Elektroninen kalkinhajoittaja?
S Syrjala
Onko kokemuksia miten toimii? Mainoksen mukaan AQUA 1000 Laite pystyy tekemään
sykkivän (7000-14000 Hz)sähköstaattisen kentän vesiputken sisään, myös
kupari ja galvanoituihin putkiin (teoria ei kai tue tätä asiaa).
Kentän pitäisi muuttaa kalkin ominaisuuksia siten että se ei enää tartu
putkiin ja hanoihin, jopa irroittaa vanhat saostumat.
Laitteiden hinnat ovat tulleet alas kymppitonnista alle parin tonnin
parissa vuodessa. AQUA 1000 laitteessa on 1 vuoden palautusoikeus.
Onko kukaan kokeillut,mittaillut tai jopa purkanut laitetta?
/Sauli
Toni Heikkila
On 6 Oct 1997, S Syrjala wrote:
>=20
>=20
>=20
> Onko kokemuksia miten toimii? Mainoksen mukaan AQUA 1000 Laite pystyy tek=
em=E4=E4n
> sykkiv=E4n (7000-14000 Hz)s=E4hk=F6staattisen kent=E4n vesiputken sis=E4=
=E4n, my=F6s
> kupari ja galvanoituihin putkiin (teoria ei kai tue t=E4t=E4 asiaa).
> Kent=E4n pit=E4isi muuttaa kalkin ominaisuuksia siten ett=E4 se ei en=E4=
=E4 tartu
> putkiin ja hanoihin, jopa irroittaa vanhat saostumat.
>=20
> Laitteiden hinnat ovat tulleet alas kymppitonnista alle parin tonnin
> parissa vuodessa. AQUA 1000 laitteessa on 1 vuoden palautusoikeus.
>=20
> Onko kukaan kokeillut,mittaillut tai jopa purkanut laitetta?=20
> =20
>=20
> /Sauli
>=20
Joskus kevaalla oli MTV3:n 'remontti reiskalla' esittelyssa tammoinen
vekotin. Vakuuttivat toimivan ja olevan hyva laite. Liitettiin
muistaakseni jollain tarralla vesijohtoputkeen???
Toni
Osmo Anttalainen
Toni Heikkila wrote:
>
> On 6 Oct 1997, S Syrjala wrote:
>
> >
> >
> >
> > sykkivän (7000-14000 Hz)sähköstaattisen kentän vesiputken sisään, myös
> > kupari ja galvanoituihin putkiin (teoria ei kai tue tätä asiaa).
> > putkiin ja hanoihin, jopa irroittaa vanhat saostumat.
> >
> > parissa vuodessa. AQUA 1000 laitteessa on 1 vuoden palautusoikeus.
> >
> >
> >
> >
>
> Joskus kevaalla oli MTV3:n 'remontti reiskalla' esittelyssa tammoinen
> vekotin. Vakuuttivat toimivan ja olevan hyva laite. Liitettiin
> muistaakseni jollain tarralla vesijohtoputkeen???
>
> Toni
Kymmenisen vuotta sitten lehdissä oli juttuja tanskalaisten tekemistä
tutkimuksista. Niissä käytettiin magneettikenttää kalkin poistoon. Sama
menetelmä nopeutti myös kasvien kasvua, kun kasteluvesi käsiteltiin
magneetilla. Vedessä tapahtuneet muutokset eivät selvinneet tutkijoille
mutta menetelmä oli tehokas. Eräs lehti oli Insinööriuutiset, eli nyt
Tekniikka ja Talous. Minulle jäi epäselväksi, käytettiinkö kokeissa
kestomagneettia vai muuttuvia magneettikenttiä.
Terveisin,
Osmo
http://www.dlc.fi/~nextlife/
jpn...@hotmail.com
Täytyy myöntää, että tuli sijoitettua ko. huuhaalle vaikuttavaan
vehkeeseen.
Ilman vuoden palautusoikeutta en varmaan olisi laitetta ostanut.
Kuulosti niin vahvasti Ostoskanavan tuotteelle.
Meillä Klaukkalassa vesi on varsin kalkkista ja lämminvesivaraajansäätö-
ryhmäntermostaatti rupesi nikottelemaan jo 3 vuoden jälkeen. (Putki-
liikkeet antoivat korjausohjeeksi - osta uusi)
Kuten mainitsit maahantuoja lupasi jo kiinnittyneen kalkin irtoavan ja
minullahan oli hyvä kohde testata sitä.
Laite oli paripäivää päällä ja ko. termostaatti toimii kuin uutena. Suih-
kun suuttimessa vanhat kalkit ovat pysyneet kiinni, mutta lisää ei ole
ilmaantunut. Esim. roiskeista syntyneet kalkkitahrat hanoissa lähtee
sormella hankaamalla.
T:JP
PS. Bebekillä on rakennussarja 'M 101 Kalkinpoistolaite vesijohtojen
kaikkeutumista ja korroosiota vastaan'
(ei varmaankaan rahat takaisin takuuta :-)
> Onko kokemuksia miten toimii? Mainoksen mukaan AQUA 1000 Laite pystyy
tek=
em=E4=E4n
> sykkiv=E4n (7000-14000 Hz)s=E4hk=F6staattisen kent=E4n vesiputken
sis=E4=
=E4n, my=F6s
> kupari ja galvanoituihin putkiin (teoria ei kai tue t=E4t=E4 asiaa).
> Kent=E4n pit=E4isi muuttaa kalkin ominaisuuksia siten ett=E4 se ei
en=E4=
=E4 tartu
> putkiin ja hanoihin, jopa irroittaa vanhat saostumat.
>=20
> Laitteiden hinnat ovat tulleet alas kymppitonnista alle parin tonnin
> parissa vuodessa. AQUA 1000 laitteessa on 1 vuoden palautusoikeus.
-------------------==== Posted via Deja News ====-----------------------
http://www.dejanews.com/ Search, Read, Post to Usenet
Mika Iisakkila
olli-pek...@vaisala.com (Olli-Pekka Ojanen) writes:
> ilman kopoiointiakin. Skooppi kertoo piuhoista tulevan vastavaiheisen 7.6kHz:n
> kanttiaallon (n. 17 Vpp). Eli klemmareiden välillä on n. 34 Vpp/7.6 kHz.
> Virtaa ei piuhoissa kulkenut nimeksikään (n. 20 uA~).
No mutta, tuommoinenhan pitäisi ehdottomasti pykätä autoon, kun ei
niitä kymmenien vuosien kerrostumia huuhtomalla pois saa. Mitähän
glykoli sanoo hommasta?
--
http://www.hut.fi/~iisakkil/ - remove the "no spam" -stuff from
mail address when replying
Kim Fallstrom
In article <61a2sl$avi$1...@lmfnews.lmf.ericsson.se>,
Sauli....@lmf.ericsson.se wrote:
:Onko kokemuksia miten toimii? Mainoksen mukaan AQUA 1000 Laite pystyy tekemään
:sykkivän (7000-14000 Hz)sähköstaattisen kentän vesiputken sisään, myös
:kupari ja galvanoituihin putkiin (teoria ei kai tue tätä asiaa).
Laite ei pysty tekemään kupari- tai rautaputken sisäpuolelle
sähkökenttää, ellei kyseiseen putkeen työnnetä sisälle johdinta.
Kuparikuorta on käytetty noin 100 vuotta suojaamaan kuoren
sisällä olevaa tilaa sähkökentiltä. Magneettisen induktion
kautta muodostuva sähkökenttä on matalilla taajuuksilla
voimakkuudeltaan olematon ja rautaputkessa vieläkin pienempi,
koska rautakuori suojaa putkessa kulkevan veden myös muuttuvilta
magneettikentiltä.
:Kentän pitäisi muuttaa kalkin ominaisuuksia siten että se ei enää tartu
:putkiin ja hanoihin, jopa irroittaa vanhat saostumat.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Kalkin ominaisuuksien muuttaminen tarkoittaa käytännössä
kemiallista reaktiota. Vanhat kalsiumkarbonaattisaostumat
liuottava kenttä pehmittäisi ja liuottaisi samalla toiminta-
periaatteella kehosi luut. Onko laitteen käyttöohjeessa varoituksia
luiden liukenemisesta, mikäli oleskelet laitteen lähiympäristössä?
Kuullostaa huijaukselta.
Kim
--
/ t e l : + 3 5 8 - 4 0 - 5 9 5 - 7 9 2 0 /
/ e m a i l : k f a @ h u g o . h u t . f i /
timo.p...@hut.fi
k...@hugo.hut_remove_this_.fi (Kim Fallstrom) writes:
>Kuullostaa huijaukselta.
ei niin huijausta kuin kuulostaa. tuo kenttä muutaa kalkkikiteiden
kokoa niin etteivät enää yhtä mielellään tartu toisiinsa -- ei siis
kemiallinen vaan fysikaalis-mekaaninen ilmiö.
sama ilmiö saadaan ymmärtääkseni aikaan muuttumattomallakin mg-kentällä,
mutta kentänvoimakkuus saa olla silloin jokseenkin posketon.
siihen toimiiko juuri tuo kyseinen laite en ota kantaa suuntaan tai
toiseen.
--
timo.p...@hut.fi NB anti-spam reply-to
Erkki Näsi
jpn...@hotmail.com kirjoitti artikkelissa
<8768151...@dejanews.com>...
> Täytyy myöntää, että tuli sijoitettua ko. huuhaalle vaikuttavaan
>>
> PS. Bebekillä on rakennussarja 'M 101 Kalkinpoistolaite vesijohtojen
> kaikkeutumista ja korroosiota vastaan'
> (ei varmaankaan rahat takaisin takuuta :-)
>
Niinpä. Bebek kauppaa myös vallan erinomaista rakennussarjaa kirppujen
karkoittamiseksi koirien ja kissojen kantokoreista. Eikä pidä
unohtaa vain 55 markkaa maksavaa "magnetisoijaa", joka
parantaa kaikki vaivat korkean paikan kammosta keuhko-
astmaan. Toimii yhdeksän voltin patterilla!
--
Erkki Näsi
28200 PORI
en...@netti.fi
Kim Fallstrom
In article <pelle.8...@snakemail.hut.fi>, timo.p...@hut.fi wrote:
:k...@hugo.hut_remove_this_.fi (Kim Fallstrom) writes:
:
:>Kuullostaa huijaukselta.
:
:ei niin huijausta kuin kuulostaa. tuo kenttä muutaa kalkkikiteiden
:kokoa niin etteivät enää yhtä mielellään tartu toisiinsa -- ei siis
:kemiallinen vaan fysikaalis-mekaaninen ilmiö.
:sama ilmiö saadaan ymmärtääkseni aikaan muuttumattomallakin mg-kentällä,
:mutta kentänvoimakkuus saa olla silloin jokseenkin posketon.
Esitin epäilyni laitteen toiminnasta siksi, että 7 kHz:n
sähkö- tai magneettikenttien luominen ferromagneettisesta
johteesta tehdyn paksun umpinaisen kuoren (rautainen vesijohtoputki)
sisään on mittausten perusteella lähes mahdotonta. Asiasta
kiinnostuneet voivat tutustua aiheeseen otsikon EMC (Electromagnetic
Compability) alta.
Jos laitteen väitetään toimivan umpinaisen kupariputken läpi, sen
toiminta EI voi perustua nesteeseen muodostuvaan sähkökenttään.
Puolen millin kuparikerros heikentää minkä tahansa sähkökentän
voimakkuutta vähintään tekijällä 150 dB eli 1 V/metri kentän
synnyttämiseen tarvittaisiin noin miljoonan voltin jännite
parin sentin putken ulkoreunojen yli. Ionien liikkeeseen vaikuttavat
sähkökentät lienevät luokkaa yli satoja voltteja per metri. Kentät,
jotka muuttavat mikrometrin matkalla ionien tai molekyylien välistä
vuorovaikutusta ovat dekadeja suurempia.
Jos laitteen väitetään toimivan umpinaisen rautaputken läpi, sen
toiminta EI voi perustua nesteeseen muodostuvaan magneettikenttään.
Ferromagneettisia putkia käytetään suojaamaan putken sisäosia
magneettikentiltä. Putken saaminen magneettiseen saturaatioon
7 kHz:n taajuudella vaatisi jo melko isoa kenttää ja tehoa.
Tällöinkään putken sisälle ei saataisi *sähkö*kenttää.
Mikä on muuten laitteen tehonkulutus?
Kommenttini huijauksesta perustuu siihen, että laitteen esitetty
toimintamekanismi (sähkökenttä) ei voi pitää paikkaansa. Tässä
paikkaansapitämättömyys ei ole pelkästään teorian vaan myös
mittaustulosten kanssa.
Joku mainitsi ultraäänen. Kuinka suuri ultraääniteho tarvitaan
jo muodostuneiden kalkkikiteiden poistamiseksi esimerkiksi
kymmenen metrin päässä laitteesta olevan putken seinämistä?
Kilowatteja?
Kim
ps. Vesilaitokset olisivat varmaankin erittäin kiinnostuneita
laitteesta, jolla kalkki saataisiin putkia tukkimattomaan
muotoon ilman kemikaaleja. Tälläisellä toimivalla laitteella
olisi hyvin suuret markkinat. Hinnan putoaminen parissa vuodessa
tekijällä viisi ei kerro hyvää laitteesta, jonka pitäisi olla
suuri myyntimenestys.
Jukka Marin
In article <01bcd983$9d50e980$Loca...@omakone.inet.fi>, Erkki Näsi wrote:
>Niinpä. Bebek kauppaa myös vallan erinomaista rakennussarjaa kirppujen
>karkoittamiseksi koirien ja kissojen kantokoreista. Eikä pidä
>unohtaa vain 55 markkaa maksavaa "magnetisoijaa", joka
>parantaa kaikki vaivat korkean paikan kammosta keuhko-
>astmaan. Toimii yhdeksän voltin patterilla!
Minusta ylivoimaisesti kiinnostavin laite on kuitenkin se, joka matkii
koiran haukuntaa hyvin "luonnonvastaisesti". Pitäisi joskus ostaa ja
kokeilla.
-jm
--
1503 kHz @ 21:30 EET DST Mon-Fri
---> http://www.jmp.fi/~jmarin/ <---
Mika Iisakkila
jma...@pyy.jmp.fi (Jukka Marin) writes:
> Minusta ylivoimaisesti kiinnostavin laite on kuitenkin se, joka matkii
> koiran haukuntaa hyvin "luonnonvastaisesti".
Mutta tästähän päästiin taas SN76477:ään... (juu, ei se nykyinen ole
sillä tehty). Vieläköhän mulla on se noin -81 hankittu piiri jossain
romulaatikossa? Taisin Bebekistä ostaa, eikä ollut edes ihan halpa...
Kim Fallstrom
In article <62hfop$p...@antares.utu.fi>, ar...@antares.utu.fi (Arno Hahma) wrote:
:In article <61v0ff$2...@hiisi.inet.fi>,
:Olli-Pekka Ojanen <olli-pek...@vaisala.com> wrote:
:
:>kiinnitetään putken ympärille klemmarilla 120mm:n päähän toisistaan. Esite
:>lupaa/väittää seuraavaa: näiden klemmareiden välille syntyy veteen
:>sähköstaattinen kenttä, jossa vedessä aina olevat rautahiukkaset kiihtyvät
:>erittäin suureen nopeuteen ja törmäävät kalkkikristalleihin hajoittaen ne.
Kuullostaa huijaukselta. Veteen ei voi saada voimakkaita sähkökenttiä
muuten kuin upotetuilla elektrodeilla, koska vedellä on suuri
suhteellinen permittiivisyys (luokkaa sata) ja usein myös merkittävä
johtavuus (luokkaa 1 millisiemens/m eli resistanssi 1000 ohmia/metri).
Hatusta vedettynä:
Muovisen vesiputken ympärille laitetusta "klemmarista" voisi olla veteen
luokkaa 10 pF kapasitanssi, vastaten 10 kHz:n taajuudella noin 1 megaohmin
vastusta. Samalla taajuudella 120 mm pituinen halkaisijaltaan 1.5 cm pätkä
vettä näyttäisi parin kilo-ohmin vastukselta. Yhdessä nämä muodostaisivat
jännitteenjakajan, jossa vesipatsaan yli jäisi 1/1000 klemmareiden
välisestä jännitteestä.
Jos klemmareiden välillä olisi 1000 V vaihtojännite (tuskin on),
tulisi jännitteeksi vesipatsaan yli noin 1 V. Minun on vaikea
uskoa, että yhden voltin jännitteellä 120 mm matkalla kiihdytetään
vedessä ioneita "erittäin suureen nopeuteen".
:>Lisäksi muodostuu hiilidioksidia, joka kulkeutuu veden mukana ja hajoittaa
:>vanhat kalkkikerrostumat. Vesiputken materiaalilla ei ole merkitystä
Kuten jo aiemmin todettiin: Rautaputken tai kupariputken läpi
sähkökenttä ei kulje. Laite ei voi toimia näin. Todennäköisin
toimintaperiaate on se, että hienot mainoslauseet kiihdyttävät
herkkäuskoisten rahat huijareiden tilille.
Kim