Cobra tutkanpaljastin
Pasi
Tässä vähän kysymyksiä liittyen Cobran malleihin...
Kumpi on parempi ESD 6500, 6700 vai jokin muu , mitä eroa ?
Mitä tarkoittaa VG-2, onko noissa tuota ominaisuutta ?
Löytyykö kaikista vehkeistä 360 asteinen laser silmä ?
Mitä tarkoittaa kun jotain paljastimia mainostetaan 6-band
ja 9-band radar/laser detector ?
Mitä ominaisuuksia kannattaa ottaa huomioon jos ajattelis
paljastimen ostaa ?
Onko Cobralla hyviä kilpailijoita, onko parempia merkkejä,
entä miten niiden erot ?
Entäs miten ootte USA:sta laitteita tilanneet.. jääkö tulliin ?
..ja jos jää, mitä seuraamuksia, sehän on suomessa auto
käytössä laiton.. joutuuko maksamaan yhden maahantuonnista
sakkoja, tai jotain.... entä toimitusaika USA:sta, maksutapa
ja ylipäätään mistä mestasta niitä voi ostella.. ?
Onko luotettavaa käyttää, voiko jäädä kiinni ?
Entä jos konstaapeli huomaa vekottimen, paljon joutuu
pulittamaan valtiolle sakkoja ?
Kaikenlainen palaute tutkanpaljastimia kohtaan on
tervetullutta, jos ei uskalla tänne kirjoitella niin pukkaa
mailia pehm...@XXXnic.fi
ota mailista toi xxx pois...
Kiitoksia jo etukäteen!
S
helppo havaita sopivalla laitteella (löytynee polliisilta), koska laitteen
paikallisoskillaattorisignaalia vuotaa vastaanottoantennin kautta
ulkomaailmaan. Laite toimii siis itsessään myös heikkona lähettimenä.
Jos käytöstä kiinni jää, niin sakot on takuulla niin suuret, että sillä
makselisi ison nipun ylinopeussakkoja. Eikä kukaan anna takuuta siitä, että
laite todella toimii ja varoittaa ajoissa.
-S-
"Pasi" kirjoitti:
Matti Kaki
>
> Moikka!
>
>Tässä vähän kysymyksiä liittyen Cobran malleihin...
>
>Kumpi on parempi ESD 6500, 6700 vai jokin muu , mitä eroa ?
>Entäs miten ootte USA:sta laitteita tilanneet.. jääkö tulliin ?
>..ja jos jää, mitä seuraamuksia, sehän on suomessa auto
>käytössä laiton..
>Entä jos konstaapeli huomaa vekottimen, paljon joutuu
>pulittamaan valtiolle sakkoja ?
>
>Kaikenlainen palaute tutkanpaljastimia kohtaan on
>tervetullutta,
Täältä sfnet.harrastus.elektroniikka palstalta et taida
saada montaakaan positiivista kommenttia asiasta.
Matti Käki oh2bio @ sci.fi
Teemu Sillanpää
> Enpä tiedä lasertutkista, mutta ainakin perinteinen tutkan paljastin on
> helppo havaita sopivalla laitteella (löytynee polliisilta), koska laitteen
> paikallisoskillaattorisignaalia vuotaa vastaanottoantennin kautta
> ulkomaailmaan. Laite toimii siis itsessään myös heikkona lähettimenä.
No ehkä noin oli 10 vuotta sitten, mutta mites on nykyään? Väitätkö ettei
tuolla saralla ole tapahtunut minkäänlaista parannusta?
T: Teemu
J.P
"Pasi" <pehm...@xxxnic.fi> wrote in message
news:3bf4eec...@news.inet.fi...
> Moikka!
>
> Tässä vähän kysymyksiä liittyen Cobran malleihin...
>
VG-2 on suojaus tutkanpaljastimen paljastinta vastaan. Taitaa löytyä nykyään
kaikista.
> Löytyykö kaikista vehkeistä 360 asteinen laser silmä ?
Taitaa tuo aika yleinen olla kaikissa nykypaljastimissa. Mutta aika turha.
> Mitä tarkoittaa kun jotain paljastimia mainostetaan 6-band
> ja 9-band radar/laser detector ?
Tarkoittaa mitä kaikkia tutkia paljastin havaitsee. Suomessa taitaa olla
pääasiassa nykyään K/Ka bandin tutkia. Eli toi 6-bandin paljastin on ihan
riittävä. Muista bandeista voi tulla vaan virhehälyjä.
>
> Entäs miten ootte USA:sta laitteita tilanneet.. jääkö tulliin ?
Ei pitäisi minun mielestä jäädä.
> Entä jos konstaapeli huomaa vekottimen, paljon joutuu
> pulittamaan valtiolle sakkoja ?
>
20 päiväsakkoa, eli 800mk -->
Ari Virtanen
http://www.sunpoint.net/~blacksnake/
http://members.surfeu.fi/consulting/
Tuolta voi tilata vehkeen helposti, ei ole
itse vielä tosin tullu testattua, kun alla on
auto millä ei edes uskalla ajaa ylinopeutta!
http://www.sunpoint.net/~detector/
Poliisin sivulta löytyy sakkolaskuri
http://www.poliisi.fi/lp/sakkolaskuri.html
Tutkanpaljastimen käyttö on paljastinlaiterikkomus,
josta saa 20 päiväsakkoa eli about 15 donan kuukausituloilla
4500mk sakkoa ja laite valtiolle. Eli rahaa tuolla säästää, jos
aikoo ajella vähän reippaamman puoleisesti.
Jari V
> helppo havaita sopivalla laitteella (löytynee polliisilta), koska laitteen
> paikallisoskillaattorisignaalia vuotaa vastaanottoantennin kautta
> ulkomaailmaan. Laite toimii siis itsessään myös heikkona lähettimenä.
http://members.surfeu.fi/consulting/tutkanpaljastimet.htm
Eli eipä ne uusimmat enää paljon vuoda...
> Jos käytöstä kiinni jää, niin sakot on takuulla niin suuret, että sillä
> makselisi ison nipun ylinopeussakkoja. Eikä kukaan anna takuuta siitä,
että
> laite todella toimii ja varoittaa ajoissa.
20 päiväsakkoa (jos jää kiinni) ja laite valtiolle. Lisäksi tulee
mahdollinen ylinopeussakko jos sattuu ylinopeutta ajelemaan.
Ari Saastamoinen
> No ehkä noin oli 10 vuotta sitten, mutta mites on nykyään? Väitätkö ettei
> tuolla saralla ole tapahtunut minkäänlaista parannusta?
Luultavasti on, mutta myös vastaanottimiin on tullut lisää herkkyyttä.
--
Arzka oh3mqu+...@vip.fi - En halua follareita mailina
1. Valitse sopiva paikka, ei ihmisten tai rakennusten lahella, jossa
paukku voi aiheuttaa hairiota. - Iso-Kiinalaisen kayttoohje
Henri R Helanto
>Tässä vähän kysymyksiä liittyen Cobran malleihin...
<...>
>Mitä ominaisuuksia kannattaa ottaa huomioon jos ajattelis
>paljastimen ostaa ?
>Onko Cobralla hyviä kilpailijoita, onko parempia merkkejä,
>entä miten niiden erot ?
Tällähetkellä markkinoilla on kaksi _oikeasti_ hyvää
paljastinta, Valentine 1 ja Uniden LRD987/GPSRD.
Cobra on perinteisesti ollut alemman keskisarjan merkki
ja testimenestys on aika vaatimatonta, BEL:n paljastimet
taas ihan käyttökelpoista tavaraa.
>Entäs miten ootte USA:sta laitteita tilanneet.. jääkö tulliin ?
Valentinea ei saa kuin itse hakemalla tai sopivan bulvaanin
kautta, ei noita juuri ole tullut tilailtua kun asiaa rapakon
taakse on kuitenkin suht säännöllisesti ja samalla vaivalla
kantaa pari uutta mukanaan per reissu.
>Onko luotettavaa käyttää, voiko jäädä kiinni ?
>Entä jos konstaapeli huomaa vekottimen, paljon joutuu
>pulittamaan valtiolle sakkoja ?
Mutta eihän kukaan tietenkään noita autossa käytä kun se
on laitontakin, ihan niinkuin ylinopeus... ;-)
Vielä vinkki: Osta paras paljastin mihin budjetti riittää,
liian hyvää paljastinta ei ole keksittykään. Samoin myös
on muistettava että paljastin on vain työkalu, ihan samalla
tavalla kuin omat silmät ja aavistukset kaikenlaisista
mittauspisteistä eli jos ei ole minkäänlaista hajua siitä
miten nopeutta valvotaan ja kohtalaista kokemusta narahduksen
välttämisestä niin paljastin ei tosiaan pelasta. Kaikki on
kuitenkin omista reaktioista ja toiminnasta kiinni, roikkui
aurinkolipassa paljastin tai ei.
-Henri
--
# Henri Helanto ; he...@muncca.fi ; hhel...@cc.hut.fi #
# Nissan Skyline GT-R; '71 Corvette LS-6; GMC Typhoon; Honda X4 etc... #
http://www.helan.to
CAUTION: Before engaging mouth make sure that the brain is in gear.
Pasi
Siis onko kaikki tän päivän Cobran ja BEL:n mallit
peilaamattomia, eli joku VG-2 hommeli löytyykö ?
Onko BEL 990 tai 980 parempi vaihtoehto kuin
Cobran 9850 tai 9200 ?
Eli kumman merkin valitsen ...
vai onko Cobran 6700 mallilla mitään virkaa,
olisi ainakin ihan halpa, puoltoista tonnia...
vastauksia odotellen... -kaahailija
Sk8guy
>Kaikenlainen palaute tutkanpaljastimia kohtaan on
>tervetullutta, jos ei uskalla tänne kirjoitella niin pukkaa
Joltain Suomalaiselta nettisaitilta löytyi kattavasti kommenttia
paljastimista ja vastaavasti poliisin nykyisestä tutkakalustosta.
Muistaako kukaan tuon sivun osoitetta?
Jäi mieleen se että paljastimet haistavat hyvin vanhan harmaan
pistoolitutkan Kustom HR-12, mutta siviilivarustuksella olevissa
autoissa onkin jo uudempaa kalustoa. Stalker mittaa nopeyden sekä
edestä että takaa, lisäksi poliisi kikkailee siten että tutka ei ole
läheskään aina päällä. Lähdetään hieman rivakammin ajavan auton perään
ja laitetaan tutka päälle, jos edessä ajava tekee äkillisen
nopeudenpudotukosen niin pysäyttävät auton ja kysyvät suoraan että
"Missä se paljastin on?"
Etenkin isojen kaupunkien välisillä teilla ajelee noita kyseisiä
sivareita. Tältä pohjalta voi miettiä onko paljastimesta omassa ajossa
todellista hyötyä vai ei, maaseudulla lienee kalusto edelleen
vanhempaa. Helsingissä on kuulemma ollut käytössä maijan peräkopissa
oleva laser-tutka joka kuvaa autot, tähänkään ei taida edes
laser-ilmaisimella varustettu paljastin tuoda enään siinä vaiheessa
apua. En ole kuullut tai nähnyt tuosta pyydyksesta kommenttia,
kokemuksia tai näköhavaintoja kellään?
SOS
> Jos käytöstä kiinni jää, niin sakot on takuulla niin suuret, että sillä
> makselisi ison nipun ylinopeussakkoja. Eikä kukaan anna takuuta siitä,
että
> laite todella toimii ja varoittaa ajoissa.
>
Jaa vai niin. Minun mielestäni ei pidä paikkansa. 4860mk nopeusveroa
maksaneena voin sanoa että paljastin sakko on pienempi ja se parin tonnin
välppä siirtyy valtion omistukseen.
t:S
Ville Voipio
> Etenkin isojen kaupunkien välisillä teilla ajelee noita kyseisiä
> sivareita. Tältä pohjalta voi miettiä onko paljastimesta omassa ajossa
> todellista hyötyä vai ei, maaseudulla lienee kalusto edelleen
> vanhempaa.
Tuossa jokin aika sitten oli juttua pääkaupunkiseudun isoilta teiltä,
ja siinä polliisit kertoivat, että täällä vahditaan lähinnä pelkästään
siviiliautoilla. Ei tuolta ruuhkaliikenteestä nimittäin ketään pysty
turvallisesti pysäyttämään isolta tieltä tienvarresta heiluttelemalla.
Toinen juttu sitten, että aika pirun kovaa sitä saa ajaa, että saa
tuon 20 päiväsakkoa. Yli 60 km/h rajoitusalueella esimerkiksi 25 km/h
ylinopeus antaa olosuhteista riippuen 8 - 16 päiväsakkoa. Joten tuo
20 päiväsakkoa vaatii jo kovin raskasta jalkaa.
---
Laser-ilmaisin ei säteile ulospäin, se perustuu kapeakaistaiseen suotimeen
ja laajakaistaiseen ilmaisimeen. Huono puoli on vain se, että se osaa
usein kertoa mittauksen jo tapahtuneen...
- Ville
--
Ville Voipio, M.Sc. (EE)
Mikael Johnsson
"Ville Voipio" <vvo...@kosh.hut.fi> wrote in message
news:i3kvgg9...@kosh.hut.fi...
> Sk8...@hotmail.com (Sk8guy) writes:
>
> > Etenkin isojen kaupunkien välisillä teilla ajelee noita kyseisiä
> > sivareita. Tältä pohjalta voi miettiä onko paljastimesta omassa ajossa
> > todellista hyötyä vai ei, maaseudulla lienee kalusto edelleen
> > vanhempaa.
>
> Tuossa jokin aika sitten oli juttua pääkaupunkiseudun isoilta teiltä,
> ja siinä polliisit kertoivat, että täällä vahditaan lähinnä pelkästään
> siviiliautoilla. Ei tuolta ruuhkaliikenteestä nimittäin ketään pysty
> turvallisesti pysäyttämään isolta tieltä tienvarresta heiluttelemalla.
>
> Toinen juttu sitten, että aika pirun kovaa sitä saa ajaa, että saa
> tuon 20 päiväsakkoa. Yli 60 km/h rajoitusalueella esimerkiksi 25 km/h
> ylinopeus antaa olosuhteista riippuen 8 - 16 päiväsakkoa. Joten tuo
> 20 päiväsakkoa vaatii jo kovin raskasta jalkaa.
>
> ---
>
18 päiväsakkoa 60 km/h alueella ja ylinopeutta 32 km/h
T:MJ
Juha J Paaso
> Miten isot miehet viitsii? Vink vink teille, vetäkää kunnon känni ja ajakaa
> sillä dx-korollalla subbarit soiden ja karvanopat heiluen esim
> kallioleikkaukseen niin kovaa kun kulkee. Porukka ajaa kyllä niin hullun
Ajokortin ja pankkitilin saldon vakuuttaminen ylimääräisellä
elektroniikalla on IMO vähän vitun eri asia kuin esim. toilailla kossu
verenkierrossa noppakorollan rajojen tuolla puolen maanteillä. Osta
jostain snadisti suhteellisuudentajua, mä tarjoan.
- JjP
Teemu
> Valentinea ei saa kuin itse hakemalla tai sopivan bulvaanin
> kautta
Joku aika sitten osui silmiin V1 saksalaisessa nettikaupassa, hintaa oli
pitkalti yli 1000 euroa :)
Teemu
Teemu
Sami Minkkinen
"Mikael Johnsson" <mi...@johnsson.org> wrote in message
news:l3sJ7.93$nz2....@read2.inet.fi...
Huoh... 18 päiväsakkoa, 100 km/h alueella, 33 km/h ylinopeutta.
Kypsää.
-Sami
Sk8guy
<tuomas.t...@iki.fi> wrote:
>Samantien voisi ottaa kortin pois ja auton valtiolle jos paljastimesta jää
>kiinni minun mielestä. Onneksi nämä pellet jotka vähän aikaa sitten jäi
>junan alle autolla tappoivat vaan itsensä. Ottakaapa oppia esim TM 9/01
>tutkijalautakuntaa tarvittiin -tarinasta.
Eiköhän paljastimen käytöstä saatavat rangaistukset ole jo juuri sitä
varten että jokainen harkitsee itse ryhtyykö leikkiin vai ei. Täysin
päättömästi kaahaileva kiinnittää poliisin huomion joka tapauksessa,
oli sitten paljastin käytössä tai ei.
Henri R Helanto
<...>
>läheskään aina päällä. Lähdetään hieman rivakammin ajavan auton perään
>ja laitetaan tutka päälle, jos edessä ajava tekee äkillisen
>nopeudenpudotukosen niin pysäyttävät auton ja kysyvät suoraan että
>"Missä se paljastin on?"
Meikäläisen keskinopeuksilla huomaa ihan varmasti jos joku
yleensäkään perään lähtee ja nopeus pudotetaan jo siinä
vaiheessa; piippari on lähinnä puskamiliisien ennakoimiseen
ja muuten vaan varmistusväline. Veneilykäytössä siis.
<...>
>vanhempaa. Helsingissä on kuulemma ollut käytössä maijan peräkopissa
>oleva laser-tutka joka kuvaa autot,
Etukilpi? Mikä etukilpi?! ;-)
>tähänkään ei taida edes
>laser-ilmaisimella varustettu paljastin tuoda enään siinä vaiheessa
>apua.
Laseri piippaa hyvin talvella kun lumi & jää heijastelee sekä
aiheuttaa sirontaa, suorilla jopa kilometrin luokkaa.
Sääli vaan että talvella veneily on vaikeaa ja suorien löytäminen
vesillä on työn takana...
Henri R Helanto
<...>
>Porukka ajaa kyllä niin hullun
Kaikenmaailman käkiä näkee liikenteessä sladittelemassa mutta
kyllä, noin 95% kaikista nopeusrajoituslapuista on todellakin
lätkitty paikalleen ilman minkäänasteisia loogisia perusteita.
Tästä aiheesta on perskohtaisesti kirjoitettuna useampikin
korkeakoulutasoinen tutkielma, tarkimmin analysoituina kohteina
moottoritie Hki-Lohja, moottoritie Hki-Hml sekä länsiväylä/
Hki-Hanko -tie.
Ne kus'päät TVH:lla eivät suoraansanottuna tunnista tien kaarto-
sädettä, pinnoitemateriaalia eivätkä suoja-alueita pientareiden
sekä näköesteiden osalta vaikka äijille pudotettaisiin yksi
kutakin kymmenestä metristä syliin.
>Samantien voisi ottaa kortin pois ja auton valtiolle jos paljastimesta jää
>kiinni minun mielestä.
Mehän niitä veneillessä käytämme täysin laillisesti. Samantien
voisi ottaa kortin pois ja auton valtiolle tiellä nutaamisesta
ja 'liukkaan kelin tieltäsuistamaksi' joutumisesta.
>Jooh, nyt provosoiduin. Mutta kun asia on näin.
Niin provosoiduit ja mitä ilmeisimmin siksi että asia nyt kun
vaan ei ole niin.
>Ollaan huomattavasti
>keskimääräistä parempia kuljettajia varsinkin kaikki 18-19v pojat, eikös
>niin?
Mutta minähän olen kuskina aivan perseestä, neljääkymppiä käyvä
ikäloppu ilmavaiva joka ei usko nopeusrajoituksiin jo virallisen
akateemisen koulutuksensakaan puolesta ja elättelee harhaluuloja
että harjoittelu tekisi mestaajan. About 250h moottoriradalla
ja 600-800h jääradalla vuosittain, sekä AKK:n lisenssin voimin
että huvikseen. Daijuinta lienee että samaa harhaluuloa elättelee
pari rakasta naapuriani, jotka jonkun kumman rallin Gp.B/Gp.A
maailmanmestaruuden ovat aikanaan voittaneet. Outoja hemmoja.
Mika Tamminen
sen jälkeen kun itse olen jo heivannut siinä tutinassa että tossa vois olla
tutka.....
Sen koommin ei ole paljastimia "tarvittu".....pistetään jänis eteen
auraamaan latu toimii paremmin eli ärsytetään joku kaahaamaan edellä ja
roikutaan 2-300 m takana...
"Henri R Helanto" <he...@snafu.muncca.fi> wrote in message
news:YCgJ7.4195$zZ5....@news.kpnqwest.fi...
Juha J Paaso
<blaa blaa clip>
Mä en ylinopeuskeskusteluun lähde ollenkaan, kun ei kiinnosta.
Tilannenopeus kiinnostaa enemmän ja silloin kun se sattuu poikkeamaan
siinä määrin tielle säädetystä nopeusrajoituksesta että menee
päiväsakoille, mun mielestä on ihan fiksu veto varmistaa tilanne
veneilyvarusteilla.
Jos meinaat jatkaa tota ylinopeus-fundamentalisti-saarnaa, pistä
follarit vaikka /dev/null:iin.
- JjP
Teemu Sillanpää
"Ari Saastamoinen" <oh3mq...@vip.fi> wrote in message
news:m1ofm2b...@vernon.teraflops.com...
> "Teemu Sillanpää" <teemu.s...@itcasi.com> writes:
>
> > No ehkä noin oli 10 vuotta sitten, mutta mites on nykyään? Väitätkö
ettei
> > tuolla saralla ole tapahtunut minkäänlaista parannusta?
>
> Luultavasti on, mutta myös vastaanottimiin on tullut lisää herkkyyttä.
elektroniikka vempeleitä. Ei se auta kuinka herkkä se paljastimen paljastin
onkaan, kun ei ne poliisit varmaankaan niitä kännyköitä halua paljastella =)
T: Teemu
Kim Fallstrom
> Laser-ilmaisin ei säteile ulospäin, se perustuu kapeakaistaiseen suotimeen
> ja laajakaistaiseen ilmaisimeen. Huono puoli on vain se, että se osaa
> usein kertoa mittauksen jo tapahtuneen...
Mikähän lienee laserilmaisimen optinen herkkyys? Vähentyvätkö
turhat ohitukset, jos perheautoonsa laittaa lisäjarruvalon
yhteyteen rivin IR - ledejä ja nopean pulssigeneraattorin
tuottamaan parin nanosekunnin pituisia tuikahduksia
satunnaisesti muutaman sekunnin välein?
Harrastavatko viranomaiset aktiivista elektronista
sodankäyntiä tutkanpaljastimia vastaan? Paljastimien
paljastimista on puhuttu jo pitkään, mutta joko teiden
varsilta löytyy tutkaa matkivia mikroaalto- ja IR - vilkkuja?
Kim
Ville Voipio
> Mikähän lienee laserilmaisimen optinen herkkyys? Vähentyvätkö
> turhat ohitukset, jos perheautoonsa laittaa lisäjarruvalon
> yhteyteen rivin IR - ledejä ja nopean pulssigeneraattorin
> tuottamaan parin nanosekunnin pituisia tuikahduksia
> satunnaisesti muutaman sekunnin välein?
Viranomaisten käytössä olevat laserit toimivat joko 905 tai
850 nm laserdiodeilla, käsittääkseni lähinnä tuolla 905 nm:llä.
Syynä tähän on se, että juuri tuolle aallonpituudelle saa edullisia
pulssilasereita.
Sattumalta (tai ei niinkään) noille aallonpituuksille saa
hyvin myös LEDejä. Niitä voisi tosiaan tuikutella. Täytyisi
vain tietää sopiva toistotaajuus, jotta paljastin hämääntyisi.
Pulssittamalla niihin voinee ajaa ampeerin verran, ja vaikka
tuo keila on tietysti laseria leveämpi, niin eiköhän se
muutamasta kymmenestä metristä saa paljastinkaverille vähän
hermoja pinnalle.
Täytyy tietysti varoa, ettei tuota pidetä tutkan vastatoimena.
Kehittämisen arvoinen idea...
Mika Tamminen
Surffatkaa enemmän :-)
"Teemu" <tem...@neutech.invalid> wrote in message
news:9t5rq2$on5$3...@news1.song.fi...
Teemu
> Valentinea saa suomestakin hintaan muistaakseni 4690 mk.
D.E.Tector myy sita uutta mallia 4650mk:lla ;)
(ja joskus kaytettyja hippasen halvemmalla)
Teemu
marko
Ville Voipio wrote:
>
> Kim Fallstrom <kfa+...@iki.fi> writes:
>
> > Mikähän lienee laserilmaisimen optinen herkkyys? Vähentyvätkö
> > turhat ohitukset, jos perheautoonsa laittaa lisäjarruvalon
> > yhteyteen rivin IR - ledejä ja nopean pulssigeneraattorin
> > tuottamaan parin nanosekunnin pituisia tuikahduksia
> > satunnaisesti muutaman sekunnin välein?
>
> Viranomaisten käytössä olevat laserit toimivat joko 905 tai
> 850 nm laserdiodeilla, käsittääkseni lähinnä tuolla 905 nm:llä.
> Syynä tähän on se, että juuri tuolle aallonpituudelle saa edullisia
> pulssilasereita.
>
Tuon vilkuttelijan havainnee suht nopeasti, erityisesti lähestyessä
takaa paljastimen kanssa. Kannattanee olla liikeellä turvallisella,
velattomalla ja tehokkaalla autolla. Jos alkaa härnätä. Hermohan voi
olla jo siis pinnalla...
Marko
Henri R Helanto
>Joku aika sitten osui silmiin V1 saksalaisessa nettikaupassa, hintaa oli
>pitkalti yli 1000 euroa :)
Noita näkyy, joku brittiputka kaupitteli £999 hintaan myös.
Rapakon takana suoraan Valentine Researchilta $399.
Timo Viljanen
> Nopeusrajoituksia on nyt vaan monissa paikoissa laitettu vähän alakanttiin,
> merkittävissä määrin sen takia että tyhmät ihmiset eivät tajua esim kelin
> vaikutusta turvalliseen tilannenopeuteen.
Ja tuollako se muka paranee? Asiahan on täsmälleen päinvastoin!
> Sinulla on varmaan tähän ongelmaan parempi ratkaisu?
Minulla ainakin on. Opetetaan oikea tilannenopeus sillä, että rajoitukset
ovat niin korkeita, ettei tavallisessa liikenteessä sellaisia voi käytännössä
käyttää tavallisella autolla. Tämähän toimi oikein hyvin osin vielä viime
vuosikymmenelläkin, kun maaseudulla oli pääsääntöisesi voimassa perusnopeus
ja taajamissa 50 km/h taajamanopeus. Nyt samaisilla teillä on maaseudullakin
tuo tilannenopeutta pienempi rajoituskyltti, samoin taajamissa 40 tai 30 km/h.
Nykytilanne parantaa näennäisesti ajotaidottomien asemaa. Pidemmän päälle
tilanteesta ei ole kenellekään etua. Korkeintaan poliisi voi taas kinuta
lisäresursseja kun liikennerikosten määrä kasvaa yhä useamman antaessa piut
paut rajoituksille.
Timo
Henri R Helanto
>Mikähän lienee laserilmaisimen optinen herkkyys? Vähentyvätkö
>turhat ohitukset, jos perheautoonsa laittaa lisäjarruvalon
>yhteyteen rivin IR - ledejä ja nopean pulssigeneraattorin
>tuottamaan parin nanosekunnin pituisia tuikahduksia
>satunnaisesti muutaman sekunnin välein?
Tuskin. Jokainen Tappajakaahari (tm) on hyvin selvillä siitä
että kun laserivaroitus soi niin ollaan joko jo narahdettu,
saatu onnenkantamoinen edelläajavan mittauksesta tai muuten
lähettyviltä ja jos yli kilometrin matkalla tulee toinen
laseripiippi niin 99.9% varmasti ensimmäinenkin oli virhe-
hälytys - täkäläiset miliisilaserit (jos yleensä mitkään?)
eivät toimi liikkuvasta ajoneuvosta sihtaillessa ja piippaus-
etäisyys on enimmillään kilometrin verran.
Tutkavehkeistä Kustom HR10 ja HR12 säteilevät kuin Olkiluoto II
ja näkyvät heikoissakin olosuhteissa vähintään 3-4km päähän.
Henri R Helanto
>Eritelläänpäs vähän asioita, kerro missä vaiheessa päättelyketjuni
>mielestäsi menee pieleen.
<...>
>niistä johtuu merkittävissä määrin mm. liian suuresta (tilanne)nopeudesta.
<...>
>ylinopeutta ajanut / onnettomuuden aiheuttanut kuski. Suomalaiset eivät
>tajua tilannenopeutta, siitä on osoituksena mm. jokavuotinen "talvi yllätti
<...>
>sivullisia kuolee liikenteessä sen takia kun tyhmät ihmiset ajaa liian kovaa.
<...>
>Nopeusrajoituksia on nyt vaan monissa paikoissa laitettu vähän alakanttiin,
<...>
>vaikutusta turvalliseen tilannenopeuteen. Eli "kun tällä tiellä keskiverto
<...>
>Ottamatta kantaa ymmärrätkö sinä tilannenopeutta, tuskin uskot itsekään että
<...>
>kovakalloiset paskapäät eivät edes silloin. Sitten kun joku ylinopeutta
<...>
Jos leikkaan tähän väliin, päättelysi ei ole ketju vaan seka-
metelisoppa.
Sotket käsitteet 'ylinopeus' ja 'liian suuri tilannenopeus'
joko tarkoituksella (faijalla pääsi kusta sekaan tekovaiheessa?)
tai vahingossa (...josta puolet valui lakanoille?)
>Perusteleppas sitten vuorostasi jotenkin fiksusti sitä tutkanpaljastinta.
Tutkanpaljastin on erinomainen laite torjumaan sitä mitä
Kari taannoin kutsui nopeusveroksi. Selvennyksenä vielä:
Liian suuri tilannenopeus aiheuttaa lähes aina ruttupeltiä, usein
ruumiita ja tuskin koskaan sakkoja (<20% chanssit edes kun militi
on paikalle eksynyt.)
Ylinopeus aiheuttaa vain sakkoja.
Kaksi edellämainittua korreloivat keskenään numeerisesti erittäin
harvoin, johtuen lähinnä siitä että nykyisin käytössä olevat
nopeusrajoitusten määritysmenetelmät ovat täysin vailla tieteel-
listä pohjaa.
Mika Tamminen
antaa kaikkensa ja todellinen nopeus tulee esiin paremmin kuin yleisellä
tiellä tai vuokrakartilla.
terveisin lisenssi # 06115198
"Tuomas Toropainen" <tuomas.t...@iki.fi> wrote in message
news:9te143$5dk08$1...@midnight.cs.hut.fi...
> Juha J Paaso kirjoitteli sfnet.harrastus.elektroniikka:ssa seuraavasti:
> > Mä en ylinopeuskeskusteluun lähde ollenkaan, kun ei kiinnosta.
> > Tilannenopeus kiinnostaa enemmän ja silloin kun se sattuu poikkeamaan
> > siinä määrin tielle säädetystä nopeusrajoituksesta että menee
> > päiväsakoille, mun mielestä on ihan fiksu veto varmistaa tilanne
> > veneilyvarusteilla.
>
> Eritelläänpäs vähän asioita, kerro missä vaiheessa päättelyketjuni
> mielestäsi menee pieleen.
>
> (Suomessa) liikenteessä tapahtuu paljon onnettomuuksia. Hyvin suuri osa
> niistä johtuu merkittävissä määrin mm. liian suuresta (tilanne)nopeudesta.
> Hyvin useissa onnettomuuksissa kuolee tai vammautuu (myös) joku muu kun
> ylinopeutta ajanut / onnettomuuden aiheuttanut kuski. Suomalaiset eivät
> tajua tilannenopeutta, siitä on osoituksena mm. jokavuotinen "talvi
yllätti
> autoilijat" kolarisuma (on totuttu että kesällä kuivalla asfaltilla tässä
> voi ajaa 120km/h, mutta kun sataa vähän lunta ja muuta niin eipä enää
> voikkaan kun 60km/h).
>
> Johtopäätös mm. edellä esitetyn ketjun johdosta => hyvin paljon
"viattomia"
> sivullisia kuolee liikenteessä sen takia kun tyhmät ihmiset ajaa liian
kovaa.
>
>
> > Jos meinaat jatkaa tota ylinopeus-fundamentalisti-saarnaa, pistä
> > follarit vaikka /dev/null:iin.
>
> Fundamentalisti en ole, enkä tarkoita että poliisin sana olisi Jumalan
sana.
> Nopeusrajoituksia on nyt vaan monissa paikoissa laitettu vähän
alakanttiin,
> merkittävissä määrin sen takia että tyhmät ihmiset eivät tajua esim kelin
> vaikutusta turvalliseen tilannenopeuteen. Eli "kun tällä tiellä keskiverto
> lumipyryssä voi järkevästi ajaa 60km/h, pistetään tähän 60km/h rajoitus,
> vaikka kuivalla asfaltilla voisi ajaa helposti 120km/h". Sinulla on
varmaan
> tähän ongelmaan parempi ratkaisu?
>
> Ottamatta kantaa ymmärrätkö sinä tilannenopeutta, tuskin uskot itsekään
että
> keskiverto tutkanpaljastinta tosi c@@lina laitteena himoitsevat
> karvanoppakorollakuskit ymmärtäisivät. Toiset havahtuvat kun vahinko on jo
> tapahtunut, mutta siinä vaiheessa yleensä on liian myöhäistä. Toiset
> kovakalloiset paskapäät eivät edes silloin. Sitten kun joku ylinopeutta
> ajava kuski tappaa esim veljesi liikenteessä, sulla on varmasti tosi hyvä
> mieli jos ko kuskilla oli megac@@l tutkanpaljastin!
>
> Perusteleppas sitten vuorostasi jotenkin fiksusti sitä tutkanpaljastinta.
>
>
> --
> meinaakko uhkailla? ohan se varma!
> -- katsastus
Hannu Koskenvaara
Timo Viljanen wrote:
>
> > Sinulla on varmaan tähän ongelmaan parempi ratkaisu?
>
> Minulla ainakin on. Opetetaan oikea tilannenopeus sillä, että rajoitukset
> ovat niin korkeita, ettei tavallisessa liikenteessä sellaisia voi käytännössä
> käyttää tavallisella autolla. Tämähän toimi oikein hyvin osin vielä viime
> vuosikymmenelläkin, kun maaseudulla oli pääsääntöisesi voimassa perusnopeus
> ja taajamissa 50 km/h taajamanopeus. Nyt samaisilla teillä on maaseudullakin
> tuo tilannenopeutta pienempi rajoituskyltti, samoin taajamissa 40 tai 30 km/h.
Aivan, puhut asiaa. Asettamalla nopeusrajoitukset naurettavan mataliksi
ja kansan enemmistön oikeustajun vastaisiksi saavutetaan ehkä pari
säästynyttä ihmishenkeä, mutta kuka laskee turhautumisen, sakonpelon
aiheuttaman stressin ja yleisen lainkuuliaisuuden alenemisen
aikaansaamat tappiot ihmisille.
Tässä on kysymys asiasta, että paljonko ihmisten oikeuksia voidaan
rajoittaa onnettomuuksien välttämiseksi ja siitä tullaan varmaan aina
olemaan eri mieltä. Minusta kuitenkin oikea suunta on se, että
viranomaisholhousta on mahdollisimman vähän ja ihmiset vastaavat itse
elämästään ja teoistaan.
> Nykytilanne parantaa näennäisesti ajotaidottomien asemaa. Pidemmän päälle
> tilanteesta ei ole kenellekään etua. Korkeintaan poliisi voi taas kinuta
> lisäresursseja kun liikennerikosten määrä kasvaa yhä useamman antaessa piut
> paut rajoituksille.
Nykyinen tilanne vain ylläpitää valtion massiivista byrokratiakoneistoa,
kun tarvitaan poliiseja valvomaan liikennettä maanteillä (samaan aikaan
kun oikeat rikolliset rötöstelevät puolivapaasti poliisin resurssien
puutteessa) ja lauma kallispalkkaisia virkamiehiä löhöämään ja
suunnittelemaan lisää kiusaa ihmisille veronmaksajien kustannuksella
liikennemimisteriöön ja kuntien liikenteen suunnitteluun.
Tämä ei enää liity elektroniikkaan eikä varmaan autoihinkaan, joten
jatketaan sotaa liikenneryhmässä, jossa tämä tuntuu olevan arkipäivää.
Hannu Koskenvaara
Vesku_HKI
> ja näkyvät heikoissakin olosuhteissa vähintään 3-4km päähän.
Tuleeko noilla paremmilla vehkeillä (Valentine) ym harha hälyjä?
Jotkut halvemmat mallit taisi huutaa jos joku avaa autotallinoven
kauko-ohjaimella lähistöllä. Vähän sama kuin nuo huonosti asennetut
varashälyttimet, jotka huutaa aina kun sää vaihtuu, jolloin niillä ei
ole mitään merkitystä.
Iso J
news:3bfb921c....@news.kolumbus.fi...
>
> Tuleeko noilla paremmilla vehkeillä (Valentine) ym harha hälyjä?
> Jotkut halvemmat mallit taisi huutaa jos joku avaa autotallinoven
> kauko-ohjaimella lähistöllä. Vähän sama kuin nuo huonosti asennetut
> varashälyttimet, jotka huutaa aina kun sää vaihtuu, jolloin niillä ei
> ole mitään merkitystä.
Aika vähän, vikahälyksi ei voi sanoa esim. huoltoaseman oven yläpuolella
olevan liiketunnistimen aiheuttamaa hälyä sillä se toimii K-bandin
taajuudella eli n. 24,125 GHz. Paljastin siis luulee toden olevan
kysymyksessä. Muuten paljastimissa pätee aika hyvin totuus, että markalla
saa markan tavaran. Toki markkina-alueista johtuvaa hinnan eroa on samassa
laitteessa paljonkin, mutta halvemmat mallit eivät suodata/analysoi
vastaanottamaansa signaalia niin tehokkaasti kuin kalliimmat/paremmat
mallit.
Esim Whistler/Cobra/Uniden/Radio Shack on jenkeissä nk. markettitavaraa ja
ominaisuudet sen mukaisia.Valentine 1:en käyttäjät mielestäni maksavat
taka-antennista turhan paljon lisähintaa verrattuna esim. Bel 980 -malliin.
Vastaanottoherkkyydessä (-xx dBm2) ei myöskään tuo hintaero juuri näy.
Teemu
> lähettyviltä ja jos yli kilometrin matkalla tulee toinen
> laseripiippi niin 99.9% varmasti ensimmäinenkin oli virhe-
> hälytys
Onkos lentokentilla muuten jotain lasertutkia/mittareita/mitalie ?
Kun tuossa Turun lentokentan lahistolla veneillessa tulee aika usein
laserhalyja ilman nakyvaa syyta..
Teemu
Teemu
> Hyvin useissa onnettomuuksissa kuolee tai vammautuu (myös) joku muu kun
> ylinopeutta ajanut / onnettomuuden aiheuttanut kuski.
Otetaan tahan valiin taas kirjattua tilastoa, ettei tarvii arvailla.
Ikava kylla vahan vanha, vuodelta 1999, kertokaa toki jos tiedatte
uudempia lukemia. Listalla siis kuolemaan johtaneet kolarit syiden kera.
Mainitaan viela, etta ko vuonna sattui 391 kuolonkolaria, niista
tarkemmin tutkittiin vain nuo 302.
Yhteensä 302
Rattijuopumus 83
Ajovirhe tai arviovirhe 54
Sairaskohtaus tai väsymys 50
Sääntörikkomus 38
Keli 22
Itsemurha 17
Tilannenopeus 14
Hirvi 8
Huonot renkaat 7
Selkeä ylinopeus 5
Ei tietoa 4
Mun matikan mukaan tuo tilasto ei kauheasti kaunistu, vaikka kaikki
lopettaisivat ylinopeuden ajamisen. Kannattaa myos lukaista lapi
Liikenneturvallisuussuunnitelma vuosille 2001-2005:
http://www.mintc.fi/www/sivut/dokumentit/liikenne/turvallisuus/38216_Liikenneturvallisuusr.pdf
Vaittelya on hauskempi seurata, jos ei puhuta ihan puutaheinaa..
Teemu
Mika Tamminen
Tervesin näköyhteys kentälle....
"Teemu" <tem...@neutech.invalid> wrote in message
news:9tgu1t$vv1$2...@news1.song.fi...
Ville Voipio
> Vaittelya on hauskempi seurata, jos ei puhuta ihan puutaheinaa..
Niin varmaan. Tai puutaheinää paikassa. Keskustelu vaikuttaisi olevan
aika kaukana elektroniikasta.
---
Ja kun keskustelua on seurannut, tässä muutama heitto pataan mukaan:
- Helannon mukaan liian suuri tilannenopeus aiheuttaa lähes aina
ruttupeltiä, usein ruumiita ja tuskin koskaan sakkoja. Kuinhan
olisi. Ainakin itse huomaan silloin tällöin joutuvani liian
suuren tilannenopeuden vuoksi tilanteisiin, joissa huono tuuri
tai jonkun toisen tienkäyttäjän pikkuvirhe voisi johtaa kolariin.
En ole koskaan moisen takia vielä peltiä kuitenkaan rutannut,
vaan pyrin ottamaan opikseni. On se tilannenopeus liian suuri
jo silloin, kun se olennaisesti lisää onnettomuuden riskiä.
- Edelleen kuulemma ylinopeus ja liian suuri tilannenopeus
korreloivat keskenään numeerisesti erittäin harvoin. Hmmm...
Vaikea uskoa, kumpikin on samassa suunnassa v-akselilla.
Jos kerran nopeusrajoitukset ovat aina liian alhaisia, silloin
liian suuri tilannenopeus on _aina_ myös ylinopeus. Tuntuisi
noin matemaattiselta kannalta kovinkin siltä, että merkittävä
korrelaatio varmaankin löytyy.
- Jos harrastetaan tilastojen siteeraamista, niin laitetaan sitten
myös lähteet esiin. Lisää kummasti uskottavuutta.
- Vaikka iso nopeus ei olisi suoraan suurin tai ainoa tekijä
onnettomuuden synnyssä, se kuitenkin pahentaa jälkeä, oli
syyllinen kuka hyvänsä. Ja toisaalta usein onnettomuudessa
on osasyynä myös syyttömän osapuolen suuri nopeus, kolari
vaatii yleensä enemmän kuin yhden virheen.
- Itselläni voimakkain argumentti tutkanpaljastimia vastaan on
se, että niiden käyttäjät ajavat reilusti liikennevirtaa
kovempaa. Yksinäisellä metsätiellä siitä vaan, ei paljon
puristele. Sen sijaan täällä ruuhkaisemmilla alueilla
tavallisella autoilijalla on aivan riittävästi hommaa
liikenteen seuraamisessa ilmankin, että mukaan tulee
reilusti liikennevirtaa lujempaa ajavia. Kyse ei ole välttämättä
edes turvallisuudesta, vaan paljolti myös sujuvuudesta.
---
Juuei, en väitä, että nykyiset nopeusrajoitukset tai niihin
suunnitellut muutokset olisivat välttämättä kovin välkky idea.
Sakotusjärjestelmässäkin olisi vähän viilaamisen varaa, eikä
poliisien harkintavallan vieminen pois jonkin nollatoleranssin
varjolla ole järkevää. Automaattivalvonnassa haisee rahastus,
ei niinkään turvallisuustyö.
En kuitenkaan kaipaa päivittäin käyttämilleni väylille yhtään
ylimääräistä tutkanpaljastimen onnetonta omistajaa näyttämään,
miten bemari liikkuu.
---
Vaikka hypoteettista jorinaahan tämä kaikki, koska ilmeisesti
kenelläkään keskusteluun omalla nimellään osallistuvalla ei
ole maantiekäytössä tutkanpaljastinta. Oikaiskaa ihmeessä, jos
olen väärässä.
---
Jahas, tämä poika lähtee takaisin elektroniikan pariin. Pitäkää
hauskaa.
Henri R Helanto
>Tuleeko noilla paremmilla vehkeillä (Valentine) ym harha hälyjä?
Ainahan niitä, enemmän tai vahemmän. Advanced Logic Mode on
aika immuuni marketinoville sun muille jotka 'avoimessa'
moodissa piippailevat, mutta GSM-tolppiin sun muihin
tyypillisiin halpislaitteiden ärsytyksiin V1 ei reagoi.
Samoin suuntaosoitin on loistava keksintö, eli sen avulla
on helppo tsekata mikä hälyn aiheutti.
Muutaman viikon jälkeen tulee lähes 100% tuntuma siihen
milloin hälytys on aiheeton. Tarkka mutta selektiivinen
eikä erityisen vainoharhainen niinkuin monet muut laitteet.
Sami Minkkinen
"Henri R Helanto" <he...@snafu.muncca.fi> wrote in message
news:zZVK7.4543$zZ5....@news.kpnqwest.fi...
> te...@testi.net (Vesku_HKI) writes:
>
> >Tuleeko noilla paremmilla vehkeillä (Valentine) ym harha hälyjä?
> milloin hälytys on aiheeton. Tarkka mutta selektiivinen
> eikä erityisen vainoharhainen niinkuin monet muut laitteet.
Mihinkäs esimerkiksi Valentine 1 kannattaa sijoittaa veneessä? :) Kojelauta,
imukupeilla ikkunan alareunaan, vaiko kenties jokin viritys aurinkolippaan?
Remote-malli ei tule kyseeseen...
-Sami
Vesku_HKI
>imukupeilla ikkunan alareunaan,
Kojelaudasta se oikein loistaa kokeneen poliisimiehen silmään.
Saattavat käydä tarkistamassa vaikka eivät muuten tutkaisikaan.
Henri R Helanto
>Mihinkäs esimerkiksi Valentine 1 kannattaa sijoittaa veneessä? :) Kojelauta,
>imukupeilla ikkunan alareunaan, vaiko kenties jokin viritys aurinkolippaan?
Sorry, salaisuus, mutta kun tsekataan paikkoja joista laitteella
on esteetön näkyvyys eteen ja taakse niin selvinne sektori mihin
se sopii. Välillä joutuu tinkimään takanäkyvyydestä jos veneen
takakapelli on paikallaan... ;-)
Teemu
>>Mihinkäs esimerkiksi Valentine 1 kannattaa sijoittaa veneessä?
Jonnekin, mita ketaan ei tassa julkisesti kerro ;)
> Kojelaudasta se oikein loistaa kokeneen poliisimiehen silmään.
> Saattavat käydä tarkistamassa vaikka eivät muuten tutkaisikaan.
Tai sitten ei...joskus yritin piruuttani kalastella pysaytysta GTech
tuulilasissa/kojelaudalla, mutta ei kukaan koskaan vaivautunut. Pieni
motikka, johto tupakansytyttimeen, ja punasia vilkkuvia ledeja. Tuskin
sita edes kokenut poliisihenkilo pimeassa erottaa paljastimesta..
Teemu
Henri R Helanto
>Tai sitten ei...joskus yritin piruuttani kalastella pysaytysta GTech
>tuulilasissa/kojelaudalla, mutta ei kukaan koskaan vaivautunut. Pieni
>motikka, johto tupakansytyttimeen, ja punasia vilkkuvia ledeja. Tuskin
>sita edes kokenut poliisihenkilo pimeassa erottaa paljastimesta..
Sama vika, välillä tulee pidettyä ko. vehjettä paikallaan ja
käytössä ihan empiirisen tutkimuksen perusteella ja vielä se
ei ole viranomaisia kiinnostanut vaikka välkkyy kuin joulu-
kuusi keskellä tuulilasia.
Otso Pulli
>
> Teemu <tem...@neutech.invalid> writes:
>
> >Tai sitten ei...joskus yritin piruuttani kalastella pysaytysta GTech
> >tuulilasissa/kojelaudalla, mutta ei kukaan koskaan vaivautunut. Pieni
> >motikka, johto tupakansytyttimeen, ja punasia vilkkuvia ledeja. Tuskin
> >sita edes kokenut poliisihenkilo pimeassa erottaa paljastimesta..
>
> Sama vika, välillä tulee pidettyä ko. vehjettä paikallaan ja
> käytössä ihan empiirisen tutkimuksen perusteella ja vielä se
> ei ole viranomaisia kiinnostanut vaikka välkkyy kuin joulu-
> kuusi keskellä tuulilasia.
Juniorin inttikaverilla oli ihan aito veneilyvaruste kojelaudalla. Jätti
auton parkkiin laite päällä ikkunat auki kuumana kesäpäivänä ja poikkesi
'Ärrälle'. Mili-isit olivat ajaneet rinnalle parkkiin luu ulkona ja
tiedä oliko sitten tutka ollut päällä tai joku ovitutka tms laukaissut
hälyn. Äänihälytys taisi olla sen verran kovallaan että käry kävi.
Tyhmyydestä sakotetaan, vai miten se meni? ;-)
t: Otso
Henri R Helanto
>Juniorin inttikaverilla oli ihan aito veneilyvaruste kojelaudalla. Jätti
<...>
>Tyhmyydestä sakotetaan, vai miten se meni? ;-)
Ehkä joku korkeampi voima sai kerrottua ko. hemmolle ettei
hänellä kuulu olla tutkanpaljastinta... O:-)
Kari Tiihonen
>
> Tutkavehkeistä Kustom HR10 ja HR12 säteilevät kuin Olkiluoto II
> ja näkyvät heikoissakin olosuhteissa vähintään 3-4km päähän.
Hyvin sanottu, sillä vielä 20 vuoden jälkeenkin on joskus vaikea
uskoa, että kyllä siellä 10 kilometrin päässä sitten kun tutka...
Olen jo useamman kerran olla aivan varma, että tutka-auto seuraa
perässä...
t. Kari
Kari Tiihonen
>
> Kaksi edellämainittua korreloivat keskenään numeerisesti erittäin
> harvoin, johtuen lähinnä siitä että nykyisin käytössä olevat
> nopeusrajoitusten määritysmenetelmät ovat täysin vailla tieteel-
> listä pohjaa.
Älä VALEHTELE. On itsestään selvää, että kun joka paikassa on 40km/h
rajoitus, myös maantiellä, niin kakaralaumat eivät enää ajakaan varastetulla
autolla kännissä kallioleikkauksiin 200km/h ja kuole siihen. Kun tämä on
ESTETTY tarpeeksi kovilla nopeusrajoituksilla ne pysyvät kotona lukemassa.
Sinä et vain YMMÄRRÄ tätä, koska olet niin TYHMÄ.
Back to earth... niin kauan kun yhteiskunnassamme toiveet, luulot, halut
ja tietämättömyys ovat etusijalla todellisuuteen verrattuna on meidän
pakko kärsiä ja taistella vastaan. Ne joilla ei ole elämää luovuttavat.
t. Kari