- k
Kaapelin paksuus? Ohutta narua vai kolmivaihetouvia? Oletan siitä
puolesta välistä eli tavallista 3-napaista kumikaapelia ulkokäyttöön.
Google tuotti hakusanalla "tyhjä kaapelikela" muunmuossa seuraavan:
http://www.nedis.fi/Articles/Brennenstuhl/BN-HASP01.php
--
Matti Kaki at iki dot fi http://www.mattikaki.fi
=========== Location: 60.414 N 25.097 E ===========
Navigare Necesse Est - Vivere Non Est Necesse
Ja kannattaa muistaa että raksakäytössä kumikaapelin vahvuuden pitäisi
olla 2,5mm2. 1,5mm2 kaapelin eristeet ja kuormitettavuus ei riitä.
Joo itseänikin hieman askarrutti että minkähän kokoista kelaa kaivataan,
kun työn puolesta touhuan kaapelikelojen kanssa kokoluokkaan 28 asti -
(eli halkaisija 2,8m )-mutta arvatenkin on kyse jostain naruista jotka
pitäis saada kelottua...
Mulla on muutanma YLE:n ääniautossa ollut rosterikela, johon varmaan menisi
noin 50m esim 30-parista mikkikaukokaapelia.
Tampereella 20,- / kpl
Nuuska
> Ja kannattaa muistaa että raksakäytössä kumikaapelin vahvuuden pitäisi
> olla 2,5mm2. 1,5mm2 kaapelin eristeet ja kuormitettavuus ei riitä.
Ei niissä eristeissä mitään eroa ole
Kylläpä noita kumikaapeleita ainakin ennen oli vähän eri paksuisilla
eristeillä (- tai ainakin päällisvaipan ) eli kevyempään ja kovempaan
käyttöön, mitähän ne tyypit nyt taas olikaan VSK VSB ...?
>
>Ja kannattaa muistaa että raksakäytössä kumikaapelin vahvuuden pitäisi
>olla 2,5mm2. 1,5mm2 kaapelin eristeet ja kuormitettavuus ei riitä.
Miksi juuri raksakäytössä pitäisi kasvattaa johdinpaksuus ?
Oikosulkuvirran kasvattamiseksi ja siten sulakkeen nopeamman palamisen
varmistamiseksi ?
Vaiko sen takia, ettei kelalla olevaa kaapelia voi kuormaittaa samalla
tavalla kuin lattialla lojuvaa kaapelia, koska kelalta hukkalämpö ei
pääse poistumaan niin tehokkaasti ja sisimmät kierrokset käyvät liian
kuumana ? Johtimen poikkipinnan lähes kaksinkertaistaminen lähes
puolittaa resistanssin ja siten lähes puolittaa häviötehon, jolloin
alimmat kierrokset eivät kuumene liikaa ?
Eli siis jos kelalla olevaa kaapelia aikoo kuormittaa, on ainakin
syytä valita niin suuri kaapelikela, että kelalla oleva kaapeliosuus
mahtuu yhteen kerrokseen ja mielellään vielä siten, etteivät
kierrokset oli ihan kylki kyljessä, jolloin hukkalämmöstä pääsee
paremmin eroon.
Paul
> Kaapelin paksuus? Ohutta narua vai kolmivaihetouvia? Oletan siitä
> puolesta välistä eli tavallista 3-napaista kumikaapelia ulkokäyttöön.
>
Täytyy myöntää, että kysymys oli harvinaisen puutteellisesti asetettu.
Tarkennetaan siis vähän:
Kaapelit ovat 3x2,5mm2 kumikaapeleja "euro"-liittimin. Haen jotain vastaavaa
kuin tämä Bilteman kela, mutta ilman kaapelia ja 50 m kaapelia varten:
http://www.biltema.fi/osteri/data/webpics_all/Web%20images%20Sorted/35/huge/35-016_h.jpg
- k
> Kylläpä noita kumikaapeleita ainakin ennen oli vähän eri paksuisilla
> eristeillä (- tai ainakin päällisvaipan ) eli kevyempään ja kovempaan
> käyttöön, mitähän ne tyypit nyt taas olikaan VSK VSB ...?
On tietysti. Tarkoitin ettei se johtimen poikkipinta kerro eristeestä
mitään.
>Ja kannattaa muistaa ett=E4 raksak=E4yt=F6ss=E4 kumikaapelin vahvuuden pit=
>=E4isi
>olla 2,5mm2. 1,5mm2 kaapelin eristeet ja kuormitettavuus ei riit=E4.
Kyllä 1,5 mm2 riittää 16 A virralle mutta pitkässä johdossa
syntyy turhan paljon häviöitä. Siksi on hyvä käyttää 2,5 mm2.
Eristeet määräytvät _jännitteen_ eivätkä virran mukaan joten
johdon poikkipinnasta ei voi päätellä eristepaksuutta. Myös
1,5 mm2 johtoa on olemassa paksummalla ja siis kestävämmällä
eristeellä varustettua.
Euroliitiin on sellainen litteä II-luokan liitin. Tarkoitatko,
että liitin on eurooppalainen suojakostetinpistoke eli SuKo?
Vai postaamassasi linkissä oleva, erityisesti asuntovaunuissa
sun muissa veneissä käytetty, joka on nimeltään CEE-liitin tai
yleismmin teollisuusliitin?
Tarkennetaan nyt sitten, jos sattui tuollainen suunnaton virhe, että ne on
juuri samanlaisia kuin kuvan liittimet, siis ilmeisesti sitten
CEE-liittimiä. Sen vuoksi kirjoitin "euro"-liitin, enkä euroliitin. En kyllä
yhtään ymmärrä, miten liitin vaikuttaa tuohon itse kelaan, kun oleellista
tuossa kelassa lienee juuri se, että liittimet eivät ole kelassa kiinni.
- k
P.S: Noita CEE-liittimiä kutsutaan kyllä mm. Euroopan leirintäalueilla ja
venesatamissa yleisesti "euroliittimiksi".
>http://www.noretron.fi/vk.html sivun 80 tienoilla
>
>Hinta on vähän suolainen, mutta kestää.
Tuttu putiikki. Hyvää kamaa. Saako tuota luetteloa pdf:nä?
Minä inhoan noita selattavia nettiluetteloita. Grrrrrr.
Heh. Mä oon niin vanha, että vähemmänkin kestävä passaisi hyvin. Ajattelin
hintaluokkaa n. kymmenesosa noista.
- k
Sitten taitaa kyllä mennä käytetyn kelan puolelle. Tuo Nuuskan
tarjous kuulostaa erinomaiselta jos kela vaan ei ole liian suuri.
http://www.biltema.fi/
Tuotenro 14027
EVi
Ei valitettavasti kuulosta lainkaan houkuttelevalta, kun samaan hintaan saa
muualta kelan _ja_ kaapelin.
- k
Ei hassumpi ehdotus! Tosin ehkä vähän turhan kookas asuntoautoon ja
veneeseen, mutta pannaan harkintaan.
- k
> Tuttu putiikki. Hyvää kamaa. Saako tuota luetteloa pdf:nä?
> Minä inhoan noita selattavia nettiluetteloita. Grrrrrr.
http://www.noretron.fi/sendfile.php?site_id=6&act_id=11&manu_id=138&file_id=2288
--
.. who made who?
Mutta tuohonhan saa laittaa vain vesiletkua ;)
--
Hantte
So many fantastic colours, I feel in a wonderland
Many fantastic colours, makes me feel so good
>>Ja kannattaa muistaa että raksakäytössä kumikaapelin vahvuuden pitäisi
>>olla 2,5mm2. 1,5mm2 kaapelin eristeet ja kuormitettavuus ei riitä.
> Miksi juuri raksakäytössä pitäisi kasvattaa johdinpaksuus ?
>
> Oikosulkuvirran kasvattamiseksi ja siten sulakkeen nopeamman palamisen
> varmistamiseksi ?
>
> Vaiko sen takia, ettei kelalla olevaa kaapelia voi kuormaittaa samalla
> tavalla kuin lattialla lojuvaa kaapelia, koska kelalta hukkalämpö ei
> pääse poistumaan niin tehokkaasti ja sisimmät kierrokset käyvät liian
> kuumana ?
Ja vielä senkin takia, että saa laitteet yleensä toimimaan. Nimerkki 16 A
1-vaihekompuran kanssa takunnut kun kompura jaksanut aina lähteä käymään
pitkän roikan perässä. Jäi vaan jurraamaan....
Johto oli 'ties mitä kaapelia' jota työmaalla sattui olemaan.
<juhani>
No tuota. Kyse on hiukan eri sarjan keloista. Jos ei tarvitse ihan
parasta mahdollista niin sitten. Mutta 20 egee ei todellakaan ole
paljon niistä keloista joista Nuuska puhuu. Postikulut tosin kyllä
nostavat ellei asu lähistöllä.
>Mutta tuohonhan saa laittaa vain vesiletkua ;)
Niin jos yrittää käyttää mukana tulevia liittimiä siihen sähköön. Voi
kyllä olla turhan heppoinen 50 metriin kolminapaista 2,5 neliöistä.
-Pentti
Mistä kohdasta kyseisestä esitteestä löysit 20 euron kelan? Mun silmin
halvin on IT266.RM, 58 euroa (+alv?). Sitä ei ole kuitenkaan mainittu
vetoisuustaulukossa, joten on vähän epäselvää, kuinka paljon siihen mahtuu
kaapelia. Taulukossa on sen sijaan vähän suurempi GT310.SO, jolle 10 mm
kaapelia menee tarvittavat 50 metriä. Taulukon GT310.SO:n hinta on kuitenkin
jo 92 euroa (+alv?), joka mun mielestä on melko paljon enemmän kuin 20 egee.
Toisille se tietysti voi olla käytännössä sama kuin "20 egee", jos massia
riittää.
- k
Nythän on niin, että tuo sana "euroliitin" on suomalainen erikoisuus
ja se tuli käytöön litteän liittimen mukana. Jos puhuu euroliittimestä
niin olettaisin aika monelle alan ihmiselle tulevan mieleen nimenomaan
litteä suojausluokan II liitin. Toki maallikoilla se varmaan tarkoittaa
mitä kulloinkin. Euroliittimeksi kutsutaan eri aloilla eri liittimiä
ja toiseksi yleisin nimitys lienee Scartille mutta sähköpuolella se
tarkoittaa nimenomaan litteää sähkötöpseliä.
http://www.adlux.fi/public/koti/sa300w.html
http://dy.fi/d4m
Partco myy euroliittimen nimellä ja jopa Elexi, jossa ei kaiketi
varsinaista sähköasioiden tietäjää olekaan, puhuu siitä.
http://www.mattikaki.fi/kuvia/euroliitin.gif
Yrityksesi löytää kirjoituksistani virjeitä ovat jotenkin liikuttavia. :-)
>>>> Sitten taitaa kyllä mennä käytetyn kelan puolelle. Tuo Nuuskan
>>>> tarjous kuulostaa erinomaiselta jos kela vaan ei ole liian suuri.
>>>
>>>Ei valitettavasti kuulosta lainkaan houkuttelevalta, kun samaan hintaan
>>>saa
>>>muualta kelan _ja_ kaapelin.
>>
>> No tuota. Kyse on hiukan eri sarjan keloista. Jos ei tarvitse ihan
>> parasta mahdollista niin sitten. Mutta 20 egee ei todellakaan ole
>> paljon niistä keloista joista Nuuska puhuu. Postikulut tosin kyllä
>> nostavat ellei asu lähistöllä.
>
>Mistä kohdasta kyseisestä esitteestä löysit 20 euron kelan? Mun silmin
>halvin on IT266.RM, 58 euroa (+alv?). Sitä ei ole kuitenkaan mainittu
>vetoisuustaulukossa, joten on vähän epäselvää, kuinka paljon siihen mahtuu
>kaapelia. Taulukossa on sen sijaan vähän suurempi GT310.SO, jolle 10 mm
>kaapelia menee tarvittavat 50 metriä. Taulukon GT310.SO:n hinta on kuitenkin
>jo 92 euroa (+alv?), joka mun mielestä on melko paljon enemmän kuin 20 egee.
>Toisille se tietysti voi olla käytännössä sama kuin "20 egee", jos massia
>riittää.
Öh, tuota, kyse ei ollut mistään esitteestä eikä liikkeestä vaan
Nuuskan tarjoamasta kelasta joita hänellä on ylimääräisiä. Olleet
YLE:n käytössä ja tiedän, että ne kelat ovat oikeasti hyviä.
"Mulla on muutama YLE:n ääniautossa ollut rosterikela, johon varmaan
menisi noin 50m esim 30-parista mikkikaukokaapelia.Tampereella 20,- / kpl"
> paranisi oleellisesti, jos kaapelit olisivat kelalla. Joskus olen nähnyt
> tyhjiäkin keloja myynnissä, mutta nyt en löydä (olen yrittänyt etsiä netissä
> Biltema, Partco, Clasu, Motonet -linjalla).
Oletko KYSYNYT em. firmoista tuota asiaa? Tuskin ne niitä myykään vaan
pistää roskiin, mutta jos kysyisi asiaa niin ehkäpä voisivat laittaa
yhden sivuun...
Euroliitin on varmaan sanana suomalainen erikoisuus, mutta edelleen euroopan
leirintäalueilla ja venesatamissa sillä tarkoitetaan CEE-liitintä.
>
> Yrityksesi löytää kirjoituksistani virjeitä ovat jotenkin liikuttavia. :-)
En tietääkseni tee sellaista, mutta sinä varmaan tiedät paremmin senkin,
mitä minä yritän.
- k
Pahoittelut sekaannuksesta, en huomannut, että vaihdoit puheen "Rokin"
vihjaamasta http://www.noretron.fi/vk.html esitteestä "Nuuskan" tarjoukseen.
Nuuskan tarjous on varmasti mainio, mutta minulla ei ole asiaa Tampesteriin
pitkiin aikoihin, enkä periaatteessa mielelläni osta yksityishenkilöltä
postitse mitään tavaraa näkemättä.
- k
Goolelle haku "euroliitin matkailuvaunu" (ilman sistaatteja) tuotti
yhden kokonaisen vastauksen webbipuolella. Ryhmistä ei yhtään. Mutta
haulla "euroliitin karavaanari" (ilman sistaatteja) tuli jo viisi.
www.karavaanarit.fi/karavaanimatkailu/matkalla_ulkomaille/tiedoksi/yleista/
Keski-Euroopassa on käytössä pääosin sininen kolminapainen "euroliitin",
jollaista meilläkin jo käytetään uusilla ja saneeratuilla leirintäalueilla.
Eli ilmeisesti näin on. Mutta tiedoksesi, että puhuttaessa sähköjohdosta
useimmille tullee mieleen litteä europistoke. Olisi varmaan hyödyllistä
spesisifoida, että kyseessä on "asuntovaunuliitin" jolla silläkin tosin
löytyi vain yksi vastaus Googlella mutta kuitenkin.
http://www.mattikaki.fi/kuvia/euroliitin.gif
Koko "euroliitin"-määritelmä pitäisi kieltää, koska se aiheuttaa enemmän
sekaannusta kuin selvyyttä. Pikaisella googlaamisella tuli kolmea
erilaista vaihtoehtoa:
-litteä verkkopistoke
-scart-liitin
-DIN 41612
Ovat aika erilaisiin tarkoituksiin, joten jos joku yleisellä tasolla
puhuu vain "euroliittimestä", niin kuulijalle jää aika paljon vastuuta...
Itse satuin "oppimaan" nuo yleisnimitykset käänteisessä järjestyksessä
kuin yllä on. Scart herätti lähinnä hilpeyttä, koska siinähän vaihdettiin
jo olemassa olevaa nimeä scartista euroon ja sitten vielä siihen
sotkettiin se littana töpseli.
Ja lisää hauskuutta seuraa, kun googlaa ilman hipsuja: "euro connector". ;)
N
> >> Nythän on niin, että tuo sana "euroliitin" on suomalainen erikoisuus
> >> ja se tuli käytöön litteän liittimen mukana.
> >
> >Euroliitin on varmaan sanana suomalainen erikoisuus, mutta edelleen euroopan
> >leirintäalueilla ja venesatamissa sillä tarkoitetaan CEE-liitintä.
>
> Eli ilmeisesti näin on. Mutta tiedoksesi, että puhuttaessa sähköjohdosta
> useimmille tullee mieleen litteä europistoke.
Euroliitin saattaa tarkoittaa melkein mitä tahansa liitintä. Jos heittää
googlen hakuun "Euro plug", niin liittimien kirjo alkaa valjeta.
Se litteä liitin on myös CEE-liitin. Tarkemmin sanottuna CEE7/16-liitin.
Liitin on myös kuvattu muissakin standardeissa:
http://en.wikipedia.org/wiki/Europlug
Tuo mm. asuntovaunuissa käytettävä liitin kuuluu samaan ryhmään, kuin
missä suomalaiset voimavirtaliittimet ovat. Liitin on kuvattu mm. IEC
60309 / BS4343 / CEE17 standardeissa. Liittimen väri kertoo, kuinka
paljon jännitettä se kestää. Sininen liitin kestää 230V / 50-60Hz ja
punainen liitin 400V / 50-60 Hz. Kun liittimestä puhutaan, niin pitää
ilmaista myös napamäärä, jännite ja virrankesto. Tuo asuntovaunuissa
käytettävä liitin on 230V 16A 2P+E. Voimavirtaverkossa käytetään mm.
400V 16A 3P+E+N liittimiä.
http://en.wikipedia.org/wiki/IEC_60309
Se millä nimellä liittimiä myydään riippuu myyntimaasta ja
myyntikohteesta. Rakkaalla lapsella on tunnetusti monta nimeä.
T: Pekka
> Mistä tyhjiä kaapelikeloja? Mulla on kaksi hyvää 50 m kaapelia ilman kelaa,
Tuollainen löytyi, mutta siihen ei mahdu kuin 40m:
http://www.vapaa-aika.com/asp_sivut/Lisätiedot_tilaussivu.asp?tunnus=166110
T: Pekka
Näköjään ei sitten olekaan vain suomalainen nimitys.
>Tuo mm. asuntovaunuissa käytettävä liitin kuuluu samaan ryhmään, kuin
>missä suomalaiset voimavirtaliittimet ovat. Liitin on kuvattu mm. IEC
>60309 / BS4343 / CEE17 standardeissa. Liittimen väri kertoo, kuinka
>paljon jännitettä se kestää. Sininen liitin kestää 230V / 50-60Hz ja
>punainen liitin 400V / 50-60 Hz. Kun liittimestä puhutaan, niin pitää
>ilmaista myös napamäärä, jännite ja virrankesto. Tuo asuntovaunuissa
>käytettävä liitin on 230V 16A 2P+E. Voimavirtaverkossa käytetään mm.
>400V 16A 3P+E+N liittimiä.
>http://en.wikipedia.org/wiki/IEC_60309
Käytännössä sininen on yksivaiheliitin ja punainen kolmvaiheliitin.
Mutta mielestäni euroliittimen paras nimitys on litteä pistoke.
Ja voi alkaa kyllä tuntua kädessä aika painavalta kun johtoa
kelaan kertyy. Kumikin kun on aika painavaa.
> Mutta mielestäni euroliittimen paras nimitys on litteä pistoke.
Rakas Leelia.
Minulla on kaksi euroliitintä, toisessa on 21-nastaa ja toisessa kaksi,
miten saan ne sopimaan toisiinsa.
Epätietoinen Espoosta.
> Käytännössä sininen on yksivaiheliitin ja punainen kolmvaiheliitin.
Käytännössä yksivaiheinen liitin on 230V ja kolmivaiheinen 400V.
> Mutta mielestäni euroliittimen paras nimitys on litteä pistoke.
Tukes käyttää pistokkeesta nimitystä suojaeristetyn laitteen
pistotulppa. Pitäisiköhän nimi johtaa samalla lailla, kuin SUKO:n
(SUojaKOsketin) nimikin on johdettu: SuojaEristetynKOsketin -> SEKO ;)
T: Pekka
Ota euro, kyllä se siitä illan myötä selkenee.
Jotain tuollaista?
Jep.
>> Mutta mielestäni euroliittimen paras nimitys on litteä pistoke.
>
>Tukes käyttää pistokkeesta nimitystä suojaeristetyn laitteen
>pistotulppa. Pitäisiköhän nimi johtaa samalla lailla, kuin SUKO:n
>(SUojaKOsketin) nimikin on johdettu: SuojaEristetynKOsketin -> SEKO ;)
Aika hyvä. Otetaanko käyttöön?
Parahin epätietoinen. Leelia on lomalla joten minä yritän vastata
hänen puolestaan. Yksi mahdollisuus on ostaa sellainen sovitusboksi
joita myydään lähes joka kaupassa. Jos ostaa käytetyn sovittimen
kannattaa tarkistaa, että kyseinen sovitin tukee tuota 21-napaista
Euroliitintä. Jotkut vanhat sovittimet toimivat vain suojatulla
keskijohtoisella liitännällä. Sen lisäksi tarvitset tavallisen
jatkojohdon jossa on vähintään kaksi pistorasiaa. Kytket sitten
sovittimen toiseen ja valmiina olevan kaksinapaisen euroliittimen
toiseen. Sitten liität 21-nastaisen liittimen sovittimen takana
olevaan, yleensä hankalassa paikassa väärin päin olevaan ja huonosti
liitettävissä olevaan heikohkoon liittimeen. Voit myös yrittää
suorittaa kaksinapaisten liittimien kytkemisen seinäpistorasiassa
mutta tapauksesta riippuen seurauksena voi olla häiritsevää suhinaa.
Suhinaan auttaa yleensä sovittimen etuseinässä olevan I/0 -kytkimen
painamine toiseen asentoon. Lycka till.
Jorma Lerssilä, Ad.dos.et.S.astunt.
(adapteritekniikan dosentti, soviteasiantuntija)
Koneista alumiinitangosta kappale jossa on toisella puolella kaksi reikää ja
toisella puolella 21 reikää ja tökkää liittimet sihen, näin on kaikki nastat
kytketty, jos tarvitset parempaa kestoa sovittimelle, niin sen voi valmistaa
vaikka kullasta (HiFi-miehille)...
Euro-liitin ei tosiaan ole kovin kuvaava nimitys ;-)
-Ippe