Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Re: Devi 550

110 views
Skip to first unread message

-=A.McYnen=-

unread,
Oct 13, 2008, 3:22:06 PM10/13/08
to
jai...@gmail.com wrote:
> Katselin tuossa teidän keskustelua Devi 550 pc-pro
>
> Väylä on RS 485 Devin käyttää omassa lukijassa RS232/RS485 muunninta
> Tietokoneen sarjaportti on rs 232 ja muuttavat sen rs 485:ksi
>
> Minulla on nudam 6520 moduli joka muuntaa rs 232 rs 485:ksi en ole
> sillä saanut toimimaan sitä Data mitä siinä liikkuu on rx/tx
>
> Olen kokeillut eri kytkentä vaihtoehdoilla!

Heti pitää ensiksi varovasti "kiroilla" RS485. Se muunnokset
sarjaportiksi ei ole
niin yksinkertaisia. RS485-yhteyden saa solmuun noin sadalla tavalla.

Tuolta bongasin Nudam manuaalin, johon seuraavassa viittaan.
www.nudaq.com/download/NUDAM/nd6520.pdf

Asia 1)
Päätevastukset...
Ks. manuaalin kohta 1.8
Nuo 120 Ohm vastukset kuuluu sinne oikeasti.... Tuurilla voi toimia
lyhyellä piuhalla
ilmankin, mutta pistä perusasiat kuntoon ennen kun tappelet vaikeiden
kanssa.


Vuon(=suunnan ohjaus) 2)
Kun kerran RS485 piuhassa on vain kaksi lankaan niin jonkun pitää määrätä
kumpi pää puhuu ja silloin toisen pitää kuunnella. Toisin sanoen kyseessä
on vuorosuuntainen (= Simplex) yhteys.
PC:n päässä tuo ohjaus toimii käytännössä aina sarjaportin RTS-pinnin
ohjaamana,
Eli silloin kun PC haluaa lähettää dataa se nostaa ensin sarjaportin
RTS-pinnin
ylös jolloin lähetin puoli aktivoituu. Aavistuksen myöhemmin pitäisi
datan tulla ulos
PC:n TX-pinnistä.
Tarkista siis että käyttämäsi piuha sisältää ainakin manuaalin kuvan
"Connection Between Host and ND-6520" mukaiset karvat, eli myös tuo RTS
tuossa
on tärkeä.


Muuntimen jumpperit 3)
TuoSW1-1 jumpperin pitää kai olla päällä silloin jos PC ohjaa vuon
suunnan ohjausta RTS-pinnillä
ks. kuva "SW1 Setting". Muut nupit sitten tietoliikenne nopeuden
mukaiseen asentoon.

TuoSW2 asetus pitää sitten olla tuossa muuntimessa PC-ohjelmassa ja
luettavassa laitteessa sama.
Yritä löytää sellainen joka on tarjolla kaikissa kolmessa purnukassa,
muuten ei pelitä.

Ajoitukset 4)
Eli kun nuo kolme "helppoa" asiaa on kunnossa, nin pannaan kädet
kyynärpäitä myöten
ristiin ja toivotaan parasta.... Ja jos ei pelaa, niin aletaan ihmetellä
aktiivilaitteista mahdollisesti
löytyviä viive yms. asetuksia. Tärkein on yleensä RTS to send viive.
Eli se aika paljonko
ennen ensimmäisen datamerkin lähetystä lähetin aktivoidaan. Muuntimessa
ei liene mitään
aseteltavaa tuohon liittyen. Näiden ajoitus asetusten hauskuus on
siinä, että nimeämisestä yksikoitä tai oikein mistään muustakaan ei ole
mitään vakio tapaa, vaan usein auttaa ohje:
RTFM (eli lue se saatanan manuaali). Jos tuo PC ohjelma ja laite on
jotenkuten tunnetusti
yhteensopivia niin homma on yleensä helppoa ja menee default
asetuksilla. Muuten saattaa
mennä aikaa ja tupakkia... Joskus vaan jokin muunnin ei sovi ko.
vehkeiden pariksi kun ei ole
riittävästi asetuksia mitä säätää....


Onne ja menestystä
-=A.Mcynen=-

Paul Keinanen

unread,
Oct 13, 2008, 3:52:20 PM10/13/08
to
On Mon, 13 Oct 2008 22:22:06 +0300, "-=A.McYnen=-"
<poista_tama...@olen.to> wrote:

>Vuon(=suunnan ohjaus) 2)
>Kun kerran RS485 piuhassa on vain kaksi lankaan niin jonkun pitää määrätä
>kumpi pää puhuu ja silloin toisen pitää kuunnella. Toisin sanoen kyseessä
>on vuorosuuntainen (= Simplex) yhteys.
>PC:n päässä tuo ohjaus toimii käytännössä aina sarjaportin RTS-pinnin
>ohjaamana,
>Eli silloin kun PC haluaa lähettää dataa se nostaa ensin sarjaportin
>RTS-pinnin
>ylös jolloin lähetin puoli aktivoituu. Aavistuksen myöhemmin pitäisi
>datan tulla ulos
>PC:n TX-pinnistä.

Onnea yritykselle, jos aiot ohjata PC:n COM1/COM2 portilla RS-485
muunninta tuolla tavalla 9600 bit/s tai suuremmalla nopeudella,
muualla kuin aidossa MS-DOSissa.

Nuo standardit 14550 ja sukulais-UARTit ovat aika toivottomia tuohon
käyttöön. Niistä saa kyllä keskeytyksen, kun viimeinen merkki
siirretään FIFOsta lähetys-siirtorekisteriin, mutta sehän ei tarkoita
vielä, että merkki on _kokonaisuudessaan_ lähtenyt linjalle.

Näissä piireissä täytyy pollata yhtä statusbittiä, joka kertoo, koska
viimeinen viimeisen merkin (viimeinen) stop-bitti on ihan oikeasti
lähtenyt ulos siirtorekisteristä, jotta voisit pudottaa RTS linjan ja
olla valmis vastaanottamaan vastapään vastauksen.

Tämä pollaus varmaankin onnistuu MS-DOS ympäristössä, mutta missään
moniajokäyttiksessä (Windows/Linux) tuo ei oikein ole järkevää.

Suosittelen ihan aidon RS-485 PCI kortin hankkimista, jossa on
automattinen suunnanvaihto, näissä korteissa kun on joku järkevämpi
UART kuin 1x550. Ethernet/RS-485 muuntimia löytyy myös ja eiköhän
USB/RS-485 purkkeja ole olemassa.

Paul

-=A.McYnen=-

unread,
Oct 13, 2008, 6:03:11 PM10/13/08
to
>
> Onnea yritykselle, jos aiot ohjata PC:n COM1/COM2 portilla RS-485
> muunninta tuolla tavalla 9600 bit/s tai suuremmalla nopeudella,
> muualla kuin aidossa MS-DOSissa.
>
> Nuo standardit 14550 ja sukulais-UARTit ovat aika toivottomia tuohon
> käyttöön. Niistä saa kyllä keskeytyksen, kun viimeinen merkki
> siirretään FIFOsta lähetys-siirtorekisteriin, mutta sehän ei tarkoita
> vielä, että merkki on _kokonaisuudessaan_ lähtenyt linjalle.
>
> Näissä piireissä täytyy pollata yhtä statusbittiä, joka kertoo, koska
> viimeinen viimeisen merkin (viimeinen) stop-bitti on ihan oikeasti
> lähtenyt ulos siirtorekisteristä, jotta voisit pudottaa RTS linjan ja
> olla valmis vastaanottamaan vastapään vastauksen.
>
> Tämä pollaus varmaankin onnistuu MS-DOS ympäristössä, mutta missään
> moniajokäyttiksessä (Windows/Linux) tuo ei oikein ole järkevää.
>
> Suosittelen ihan aidon RS-485 PCI kortin hankkimista, jossa on
> automattinen suunnanvaihto, näissä korteissa kun on joku järkevämpi
> UART kuin 1x550. Ethernet/RS-485 muuntimia löytyy myös ja eiköhän
> USB/RS-485 purkkeja ole olemassa.
>
> Paul
>

Tuo PC-softa mailma on minulle vieraampaa, mutta kyllä tuollaisia on
saatu pelaamaan
ainakin jonnekkin 38-56kb nopeudelle Win NT/XP mailmassa. Jos olen
oikein ymmärtänyt,
niin noissa softissa/ajureissa ajetaan jotenkin erikseen suoraan
ajurilla RTS pinniä ja
juuri sen takia nuo ajoitukset on v-mäisiä jos ei client päätä pääse
säätämään hitaaksi vastaamaan.
Näissä virityksisssä siis RTS signaali pidetään koko kehyksen lähehyksen
ajan päällä yhteen
putkeen, jolloin softa saa lähetellä yksittäisiä merkkejä silloin kun
ehtii. Client vastaa sitten
taas omaa tahtiaan kun on ymmätänyt datakehyksen sisällön. Minusta
tuolleen tehtynä
winukan ajoitustet ei ole niin kovin kriittiset kunhan vaan read puolen
bufferi ehditään
tyhjentää sitämukaa kun vastaus dataa valuu sisään.

Tokihan tuollainen puukotus vähän järsii siirrosta tehoja viiveiden
takia, mutta jos kehykset on
suht pitkiä, niin ei tuo nyt koko hommaa pilaa. PLC-mailmassa noita
rakenneltiin 90-luvulla
jos vaikka mihin käyttöön ja kyllä sillä 9600 b/s yhteydelläkin yhtä jos
toista siirtää, jos tiedon
pakkaus vaan on suurinpiirtein järkevää. Modbus RTU protokollahan
noissa oli aikalailla DeFacto
toteutus.

-=A.McYnen=-

Paul Keinanen

unread,
Oct 14, 2008, 12:55:56 AM10/14/08
to
On Tue, 14 Oct 2008 01:03:11 +0300, "-=A.McYnen=-"
<poista_tama...@olen.to> wrote:

>
>Tuo PC-softa mailma on minulle vieraampaa, mutta kyllä tuollaisia on
>saatu pelaamaan
>ainakin jonnekkin 38-56kb nopeudelle Win NT/XP mailmassa. Jos olen
>oikein ymmärtänyt,
>niin noissa softissa/ajureissa ajetaan jotenkin erikseen suoraan
>ajurilla RTS pinniä ja
>juuri sen takia nuo ajoitukset on v-mäisiä jos ei client päätä pääse
>säätämään hitaaksi vastaamaan.
>Näissä virityksisssä siis RTS signaali pidetään koko kehyksen lähehyksen
>ajan päällä yhteen
>putkeen, jolloin softa saa lähetellä yksittäisiä merkkejä silloin kun
>ehtii. Client vastaa sitten
>taas omaa tahtiaan kun on ymmätänyt datakehyksen sisällön.

Se vastapää voi ymmärtää sisällön varsin nopeasti, heti saatuaan
viimeisen merkin stop-bitin, sehän saattaa aloittaa lähetyksen lähes
välittömästi (1-2 bittiaikaa) ja silloin vanha lähetin pitää jo olla
pois päältä.

>Minusta tuolleen tehtynä
>winukan ajoitustet ei ole niin kovin kriittiset kunhan vaan read puolen
>bufferi ehditään tyhjentää sitämukaa kun vastaus dataa valuu sisään.
>
>Tokihan tuollainen puukotus vähän järsii siirrosta tehoja viiveiden
>takia, mutta jos kehykset on suht pitkiä, niin ei tuo nyt koko hommaa pilaa.

Jos linjanopeus on 9600 bit/s silloin yhden merkin sirtoaika on n. 1
ms. Tokihan 14550 UARTin FIFO tyhjä keskeytyksestä lähtien voidaan
hullun loopissa pollaamaan shift register empty statusbittiä, silloin
kaikki muu toiminta seisoo 1 ms ajan, joka on jo merkittävä aika esim.
ethernet-, levy- ja näytönohjainliikennettä ajatellen. Suuremmilla
nopeuksilla nämä jumiutumiset ovat lyhyempiä, mutta esiintyvät yleensä
useammin.

>PLC-mailmassa noita
>rakenneltiin 90-luvulla
>jos vaikka mihin käyttöön ja kyllä sillä 9600 b/s yhteydelläkin yhtä jos
>toista siirtää, jos tiedon
>pakkaus vaan on suurinpiirtein järkevää. Modbus RTU protokollahan
>noissa oli aikalailla DeFacto
>toteutus.

Modbus RTU on siinä mielessä helppo, että kehyksen edessä ja perässä
pitäisi olla 3,5 merkin tauot, jolloin lähetin om Mark-tilassa (1).
Kun RS-485 väylä on asianmukaisesti terminoitu, lähettimen voi
sammuttaa 1-5,5 merkin TX-FIFO Empty keskeytyksestä, eli aikaisintaan
viimeisen stop-bitin lähetyksen alettua ja viimeistään 1,5 merkkiaika
ennen vastauksen aikaisinta saapumisajankohtaa.

Tuosta TX-FIFO-Empty keskeytyksestä voi käynnistää vaikka jonkun
ajastimen (jos sellainen on saatavilla kyseisellä alustalla), joka
laukeaa jossain tuolla aikavälillä.

Jos Linuxin on kääntänyt esim. HZ=1000 asetuksilla, niin piiriä voi
käydä pollaamassa joka millisekuntti, niin 9600 bit/s ja pienemmillä
nopeuksilla voidaan olla varmoja, että yksi tarkistus tapahtuu 1-5,5
merkkiajan sisällä, vaikka tuo näytteytys ei tapahdu synkronisesti
lähetyksen kanssa. Tämä siis on mahdollista Modbus RTU protokollalla,
mutta ei sellaisten protokollien kanssa, jossa vastaus voi tulla heti.

Paul

Juha Ruismäki

unread,
Oct 14, 2008, 2:14:20 AM10/14/08
to
Paul Keinanen wrote:
> Tämä pollaus varmaankin onnistuu MS-DOS ympäristössä, mutta missään
> moniajokäyttiksessä (Windows/Linux) tuo ei oikein ole järkevää.

Linuxissa tuo on toivotonta, sen sarjaliikennemalli on jostain
paperipäätteiden ajalta ja mitään vaikeampaa on sillä turha
yrittää. Sensijaan XP:n RTS-ohjaus toimii hienosti.
RTS_CONTROL_TOGGLE-asetusta olen joskus skoopin kanssa tutkinut
ja sen ajoitukset riittävät hyvin RS485-muuntimen suunnan ohjaukseen.

Juha

-=A.McYnen=-

unread,
Oct 16, 2008, 5:56:48 PM10/16/08
to
jai...@gmail.com wrote:
> On 13 loka, 22:22, "-=A.McYnen=-" <poista_tama.artomcy...@olen.to>
> Testausta
>
> Ostin kaapelin Com/Nudamin välille siinä pinnat 1-8 kytketty suoraan.
> Nudamin asetukset ovat sw1 5 kytkin on muut off sw2 1 off 2 on Piuhat
> liittimelle 12v (r)+vs maa (b)gnd termarille menevät piuhat (y)data+
> (g)data+
> Termerin ohjeet http://www.jokiwatti.fi/kauppa/kuvat/pdf/Devituoteluettelo.pdf
> sivut 26-25 termari 550 Sivut 28- pc-pro ohjelmalle. Ohjelman saa
> ladattua http://fheprod.danfoss.com/xxTypex/318373_MNU17438961.html
>
> Devicom™ PC•PRO Setup >View
> Literature number: VSCOB102 Release date: 3/16/2008
> File name: >PCPROSetup 2.01.exe Size: 4.1 Mb
> Language: English
>
> Ohjelmalla asetukset ->testi ei yhteyttä com - nudamin välillä??
> Nudamin ja termarin välille en kytkenyt vielä piuhoja testissä pitäs
> toimia ilman niitäkin
>
> Mikähän vaivaa
>
> -jaizaa_
>
> -vastusta ei ollut vielä minulla

Minä vääntäisin vielä sen Sv1 kytkimen 1 on asentoon.

Onko siellä väylässä niitä teminointivastuksia ?

Ilman tuota kytkimen kääntöä mikään ei taida ohjata tuota muuntimen
lehetintä
päälle ja pois oikea-aikaisesti. Ks. aikaisempi keskustelu lehettimen
vuon suuntaohjauksesta.

Nytkun tuo SW1 kytkin 5 on päällä, niin nopeusasetus on 9600bps. Onko
siellä ohjelmassa
nopeuden asetus jossain. Kaikissa mahdollisissa paikoissa pitää olla
sama asetus.


Siis mistä tuo tieto tulee, että testi pitäisi toimia vaikka et oleole
vielä kytkenyt piuhoja
Nudamin ja termarin välille. En nyt uskalla mennä vannomaan, mutta en
oikein tahdo jaksaa
uskoa, että tuo pekkä "tyhmä" muunin osaisijotenkin reagoida
testisignaaliin... Toisaalta onhan
se mahdollista jos jossain nyt niin selvästi sanotaan,
Nyt pitää vähän miettiä, mitä virheilmoitus: "->testi ei yhteyttä com -
nudamin välillä"
oikeastaan tarkoittaa. Voisiko se tarkoittaa,että sielä RS 485 yhteyden
päässä olevaa laitetta
kutsutaan tuossayhteydessä Nudamiksi.

-=A.McYnen=-

-=A.McYnen=-

unread,
Oct 17, 2008, 5:35:16 PM10/17/08
to
jai...@gmail.com wrote:
> On 17 loka, 00:56, "-=A.McYnen=-" <poista_tama.artomcy...@olen.to>
>>> sivut 26-25 termari550Sivut 28- pc-pro ohjelmalle. Ohjelman saa
>>> ladattuahttp://fheprod.danfoss.com/xxTypex/318373_MNU17438961.html
> -Jäi eilen laittamatta sw1 kytkin missä asennossa se on. se oli noin.
> -Kytkin piuhat kiinni nudamin ja termarin välille ei vaikutusta
> Nyt asetukset ovat näin 9600 data bits 8 parity Even stop bits 1 flow
> control Xon/Xoff ei tunnu toimivan!!


Tämähän nyt teettää... Katsotaampa.

SW1 pitäisi olla ok.. ei räpätä toistaiseksi

Sanoit että modeemissa sw2 asennossa "sw2 1 off 2 on",
Josta manuaali sanoo "1 start, 8 databits, 1 stop, Parity=none"

Eli....
-Ainakaan tuo control Xon/Xoff ei voi toimia, koska silloin ei ohjata
sarjaportin RTS
pinniä... Vaihda se asentoon RTS/CTS tai jotain sinnepäin,

- Sitten jos modeemin asetukset on jumpattuna kuten sanoit niin
ohjelmassa tietoliikenne asetukset
asentton: "9600 (=ok), databits 8 (ok), Parity (muuta) Even => None,
Stop bits 1(oK)
flow control (muuta) Xon/Xoff => Rts/cts.

- Nyt sitten minua vaivaa, että vielä siellä termostaatissakin pitäisi
olla nuo samat tietoliikenne
asetukset... Onko sinulle selvinnyt mistä ne määrätään ? Vai olisiko ne
kiinteät, eli ei voi muuttaa.
Kahlaa läpi termostaatin manuaalia, josko ne siellä olisi selitetty
Niiden pitäisi olla myös tuossa samassa asennossa, eli ne pitää olla
samat kaikissa kolmessa
purkissa (termari, modeemi ja PC)

- Et muuten maininnut niistä terminointivastuksista mitään... Nekin on
tärkeät, usko pois.

-=A.McYnen=-

unread,
Oct 20, 2008, 5:17:19 PM10/20/08
to
> -Katsoin termarista vastukset! siellä on 2 kpl 47ohm j vastuksia.
> Kuvaa en pysty liittään tähän.
> -Laitteen Nudam jälkeen en ole vielä laittanut vastuksia ! Saan ensi
> viikolla...
> -Ne termarin asetukset ovat (9600bits) (Data bit 8) (Parity even)
> (Stop 1) (Flow Xon/Xoff) Joita ei pysty muuttamaan!

Sorry on ollut tässä hoppua, enkä jaksa tälläkertaa oikein paneutua
tähän juttuun,
alkaa taas mennä aamupuoleen ....

Nyt kuitenkin... Jokin tässä mättää Xon/Xoff vuonohjaus ja 2-johtoinen
RS485
modeemi ei nyt kuulu minun käsityskyvyssä samaan laitteeseen.

Siis edellisellä tarkoitan sitä, että jollain mekanismilla 2-johdin
yhteydessä pitää
hallita vuon suuntaa, mutta nyt sitten Xon/Xoff liikenteessä suunta
hallitaan erikois
merkkejä datan seassa lähetämällä..... Kai sellaisenkin modeemin voisi
rakentaa, joka tuon
osaisi, mutta tuo mainittu Nudam modeemi tai sen manuaali ei aiheeseen
nyt viittaa.

Onko sinulla linkkiä tuon termarin manuaaliin, jotenkin nyt tuntuu että
tässä ei ole
langassa oikeita palasia peräkkäin... Mistä muuten olet saanut tuon
tiedon, että
juuri tuollainen nudam 6520-moduli tuohon väliin tarvitaan ?
Tai onko koko systeemi jossain kuvattu ihan kokonaisena. ?

-=A.McYnen=-

-=A.McYnen=-

unread,
Oct 21, 2008, 2:36:04 PM10/21/08
to

> Onko sinulla linkkiä tuon termarin manuaaliin, jotenkin nyt tuntuu että
> tässä ei ole
> langassa oikeita palasia peräkkäin... Mistä muuten olet saanut tuon
> tiedon, että
> juuri tuollainen nudam 6520-moduli tuohon väliin tarvitaan ?
> Tai onko koko systeemi jossain kuvattu ihan kokonaisena. ?
>
> -=A.McYnen=-

No olihan se manuaalin linkki tuolla aiemmissa viesteissä kun niitä vaan
selaa ihantajuissaan
eikä aamuyöstä.

Otetaanpas nyt tähän väliin sellainen huvinkin perustason kysymys:

Mihin perustyy se tieto, että tuo Nudam 6520 moduli yleensäkkään soveltuisi
tähän käyttötarkoitukseen ? Nyt kun selailin pikkaisen enemmän nettiä tämän
Devicom konseptin ympäriltä, niin vähä vähältä minusta alkoi tuntua, että ei
tämä Devicomin Devinet väyläsysteemi ole ollenkaan normaalia RS485
väylä, vaan
jokin ihan oma omituinen tähän käyttöön keksitty systeemi.
Jokapuolella vaan viitataan "Devicom interfase A" nimiseen purkkiin,
jonka sielunelämästä
en ainakaan pika qoogletuksella löytänyt mitään teknistä dokumenttia.

Oikeastaan se että tuosta Devicomin virallisesta sovittimesta pyydetään
käsittämättömän
sikamaista 388:- Eur hintaa ja niitä on juku joskus jossain ostanut
sellaisen todistaa
sen, että tuossa ei muut purkit toimi. Normi RS485 muuntimia sentään
myydään muutamalla
kympillä.
http://www.talotarvike.com/kauppa/product_details.php?p=2189


http://fheprod.danfoss.com/Product/19150500_MNU17438961.html#DETAILS
http://www.devi.co.uk/downloads/devireg/
http://fheprod.danfoss.com/PCMPDF/Devicom_Gateway_08095355.pdf


Eli jos tuosta Nudam purkin toimivuudesta tuossa ei löydy tietoa, kun
hevosmiesten tietotoimistolta,
jos sieltäkään, niin minä taidan nostaa käpälät pystyyn tämän kanssa...
Turha koittaa, jos ei osaa soittaa....

-=A.McYnen=-

Pekka Miettinen

unread,
Oct 21, 2008, 4:11:28 PM10/21/08
to
jai...@gmail.com wrote:

> > Oikeastaan se että tuosta Devicomin virallisesta sovittimesta pyydetään
> > käsittämättömän
> > sikamaista 388:- Eur hintaa

> -En ole väittänyttkään että Nudam siinä toimii!!
> -Olen kokeillut Devicom Pc-Pro muunninta itse, se toimii ihan
> kivasti! Mutta sika Kallis!
> -Jos tiedät/suosittelet mikä rs 485 muunnin toimii tuossa
> ympäristössä, otan tiedon kiitollisena vastaan!?

En tiedä mitään tuosta Devicomista enkä halua lannistaa sinua, mutta
yleensä noiden erikoisempien kaupallisten laitteiden liittämisessä
tietokoneeseen on käytössä kaksi vaihtoehtoa:

a) Ohjelmasta vaaditaan suuri summa rahaa ja liitäntä on
vakio/yksinkertainen.

b) Ohjelma jaetaan ilmaiseksi mutta liitäntä poikkeaa standardista ja
siitä vaaditaan suuri summa rahaa.

Ei varmaan ole epäselvää, kumpaa tapaa tässä taidetaan käyttää.

Jos sinulla on käytössä tuo Devicom Pc-Pro ja tiedät jotakin
elektroniikasta, niin yksi vaihtoehto on puukottaa laite auki ja tutkia
miten se on tehty. Toinen tapa on laittaa oskilloskooppi linjaan kiinni
ja vertailla missä halpaversio poikkeaa ja miettiä pystyykö sitä
modifioimaan.

Nykyään välissä taitaa kuitenkin olla mikroprosessori, joten muuntimen
joutuisi rakentamaan kokonaan itse. Käytännössä tällöin tulee
halvemmaksi alistua valmistajan tahtoon ja ostaa se kallis
liitäntälaite, ellei joku muu ole tehnyt valmista kopiota ja
dokumentointia laitteesta tai halua itse yrittää harrastemielessä samaa.

T: Pekka

Pekka Miettinen

unread,
Oct 21, 2008, 4:42:47 PM10/21/08
to
Pekka Miettinen wrote:

> En tiedä mitään tuosta Devicomista

Pikaisen googlauksen jälkeen missään ei edes mainita, että systeemi
käyttäisi RS-485:sta.

Tuossa on käytössä oma devinet-väylä, jonka tarkemmat tiedot eivät
varmasti ole julkisia.

Eli aika epätodennäköistä, että saat halpalaitettasi toimimaan.

T: Pekka

-=A.McYnen=-

unread,
Oct 21, 2008, 5:06:12 PM10/21/08
to
>> Eli jos tuosta Nudam purkin toimivuudesta tuossa ei löydy tietoa, kun
>> hevosmiesten tietotoimistolta,
>> jos sieltäkään, niin minä taidan nostaa käpälät pystyyn tämän kanssa...
>> Turha koittaa, jos ei osaa soittaa....
>>
>> -=A.McYnen=-
> Aloitinkeskustelun tällä viestillä!!
> (Väylä on RS 485 Devin käyttää omassa lukijassa RS232/RS485 muunninta

> Tietokoneen sarjaportti on rs 232 ja muuttavat sen rs 485:ksi
> Minulla on nudam 6520 moduli joka muuntaa rs 232 rs 485:ksi en ole
> sillä saanut toimimaan sitä Data mitä siinä liikkuu on rx/tx)

>
> -En ole väittänyttkään että Nudam siinä toimii!!
> -Itse en paljoa tiedä rs 485 muuntimista.Siksi laitoin kyselyä tänne!
> (Sori jos suututin teitä)
> -jaizaa-

Sorry, Ei ollu tarkoitus mitenkään syyttää, nyt omaa tekstiä lukiessanikin
näen siinä sarvet päässä. Ei ollut tarkoitus.....
No toki turhauduin vähäsen, mutta lähinnä itselleni, etten lähtenyt
perusasioista
liikkeelle. Oletin vaan jotenkin "ei millään perusteella", että tuo
olisi toimiva
yhdistelmä, ja sielä on sitten joku buki poikittain.


Ja sitten palatakseni itse aiheeseen;


> -Jos tiedät/suosittelet mikä rs 485 muunnin toimii tuossa
> ympäristössä, otan tiedon kiitollisena vastaan!?

Täsmennetään nyt hiukan ensin termejä. RS485 muuntimella tarkoitetaan
ainakin perinteisesti tiettyä kohtuullisen tarkasti vakioitua
tiedonsiirtotapaa
noudattavaa muunninta. Tuo standardi ei sinänsä ota kantaa varsinaisen
tiedon
rakenteeseen, mutta sähköisen singnaalin se määrittele aika tarkasti.
Vertaa vaikka tavalliseen tietokoneen sarjaporttiin (RS232)...
Sarjaporttikaan ei ota kantaa
siihen mikä laite sinne ajotaan kytkeä, mutta nastanumerot ja niiden
merkitykset
sekä sähköisen signaalin tasot yms. on vakioitu.

Nyt tässä Devicomin muuntimessa on melkoisella todennäköisyydellä
kysymys siitä, että
sen signalointi ei vastaa edes suurinpiirten RS485 standardia, ja siksi
sitten
Devicom Pc-Pro sovitinta ei voi kutsua RS-485 sovittimeksi. sovitin se
on, mutta se nyt
sitten on Devin oma enempi vähempi suljettu systeemi. Siihen on
luultavasti ihan
teknisiäkin syitä, että se on tehty noin, jolloin se esimerkiksi ei ole
niin ronkeli käytetystä
kaapelityypistä tai verkon rakenteesta. RS-485 onkin itseasia aika
kivikautinen keksintö.

Paskamainen juttu tässä vaan on se, että voi olla niinkin, että tuo
heidän käyttämä
tiedonsiirtotapa on niin "omituinen", että siihen ei löydy mailmalta
muuta toimivaa kaupallista
muunninta, kun tämä heidän tekemänsä. Itseasiassa jos ovat sen
päättäneet tarkoituksella
epäyhteensopivaksi tehdä, niin se ei ole edes mitenkään vaikeaa.

Toki voisi olla mahdollista suunnitella itse samalla tavalla toimiva
muunnin, mutta se on sitten
jo aivan eri kertaluokan projekti. No jäädään kuuntelemaan, josko joku
jossain sattuisi osata
kertoa jos tuo onnistuu jollain muulla "purnukalla"

-=A.McYnen=-

Message has been deleted
Message has been deleted
Message has been deleted
Message has been deleted
Message has been deleted
Message has been deleted
Message has been deleted
0 new messages