden takuuta.
Asko
Dec 29, 2017, 1:34:29 PM12/29/17
to
On 28.12.2017 20:05, Tauno Voipio wrote:
> Eihän kodinkoneen olekaan tarkoitus kestää muutamaa vuotta
> enempää
Riippuu koneesta. Kyllä moni olettaa, että juuri nuo mainitsemani kolme
> Eihän kodinkoneen olekaan tarkoitus kestää muutamaa vuotta
> enempää
laitetyyppiä kestäisivät vähän enemmän, kuin "muutaman vuoden". Ja kyllä
kai ne yleensä kestävätkin... en ainakaan itse ole kuullut jääkaapista
tai hellasta, joka olisi mennyt romutukseen jo parivuotiaana.
No, kerrottakoon saman hengenvetoon, että meidän Electrolux uunista
hajosi vastus noin kolmivuotiaana, mutta eipä sen vaihtaminen paljoa
tuntia kauempaa kestänyt ensikertalaiselta, eikä varaosan
metsästämiseenkään tarvinut kovin montaa työtuntia. Tuskin noita
vastuksiakaan ihan kaikista Electroluxeista noin "vähillä kilsoilla"
hajoaa, joten luulisi olevan ihan liiketaloudellisesti kannattavaa
tarjota ainakin 5 vuoden takuu sähköuunille? Olisi minulle ainakin
jäänyt parempi mieli, kun ei olisi tarvinut itse etsiä sitä varaosaa ja
ihmetellä että kuinka se vaihdetaan. Toisaalta, enpä mä kyllä olisi
halunnut sitä uunia ryhtyä irrottamaan ja kärräämään huoltoonkaan, joten
se 5 vuoden takuu pitäis sitten olla ihan mieluusti "onsite" ja alle
viikon vasteajalla. Tai jos olisin saanut edes sen varaosan
veloituksetta, niin sekin olisi ollut parempi kuin nyt kärsimäni 90,- euroa.
Sähköuuneihin ei ihan joka vuosi tule sellaisia uusia ominaisuuksiakaan,
minkä vuoksi kuluttajille syntyisi houkutus ostaa toimivan tilalle
uutta. Toki ymmärrän, että valmistajilla on pelko ettei uuneja menisi
enää ollenkaan kaupaksi jos ne tehtäisiin kestämään 30 vuotta, mutta
toisaalta tuskin kukaan kuluttaja sortuu saman merkkiseen laitteeseen
enää ikinä uudelleen, jos se on romutuskunnossa jo "muutaman vuoden"
jälkeen.
> Monet
> on jo suljettu siten, ettei laitetta saa kiinnikkeitä rikkomatta
> auki.
Asentajalla voisi ihan hyvin olla niitä erikoismuovikiinnikkeitä
työkalupakissaan. Tai sitten niitä voisi tulla aina kunkin varaosan
mukana, kun tehtaalla kuitenkin tiedetään että mitä nippeleitä täytyy
rikkoa minkäkin varaosan vaihtotyössä.
-Asko
0 new messages